เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

     เมื่อเร็วๆนี้ บ้านเพื่อนมีเจ้าหน้าที่ตำรวจนำหมายค้นของศาล เข้าทำการค้นบ้าน

พบ อาวุธปืน ยาว 2 กระบอก เป็น ลูกซอง ขนาด 12 จำนวน 1 กระบอก พร้อมกระสุน 70 นัด

และ .22 จำนวน 1 กระบอก พร้อมกระสุน 250 นัด โดยอาวุธปืนทั้ง 2 กระบอก มีใบ ป.4 ถูกต้อง

แต่ช่วงที่เจ้าหน้าที่เข้าค้นอยู่ เจ้าของบ้านไม่อยู่ ไปต่างจังหวัด คนในบ้านมีเพียงสำเนาใบ ป.4

ที่ถ่ายเอกสารไว้แสดงให้เจ้าหน้าที่ตำรวจดู เจ้าหน้าที่ตำรวจจึงตรวจยึด อาวุธปืนดังกล่าวมาเก็บไว้ที่

สถานีตำรวจ วันต่อมา เจ้าของปืนกลับมาบ้าน จึงรีบนำใบ ป.4 ไปแสดงที่ สถานีตำรวจ เพื่อขอรับอาวุธปืนคืน

ทางเจ้าหน้าที่ตำรวจ ตำแหน่ง รอง ผกก.สส. เป็นคนตรวจสอบใบ ป.4 และแจ้งว่า อาวุธปืนถูกต้อง จะคืนให้

และแจ้งข้อกล่าวหา ว่ามีเครื่องกระสุนปืนสำหรับอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาตไว้เกินกว่าที่ กฎหมายกำหนด ท่านแจ้งว่า

ลูกซองขนาด 12 ให้มีได้ 25 นัด และ .22 ให้มีได้ 100 นัด  (จำนวนตามใบ ป.3 ที่ให้ซื้อในครั้งแรก) แต่เพื่อนได้ให้เหตุผลว่า

ตนเองเป็นนักกีฬายิงปืน และเข้าใจว่ากฎหมายไม่ได้กำหนด จำนวนกระสุนที่ให้มีไว้โดยเฉพาะ แต่กำหนดเรื่องการ ให้ซื้อกระสุนไว้ว่า

คราวละกี่นัด ถ้าซื้อหลายคราวแล้วยังยิงไม่หมดแต่ซื้อเพิ่มอีก ก็จะทำให้มีกระสุนเกินจำนวน ตาม ใบ ป.3 กำหนดไว้

ก็ให้เหตุผลท่านว่า ผมซื้อหลายครั้ง ทำให้มีกระสุนเกินจำนวน แต่ท่านรองฯ แจ้งว่า ถ้าคุณซื้อหลายครั้งจริง

คุณต้องไปให้นายทะเบียนอาวุธปืน (นายอำเภอ) ส่งเอกสารต้นขั้วใบอนุญาตขอซื้อกระสุนปืนของคุณมา ว่าขอมากี่ครั้ง

ครั้งละจำนวนกี่นัด แล้วรวมถึงปัจจุบัน คุณจะมีกระสุนทั้งหมดกี่นัด ถึงตรงนี้ เพื่อนผมก็เลยต้องยอมโดยสวัสดิภาพ

เพราะไม่เคยไปขออนุญาตซื้อกระสุนเลยสักครั้ง..(ซักครู่นะครับเดี๋ยวจะมาเล่าให้ฟังต่อ)   

ปูเสื่อมานั่ง รอฟังครับ ;D

ถ้าคุณซื้อหลายครั้งจริง คุณต้องไปให้นายทะเบียนอาวุธปืน (นายอำเภอ) ส่งเอกสารต้นขั้วใบอนุญาตขอซื้อกระสุนปืนของคุณมา ว่าขอมากี่ครั้ง ครั้งละจำนวนกี่นัด แล้วรวมถึงปัจจุบัน คุณจะมีกระสุนทั้งหมดกี่นัด  

รอฟังด้วยคน....เห็นหลายท่านบอกไว้ว่าไม่มีกำหนดจำนวนกระสุน....แต่เจอคำถามแบบนี้เข้าไป... 
 ...แล้วใครเคยไปขอ ป๓. ซื้อกระสุนบ้าง ขนาด ป๓.ซื้อปืนยังไม่ให้ระบุจำนวนกระสุนลงไปด้วยเลย อยากเสียแค่ห้าบาท ว่างั้นเถอะ......เวลาซื้อปืนที่ร้านก็เห็นแถมกระสุนกันโครมๆ ไม่เห็นมีร้านไหนทักท้วงว่า ป๓.ไม่ได้ระบุจำนวนมาด้วย ให้ไม่ได้หรอก.......

รอด้วยคนครับ.... ;D

บอกให้เพื่อนบ้านเขาขอดูเอกสารการขอซื้อกระสุนของท่านรองฯ คนนี้ด้วยสิครับ...

ไม่เอา ไม่พูด...   ::012::  ::014::

เคสนี้น่าสนใจ ขอติดตามด้วยคนครับ

มีปืนถูกกฎหมาย ยังยุ่งๆเรื่องกระสุนอีก ผมว่าเอาเวลาไปจับโจรผู้ร้ายดีกว่ามั้งครับท่าน  :P

ถ้าแบบนี้โดน คนมีปืน ทุกคน คงโดนหมด  ทุกคน มีมากว่า 1 แมก มากกว่า 1 โม่  ทั้งนั้น

เมื่อตอนเป็นวัยสะรุ่น ขอซื้ออาวุธปืน
ในใบ ป.3 หรือ  ป.4 (จำไม่ได้)มันจะระบุไว้เลยว่า
อนุญาติให้มี...พร้อมกระสุน 7-15 นัด(แล้วแต่นายทะเบียนแต่ละที่)
ถ้าระบุอย่างนี้ มีเกิน เหอ..เหอ..โดนครับ

แต่ปัจจุบันเพิ่งไปขอมาเมื่อ 5 เดือนที่ผ่านมา
ตอนนี้ๆไม่ยักมีเขียน แบบนี้ผมว่าครอบครอง
ให้เป็นขนาดเดียวกับใบอนุญาต ครอบตรองเท่าไร
ไม่น่าจะมีปัญหา **ถ้ามีตังค์ซื้อ**เนอะ..เนอะ

                 ต่อนะครับ- ตั้งแต่เข้าไปคุยกันอยู่ในห้องท่านรองฯ มีพ่อของเพื่อนรวมอยู่ด้วย

(พ่อแท้ๆของคนที่กำลังจะเป็นผู้ต้องหากระสุนเกินฯ) ท่านเป็นคนไม่ค่อยพูดจนกระทั่ง

ท่านได้เอ่ยกับท่านรองฯว่าขอให้อลุ่มอล่วยให้หน่อยได้ไหม แต่ท่านรองฯท่านพูดอย่างสุภาพว่า

ถ้าทำแบบนั้น ถือว่า ท่านละเว้นฯผิด อาญา พ่อของเพื่อนเลยบอกต่อไปว่า ถ้าอย่างนั้น

ถ้าจะไม่ผิดก็ต้อง มีปืนตามจำนวนที่เพียงพอกับจำนวนกระสุน ใช่หรือไม่ ท่านรองฯตอบว่า

ต้องเป็นอย่างนั้นและปืนกระบอกนั้นๆต้องเป็นของคนที่อยู่ในบ้านนั้นด้วย

(มีชื่อในทะเบียนบ้านที่เจ้าหน้าที่ตำรวจเข้าค้นตามหมายค้นของศาล)

ถ้าเข้าหลักเกณฑ์แบบนี้ท่านจะอนุโลมไม่ดำเนินคดีข้อหานี้ หลังจากที่ท่านรองฯบอกมาแบบนี้

พ่อเพื่อนก็เลยเปิดกระเป๋าเอกสารที่ท่านถือมาด้วย หยิบเอา ใบ ป.4 ของอาวุธปืน ลูกซองขนาด 12

ออกมา 2 ใบ และ ของ .22 อีก 2 ใบ ออกมา รวมกับใบ ป.4 ของเพื่อนผม ที่เอาออกมาแสดงก่อนแล้ว 2 ใบ

เป็น 6 ใบ (ลูกซองขนาด 12- 3 กระบอก .22 - 3 กระบอก)  และแจ้งให้ท่านรองฯทราบว่า ลูกซอง 3 กระบอก

ก็มีกระสุนได้ 75 นัด กระบอกละ 25 นัด ส่วน .22 มี 3 กระบอก ก็มีกระสุนได้ 300 นัด ซึ่งทำให้

กระสุนที่ยึดมาจากบ้านเพื่อนผม ไม่เกินกฎหมายกำหนด สรุปรอดเพราะมีปืนมาคุมกระสุนครับ

แต่ท่านคืนให้แต่อาวุธปืน 2 กระบอก ก่อน ส่วนกระสุนนั้น ท่านบอกว่า ขอพิจารณาอีกที ว่า

กรณีที่พบวางอยู่กับปืนเพียงกระบอกเดียว จะเอาปืนกระบอกอื่น มาแบ่งยอดของกระสุนได้ไหม (ท่านรองฯท่านละเอียดจริงๆ)

แล้วท่านรองฯก็นัดให้มาพบในวันอื่นอีกครั้ง (ยังไม่ถึงกำหนดครับ ถ้าไปพบแล้ว ผลเป็นประการใดผมจะมาแจ้งให้ทุกๆท่านทราบครับ)

อันนี้ขอแถมส่วนตัวนิดนะครับ แล้วเจ้าหน้าที่ฯที่มาทำงานกันเต็มสถานี ฯที่พกอาวุธปืนส่วนตัวมาทำงาน

แล้วมีกระสุนเกินกฎหมายกำหนด (ถ้าจำไม่ผิด ปืนสั้นชนวนกลาง ในใบ ป.3 ให้ซื้อ 12 นัด) ล่ะครับ

ถ้ามีใครชี้ให้ท่านรองฯ จับ แล้วท่านไม่ จับ ท่านรองฯจะผิดละเว้นฯ หรือไม่ หรือมีกฎหมายอื่น

ยกเว้นให้กับเจ้าหน้าที่ฯในกรณีนี้ ท่านใดทราบ ช่วย บอกหน่อยครับ ....   

ชักท้อแท้กับการอยากมีอาวุธปืนแล้วหละครับ ::014::

ผมอ่านแล้วก็หดหู่ครับ กับการปฎิบัติตามกฏหมายอีกทั้งการมีอาวุธปืนที่ถูกต้องก็ยากเย็นอยู่แล้วในปัจจุบัน กรณีศึกษานี้เป็นกรณีที่น่าคิดและน่าจดจำ ขอบคุณมาๆครับ   แต่สงสัยว่า มีการขอหมายศาลเรียบร้อยชี้แจ้งค้น บ้านหลังนั้นๆ โดยระบุชัดเจน ไม่มีมูลเหตุอื่นจูงใจเลยหรือครับ ไม่ได้มีเจตนาดูหมิ่น จขกท. หรือ เพื่อนบ้านท่านแต่อย่างใด เพราะ หากค้นบ้าน นักกีฬา ยิงปืน หรือ ไอพีเอสซี  โดนกันบานตะไท ครับ

น่าติดตามเป็นอย่างยิ่งครับ

เป็นกำลังใจให้เพื่อนท่านvinchyด้วยนะครับ ::002::

คำพิพากษาฎีกาที่ 200/2518  พิพากษาว่า  จำเลยเป็นผู้ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนออโตเมติก ขนาด 11 มม.จากนายทะเบียนท้องที่ตามใบอนุญาตที่ 1876/2515 กระสุนปืนและปลอกกระสุนปืนของกลางขนาด 11 มม. (จำนวน 128 นัด กับ 30 ปลอก ) ใช้กับอาวุธปืนของจำเลยได้ดังนี้  การมีกระสุนปืนรวมทั้งปลอกกระสุนปืนที่ใช้ยิงแล้ว  หากมีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้โดยชอบด้วยกฎหมาย ย่อมไม่เป็นความผิดตามนัยแห่งมาตรา 8 แห่งพ.ร.บ.อาวุธปืนฯ พ.ศ. 2490  ซึ่งเป็นข้อยกเว้นของมาตรา 7 แห่งพระราชบัญญัติดังกล่าว  จึงถือได้ว่ากระสุนปืนกับปลอกกระสุนปืน  จำเลยมีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนของจำเลย ที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้ เป็นการที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้กระสุนปืนไปในตัวโดยไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ จำเลยจึงไม่มีความผิด

ที่ผมเข้าใจ...เก็บไว้เท่าไหร่ก็ได้หากมี ป.4 ของปืนที่มีกระสุนขนาดนั้น...กฎหมายไม่ได้กำหนดจำนวนกระสุนไว้

แต่ตอนไปซื้อ..ต้องระวัง..ห้ามโดนจับตอนนั้น...

น่าสนใจครับ...เข้ามาปูเสื่อรอด้วยคน..

ขอบคุณครับ

   


เอา เคส นี้ไป อ้างได้เลยนะเนี่ย

ด้วยความเคารพในความเป็นนิยมปืนเช่นกัน ::014::  ผมมองอีกมุมหนึ่งมิได้มีเจตนาจะล่วงเกินหรือกล่าวหาผู้หนึ่งผู้ใด ขออนุญาติถามท่านเจ้าของกระทู้ครับ ว่าเพราะเหตุใดตำรวจถึงได้มาค้นบ้านของเพื่อนท่านครับ แถมขอหมายศาลมาเรียบร้อย แสดงว่ามีเหตุผลอื่นที่เจ้าหน้าที่ต้องมีมูลเพียงพอถึงกล้าขออนุมัติหมายศาล และศาลก็คงต้องพิจารณาหลักฐาณอย่างถี่ถ้วนแล้วจึงออกหมายศาลให้ ส่วนประเด็นที่มีกระสุนเกินตามระบุในใบป3 โดยส่วนตัวผมคิดว่าทางตำรวจจะพยายามคงจะเล่นดึงเกมส์กับเพื่อนของท่านมากกว่า โดยพยายามเอาแง่กฎหมายมายันเรื่องกระสุน เมื่อพบว่าปืนทุกกระบอกมีเอกสารครบหมด  ผมว่าลองถ้าคิดว่ากฎหมายมันสามารถบังคับได้จริงเรื่องการครอบครองจำนวนกระสุน ผมเชื่อว่า เราทุกคนในที่นี้โดนจับหมดครับ ขอบคุณพี่ธำรงที่เอากรณีศึกษามาแบ่งปันครับ ::014::

ทำไมในเมื่อมีคำพิพากษาฎีกาที่ ว่าแล้วตำรวจยังแจ้งข้อหาได้ล่ะครับ คุณ ธำรง แล้วถ้าโดนแล้วจะเป็นอย่างไรต่อ ส่งฟ้องแล้วให้ศาลตัดสินอีกครั้งสร้างความยุ่งยากให้ จำเลย ในแบบเดิม ๆ ที่มีคำพิพากษาฎีกา
อีกหรือ  ???  ::014::

 :) ขอบคุณพี่ธำรงครับ แจ่มชัดเลย
- กรณีนี้ท่านรองฯคงจะพยายามยื้อเรื่อง ยกเอาข้อกฎหมายมาอ้าง คุณ.vinchy น่าจะยกคำพิพากษาฎีกานี้ไปบอกให้เพื่อนทราบ เพื่อจะได้ไม่ให้ดำเนินการผิดๆกับผู้อื่นอีก

 :) เรื่องถึงอัยการก็ไม่ส่งฟ้องแล้วครับ

ระหว่างเรื่องจะถึงอัยการจำเลยจะมีผลกระทบอย่างไรบ้างครับเช่นต้องประกันตัวหรือไม่ ฯลฯ  ::014::

เรื่องนี้.. อ่านแล้วควันออกหู . ???

ใน พรบ.อาวุธปืนไม่มีข้อหา "มีเครื่องกระสุนปืนสำหรับอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาตไว้เกินกว่าที่ กฎหมายกำหนด"   

คราวหน้า ถ้าคุยไม่ร้เรื่องขอให้ เจ้าพนักงานรายนั้น นำ พรบ.อาวุธปืนฯ แล้วเปิดดูว่ามีข้อหานี้ไหม  และ่เจ้าหน้าที่ยืนยันทำบันทึกการจับกุม ก็ปล่อยเขาไป และไม่ต้องประกันตัว ครับ ยอมนอนโรงพักซะหนึ่งคืน

แล้วรุ่งขึ้นให้ร้องทุกข์ ในข้อหาเ้ป็็๋นเจ้าพนักงานปฎิบัติหน้าที่โดยมิชอบ
ทำให้ได้รับความเสียหาย .. กับเจ้าหน้า่ีั่ีที่เกี่ยวข้อง รายนั้น 
เพื่อให้มีการดำเนิืนคดี ไม่ให้เป็นเยี่ยงอย่าง .. ในทางที่ผิดอีกต่อไป. ครับ :)

ก่อนจะดูคำพิพากษาศาลฎีกา  ควรศึกษาหลักกฎหมายเสียก่อน

๑  ใบ ป.๔  จะออกให้กับอาวุธปืนเท่านั้น  ไม่ออกกับชิ้นส่วน หรือกระสุนปืน   ซึ่งเป็นไปตามมาตรา ๙ วรรคสอง "ใบอนุญาตนั้นให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก"
๒  ตารางค่าธรรมเนียม ท้าย พ.ร.บ.  ก็มีเฉพาะ ป.๓ ปืน,  ป.๓ กระสุน และ ป.๔ ปืน  แต่ไม่มี ป.๔ กระสุน
๓  มาตรา ๘  เขียนว่า "ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้"  ซึ่งมีความหมายเหมือนกับว่า เปิดไฟเขียวให้กับกระสุนปืนที่ใช้ได้กับปืนที่ได้รับ ป.๔

มันส์ดีครับ...ผมว่าน่าจะถึงใจแฟนๆอวป.มากๆเลยครับ

เป็นการดึงเกม เผื่อฟลุ๊ค...

การบเรียนผู้การสุพินท์  ครับ ช่วยขยายความให้คนไม่มีความรู้ในภาษากฏหมายอย่างผมด้วยครับ ::014::

หมายความว่า  มี ป.๔ ปืนแล้ว  ไม่ต้องมี ป.๔ กระสุนอีก  ป.๔ คุ้มครองไปถึงกระสุนที่ใช้กับปืนได้  (กฎหมายไม่ได้เขียนว่าขนาดเดียวกัน  แต่เขียนว่า "สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาต")  ดังนั้นถ้ามี ป.๔ ปืน.๓๕๗ ก็มีกระสุนได้ทั้ง.๓๘ และ.๓๕๗
และต่อให้อยากมี ป.๔ กระสุน   นายทะเบียนก็ออกให้ไม่ได้

ดังนั้น ตำรวจจึงตั้งข้อหา "มีเครื่องกระสุนปืนไว้โดยไม่มีใบอนุญาต"  ไม่ได้ เพราะกฎหมายบอกว่ามี ป.๔ ปืนแล้ว  ไม่ต้องมี ป.๔ กระสุนอีก
ส่วนที่อ้างว่า จะต้องไปเอาต้นขั้วใบ ป.๓ ซื้อกระสุนมาแสดง   อันนั้นเป็นข้ออ้างแบบมั่ว ๆ    เพราะประเทศไทยใช้กฎหมายระบบกล่าวหา    ผู้กล่าวหามีหน้าที่พิสูจน์ว่าข้อกล่าวหาของตนเองเป็นความจริง   ไม่ใช่ตั้งข้อหาลอย ๆ แล้วให้ผู้ถูกกล่าวหา ไปหาหลักฐานว่าตัวเองไม่ได้ทำความผิด

เวรกรรมจริงๆ ทีเจอแบบนี้ ถ้าเป็นตาสีตาสา และพ่อค้าที่ทำมาหากินเช้าค่ำ ไม่อยากค้าความก็ต้องขออำนวยความสะดวก กลายเป็นช่องทาง ทำมาหากินไป เฮอะ ประเทศไทย :( :( :(

เรียนถามต่อครับว่า  ตำรวจสามารถแจ้งข้อหา "ซื้อกระสุนโดยไม่มีใบอนุญาต" ได้มั้ยครับ

ท่าจะว่างมากจริงๆ ไปจับโจนดีกว่าครับ  ::010::

    ดีจังเลยกระทู้นี้ ไอ้ฟูได้ความรู้เพียบ

..ตำรวจกล่าวหาครับ ไม่ใช่คำพิพากษาของศาลว่าผิด กลัวอะไร.. ::006::

น่าจะมีมูล........ ::014::

ผมสำหรับหลาย ๆ คนแค่ถูกกล่าวหาก็ยุ่งยากมากแล้วครับ ::004::

โดยหลักการแล้ว ได้ครับ
แต่ในทางปฏิบัติ  คงยากมาก   เพราะต้องไปดักจับกันในร้านปืน
ยกเว้นเจ้าตัวเกิดไปใจอ่อน  รับสารภาพในชั้นจับกุม  ว่าซื้อกระสุนมาโดยไม่มีใบอนุญาตซื้อ
กฎหมายบอกว่า  จะซื้อ ต้องขอใบอนุญาตซื้อ   แต่ไม่ได้บอกว่า  ต้องใช้ใบอนุญาต "ขอ",   ใบอนุญาต "หักคอ"  หรือ แก้ตัวดื้อ ๆ ว่าจำไม่ได้แล้วว่าได้กระสุนมาอย่างไร

สนามยิงปืนของทางราชการ  หรือสมาคม ซึ่งขายกระสุนโดยไม่มีวัตถุประสงค์ในการหากำไร  ได้รับยกเว้นไม่ต้องมีใบอนุญาตขาย   แต่คนซื้อไม่ได้รับยกเว้นไปด้วย  ในทางกฎหมาย ไม่ว่าจะซื้อกระสุนปืนจากที่ไหน ก็ต้องมีใบอนุญาตซื้อ

ขออนุญาต แอบเข้ามาเก็บความรู้ครับ  ::014::

.....แอบเข้ามาเก็บความรู้ด้วยครับ.....

ขอหมายค้นแล้ว  ได้ค้นแล้ว  เจอแล้ว.......ให้ได้สักเรื่องไม่อยากเสียเที่ยว

เรียนสอบถามว่า สมมุติว่าโดนจับว่ามีกระสุนปืนชนิดเดียวกับปืนที่เรามีใบป๔ เราบอกว่าไม่ได้ ได้มาจากการซื้อก็ไม่ผิดในข้อที่ไม่ไปขอใบป๓ สำหรับซื้อกระสุนปืนได้ไหมครับ  ::004::

แล้วประชาชนหาเช้ากินค่ำจะเอาเวลาใหนไปรับฟังข้อกล่าวหาครับแบบนี้มีหวังไม่ได้ทำมาหากินกันแล้วครับ

เพื่อนให้มา  เก็บได้ข้างทาง  ตกทอดมาจากเจ้าคุณปู่  ญาติๆที่มีปืนขนาดเดียวกันขี้เกียจเก็บเอามาฝากไว้  นับรวมแล้วได้สักห้าร้อยนัด  ท่านรองฯจะคิดข้อหาอะไรเพิ่มได้อีกไหมครับ

แบบนี้ให้ปลอดภัยคงต้องมีใบอนุญาติซื้อกระสุนปืนหลายๆใบติดบ้านไว้แล้วถ้ามีกระสุนมากกว่าที่ระบุในใบ ป.4  :~)

                     ขอบคุณมากครับ ท่านผู้การสุพินท์ ที่ให้ความชัดเจนที่สุด โดยส่วนตัวผมก็เข้าใจว่า

ถ้ามีใบ ป.4 ก็สามารถมีกระสุนขนาดนั้นๆได้ เพราะการทำงานของผมที่ผ่านมา มีบ่อยครั้งที่ตรวจค้น

พบอาวุธปืนพร้อมกระสุนจำนวนมาก แต่ก็ไม่เคยแจ้งข้อหาแบบนี้ อ้อลืมบอกทุกท่านไป

ผมก็อาชีพเดียวกับท่านรองฯครับ แต่ผมเป็นระดับผู้ปฏิบัติครับ(ชั้นประทวน) และเรื่องที่ผมเล่านี้ผม

เน้นในประเด็น เรื่องการแจ้งข้อกล่าวหา การมีกระสุนปืนเกินกำหนด ส่วนความเห็นตอนท้าย จะเน้นไป

ทางเหน็บแกมหยอกมากกว่า และต้องการความคิดเห็นจากทุกๆท่าน และผมก็อ่านท่านรองฯออกว่า

ท่านต้องการอะไร หรือ ท่านต้องการพูดแบบนั้นเพื่ออะไร ขอเล่ารายละเอียดเพิ่มเติมของเรื่องนี้ให้ฟังนะครับ

ก่อนที่จะมีหมายไปค้นบ้านเพื่อนผม มีชาวบ้านประมาณ 30 คน รวมตัวกันไปร้องเรียน กับนายกฯ อบต. ว่า

ที่ฟาร์มเลี้ยงกุ้งของเพื่อนผม มีคนใช้อาวุธปืนยิงเล่นอยู่ในบริเวณฟาร์ม ทำให้ชาวบ้านที่มาหาปลาในแม่น้ำ

ซึ่งติดกับฟาร์ม เกิดความกลัวว่าจะโดนลูกหลง ทำให้ชาวบ้านทำมาหากินไม่สะดวก เมื่อนายกฯรับเรื่องก็พา

ชาวบ้านไปแจ้งให้ตำรวจท้องที่ทราบ ตำรวจท่านก็สอบปากคำขอหมายค้น นายตำรวจคนที่นำไปค้น

ท่านก็รุ่นเดียวกับหัวหน้าผม และก็มีเพื่อนที่เป็นตำรวจจบโรงเรียนตำรวจรุ่นเดียวกันไปร่วมค้นด้วย

(แต่ชุดตรวจค้นทั้งหมดไม่มีใครรู้จัก เจ้าของฟาร์มที่เป็นเพื่อนผม หมอนี่เป็นเพื่อนเรียนมาด้วยกันตั้งแต่อยู่ประถม)

ผมทราบเรื่องนี้ ช่วงที่ตำรวจกำลังค้นอยู่ เพราะผู้จัดการฟาร์มโทรมาบอก ผมเห็นว่าเป็นเขตของ สภ.ที่เพื่อนตำรวจรุ่นเดียวกัน

ประจำอยู่จึงโทรไปหาเพื่อสอบถามเบื้องต้น ก็พอดี เพื่อนที่เป็นตำรวจบอกว่า กำลังค้นบ้านที่ผมถามถึงด้วยตนเองอยู่พอดี

ส่วนสาเหตุที่ยิงปืนจนชาวบ้านรวมตัวไปแจ้งนายกฯนั้น สาเหตุมาจาก ของในฟาร์มถูกคนร้ายลักเอาไป บ่อยครั้ง เช่น แบตตารี่ สายไฟ

เครื่องยนต์คูโบต้า เป็นต้น ทำให้เกิดความเดือดร้อนอย่างมาก บางครั้งลักตัดสายไป ทำให้ใบพัดตีน้ำหยุดทำงาน ซึ่งถ้าแก้ไขช้า

พวกบอกว่าเสียหายเป็นล้านบาทครับ เป็นสาเหตุให้ใช้บ่อพักน้ำ เป็นที่ซ้อมยิงปืนเป็นประจำ และช่วงกลางคืนก็จะสะพายปืน

ตรวจภายในฟาร์ม(เนื้อที่ประมาณ 500 ไร่) และในรัศมีประมาณ 1 ก.ม.ก็ไม่มีบ้านเรือนของชาวบ้านอาศัยอยู่   

    เพื่อนที่ถูกค้นบ้านโทรมาหาเมื่อสักครู่.... แจ้งว่าตอนนี้

ไล่จับคนร้ายที่เข้ามาลักของได้ 1 คน ลงเรือขับหนีไป 3 คน ผมแนะนำ

ให้แจ้งตำรวจท้องที่มารับตัวไปครับ

     ส่วนกรณีขัดแย้งกับชาวบ้านนั้น ได้มีการพูดคุยและปรับความเข้าใจกันแล้ว

โดยมี ท่าน นายกฯ อบต.เป็นคนประสานกับชาวบ้านให้ ผลสรุปเข้าใจซึ่งกันและกัน

เป็นที่เรียบร้อย

                        เจ้าหน้าที่ตำรวจเข้าค้น วันที่ 7 ก.พ.51 มาพบท่านรองฯ วันที่ 8 ก.พ.51

ปรับความเข้าใจกับชาวบ้าน วันที่ 9 ก.พ.51 และวันนี้ 11 ก.พ. 51 จับ คนร้ายที่เข้ามาลักของได้  

ถ้ามีข้อหามีกระสุนเกินกว่าที่กฎหมายกำหนด  ผมว่าทุกคนที่มีปืนโดนข้อหาน้กันหมดแน่  เพราะไม่เคยเห็นมีใครมีกระสุนพอดีกันที่ ป.3ให้ซื้อสักคน  มีแต่เกินกันทุกคน  แม้แต่ผมมีเกินจากที่ระบุ  25 นัด ตั้ง  200นัด รวมตอนนี้225นัด  เว้นแต่จะยิงหมดแล้วไม่ได้ซื้อใหม่  (ภรรยาต่อว่าจะเอาไปทำสงครามหรือไงนี่)

ได้ข้อกฏหมายกลับไปแล้วครับ ขอบคุณทุกคนครับ

อ่า!!!!! อย่างนี้พรุ้นี้ต้องไปยิงทิ้งซะแล้ว กลัวโดนขอหานี้อะ :~)

ถ้าปืนถูกยึดไปตรวจสอบหมดบ้าน  แล้วคนร้ายมีอาวุธทำร้ายคนในครอบครัวเจ้าของฟาร์มจนถึงแก่ชีวิต จะกล่าวโทษฟ้องร้องใครได้บ้างครับ

เพิ่มความรู้ได้มากเลยครับ

9 มม.ผมมี 6 กล่องครับ...กลัวโดนข้อหานี้จริงๆ

การกระทำที่กฎหมายไม่มีบัญญัติไว้...ไม่มีความผิด  ;D

ขอขอบคุณ พี่ นาจาครับ ::014::

ส่วนตัวคิดว่านี่คือปัญหาส่วนใหญ่ ของคนครับคือไม่รู้ว่ากฎหมายระบุว่าอะไรทำได้ทำไม่ได้

เลยทำให้เกิดช่องว่างให้เจ้าหน้าที่ใช้ความไม่รู้นี้มาดำเนินการ ...............จะเรียกว่าไงดีครับ

ขอบคุณครับที่ให้ความกระจ่าง น่าเห็นใจครับแล้วก็จบได้ด้วยดีทั้งชาวบ้านและเจ้าของฟาร์มแล้วก็ตำรวจที่จับคนร้ายได้ด้วย คนไทยด้วยกันรักกันไว้ดีกว่าครับ

;D..... ;D....... ;)

ถ้าเจ้าหน้าที่ไปตั้งข้อกล่าวหา  ที่ไม่มีกฎหมายกำหนดไว้ว่าเป็นความผิด    เจ้าหน้าที่ผู้นั้นก็มีความผิดฐานปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ

ถ้าเช่นนั้น แสดงว่าข้อกล่าวหาต่าง ๆ ก็จบลงด้วยหรือไม่ครับ ....

นายสมชายแนะนำว่าให้ขอเลี้ยงขอบคุณท่านรองคนนี้ครับ...

แต่แอบเอายาถ่ายแรงๆ ใส่ข้าวให้กิน... แนะนำว่าใส่กับต้มยำที่รสจัดๆครับ รสจัดกลิ่นแรง ซดไม่รู้ตัวจนหมดถ้วย เข้าโรงบาลเพลีย... ฮา

แหม... พี่ นายสมชาย(ฮา)
ไปเลี้ยงขอบคุณ
แล้วเราไม่ทานด้วย จะรู้สึกอย่างไรล่ะครับ
โดนขะยั้นขะยอ จะทนได้หรือ..........

แอบใส่ตอนแยกจากหม้อไฟใส่ถ้วยเล็กไงครับ... ฮา

มาเก็บความรู้ครับ ขอบคุณครับ

แอบใส่ตอนแยกจากหม้อไฟใส่ถ้วยเล็กไงครับ... ฮา

ต้องตัก ถ้วยแรก เลยนะครับเนี่ย..... อย่างเนี่ย
ห้ามผิดแผน...

มาเก็บความรู้ครับ 

เขาใส่เอาไว้ที่อุปกรณ์ประกอบครับ... เช่นกระดาษทิชชู่เช็ดถ้วย, ช้อนตักฯ, หรือใส่ไว้ที่ก้นถ้วยระหว่างเช็ด...

หรือแสบกว่านั้นก็ใส่ที่แก้วน้ำครับ... ระหว่างดื่มกินก็แก้ใครแก้วมันไม่สลับแก้วอยู่แล้ว เมาได้สักพักให้บริการเติมน้ำแข็ง ชงเหล้า... จ๊ากซ์... เมาแล้วมึนแล้วไม่สนใจแก้ว แถมท้องเสียระหว่างเมาเหล้าอ้วก... โหยแสบครับ... ฮา

ถ้าจะให้เหมาะไปเยี่ยมที่โรงบาลฯ... แอบเติมยาถ่ายเข้าเส้นที่ถุงน้ำเกลือตรงที่พยาบาลชอบคาเข็มเอาไว้... (อันนี้ระวังติดคุกอ่ะ)...

ดีใจกับเพื่อนพี่ที่หมดปัญหาแล้วครับ

  ผมจะจำไว้ให้ขึ้นใจเลยครับ.....

น่าจะนำเสนอกองงานที่รับผิดชอบด้านพัฒนาบุคคลากรของ สำนักงานตำรวจแห่งชาติ
จัดฝึกอบรมข้อกฏหมาย....ว่าด้วยพรบ.อาวุธปืน...ตำรวจจะได้มีแนวทางในการปฎิบัติที่ชัดเจน
เฮ้อ...ก้ออย่างว่า.....ใจคน[/b] >:( :( 8) ;D ::010::

ขอบคุณทุกโพสท์  ที่ให้ความรู้ครับ...
และในกรณีที่เจ้าพนักงานขอดู ป.๓เครื่องกระสุนนี่ก็จบแล้วใช่มั้ยครับ...
แล้วอย่างนี้.... 8)

                   เรื่องนี้ก็ทำให้ผมชัดเจนขึ้น ในเรื่องกฎหมายที่เกี่ยวข้องโดยตรงกับเรื่องนี้
จะได้เป็นแนวทางในการปฏิบัติหน้าที่ที่ถูกต้องต่อไปครับ ขอขอบคุณทุกๆท่านมากครับ

และในส่วนของท่านรองฯ ผมว่าท่านก็สุภาพ และ ปฏิบัติต่อ ทุกๆ ท่านที่อยู่ในวันนั้นด้วยดี
และท่านก็ยังเป็นคนประสานทาง นายกฯ อบต.ให้ มาพูดคุยกับ เพื่อนผมต่อหน้าท่าน เพื่อแก้ไข

และปรับความเข้าใจกัน และตัดปัญหาความขัดแย้งกับชาวบ้านในระยะยาวต่อไป ในวันนั้น (8 ก.พ.51)
เพื่อนผมไปพบท่านตั้งแต่ ประมาณ เก้าโมงเศษ และพูดคุยอยู่กับท่าน และรอจนกระทั่งท่านรองฯ

ประสาน นายกฯ อบต.ให้มาพูดคุยถึงสาเหตุของที่มาที่ไปของการถูกค้นบ้าน ต่อหน้าท่าน
จนกระทั่งคืนอาวุธปืนให้ และท่านรองฯได้เรียกเจ้าหน้าที่ฯเขียนประจำวันมาเขียนลงประจำวัน

ไว้เป็นหลักฐานเรียบร้อยในห้องทำงานของท่านเอง  กว่าจะเสร็จเรื่องนี้ เวลาประมาณเกือบบ่ายสองโมง
ท่านก็ไม่ได้พักเที่ยงไปรับประทานอาหารแต่อย่างใด

                        เพียงแต่ท่านรองฯ มาตกม้าตาย เรื่องกระสุน นี่เอง ด้วยความเคารพครับ ท่านรองฯ     ::014::

รัฐธรรมนูญ ฉบับปี 50 บัญญัติไว้อย่างนี้ครับ

มาตรา ๓๙ บุคคลไม่ต้องรับโทษอาญา เว้นแต่ได้กระทำการอันกฎหมายที่ใช้อยู่
ในเวลาที่กระทำนั้นบัญญัติเป็นความผิดและกำหนดโทษไว้ และโทษที่จะลงแก่บุคคลนั้นจะหนัก
กว่าโทษที่กำหนดไว้ในกฎหมายที่ใช้อยู่ในเวลาที่กระทำความผิดมิได้

และประมวลกฎหมายอาญาบัญญัติว่า

มาตรา ๒ บุคคลจักต้องรับโทษในทางอาญาต่อเมื่อได้กระทำการอันกฎหมายที่
ใช้ในขณะกระทำนั้นบัญญัติเป็นความผิดและกำหนดโทษไว้ และโทษที่จะลงแก่ผู้กระทำความผิด
นั้น ต้องเป็นโทษที่บัญญัติไว้ในกฎหมาย

ความหมายก็อย่างที่ท่านผู้รู้ทางกฎหมายหลายท่านได้ให้คำอธิบายไว้แล้วครับ คือ
การที่บุคคลจะต้องรับผิดทางอาญาก็ต่อเมื่อมีกฎหมายบัญญัติไว้เป็นความผิดและมีโทษสำหรับความผิดนั้น
ในข้อหาที่พนักงานสอบสวนพยายามตั้งในกรณีนี้คือการมีกระสุนไว้ในครอบครองเกินกว่าจำนวนที่กฎหมายกำหนดไว้  ซึ่งตามพระราชบัญญัติอาวุธปืนฯ มิได้กำหนดจำนวนของการครอบครองกระสุนปืนในขนาดที่ใช้กับปืนที่ได้รับอนุญาต( ป.4) ไว้   ดังนั้น จึงการครอบครองในกรณีดังกล่าวจึงไม่เป็นความผิดและไม่มีโทษสำหรับกรณีดังกล่าว

ปัญหาก็คือว่า ผู้ใช้อาวุธปืนสักกี่รายที่รู้ในข้อกฎหมายดังกล่าว  แม้แต่นักกฎหมายที่ไม่เคยอ่าน พ.ร.บ.อาวุธปืน หรือศึกษาโดยละเอียดก็ไม่อาจทราบได้โดยครบถ้วน

ผมว่าเป็นสิ่งจำเป็นสำหรับพวกเราที่ใช้อาวุธปืนทั้งหลายที่จะศึกษาข้อกฎหมายดังกล่าวไว้ให้ดี เพื่อเอาไว้โต้แย้งกับเจ้าหน้าที่เมื่อมีปัญหาต่างๆ เกิดขึ้น

ซึ่งความรู้ของผู้รู้ทั้งหลายที่ได้ใน WEB นี้เป็นสิ่งที่ดีเยี่ยมสำหรับพวกเรา รวมทั้งกระผมด้วย ซึ่งในบางครั้งก็ยังไม่ทราบเหมือนกัน  ::014:: ::014:: ::014::

    ข้อกล่าวหาที่ท่านรองฯท่านอ้างว่า  มีกระสุนเกินฯ นั้น จบ
ตั้งแต่ตอนที่พูดคุยกับท่านรองฯ วันนั้น ครับ แต่ จบเพราะว่า มี ใบ ป.4 แสดง

หลายกระบอกครับ ไม่ได้จบเพราะว่า กฎหมายไม่มีข้อกล่าวหานี้ครับ

 :OO :OO :OO

... แย่แล้วครับ ... ป.4 ... ผม ... ไม่ได้ระบุว่ามีกระสุน ...   

;D ;D ;D

... ขอบพระคุณ ... ทุก ๆ ท่าน ... สำหรับประสบการณ์และความรู้ครับ ...  ::014::

แบบนี้น่าส่งรองป้อม ไปช่วยอบรม... ::005:: ::008::

อ่านกระทู้แล้วผมจะงงงงตามแบบประชาชนบ้าน ๆ อะครับ

จากกระทู้...ถ้าเรามีกระสุนตรงตามใบ ป 4 ที่เราได้รับอนุญาติมา ตาม กฎหมายคือมีเท่าไหร่ก็ได้ไม่จำกัดจำนวนใช่หรือเปล่าครับ แต่ตอนซื้อต้องมีใบขออนุญาติซื้อ เวลาซื้อจริง ๆ ร้านขายปืนก็ขายให้อยู่แล้วโดยที่ไม่ต้องมีใบอนุญาติซื้อ
และ ใบอนุญาติซื้อระบุว่าซื้อได้คราวละกี่นัดครับ

มิน่าล่ะ...ที่แท้ก็ไม่มีกระสุนนี่เอง...อิ อิ  ::005:: ::005::

ผมว่าน่าจะหมายถึงมีได้ไม่จำกัดมากกว่า......อิอิ

... เฉพาะ ... ในใบ ป.4 ครับ ... ที่ระบุว่าไม่มีกระสุน ...  ::005:: ::005:: ::005::

... คิดอะไรอยู่ ... เหรอ ... ครับ ...

(http://img221.imageshack.us/img221/9679/2657966249jj9.gif) (http://imageshack.us)

 ::014::

 ::002:: ::002:: ::002::

(http://img100.imageshack.us/img100/3525/1697028054hq3.gif) (http://imageshack.us)

::007:: ::007:: ::007::

คือผมว่าปัญหาไม่ได้อยู่ตรงนั้นครับ ปัญหาอยู่ที่ผู้ที่เป็นคนบังคับใช้กฏหมายไม่มีความรู้ในเรื่องที่เป็นที่เป็นความรู้ในการทำในสายงานของตนเพียงพอมาทำงาน หรือ รู้แล้วอาศัยความไม่รู้ของคนอื่นเอามาเป็นข้ออ้าง
ในการต่อรองหาผลประโยชน์ให้กับตัวเอง (เคยเห็นบ่อย ๆ สำหรับคนเลว ๆ )
หมายเหตุ ตำรวจทั้งประเทศมีเป็นแสน ๆ ก็คงมีคนไม่ดีบ้าง ท่านเสรีฯ ท่านว่าไว้ ::014::

ขอบคุณสำหรับความรู้ในข้อกฎหมายครับ

การมีเท่าไรก็ได้ ไม่จำกัดจำนวนนี่ไม่ใช่แน่ๆครับ ................. อย่าตีความเกินเลยไป
ศาลฎีกาท่านว่า "หากมีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้โดยชอบด้วยกฎหมาย ย่อมไม่เป็นความผิด"

การมีไว้จำหน่ายโดยไม่มีใบอนุญาตให้จำหน่าย.......หรือการมีไว้เพื่อสนับสนุนการก่อการไม่ดี...............คงไม่เข้าประเด็นวินิจฉัยนี้ครับ  :)

และการซื้อเครื่องกระสุน ที่ถูกต้อง ต้องขอป.๓ซื้อเครื่องกระสุนครับ

ที่ผ่านมาไม่มีการขอ ป.3 กระสุน ไม่ทราบหากเราไปขอนายทะเบียนจะว่าอะไรไหม สงสัยจะโดนว่ากลับมา

คงจะต้องไปขอ ป๓ มาเพื่อครอบคลุม การมีกระสุน ซะแล้ว

>:( >:( >:(

รู้แล้วอาศัยความไม่รู้ของคนอื่นเอามาเป็นข้ออ้าง
ในการต่อรองหาผลประโยชน์ให้กับตัวเอง (เคยเห็นบ่อย ๆ สำหรับคนเลว ๆ ) =BeCool
      
              ถ้าเป็นเช่นนั้นก็ เห็นด้วยครับ แต่ บางกรณี ผู้ที่ถูกจับมา หรือผู้ถูกกล่าวหา
ก็มักจะใช้คนที่มีอำนาจมาต่อรองหรือเสนอเงินก้อนโต+คนโต  ให้บิดเบือนจากข้อเท็จจริงไป

โดยให้ช่วยลดหย่อนให้บ้างในบางกรณี.... และคนที่ต้องรับหน้าหรือตัดสินใจ ในกรณีนั้นๆ
ก็ต้องคนโตเหมือนกันครับ เพราะเรื่องแบบนี้คนโตฝ่ายถูกจับมักไม่คุยกับเด็ก....

เพราะเด็กมักดื้อและคุยยาก ที่ดื้อเพราะทำงานมันเหนื่อยครับ เห็นคนที่เราไปสืบไปเฝ้า
ไปรอไปเสี่ยงตายเพื่อจะได้ตัว ลดผิดหรือพ้นผิดไปเลย ทั้งๆที่ผิด มันหมดแรงพิลึก

ภาษาบ้านเรา เค้าเรียก เคลียร์ ครับ

ขอ ป.3 ปืนก็รอเป็นเดือน  มัวมาขอซื้อกระสุนทีละ 12 นัด ค่ารถไปกลับ บานนนนนนนน
ขอ 12 นัด ใช้เวลา 15 วัน  ไปซื้อทีค่ารถเป็นพัน เหอๆๆๆๆๆๆ  ตาหลก ;D

ขอบคุณครับ ได้ความรู้เยอะเลย เป็นกำลังใจให้กับตำรวจดีๆทุกท่านครับ  :D

  :) ได้ความรู้มากครับ แต่อยากเรียนถามท่านผู้รู้เพื่อความกระจ่างอีกครั้งว่า
หากต้องทำตามกฏหมายจริงๆ ( ไม่ได้ประชด!...แค่อยากทราบ  ;D )
ถ้าไปขอใบอนุญาตเพื่อซื้อกระสุน ในใบ ป.3 จะระบุจำนวนกระสุนกี่นัดต่อใบครับ
และสามารถขอคราวละหลายๆใบได้หรือไม่  ???
ขอบคุณมากครับ  ::014::

ได้ความรู้จากกระทู้นี้มากครับ....ต้องขอขอบคุณทุกท่านที่ช่วยชี้แจงและแนะนำครับ......

การขอซื้อกระสุน....แนวทางปฏิบัติของนายทะเบียนฯ เป็นดังนี้ (ไม่ใข่กฎหมาย ขอมากก็ได้แต่อาจต้องอุทธรณ์/ฟ้องเอา)

(http://img238.imageshack.us/img238/774/bulletayx9.jpg) (http://imageshack.us)


ยกตัวอย่าง ปืนพกได้ทีละ๑๒นัด จะขอทีละ๓ใบเป็น๓๖นัดได้หรือไม่ ต้องถามนายทะเบียนฯของท่านครับ  :D

.......ระเบียบนี้ใช้บังคับกับสุจริตชนที่ครอบครองอาวุธที่ถูกต้องตามกฎหมายเท่านั้น และยกเว้นสำหรับโจรใต้และเจ้าพ่อเจ้าแม่ทั้งหลาย ประกาศ ณ วันที่ท่านอ่าน ลงชื่อฯพณฯ ณ บางบอน รมต.มท....อ่านแล้วก็ผ่านไปครับ อย่ายึดมั่นถือมั่น มันเป็นทุกข์ ::005:: ::008::

 :-[ โอ้! พระเจ้าช่วยกล้วยทอด ถ้าอยากทำถูกกฏหมาย
ปืนพกสั้นได้แค่ 36 นัดต่อปี เวรกรรมแท้ๆ  :'(
ขอบกพร่องโดยสุจริต ต่อไปล่ะครับ  ;D

 :~) :~) :~)เท่ากับว่า เดือนนึงซ้อมยิงได้ 3 นัดครับ :~) :~) :~)

อ่านกระทู้แล้วก็เห็นใจ ท่าน จขกท. นะครับ เจอคนที่ทำผิดจริงๆเฝ้าจับแทบตาย สุดท้ายให้ผู้ใหญ่เคลียร์ ทำให้คนพวกนี้ไม่เกรงกลัวกฏหมายแต่เกรงกลัวผู้ใหญ่แทน เฮ้อ....ขอเป็นกำลังใจให้ท่าน จขกท.  นะครับ  ::002::

อ่านแล้วก็น่าเวทนา  เก่งแต่เรื่องจับผิด 
จับขโมย สนุขไม่รับประทาน

ถ้าผมจะใช้เหตุผลนี้อ้าง พอจะฟังขึ้นไหมครับ    คือ  ผมไปลงแข่ง ยิงปืนประจำ เกือบทุกประเภท  เช่น ปืนสั้นชาวบ้าน,  Speed event , IPSC ทั้ง Full และ mini,  โดยที่ ไปซื้อกระสุนที่สนาม ณ. วันแข่ง  มีเอกสาร ขั้วสำเนา การลงแข่งแต่ละประเภท ใบคุมปืน แต่ละวันที่ไปแข่ง  เก็บไว้หมด แล้วอ้างว่า  ซื้อ ณ วันที่แข่ง แต่ยิงไม่ หมด สะสม มาเรื่อย  ก็เลยเยอะอย่างที่เจอ  พอจะอ้างขึ้นไหมครับ  และ ถ้าเจ้าหน้าที่ผู้ตรวจค้นยืนยันว่าผิด เรื่องใบป.3 ที่จะต้องมีในการซื้อกระสุนแต่ละครั้ง อย่างที่เพื่อนเจ้าของกระทู้เจอ     ถ้าผม ตอบกลับไปว่า แล้วเจ้าหน้าที่อนุญาต เขาไปนั่งออกใบป3 ให้ที่สนามด้วยหรือเปล่าหล่ะ   จะเป็นอย่างไร  แล้วสนามยิงปืน ที่ขายกระสุนให้ เขาจะมีความผิดหรือเปล่า เนื่องจาก ขายกระสุนให้กับคนที่ไม่มีใบป 3    ถ้าพูดกันตามความจริงแบบนี้  ท่านว่าเจ้าหน้าที่เขาจะทำยังไงกับเราครับ

ขอเสนอให้ปักหมุดกระทู้นี้ครับ ขอบคุณครับ

กระทู้ดีๆให้ความรู้น่านับถือครับ ::014:: ::002::

ปักหมุดครับ ปักหมุด 555

กระสุนนี่หาซื้อมีบ้างไม่มีบ้างบางช่วงก็ไม่มีให้ซื้อเลย.....ซื้อมาแล้วมีมากก็ไม่ได้อีก....แถมเดียวนี้ราคากระสุนก็เริ่มแพงเข้าไปอีก....ต้องทำใจจริงๆเลย...

เป็นกระทู้ที่เกี่ยวด้วยข้อกฎหมาย ที่เป็นประโยชน์ใกล้ตัวกับเพื่อนสมาชิก
ขอย้ำหมุดไว้ให้ครับ ส่วนจะถอนหมุดเมื่อใด จะพิจารณาอีกครั้ง เมื่อใด ก็เมื่อนั้นครับ.

ขอบคุณทุกท่านที่มอบความรู้ครับ

        ได้รับ แจ้งจากเพื่อนเพิ่มเติมว่า  ได้ไปพบท่านรองฯตามที่ท่านนัดให้มาพบอีกครั้งแล้ว
ท่านรองฯได้มอบ แม็กกาซีนบรรจุกระสุนของปืน .22 และอุปกรณ์ทำความสะอาดปืนที่ทางเจ้าหน้าที่ตำรวจตรวจยึดไว้

พร้อมปืนคืนให้แล้ว เพราะวันที่นำใบ ป.4 ไปขอรับปืนคืน(8 ก.พ. 51) ท่านแจ้งว่า เจ้าหน้าที่ ที่เก็บของกลางไม่อยู่
จึงคืนแต่ตัวอาวุธปืนให้ ส่วนกระสุนขอเก็บไว้ตรวจสอบก่อน
(กระสุนลูกซองขนาด 12 จำนวน 70 นัด และกระสุนขนาด .22 จำนวน 250 นัด) 

แต่การไปพบท่านครั้งที่สองนี้ ท่านรองฯก็ยังไม่ยอมคืนกระสุนปืนทั้งหมดที่เจ้าหน้าที่ตำรวจ
ชุดตรวจค้นได้ตรวจยึดไว้พร้อมปืนแต่อย่างใด โดยยังให้เหตุผลว่าให้รอไปก่อน ยังตรวจสอบอยู่

แล้วจะติดต่อให้มารับคืนอีกครั้ง กรณีนี้ทุกๆท่านมีความเห็นยังไงกันบ้างครับ   

 ::014:: ขอบคุณทุกๆท่านที่ให้คำแนะนำและให้กำลังใจเพื่อนผมครับ...

เจอเจ้าหน้าที่ไม่เก่ง แต่คิดว่าเก่ง  หน่อมแน้มแบบนี้แย่หน่อย

ลูกกระสุนถ้าไม่คืนก็ให้เขาไปเถอะครับไม่ต้องไปเอา    มีเงินหาซื้อใหม่ก็ได้ไม่ต้องไปเสียดายครับถ้าเขาเรียกให้ไปรับคืนก็เอามามันก็เท่านั้นเอง..... ::001:: ::001:: ::001::

 ;D  ไม่ใช่ว่า  เขาเอาซ้อมยิงหมดแล้วหรอครับ ::008:: ::008::  แต่ความเห็นของผมว่า  ควรจะเล่นตามเกมส์ให้จนถึงที่สุดครับ  หากผิดจริง  อยากยึดก็ให้ยึดไป  และถ้าหากไม่ผิด  ก็รับกระสุนมาคืน  พร้อมกับความภาคภูมิใจ :VOV:  แต่ที่แน่ๆ  จะได้นำประสบการณ์มาเป็นความรู้ให้ คนทีไม่รู้ครับ ::002::

ถ้ากระสุนซื้อมามีฉลาก ยี่ห้อผู้ผลิตที่มีใบอนุญาตผลิตถูกต้อง  จะตรวจสอบอะไรอีกครับ     หรือรอเวลา เพื่อที่จะถามพรรคพวก ว่าจะยึดเอามาใช้กันเองดีหรือคืนเจ้าของเขาไปดี  มากกว่าครับ

เป็นกรณีศึกษาสำหรับพวกเราทุกๆคน ขอบคุณมากครับ

กระสุนลูกซอง 70 นัด กระสุน .22  250 นัด  เป็นเงินไม่ใช่น้อยนะครับ  หาทางขอคืนเถอะครับ :<><>

     เป็นไอ้ฟู ไอ้ฟูไม่เอาแล้วครับ ให้พี่รองเค้าไปเลย

   ซื้อใหม่ก็ได้ของแค่นี้ ขึ้นๆลงๆที่โรงพัก เพื่อไปตามเรื่องกระสุนปืน เสียเวลากินข้าวกับลูกกับเมียเปล่าๆครับ

คุณ vinchy  ว่าเอาไปตรวจสอบอะไรครับในฐานะที่เป็นตำรวจเหมือนท่านรอง
ผมว่าเหมือนพี่ฟูครับของแค่นี้ มูลค่าไม่มาก ยอม ๆให้เค้าใช้อำนาจหน้าที่(ถูกต้องหรือเปล่าก็ไม่รู้)เอาของที่เป็นของเราไปเถอะ :~)

วันนี้นึกถึงกระทู้นี้เลยเก็บปลอกกระสุนเก่าที่ยิงแล้วทิ้งหมดเลยกลัวโดนข้อหา  มีปลอกกระสุนที่ยิงแล้วไว้ในครอบครอง  แต่ที่ยังไม่ยิงเหลืออีก  200นัด  หึหึๆๆๆ

ร้านที่ไหน เวลาท่านไปซื้อกระสุนแล้วขอดู ใบซื้อมั่งคับ

แล้วถ้าไม่ถามดูใบ ร้านขายกระสุนให้ ผิดรึเปล่าเนี่ย


ปล. เห็นใจจิงๆ

มีปืนก็ยากอยู่แล้ว เรื่องมากอีก

ทีโจร ฝั่งปืนเถื่อน พร้อมกระสุน เป็นกระสอบ

โถทำกันได้ ::014::

ควรทำให้ถูกต้องครับอย่ายอม เพราะเป็นการทไให้คนทำผิดซ้ำอีกอย่างไม่รู้ตัวเป็นการเพาะความไม่ถูกต้องในเจ้าหน้าที่ครับ คราวหน้าจะเกิดกับใครอีกก็ได้ สำคัญที่เจ้าหน้าที่ต้องปฏิบัติให้ถูกต้องตามระเบียบครับ สังคมเอาอย่างสิ่งที่ผิดต่อไปก็เคยชินกับความผิดเล็ก ๆ น้อย ๆ จนทำผิดอย่างใหญ่หลวงในภายหน้า อย่ายอมครับ ผู้รักษากฏ มิใช่ผู้อยู่เหนือกฏครับ เห็มมามากแล้วครับหลงอำนาจจากเรื่องเล็ก ๆ เหมือนเรื่องพ่อแม่รังแกฉัน ทำวันนี้ให้ถูกครับเพื่อสังคมและลูกหลานต่อไป ถ้าทุกคนเอาแต่สะดวกเอาตัวรอด สงสารประเทศครับการเฉยชาต่อเรื่องไม่ถูกต้อง ไม่ใช่เรื่อง ไม่ใช่หน้าที่ ความวุ่นวายจึงมีอย่างไม่มีที่สิ้นสุดครับ คนเราผิดกันได้และรู้จักเรียนรู้ครับ มนุษย์เป็นสัตว์ประเสริฐเพราะการเรียนรู้ ไม่เช่นนั้นมนุษย์ทุกคนที่เกิดมาคงประเสริฐกันหมดคงไม่มีโจรผู้ร้ายครับ การเรียนรู้สิ่งที่ถูกที่ผิดต่างหาก ขออภัยน่ะครับถ้าทำให้ผู้ใดรู้สึกไม่ดีเมื่อได้อ่านแล้ว ขออโหสิน่ะครับ

 :D :D :D :D    ::002::
ผมกลับเห็นด้วยอย่างยิ่ง ..กับความเห็นของ "คนดำแต่ใจไม่ดำครับ".. นับถือครับ  ::002::

ช่องว่างมีเต็มไปหมด ตัวอักษรบัญญัติปิดทั้งหมดไม่ได้อยู่แล้ว ...ผู้ใช้กฎหมายต้องสนใจเจตนากฎหมายด้วยนะเจ้านาย
ได้กลิ่นแบบไม่มีสปิริตในสังคมไทยเต็มเลย " แบบยิงไล่ขโมย  ตำรวจมาที่เกิดเหตุเดินหาร่องรอย..เอ..ไม่พบ พูดขึ้นมาว่า ปืนที่ยิงน่ะมีทะเบียนหรือเปล่า..."  ถ้าเอาตามตัวอักษร ตีความเอาล่ะก็  ..ผิดกันทั้งชาติไทยพี่น้อง..ทำนองอย่าเข้าทาง..
 ::013:: ::012:: ::010::

  >:( มนุษย์เป็นสัตว์ประเสริฐ...  เป็นคนเหมือนกันทุกคน...  แต่คนทุกคนไม่เหมือนกัน..... ::014::

ขอบคุณท่านผู้การครับ 

เ ::004::ฮ้อ...เศร้า กับ กฎหมายไทย
บางครั้งก็ชี้ช่องทางให้ผู้มีอำนาจ กลันแกล้งคนที่มีอำนาจน้อยกว่า... ถ้าท่านเป็น ตร.ผู้น้อย(อย่างผม) ท่านก็จะเข้าใจเอง
ตำรวจ ไม่ได้แย่ทุกคน // แต่บางครั้ง เราต้องทำตามคำสั่ง//**// ::004::

ไปขึ้นโรงพักคราวหน้าแนะนำท่านรอง มาเป็นสมาชิกเว็บบอร์ดสอาวุธปืนเลยครับ

     อยากให้มีการอบรมหลักสูตร พ.ร.บ.อาวุธปืน สำหรับเจ้าหน้าที่ตำรวจโดยเฉพาะครับ...

ผมว่าอบรมจิตใจ ในเรื่องของ "อัตตา" ก่อนดีกว่าครับ   เท่าที่อ่านดู มันกลายเป็นเรื่องยึดมั่นถือมั่นในตนเอง  มากกว่าปัญหาข้อกฎหมาย 

ผมเห็นด้วย ครับ. บางครั้งเจ้าหน้าที่ ได้รับการกระทำตอบ
ที่ต้องรู้สึกรักศักดิ์ศรีีขึ้นมา อย่างนี้ อาจเรื่องยึด ยาว.
พูดจา ดี ให้เกียรติ ให้มาก  และต้องเปิดทางเดินให้กัน..

ผมเป็นคนที่พลาดพลั้ง เรื่องกฎจาราจร ช่วงไฟเหลือง..หรือขับผิดช่องจราจร
ตามใกล้สี่แยก .. และรู้สึกผิด  .
ไม่เคยเถียง และยกมือไหว้ก่อน จนท.จะตะเบ๊ะ้

ผมไม่เคยต้องเสียค่าปรับ จราจร ในเขต กทม.
ได้ปฎิบัติต่อกันด้วยดี.. แต่ไมใช่เพราะผมขับรถเก๋งเยอรมัน  นะครับ. :)

เห็นด้วยครับ

แต่บางอย่างมันเป็นเรื่องของศักดิ์ศรี ทำให้คนเรายอมกันไม่ได้สักที สังคมไทยเรามีเยอะ ถึงแม้ว่าบ้านเราจะเลิกทาสมานานแล้ว แต่เรื่องของยศฐาบันดาศักดิ์และศักดิ์ศรีในบ้านเรา ยังยึดมันถือมั่นกันอยู่เลย....นี่หละหน๋อมนุษย์

อ่านแล้วเซงแทนเพื่อน จขกท นะครับ

.....หน้านี้ต้องขอ print เก็บไว้ ....จากเรื่องนี้ ...ขอเสริมส่วนตัวครับ....คุณตำรวจผู้รักษา กฏหมาย ทำถูกต้องแล้วครับ (ตามตัวหนังสือ )  แต่ก็น่าจะมีความคิดมากกว่านี้หน่อย.....ชอบคุณพ่อมากเลย  มีปืนมาคุมเยอะดี.. ::014::

ผมอยากรู้ว่า กรณีนี้การขอกระสุนคืนมา เราจะใช้เหตุผลอะไร ในเมื่อเราไม่ได้มีใบขอซื้อกระสุนปืนเป็นหลักฐานการมีกระสุนปืน  :(

ผมว่า ท่านรองฯ ก็รู้ว่า การมีกระสุนไว้ในครอบครองไม่ได้ระบุจำนวนไว้ในกฎหมายนั้น เราอาจไม่ผิด  ในทำนองกลับกัน การที่เราจะขอกระสุนคืนก็ต้องแสดงหลักฐานการได้มาซึ่งกระสุนจำนวนนี้เช่นกัน หากไม่ได้ซื้อตามกฎหมายก็ต้องได้มาจากเพื่อน จากร้านค้า ก็ต้องยุ่งยากเพื่อนฝูงหรือร้านค้าอีก  :(

ผมไม่ได้หาเรื่องตีรวนนะครับ แต่หากท่านรองฯ ถามกลับมาเช่นนี้ เรายังจะอ้างกฎหมายปืนที่เกี่ยวข้องได้อีกหรือไม่ หากอ้างได้ ท่านรองฯไม่กลัวข้อหาฟ้องกลับหรือครับ  :o

ด้วยความเคารพ ให้เขาไปเถอะครับ ทำทาน  ;D

เรื่องนี้ ผมจึงได้เคยย้ำไว้ หนักหนา ในเรื่องข้อเท็จจริงทางกฎหมายจะต้องเป็นนักกฎหมายเท่านั้น.
ที่จะให้ความเห็น.. หรือไม่ก็ใช้วิธีการคัดลอกคำพิพากษาฎีกา มาลงไว้ โดยไม่ต้องมีความเห็นเพิ่มเติมลงไปอีก..

เมื่ออ่านคำพิพากษาฎีกาแล้ว จะเห็นแนวทาง.. ต้องเป็นไปตามนั้น. โปรดเลี่ยงมีความเห็นไปตามความพอใจของตน.. ตามความคิดของตนที่ออกนอกกรอบ
ความคิดนอกกรอบนั้น.. มีคนเคยคิดแล้วใช้ไม่ได้มัน ขัดกฎหมาย ..
เขาจึงได้กรองแต่ที่ถูกกฎหมายไว้ .. โปรดเชื่อฟังคำพิพากษาฎีกา ครับ

บ้านเราเป็นระบบกล่าวหา . มีเหตุอันควรเชื่อจากพยานหลักฐานที่ปรากฎ ว่า มีการกระทำความผิดเกิดขึ้น ..จนท. จะต้องแจ้งข้อหา ถึงจะมีอำนาจในการควบคุมตัว.. แล้วจึงเข้าสู่กระบวนการตามกฎหมาย

เมื่อปรากฎชัดแจ้งว่าไม่ผิด เพราะไม่มีข้อหาตามที่แจ้ง จนท.จะไม่มีอำนาจตามกฎหมายที่จะควบคุมตัวไว้. จะต้องปล่อยและคืนทรัพย์สิน

ผมขอข้ามขั้นตอนไปในการพิจารณาคดีในศาล.มาให้ดู..  หน้าที่นำสืบพิสูจน์ว่าจำเลยกระทำความผิด ในคดีอาญาเป็นของพนักงานอัยการที่เป็นโจทก์.. หรือของโจทก์ร่วม..

โจทก์ต้องใช้พยานหลักฐาน ที่ได้ในชั้นสอบสวน จากพนักงานสอบสวนเท่านั้น.

ถ้าโจทก์พิสูจน์ไม่ได้ว่าจำเลยกระทำผิด  .. จำเลยเพียงปฎิเสธว่าไม่ได้กระทำผิดตามที่โจทก์ฟ้อง ไม่ต้องทำอะไรต่ออีก .. ศาลก็จะต้องยกฟ้องแล้วปล่อยตัวจำเลย

ในชั้นพนักงานสอบสวนก็เหมือนกัน..
ในเมื่อกฎหมายไม่เปิดให้ท่านดำเนินคดีต่อไปได้ เพราะผู้ต้องหาที่ท่านยัดเยียดข้อหาให้ ไม่ผิด
ท่านจะต้องคืนทรัพย์ของกลางที่ยึดมา..  และในบันทึกการจับกุม ชี้ชัดว่ามาจากท่าน.. จะไปคืนให้คนอื่นไม่ได้ .. มิฉะนั้นท่านจะต้องรับผิดชอบ หามาใช้คืนเขา..

ไม่จำเป็นที่ผู้ต้องหา จะต้องมีหลักฐานมาแสดงถึงการได้มา.. มันไม่ใช่เรื่องลักทรัพย์
หรือรับของโจร หรือเรื่องการประทุูษร้ายต่อทรัพย์ ที่ผู้ต้องหาจะต้องพิสูจน์ว่าทรัพย์เป็นของตนไม่ใช่ของผู้เสียหาย

กรณีนี้ พนักงานสอบสวนอาจผิดหลงไปได้ เพราะขาดเจตนา..
ถ้าเป็นอย่างที่ถาม หาเพื่อนที่เป็นทนายความไปด้วยสักคนครับ.
เรื่องจะจบง่าย ถ้าไม่ง่ายก็
อาจเข้าเป็นเรื่องเจ้าพนักงานปฎิบัติหน้าที่โดยมิชอบฯ โทษทัณฑ์ นั้นหนักหนาสาหัญ เหมือนถูกตอนอนาคต.และติดตะรางด้วย..  ไม่มีเจ้าพนักงานคนไหน อยากโดนนะครับ..

และไม่ต้องไปต่อปากต่อคำให้มากความ.. ว่ากันตามเนื้อผ้า ไปตามสิทธิ์ที่ตนมีและต้องถูกบังคับให้กระทำ..แล้วกันครับ.   :)

ขออภัยด้วยครับ ทุกครั้ง ในความเห็นทางกฎหมาย จะให้จบสั้น สั้น ๓-๔ บรรทัด
อาจจะมีให้เห็นไม่บ่อยนัก ส่วนใหญ่ก็ประมาณนี้ .. ครับ.  :)

ซื้อกระสุนต้องมีเอกสารขออนุญาติด้วยเหรอครับ.. ผมซื้อจากสนาม  ใช้ตางค์อย่างเดียว ..ขอเก็บความรู้ด้วยครับ

อ่าฮะ

ขอบคุณครับท่าน Ro@d   ::002:: ::002:: ::002::

ผมเข้าใจแล้วครับ เมื่อไม่พบว่ากระทำผิดตามกฎหมายบัญญัติไว้ เราก็ยังถือว่าเป็นผู้บริสุทธิ์อยู่ ฉะนั้น ทรัพย์สินที่ยึดของเราไปก็ต้องคืนทั้งหมดตามที่บันทึกไว้ใน ปจว. นั่นเอง  ;D

อย่างที่เขียนถามมานั่นแหล่ะครับ ผมคิดว่า จขกท.อาจต้องนำคนที่มีความรู้ไปคุยกับทาง จนท. ให้คืนของกลางที่ยึดจากเราไปเสียโดยดี ก่อนโดนข้อหา เจ้าพนักงานปฎิบัติหน้าที่โดยมิชอบฯ ครับผม  ::014::

ได้ความรู้ครับ

ใด้ความรู้มาก  ขอบคุณครับ

ขอบคุณมากครับ สำหรับความคิดเห็นที่เป็นความรู้ทั้งหลาย แต่ยังไงก็อดเสียความรู้สึกไม่ได้ หวังว่าตำรวจดีๆก็ยังคงมีอยู่บ้างนะครับ

       ตัว จขกท ก็เป็นตำรวจเหมือนกันนะครับ... และก็ภูมิใจที่ได้เป็นตำรวจมากๆด้วยครับ

ได้ความรู้มากครับ ขอบคุณครับ

ขอบคุณมากๆครับ ::014::

ขอบคุณมากๆ

ก่อนที่ตำรวจจะทำอะไร น่าจะมีสาเหตุมาก่อนนะครับ
  ในกรณีนี้ พื้นที่ของผมมีผู้ถูกจับกรณีข้างต้นเหมือนกันครับ โดยผู้ถูกจับมีพฤติการณ์ไม่ดีมีปืน .38 ถูกต้องตามกฎหมาย แต่มีกระสุนเกินไป 27 นัด รับสารภาพ ศาลตัดสินปรับ 800 บาทของกลางริบ
   อีกรายมีพฤติการณ์ขายกระสุนให้พวกล่าสัตว์มีปืนลูกซอง 5 นัดถูกต้องตามกฎหมายแต่มีกระสุน 58 นัด แจ้งข้อหามีกระสุนเกินกว่ากฎหมายกำหนด ผู้ต้องหาปฎิเสธ อัยการสั่งไม่ฟ้องครับ
   นำเรียนทุกท่านเป็นกรณีศึกษาครับ

 ::014::ขอบคุณมากครับได้ความรู้เพิ่มเยอะ

 :OOขนหัวลุกเลยคุยถึงตำรวดนี่ กลัวถุงครอบหัว กลัวไฟช็อต กลัวยัดข้อหา ไม่รู้ว่าจะโดนอะไร เฮ้อคนไทย กฎหมายในมือคนป่ามีปืน คิดไม่เป็น หรือแกล้งโง่ หรือว่าอาชีพแต่ชาวบ้านประชาชนคนทั่วไปเขาไม่สนุกสนานด้วยเลยเสียความรู้สึก ::004::

ผมสมาชิกใหม่และเพิ่งรู้จักเว็ปนี้ ขออณุญาติเล่าประสพการณ์ที่เกี่ยวข้องกับกระทู้นี้ครับ

ในอดีตผมชอบยิงเป้าบิน ปืนที่ใช้คือปืนลูกซอง ในตอนนั้น (2523) ค่ากระสุนปืนลูกซองแม้ว่าจะมีราคาถูกกว่าปัจจุบันมากแต่สำหรับคนที่ต้องใช้เป็นจำนวนเยอะอย่างพวกผมแล้วก็ต้องถือว่าแพง ก่อนหน้านั้นเวลาทางสมาคมฯ สั่งกระสุนเข้ามาก็ต้องมีการขอโควต้าและเสียภาษีนำเข้าเช่นเดียวกันร้านค้า มีการพยายามเดินเรื่องเพื่อขอยกเว้นภาษีจนในที่สุดก็ได้รับการอนุมัติ

ปัญหาต่อมาก็คือ เวลาสั่งกระสุนเข้ามา ค่าขนส่งค่อนข้างสูงเนื่องจากต้องมีการแพ็คแยกจากสินค้าอื่น ในตู้คอนเทนเนอร์นั้นจะมีสินค้าอื่นอยู่ด้วยไม่ได้ ดังนั้นหากสั่งจำนวนน้อยก็จะไม่คุ้มกับค่าขนส่ง จะให้คุ้มก็ต้องสั่งให้เต็มคอนเทนเนอร์ (กว่าแสนนัด) ครั้นจะสั่งเต็มคอนเทนเนอร์ทางสมาคมฯ ก็ไม่มีเงินสำรองเพียงพอที่จะสั่ง จึงได้มีการหาทางออกเพื่อแก้ปัญหานี้โดยการให้สมาชิกสั่งจองกระสุนและชำระเงินล่วงหน้า สมาชิกต่างก็ร่วมกันช่วยสั่งซื้อ มากบ้างน้อยบ้างตามกำลังเงิน

พอกระสุนปืนเข้ามาถึง สมาชิกที่ได้สั่งล่วงหน้าและชำระเงินไปแล้วก็มาขนกระสุนกลับไปเก็บรักษาไว้ที่บ้านเพราะทางสมาคมฯ เองก็มีที่ไม่เพียงพอที่จะเก็บรักษากระสุนจำนวนมาก ในตอนนั้นก็มีคำถามขึ้นมาว่า จะมีปัญหาอะไรไหมหากตำรวจไปพบว่าเรามีกระสุนปืนไว้ที่บ้านเป็นจำนวนมาก ผมเองสั่งไปหนึ่งหมื่นนัดแต่มีสมาชิกบางท่านที่สั่งมากกว่านี้

ผู้การอมร ยุกตะนันท์ (ขออณุญาติกล่าวนาม) ซึ่งเป็นสมาชิกสมาคมฯ และได้สั่งกระสุนล่วงหน้าด้วยได้บอกว่า กฎหมายมีระบุไว้ว่าจะมีปืนต้องมีใบอณุญาติแต่ไม่มีกฎหมายที่แยกเป็นเอกเทศสำหรับการมีกระสุนปืนไว้ใช้สำหรับปืนที่ตัวเองได้รับอณุญาติ จริงอยู่ที่มีกฎเรื่องการต้องขอใบอณุญาติซื้อ แต่ก็เป็นคนละเรื่องกัน เรื่องจำนวนกระสุนที่สามารถครอบครองได้ก็ไม่มีในกฎหมาย ดังนั้นท่านจึงออกความเห็นว่า หากเจ้าหน้าที่ตรวจพบก็คงต้องแจ้งไปว่าเป็นกระสุนที่เราซื้อมาเพื่อใช้กับปืนที่เราได้รับอณุญาติ

ในระหว่างขนกระสุนกลับบ้าน ผมโดนตำรวจเรียกให้จอดตอนติดไฟแดง คงเป็นเพราะรถผมเป็นรถเก๋งแต่บรรทุกหนักเสียจนท้ายเกือบติดดิน (กระสุนลูกซองหนึ่งหมื่นนัด) แล้วเจ้าหน้าที่ก็ถามว่าขนอะไรมา ผมก็บอกว่าขนกระสุนมาแล้วก็เปิดท้ายรถให้ดู ดูท่าทางเจ้าหน้าที่คงจะตกใจเหมือนกัน ผมเลยบอกต่อไปตามที่ท่านผู้การแนะนำ เจ้าหน้าที่จึงปล่อยให้ผ่านไปได้

ผมไม่ทราบว่าการที่เจ้าหน้าที่ปล่อยให้ผมผ่านนั้นเป็นเพราะเหตุผลอะไร แต่หากทางเจ้าหน้าที่เกิดจะมีปัญหาขึ้นมาผมก็คงจะต่อสู้ตามแนวทางที่ได้รับคำแนะนำมาครับ

ตำรวจดีๆก็ยังครับ แต่ที่นอกแถวก็เยอะเหมือนกัน
ผมว่ามีทุกวงการแหละครับ
แต่ดีครับ อ่านแล้วได้ความรู้มากๆ

 ได้ความรู้ในเรื่อง กระสุนเช่นกันครับ   ถ้าคนใช้ลูกซอง เอาไป 100 นัดผมว่า หัวไหล่ระบบตายแน่ๆครับ  เอิ๊กๆ  แล้วถ้าคนใช้ปืน .22 lr ซื้อไว้2-3 กล่องโดนไหมครับ:<<

ขอบคุณสำหรับเนื้อหาดี ๆ ครับ

กระทู้ยอดเยี่ยม ประจำเดือน เลย คร๊าบ

ลงเอยด้วยดีครับ
     

       

สมาชิกท่านใดที่เป็นนักกฏหมายบ้างครับ  อยากจะขอความกระจ่างในเรื่องนี้ที่ถูกต้องตามกฏหมายจริงๆ

ได้ความรู้ดีครับ ขอบคุณทุกความคิดเห็นครับ

สุดยอดเลยครับ กระจ่างไปอีกเยอะเลยครับ

ขอบคุณพี่ๆสำหรับความรู้ดีๆครับ

ขอขอบคุณที่ได้นําข้อเท็จจริงมาให้ได้พิจารณากันครับ

ขอบคุณครับ

ต้องขอบคุณท่าน จขกท. และพี่ ๆ ที่ให้ความรู้ทุกท่าน  ::014::  กระทู้มีประโยชน์ดีมากครับ   ::002::

      เพิ่มเติมนะครับ ผมเพิ่งคุยกับเพื่อนเมื่อสัก 5 วันที่แล้ว (พอดีมีภารกิจเลยห่างคอมฯไปหลายวัน)
เพื่อนแจ้งว่า ท่านรองฯท่านโทรมาให้ไปพบอีก และสอบปากคำเพิ่มเติมในรายละเอียด และแจ้งว่าในกล่องอุปกรณ์ล้างปืน

ที่เอามาพร้อมปืนและกระสุนในครั้งที่เข้าค้นนั้น มีกระสุนปืนขนาด 9 ม.ม.อยู่ 15 นัด เพื่อนก็ให้ปากคำรับว่าเป็นของตนเอง
พร้อมนำใบ ป.4 ขนาด 9 ม.ม. ไปแสดงให้ท่านดูเรียบร้อย แต่ท่านรองฯก็ไม่ได้แจ้งข้อหาใดทั้งสิ้น แต่ก็ยังไม่คืนกระสุน .22 กับลูกซอง

ที่ยึดไว้ให้แต่อย่างใด สอบถาม ท่านก็แจ้งว่าตรวจสอบยังไม่เสร็จเรียบร้อย และก็ให้เพื่อนผมกลับไปก่อน
และเพื่อนบอกให้ผมทราบว่าท่านรองฯได้สอบถามไปที่อำเภอด้วย

(มีพวกของเพื่อนทีทำงานอำเภอโทรมาบอก-ท่านรองฯไม่รู้ว่าเพื่อนผมทราบว่าท่านไปถามที่อำเภอ)
เรื่องการมีกระสุนครอบครองเกินกำหนด แต่ทางอำเภอก็แจ้งให้ท่านทราบแล้วว่า กรณีจะมีเกินกำหนด

คือมีครอบครองระหว่างที่ ใบ ป.4 ยังไม่ออก(ได้ป.3 และซื้อปืนมาแล้วแต่อยู่ระหว่างรอ ใบ ป.4 ช่วงนี้
ท่านบอกว่าต้องมีไม่เกินที่กฎหมายกำหนดจำนวนแต่ละขนาดไว้ - จริงเท็จยังไงกรณีนี้ขอท่านผู้รู้อธิบายให้ทราบด้วยครับ)

        แต่ถ้าใบ ป.4 ออกแล้ว ก็สามารถมีไว้ได้ไม่มีการระบุจำนวนไว้ว่าเท่าใด
 (ข้อมูลที่ทางอำเภอแจ้งให้ท่านรองฯทราบ) นี่แสดงว่าท่านรองก็น่าจะเข้าใจ

ชัดเจนแล้วในเรื่องนี้ แต่ไม่รู้ ท่านรออะไรอยู่ และผมเองก็แปลกใจว่า ทำไมเคสเพื่อนผมนี้
ท่านต้องมาสอบปากคำเองตลอด ทั้งๆที่ ท่านก็ไม่ใช่ร้อยเวรเจ้าของเรื่อง...  

ขอบพระคุณอีกเสียงค่ะ ได้ความรู้เยอะเลยค่ะ  ::014::

ได้ใจมากๆครับ     .....ศักดิ์ศรีใช่ว่าจะมีในตำรวจทุกคน.....

ได้ความรู้อีกมากเลยครับ ขอบคุณทุกกระทู้ที่ให้คำแนะนำ และคำพิพากษาที่คัดลอกมาให้ดูด้วยนะครับ

 >:(มันหน่วงเรื่องไว้เอา k น่ะสิ ::009::น่าเกลียดมากๆ ::001::

 
     เห็นด้วยครับ

ได้ความรู้ดีมากเลยครับ...ขอบคุณครับ ::002::

.38ให้มีได้กี่เม็ดไม่ทราบครับ ::010::

   ขออนุญาตยกข้อความของคุณธำรง มาชี้แจงให้เพื่อนสมาชิกทราบนะครับ

ขอบคุณครับ ได้ความรู้มากครับ

ขอบคุณครับ

สรุปคือตอนนี้เราสามารถรับของกลางได้ทั้งหมดแล้วใช่มั้ยครับ
แล้วถ้ายังไม่ได้ สงสัยได้มั้ยครับว่าของกลางเนี่ยท่านรองยักยอกไปป่าวครับเพราะยังไม่คืนให้ซะที

    กระสุนปืนที่ถูกยึดไว้ ตรวจสอบ

ยังไม่ได้คืนครับ คงยังตรวจสอบไม่เสร็จครับ

ขอบคุณมากครับ...ได้ความรู้เพิ่มขึ้นอีกเยอะเลย :~)

ขอบคุณครับเป็นความรู้ไว้ไม่เสียหาย

ขอบคุณสำหรับประสบการณ์จริงที่เกิดขึ้นแล้วบอกต่อครับ 
เป็นประโยชน์สำหรับผู้ไม่รู้มาก...และขอเป็นหนึ่งในกำลังใจให้เพื่อนท่านvinchyด้วยเช่นกัน

น่าติดตามมากครับ เป็นกำลังให้เพื่อนคุณ ด้วยคนนะครับ ::002::

 ::002::

ผมว่าเจ้าหน้าที่ตรวจสอบ..คงเอากระสุนไปยิงตรวจสอบแล้วครับ...

ที่แท้ก็ไม่รู้กฎหมายนี่เอง...

ขอบคุณครับ

เหนื่อยใจกับกฎหมายไทย

ผมว่าตัวบทกฏหมายท่านบัญญัติไว้โดยยึดตามหลัก   แต่สำหรับคนบางประเภทนั้น  ถ้าไม่มีหลักยึดย่อมเอนเอียง

ขอบคุณมากครับ อ่านแล้วได้ความรู้ขึ้นอีกเยอะเลย

กฎหมายดี  ตำรวจเยี่ยม  ทนายก็จะตกงานครับ

ได้ความรู้และประสบการณ์ดีๆ ... ขอบคุณทุกๆ ท่านมากครับ...  ::002::

อาจเป็นไปในทางตรงข้าม ที่ท่านเข้าใจ อย่างสิ้นเชิง. ก็ได้ครับ.

จะทำให้อีกฝ่ายต้องพัฒนาตามไปด้วย งานมากขึ้น ศักยภาพ จะมีมากตามไปด้วย

โดยสรุป งานจะมากขึ้น ฝีมือจะดี มากขึ้น. จะเป็นไปทั้งขบวนการยุติธรรม แหละครับ.

สรรพสิ่งในโลกนี้ จะพัฒนาไปได้ จะต้องอาศัย คู่กรณี ..เป็นปัจจัยช่วยผลักดัน .  ::002::

ขอขอบพระคุณท่าน Ro@d ท่ให้ข้อคิดเห็นกับสมาชิกตัวน้อย ๆ น้อมรับด้วยความเคารพครับ..ผมขออนุญาตอธิบายความนิดหนึ่งว่า (สมมุตินะครับ)
ถ้าหากกฎหมายบัญญัติไว้โดยครอบคลุมในการพิจารณาโทษต่อผู้กระทำผิด  และ จนท.ปฎิบัติตามตัวบทกฎหมายท่ได้วางเอาไว้โดยสุจริต
และเที่ยงธรรมต่อหน้าท่  มีความเสมอภาค  ไม่มีการใช้อภิสิทธิ์ชน  (เหมือนท่านเปา)  ทนายท่านคงจะมีงานน้อยลง แค่นี้ครับผม     ด้วยความเคารพครับท่าน

สังคมไทย กฎหมายไทย อุ่นใจอีกแบบนะครับ

จะเป็นแบบนี้หรือเปล่า?ที่ตร.ท่านตั้งข้อกล่าวหา
ในพรบ.อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืนฯพ.ศ.2490 “มาตรา 7 ห้ามมิให้ผู้ใดทำ ซื้อ มี ใช้ สั่ง หรือนำเข้าซึ่งอาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืน เว้นแต่จะได้รับอนุญาตจากนายทะเบียนท้องที่” การที่จะดูว่าได้รับอนุญาต ดูจาก ป.3    (ใบอนุญาตให้ซื้ออาวุธปืน หรือเครื่องกระสุนปืนส่วนบุคคล….) และในช่องที่เขียนว่า “ชนิด ขนาด จำนวนที่ได้รับอนุญาตให้ซื้อหรือมี” ตรงนี้หรือเปล่าที่เป็นตัวระบุจำนวนกระสุนที่ “มี”{มีกรรมสิทธิ์หรือมีไว้ในครอบครอง....ตามคำจำกัดความในมาตรา 4 (6)}

          :o  ใครรู้จัก จนท. ตำรวจก็เชิญชวนให้เข้ามาเป็นสมาชิกเว็ป อวป. ให้มากเข้าไว้  ท่านจะได้ทราบปันหาทั้งหลาย
ที่เกิดขึ้น  ประชาชนตาดำ ๆ  ต้องได้รับความเดือดร้อนคอยแก้ปันหาที่รายแรงสุดท้ายลงตัวที่ต้องเสียเงินเรื่องถึงจบ จนท.
ที่ขาดความมีน้ำใจความตรงฉินเอาแต่ผลประโยชน์   แต่ จนท. ส่วนมากท่านก็เป็นผู้รู้ มีน้ำใจเห็นความจำเป็นของชาวบ้าน
ต้องขอ UP ให้ครับ    ;D

ขอบคุณความรู้ที่แบ่งปันกันครับ  ::014::

มีประโยชน์จัง
 ;D

ขอบคุณมาก ครับ  :D

อย่าไปเครียดกับเรื่องกระสุนปืนเลยครับถ้าเรามีตัวปืนและกระสุนตรงกับปืนที่ถูกต้องตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน

ท่านคงจะหิวโหยนะครับ กระสุนให้เป็นทานไปก็แล้วกัน

มีปืนอยู่ 4 ขนาด กระสุนขนาดละ 2-3 กล่อง ถึงติดคุกมั้ยครับ??? ::010:: ::010:: ::010::

มือใหม่อย่างผมได้ความรู้มากเลยครับกับเรื่องนี้ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับทุกท่านเป็นความรู้อย่างมากเลยครับ  ::002::

    ถึงวันนี้กระสุนปืนก็ยังไม่ได้รับคืนครับ
เพื่อนบอกว่า ตัดใจ แล้วครับ ให้เขาไป ::014:: ::014:: ::014::

ผมไปอ่านในหนังสือ"เล่นปืนไม่ให้ถูกจับ" ไม่เห็นเขาจะระบุเลยว่าให้ครอบครองได้กี่นัด ในหนังสือเขาบอกว่าไม่ได้ระบุกี่นัด แต่ขึ้นอยู่กับเงินที่เรามีจะซื้อต่างหาก อันนี้มีใครเคยคนเจอในหนังสือหรือระเบียบที่ไหนหรือไม่ว่าเขาระบุให้กี่นัด

 ::014:: ::014::ขอบคุณ จขกท.ครับสำหรับข้อมูลดีๆ...พวกเราจะตามกันต่อไป...อย่าเพิ่งท้อครับ.. :VOV:

        แนวทางเรื่องการมีกระสุนไว้ในความครอบครอง นั้น ผมขอสรุปจากคำตอบของท่านผู้รู้หลายๆท่านที่กรุณาตอบคำถามและชี้แจงให้ผมทราบว่า เมื่อเราได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน(ใบ ป.4) ปืนขนาดอะไรก็แล้วแต่ เราก็สามารถมีกระสุนปืนที่ใช้กับปืนที่เราได้รับอนุญาตฯได้ โดยไม่จำกัดจำนวน ว่าต้องมีกี่นัด แต่ต้องมีไว้เพื่อใช้กับปืนที่ได้รับอนุญาตเท่านั้น เช่น เราได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนขนาด 9 ม.ม. เราก็สามารถมีกระสุนขนาด 9 ม.ม. ไว้ไม่จำกัดจำนวน เพียงแต่ต้องมีไว้เพื่อใช้กับปืนที่ได้รับอนุญาตเท่านั้น ขอบคุณครับ  ::014::
     
 ผมขอยกฎีกา ที่คุณธำรง ยกมาให้เป็นแนวทางนะครับ

สุดยอดเลยครับ..พี่ท่าน.(รอง)

นีแหละงานตำรวจ ไม่มีปัญญาจับโจรเลยจับปืนจับลูกของคนที่มีปืนถูกกฎหมาย นี่แหละประเทศไทย

อ่านแล้วท้อเลยครับสำหรับผมที่อยากมีปืน  :~)

ฟังแล้วเหนื่อยกับความยุ่งยาก ที่สุดท้ายแล้วไม่ได้ผิดอะไร เลย ครับ

เห็นใจครับ ขนาดอยู่ในบ้านระแวงขโมยอยู่แท้ แต่ดันมาโดนโจรในเครื่องแบบปล้นลูกกระสุนของท่านแบบหน้าด้านๆ แน่แท้

ชาวปืนด้วยกัน เห็นใจครับเก็บปืนไว้บ้านยังระแวงขโมยอยู่ กลับโดนโจรในเครื่องแบบปล้นลูกกระสุนซะนี่ เอาแบบหน้าด้านๆ

ได้ความรู้เยอะเลย ขอบคุณ จขกท. ครับ

เป็นกระทู้ที่ให้ความรู้มากเลยครับ  สำหรับการครอบครองกระสุนปืน

        ขอบคุณทุกๆท่านครับ ที่เข้ามาช่วยชี้แนะและให้กำลังใจเพื่อนผม
คำตอบในกระทู้นี้ ผมอยากให้ทุกๆท่านช่วยกันบอกกล่าวกันต่อๆในกลุ่ม
คนนิยมปืนเพื่อจะได้ป้องกันการแสวงหาผลประโยชน์ของตำรวจบางคนครับ
 ::014::

นี่แหละตำรวจไทย...ขนาดเป็นเพื่อนกัน พอเป็นตำรวจเท่านั้นผมเลิกคบเลยครับ

การซื้อเครื่องกระสุนต้องมีใบปอสามซื้อเครื่องกระสุน
แต่ถ้าไม่มีใบปอสามซื้อเครื่องกระสุนทำไมร้านค้าจึงขายให้ละครับ

แล้วทำไมตำรวจจึงเข้าไปค้นบ้านหละครับ

โห แค่กระสุนเกินแค่นี้อ่ะ ย่งน่าดูเลย งี้คนใครที่มีปืน ก้ผิดกันหมดละครับพี่น้อง

 ::004::คนมีป.4ยังมีทุกข์มาเยือนได้ถึงบ้านเลยนะครับ ผมว่าทั้งหลายทั้งมวลสุดแล้วแต่ดุลยพินิจของเจ้าพนักงานตามเคย หล่ะครับ
-----ขอบคุณนะครับที่นำเรื่องนี้มาเป็น ส.ป.ช ให้พวกเรา---------

เป็นสมาชิกใหม่ครับ เข้ามาได้ไม่กี่วัน ได้ความรู้ไหม่ๆหลายอย่าง

 ::014:: เอ!  แล้วทำไมท่านตำรวจถึงออกหมายค้น  มันจากสาเหตุใดครับ พอมีที่มามั้ยครับ

มีกระสุนมากอาจไม่ผิด..แต่ต้องไปนั่งตบยุงที่โรงพักเป็นวันๆ..ก็เบื่อนะครับ..คงต้องอย่าหาเหตุให้ท่านมาเยือนที่บ้านเป็นดี. ::008::
เพื่อนบ้านสำคัญละครับ..(ขอขอบคุณเจ้าของกระทู้ และผู้รู้กฏหมายที่ให้ความกระจ่างมีประโยชน์มากครับ..)

ทำตาม กฎหมายนะแหละดีแล้ว
หาก กฎหมายเปิดกว้างไป พวกโจรก็ใช่ช่องโหว่นี้ ทำการได้สะดวกสิครับพี่น้อง ตำรวจก็จับไม่ได้เพราะกฎหมายไม่บังคับไว้
จริงแล้วปืน ก็ควรมีกันแต่ความจำเป็นเท่านั้น เล่นสะสมกันไว้มากๆก็ไม่น่าจะดีนะ
โจรได้รู้เดี๋ยวมันมาปล้นปืนเอา ในค่ายทหารมันยังกล้าปล้นเลย
มองในทางกลับกัน ถ้าคนที่เข้าไปบ้านเพื่อนบ้านนั้นเป็นโจรละ แล้วปืนกับกระสุนเหล่านั้นไปตกอยู่ในมือโจร
ก็จะเกิดอันตรายกับสุจริตชน น่าดูเชียวนะ ครับบบบบบบ  จ้าวนายยยยยยยยยยยยยยยยย

 ::009:: ::009:: ::009::อยากให้ท่านรองช่วยตรวจเช็คอาวุธของเจ้าหน้าที่ว่าถูกต้องตามกฎหมายหรือไม่เจ้าหน้าที่พกปืนเถื่อนเจอบ่ย

คำรวจไม่จับตำรวจหลอกคับ  นิสัย

ข้อกล่าวหามั่วๆ ไม่น่าออกมาจากปากนายตำรวจเลย กรรมของพลเมือง ::004::

เคยสอบถามจากเจ้าหน้าที่ การปฏิบัติจริงๆ โดยปกติจะอนุญาตให้ซื้อเพียงปีละ 1 ครั้ง ครั้งละ 6-10 นัด

แต่จากการที่ที่ศึกษามา เกี่ยวกับกรณีนี้ การซื้อที่ถูกต้องตามกฎหมายจำเป็นที่จะต้องขออนุญาตจากเจ้าหน้าที่ครับ
แต่ตามกฎหมายการครอบครองเครื่องกระสุน กฎหมายไม่ได้จำกัดจำนวนไว้ เพียงแต่ต้องเป็นเครื่องกระสุนขนาดที่ใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาต

เจ้าของกระทู้ก็ตำรวจนะครับ มองอาชีพใหนก็ตามอย่าเหมารวม ให้แยกเป็นรายๆไปดีกว่าครับ  ผมมีอาชีพรับจ้างครับแล้วก็มีเพื่อนเป็นตำรวจชั้นประทวนด้วยคนนึง คบกันมาตั้งแต่มัธยมต้น ตอนนี้ก็ยังคบหากันอยู่ครับ น่าสงสารเพื่อนคุณนะครับ

 :~) :~)ยุ่งยากจังเลยครับ กำลังคิดจะซื้อไปตุนพอดีเลยเนี่ยครับ  ::005::

ผมก็อยากรู้เหมือนกันว่ากฏหมายกำหนดไว้ในมาตราไหนว่าให้มีได้เท่าไหร่ ไหนลองเอามาให้ดูหน่อยได้ไหมครับ

ดีจังเลยค่ะได้ความรู้อีกแล้ว

ได้อะไรกลับไปมากเลยครับ

ผมก็เพิ่งโดนไปครับ รู้สึกไม่ค่อยดีเลย ไม่มีเยอะขนาดคุณพี่ครับ

ก็เก็บไว้เป็นลูกซ้อม ไม่ได้เหรอครับ ผมมีปืน .38 เวลาซื้อลูกซ้อมที ซื้อกัน คนละ 5-10 กล่องเสมอเพราะซื้อเยอะมีส่วนลด อีกอย่าง ยิง พีพีซี มันเปลืองลูกครับ

 ตำรวจที่ผมรู้จักทุกคน พูดดีปฎิบัติต่อผมดีครับ แต่พอผมไปต่างพื้นที่ พบตำรวจที่ไม่รู้จักเช่นตั้งด่านตรวจ พูดดีบ้างไม่ดีบ้าง บางคนดีตอนแรกที่มาขอตรวจค้นรถ แต่พอแจ้งข้อหาแล้วเช่นขับรถไม่ชิดซ้ายเริ่มพูดกวน ทำท่าปึงปัง...............
 ทุกคนย่อมเป็นไปตามกรรมเป็นเรื่องธรรมดาเข้าใจครับ ผมยกมือไหว้ตำรวจตอนตำรวจตั้งด่านเพื่อขออนุโลม   ตำรวจยกมือไหว้ผมตอนมาติดต่อที่องค์การของรัฐที่ผมทำงานอยู่เพื่อให้อนุมัติ...ถ้าตำรวจจะดำเนินคดีกับผมถ้าผมไม่ผิดหรือไม่แน่ใจข้อกล่าวหาก็จะขอต่อสู้ตามกฎหมาย...เต่ก็ไม่แปลกถ้าผมจะให้ทนายขององค์กรผมดำเนินคดีทางแพ่งเพื่อยึดทรัพย์บังคับขายที่ดินจำนองกรณีไม่ชำระหนี้เงินกู้กับ พ่อ แม่ พี่ ของตำตรวจ...ถ้าเป็นตำรวจถูกดำเนินคดีข้อหาเช่นนี้ ควรจะถูกให้ออกจากราชการ เพราะว่า พรบ.ข้าราชการตำรวจ และ พรบ.ข้าราชการพลเรือนน่าจะคล้ายกัน นั่นคือ ผู้เป็นข้าราชการต้องไม่มีหนี้สินล้นพ้นตัว  เพราะอาจทำให้ ผู้นั้นกระทำทุจริตต่อหน้าที่ได้       
    ถ้าผู้ใดไม่ได้รับความเป็นธรรม ร้องเรียนได้ที่ ผู้ตรวจการแผ่นดินของรัฐสภา โทร1676
ศูนย์บริการภาครัฐ โทร1111  ร้องเรียน สตง. โทร1194  ผู้ใดเป็นข้าราชการใช้อำนาจหน้าที่ในทางมิชอบทำให้ประชาชนในแผ่นดินเดือดร้อน พระสยามเทวาธิราช จะลงโทษมันและจะต้องรับกรรมหนัก เพราะเป็นหนี้กรรมของแผ่นดินที่ต้องชดใช้  ข้าราชการผู้ใดทำดีย่อมได้ดีมีตำแหน่งหน้าที่ประชาชนให้ความเคารพนับถือ  เป็นผู้มีบุญ ได้เป็นข้าราชการที่ดีขององค์พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวตลอดไป

    ถ้าผมนำกระสุนที่เหลือยิงจาสนามยิงปืน (กระสุนซ้อม)  กลับมาที่บ้านแล้ว ตร. มีหมายค้นบ้านผม ผมจาตกเป็นผู้ต้องหามั้ยครับ ขอบคุณครับ  ::014::

การจะขอหมายค้นจากศาล นั้น จะต้องมีเหตุ ค้นเพื่อจับกุมบุคคล ที่มีหมายจับ ค้นเพื่อหาสิ่งของที่มีไว้เป็นความผิด หรือได้มาจา่กการกระำทำผิด.

จะอย่างไรก็ตาม ถ้า จนท.มีหมายค้น.. มาขอค้น. ถ้าท่าน มีัเครื่องกระสุนปืน(กระสุนปืน)
ที่ใช้ยิงได้กับอาวุธปืนตาม ป.๔  ท่านไม่มีความผิดตามกฎหมาย ครับ.  :D

อาวุธปืนที่ตรวจพบ จนท. อาจขอตรวจดูเบื้องต้่นว่า มี S/N
และหมายเลขทะเบียนปืน ตรงกับป.๔ หรือไม่ .. จนท.ไม่มีิสิทธิ ยึดไปทำการตรวจสอบ

เว้นแต่มีเหตุสงสัย ว่าเป็นปืนสวมทะเบียน หรือเป็นปืนผิดมือ จะต้องแจ้งข้อหา ฯ ก่อนจึง
จะมีสิทธิดำเนินคดี  ครับ.   :)

   ขอบคุณมากครับ  ::014::

มือใหม่ครับ ได้ความรู้มากเลย ขอบคุณทุกกระทู้ครับ

ตอบได้ใจจริงๆ

คำพิพากษาฎีกาที่ 200/2518  พิพากษาว่า  จำเลยเป็นผู้ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนออโตเมติก ขนาด 11 มม.จากนายทะเบียนท้องที่ตามใบอนุญาตที่ 1876/2515 กระสุนปืนและปลอกกระสุนปืนของกลางขนาด 11 มม. (จำนวน 128 นัด กับ 30 ปลอก ) ใช้กับอาวุธปืนของจำเลยได้ดังนี้  การมีกระสุนปืนรวมทั้งปลอกกระสุนปืนที่ใช้ยิงแล้ว  หากมีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้โดยชอบด้วยกฎหมาย ย่อมไม่เป็นความผิดตามนัยแห่งมาตรา 8 แห่งพ.ร.บ.อาวุธปืนฯ พ.ศ. 2490  ซึ่งเป็นข้อยกเว้นของมาตรา 7 แห่งพระราชบัญญัติดังกล่าว  จึงถือได้ว่ากระสุนปืนกับปลอกกระสุนปืน  จำเลยมีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนของจำเลย ที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้ เป็นการที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้กระสุนปืนไปในตัวโดยไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ จำเลยจึงไม่มีความผิด


[/quote]


ทำไมในเมื่อมีคำพิพากษาฎีกาที่ ว่าแล้วตำรวจยังแจ้งข้อหาได้ล่ะครับ คุณ ธำรง แล้วถ้าโดนแล้วจะเป็นอย่างไรต่อ ส่งฟ้องแล้วให้ศาลตัดสินอีกครั้งสร้างความยุ่งยากให้ จำเลย ในแบบเดิม ๆ ที่มีคำพิพากษาฎีกา
อีกหรือ  ???  ::014::
[/quote]

 :) เรื่องถึงอัยการก็ไม่ส่งฟ้องแล้วครับ
[/quote]ผมว่าหากยกเอาคำพิพากษาฎีกาขึ้นมาพูดกับท่านชึ่งบางทีท่านก็อาจจะรู้อยู่แล้วแต่ว่ายังไม่ได้เอามาปฏิบัตให้เป็นไปในทางที่เป็นประโยชน์แก่ประชาชน  ท่านผู้ที่อ้างฎีกาอาจพบความยุ่งยากขึ้นอีกในฐานที่ "หัวหมอ" ]

ถ้าเป็นผม ผมจะตอบว่า ถ้าจำเป็นต้องใช้ขึ้นมาแล้วมีไม่พอ นัดละแสนบาทก็หาซื้อตอนนั้นไม่ได้ครับ (พ่อสอนไว้)

ความจริงท่านแก้ปัญหาได้ใจเย็นมากครับ ถ้าแถวบ้านผมแก้ไม่ยากครับ ขอมี....ครับคุณไม่เข้าใจท่านอุตสาหะยกข้อกฏหมายมาตั้งหลายข้อ  หรือไม่วันหลังชวนไป คาราไอเคะ ขี้เกียจท่านจะอธิบายข้อกฏหมายละเอียดยิบเลย ;D ;D ::010::ใครมีข้อแนะนำวิธีเข้าชมรมช่วยแนะนำบ้างจะเป็นพระคุณยิ่ง  ชอบการแข่งขันยิงปืนแต่ไม่มีเพื่อนชวน :VOV: :VOV:

ว่าจะซื้อไปฝากเพื่อนที่ต่างจังหวัดซะหน่อย
อย่างนี้ก็หมดสิทธิ์ซิครับ

ปัจจุบันไม่เห็นเขียน  ท่านผู้รู้โปรดชี้แนะ  เดี๋ยวเกิดว่าซื้อไว้มาก ๆ จะโชคร้ายไปซะ  เพราะปกติ บ้านนอกจะซื้อก็ยกกล่อง  เพื่อไม่เป็นการเสียเวลาเดินทาง 

 ::014:: ::014:: ::014::

ได้ความรู้ดีครับ

สมาชิกท่านใดมีข้อมูล walther P88 บ้างขอหน่อยครับ

อ่านแล้วหดหู่ครับ ตำรวจไทย สน.ไหนครับ บอกหน่อย อยากไปดูหน้าคนที่ถูกเรียกว่า "ท่านรองฯ" ครับ

กรณีปืนลูกซอง  นะครับ จะว่ากันตามกฏหมายเขาเอาผิดเราได้ แต่ในทางปฏิบัติ แล้วถือว่าใช้ไม่ได้ คนเขาซื้อปืนมาถูกต้องตามกฏหมาย ก็แสดงว่าเขาประกาศตัวแล้วว่าเขาจะอยู่ในกรอบของกฏหมาย  ถ้าเขาเอาไปทำผิดก็อีกเรื่องหนึ่งแต่นี่อยู่ในบ้าน ไม่น่าจะยึดปืนไปด้วยซ้ำ้้ การซ้อใว้ก้ต้องมีเหตุผลเช่น อาจจะอยู่ห่างไกลเช่นผมอยู่อุบลฯ ร้านที่อุบลไม่มี ผมต้องมาซื้อที่กรุงเทพ แล้วจะให้ผมซ้อ  25 นัดคงเป็นไปไม่ได
เป็นท่านรองเองผมว่าคงซื้อไม่ตำ่กว่าร้อยนัด   เพราะท่านรองคงไม่จับตัวเองเข้าคุกนะ

ส่วนตัวผมอยู่ใต้ซื้อทีละ 1 ลังครับทั่นรอง

สอบถาม ท่าน vinchy (มโนธรรม คือ มิตรแท้เตือนใจ) แหมถูกใจประโยคนี้จังอ่ะ

(ชมหน่อยครับ ท่านเป็นเพื่อนของเพื่อนที่ดีนะครับ ดีใจแทนเพื่อนด้วยครับ และกระทู้ที่ตั้งมานี้เป็นกระทู้แรกที่ทำให้ผมได้ความรู้ขึ้นมามาก
และเป็นกระทู้ที่อ่านถึงสามวันกว่าจะจบ อ่านที่ละนิดล่ะหน่อยครับเลยนาน(งานย่งแต่ก็แว้บมาอ่าน) อ่านทุกคำตอบของทุกท่านสมาชิกเลยครับทุกบรรทัดเลยก็ว่าได้ครับ) แต่ยังสงสัยตามนี้

1.ตอนนี้เพื่อนได้กระสุนคืนครบหมดแล้วหรือยังครับเพราะรู้สึกว่าจะเนิ่นนานจากวันที่โดนหมายค้นและยึดกระสุนเป็นของกลางนะครับ
ยังไม่เห็นตอบเลยครับ (หรือว่าผมอ่านข้ามหน้าไปนะ)
2. ท่าน vinchy เป็นตำรวจ ก็เห็นใจครับ โดนว่าตำหนิเกี่ยวกับตำรวจไปมิใช่น้อย แต่เป็นกำลังใจให้ครับสู้ต่อไปครับตำรวจไทย ผมไม่ใช่
ตำรวจ แต่มีเพื่อนเป็นตำรวจเยอะเหมือนกันครับ แถมช่วยติวให้เพื่อนตอนสอบเข้าด้วยซิ แต่ผมดันไม่ชอบตำรวจเฮ้อ นานาจิตตังครับ
3. ว่างๆตั้งกระทู้ที่มีความรู้แบบนี้อีกนะครับจะคอยติดตามครับ

 
 

ใช่ครับ คุณพี่ ธำรง คำพิพากษาฎีกา นี้ใช้เลยครับ

ผมว่าลอง สู้โดยอ้างคำพิพากษาฎีกาที่ 200/2518 ดูสิครับ


เพราะเท่าที่เรียน อ.ผมทุกท่านบอกว่า นอกจาก บทบัญญัติของ กฏหมายแล้วไทยยัง อิงคำพิพากษาฎีกา ด้วยครับ
ในหลาย คดีหรืออาจเกือบทุก คดี เค้าก็ อ้างคำพากษาฎีกา ก็ชนะใส่ ลองสู้โดยวิธีนี้ดูครับ


ร่วมเป็นกำลังใจให้เพื่อนคุณ vinchy ด้วยครับ

มีก็เก็บไว้ดีๆ ครับ

        สวัสดีครับคุณ nunfather

        เรื่องกระสุนของเพื่อนผมที่ทางตำรวจขอไว้ตรวจสอบนั้น
ถึงวันนี้ก็ยังไม่ได้คืนครับ และเพื่อนก็ไม่ได้ติดตามเรื่องแล้ว
เพราะช่วงนี้เขาเดินทางไปต่างประเทศครับ(ไปดูเครื่องจักรที่สั่งไว้)

ขอบคุณนะครับที่กล่าวชมผมในเรื่องการเป็นเพื่อนที่ดี

ในเรื่องที่คนส่วนหนึ่งมองตำรวจในแง่ลบนั้น ผมเข้าใจครับ
ว่าแต่ละท่านได้สัมผัสตำรวจในแง่มุมที่แตกต่างกัน

ตำรวจก็มาจากหลากหลายพื้นฐาน หลากหลายความคิด
ย่อมมีหลายรูปแบบเป็นธรรมดา ในเรื่องการบริการประชาชน

โดยตัวผมเองที่มาเป็นตำรวจก็เป็นเพราะชอบมาตั้งแต่เด็กๆ
อาจจะดูหนังไทยที่ คุณสรพงษ์ ชาตรี แสดงบ่อยแล้วชอบมากๆ
โดยเฉพาะเรื่อง "มือปืนสองสาระวิน"  ทั้งๆที่พ่อกับแม่และญาติพี่น้อง

ก็ไม่ได้ส่งเสริมหรือชื่นชมกับการเป็นตำรวจของผมเลย จะเป็นห่วงมาก
ด้วยซ้ำไป ทุกวันนี้ถ้าเจอหน้าแม่ ท่านยังถามติดตลกว่า
"หนูเล่นเป็นตำรวจเบื่อหรือยัง" ผมได้แต่หัวเราะไม่เคยตอบท่านซักที

ท่านบอกว่า หนูเป็นลูกของพ่อกับแม่ และเป็นที่รักของพวกเราทุกๆคน
หนูจะทำอะไรก็ได้ แต่ขอให้ทำเพื่อคนอื่นมากๆและเป็นคนดีไม่ได้สำคัญ
ที่ลูกของแม่จะต้องมียศมีตำแหน่งสูง แม่จะเสียใจมากที่สุด ถ้าลูกของแม่ทำชั่ว

และถ้าไปอยู่ที่ไหน ทำอะไรแล้วมันหนัก มันเหนื่อยใจมาก กลับมาบ้านเรานะ
พ่อกับแม่และทุกๆคนรักและพร้อมต้อนรับหนูเสมอ..   ::014::
             

ปืนก็แพงขออนุญาตก็ยากแถมต้องมีกระสุนจํากัดอีกแต่ก็ยังอยากมีเหมือนเดิมครับ

ผมมีเป็นพันนัดเลยคับ เสียวอยู่เหมือนกัน :~)

เป็นกำลังใจอีกคนครับ

อ่านจนหน้านี้.......เหนื่อยแทนชาวอวป.ครับ

ขอบคุณครับ   :D

หวัดดีทุกท่านครับ ผมสมาชิคใหม่ ครับ ไม่ทราบว่าท่านไดมีรูป ปืนเยะๆบ้างครับอยากได้ไปดูเล้นครับ

ตกลงการขออนุญาตซื้อปืนต้องของซื้อกระสุนปืนด้วยรึ(เขียนใน ป.3) ถ้ามีป.4แล้วกระสุนปืนจะครอบครองได้เท่าไรจึงไม่ผิด(ป.3)ไม่ได้ขอซื้อกระสุน และถ้าเป็นสมาชิกสนามยิงปืนแล้วมีลูกกระสุนซ้อม จะมีไว้ได้จำนวนกี่นัด

ทะเลาะกับตำรวจก็เหมือนทะเลาะกับเด็กอมเมือแหละยังงัยก้ผิด

             นี่แสดงว่าท่านยังอ่านไม่ละเอียดครับ ให้กลับไปอ่านรายละเอียดหน้าแรกๆ ของเรื่องนี้นะครับ
มีท่านผู้รู้ ได้กรุณาตอบไว้อย่างชัดเจนครับ     ::014::           

ผมรับโอนปืนจากพี่ชาย เป็นยี่ห้อ ลาม่า ขนาด 7.65 มม มีกระสุนมาด้วย 100 นัด ในใบ ป 4ไม่มีระบุจำนวนกระสุน และรับโอนมาสิบกว่าปีแล้ว ไม่ทราบถึงข้อกฏหมายนี้
ผมได้อ่านแล้วเป็นความรู้อย่างยิ่ง ขอถามว่าผมผิดใหม จะทำอย่างไรกับกระสุนที่มีอยู่ครับ เพราะเคยไปที่ รด.ปืนออโต ยิงไม่ได้ ช่วยแนะนำด้วยครับ

การครอบครอง กระสุนปืน ตรงกับที่สามารถใช้กับอาวุธปืนที่ได้ีัรับอนุญาตฯ ตาม ป.๔  ไม่มีความผิดตามกฎหมายครับ

แถบสีแดง อ่านแล้วไม่เข้าใจครับ ปืนออโตเมติก ขนาดกระสุนเล็กสุดไปจน .๔๕  ทางสนามไม่ได้ห้ามยิง
เข้าไปยิงช่องที่จัดไว้ ได้เลยครับ. .  :)

     ขออนุญาตกราบ และชื่นชมคุณพ่อคุณแม่ของคุณ vinchy ด้วยใจจริง...

และขอภูมิใจกับคุณ vinchy ที่มาจากครอบครัวที่น่ายินดีเป็นอย่างยิ่ง ..ครับ

ดีใจมากครับ  ... ได้เห็นแง่มุมดีๆจาก จนท.ตร. เช่นคุณ ... ที่พอจะเป็นความหวังให้พลเมืองดีได้

 ผมว่า สงสัยเอากระสุนซ้อม แทนกระสุนจริง เห็นกระมัง  ถึงจะไม่ยุ่งยากขนาดนี้  หรือเหลือแค่ปลอกกระสุน เก็บเต็มบ้านเอาไว้ให้วัดทำตระกรุดครับ ฮิฮิ ;D

        ถ้าท่านได้รับอนุญาตให้มีอาวุธปืนชนิดใด ขนาดเท่าใด (มีใบ ป.4)
ท่านก็สามารถมีกระสุนที่ใช้กับปืนที่ได้รับอนุญาตขนาดนั้นๆได้ไม่จำกัดจำนวนครับ
แต่ต้องมีไว้ใช้นะครับ ไม่ใช่มีไว้เพื่อจำหน่ายแบบเป็นล่ำเป็นสัน..

ได้ความรู้เพิ่มขึ้นอีกมากมาย  ขอบคุณท่านผู้รู้ ทุกท่าน ขอแสดงความนับถืออย่างสูง

รู้และปฏิบัติตามกฎหมาย ปลอดภัยที่สุดครับ ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ

ขอบคุณมากครับ ได้ความรู้ดีครับ สำหรับสมาชิกใหม่อย่างผม
   
     ขอให้คนชั่วได้รับกรรมที่ทำไว้ครับ     และขอให้เพื่อนของท่าน จขกท. ได้กระสุนคืนน่ะครับ เสียดายตังแทนน่ะครับ

น่าเห็นใจเพื่อนท่าน vinchy จิงๆครับ น่าติดตามเป็นอย่างยิ่ง เอาใจช่วยครับ  ::004::

ขอบคุณข้อมูลดีๆครับ

เข้ามาเก็บข้อมูลครับขอบคุณทุกๆท่านที่ให้ความรู้ครับ  ::002:: ::002:: ยังไงผมก็จะเก็บลูกให้ดีๆครับจะไม่บอกใครว่าอยู่ที่ใหนครับ  :D~ :D~

อืมม กระสุนกับปืนต้องสอดคล้องกัน
แบบนี้ค่อนข้างกังวลนะคะเนี่ย...

ขอบคุณสำหรับข้อมูลดี ๆ นะครับ

อ่านแล้วเซงมากครับ ดูเหมือนการจำกัดควบคุมคนที่มี ปืน ที่ถูกต้องตามกฏหมาย

เมื่อตรงกันข้าม โจร ทำไม ไม่มีท่านรองไปตรวจสอบหรือขอหมายศาลไปขอค้นหรือ

จับกุมและควบคุมจำนวนกระสุนบ้างละครับ

หรืออันที่จริงแล้วคนที่มีกระสุนปืนมากเกินปกติ ไม่น่ากลัวหรอกครับ

แต่ผมกลับกลัวคนที่มีไว้ใช้น้อยๆและใช้จริงๆเท่านั้น (อันตะหากครับที่น่ากลัว)

         เรื่องได้กระสุนคืน ถ้ารอเฉยๆคงยากครับ ถ้าไปเรียกร้องแบบมีหลักน่าจะพอมีทาง
แต่ตอนนี้เพื่อนผมเลิกติดตามแล้วครับ เหตุผลคือ ... ขอละไว้แล้วกันนะครับ ;)

สาระสำคัญทั้งหมดน่าจะอยู่ที่เจตนาเป็นสำคัญน่ะ

แย่จังนะครับที่ต้องเจอเรื่องแบบนี้

2009 ขอร่วมแจมด้วยคน
แล้วทำไมไม่มีใครชี้ให้ท่านรองฯ จับ หล่ะครับ
สู้โว้ยๆ

ขอบคุณครับที่นำมาบอกจะจำไว้

ผมก็เคยโดน มีคดีฆาตรกรรมที่แถวๆบ้านด้วยปืนพกขนาด.22 จนท.ตำรวจก็ไปติดต่อที่ว่าการอำเภอ ว่าใครมีปืนขนาดนี้บ้าง บังเอิ๊ญ.. ผมก็มีปืนออโต .22 พอดี พี่ตร.พร้อมทีมงาน 1 คันรถ ก็ไปขอปืนของผมมาตรวจ พร้อมกระสุน 9 นัด แล้วก็หายไปประมาณ 1 เดือน พอผมไปรับปืนคืน ปรากฏว่า
กระสุนหายไป 5 นัด บอกว่าเอาไปลองดูเกลียวลำกล้อง ส่วนที่ท้ายไสลด์ก็ตอกเลขอะไรก็ไม่รู้ 3-4หลัก เรียกว่าผิวปืนเสียเลยครับ ไม่เห็นมีใครขอโทษผมซักคำ ตอนนั้นผมเซ็งที่สุดเลยครับ หาใครรับผิดชอบก็ไม่มี

ไม่รู้เป็นไปได้ไปไหม อยากเรียนเชิญให้สมาชิกทุกๆท่าน ร่วมยื่นลงรายชื่อเพื่อแก้ไขกฏหมายอาวุธปืนให้ทันสมัย โดยขอให้ทาง นิตยสารอาวุธปืนเป็นแกนกลางประสานงาน เอาแบบทั่วประเทศเลย แล้วปรับปรุงกฏหมายปัจจุบันให้ทันสมัย เหมาะกับการปฏิบัติและไม่เป็นช่องทางของผู้รักษากฏหมายที่ มีเจตนามิชอบ นั่งดูมาหลายกระทู้แล้ววิธีนี้น่าจะเหมาะสุด ผมขอเรื่องการอนุญาตก่อนเลย เพราะถ้าจำได้ประเภทบันดาลโทสะเดินกลับไปที่รถชักปืนออกมายิงคนที่ไปต่อยเขาในปั๊ม ซึ่งเดินแยกไปแล้ว ถ้าผู้ครอบครองมีสภาพแบบนี้สังคมอันตรายมากๆ แต่เท่าที่ดูๆ ท่านที่เข้ามาใน Web ทุกท่านนี่ มีเอ็ม 16, AK 47 หรือเครื่องยิงลูกระเบิด M203 ไว้ในครอบครองก็ไม่เป็นอันตรายต่อสังคมเลย แถมจะช่วยงานราชการได้อีกต่างหากถ้ามีกิจจำเป็น แสดงว่าปัญหาอยู่ที่ดุลยพินิจของผู้ออกใบอนุญาต และผู้นำไปปฏิบัติ แต่ประเทศประชาธิปไตย ไม่ถึงครึ่งใบอย่างปัจจุบัน แถมผู้มีอำนาจไม่ต้องการให้ประชาชน มีพลังต่อรอง โดยมีอาวุธที่ด้อยกว่า เป็นกฏหมายมาตั้งแต่ยุคปราบชุมโจร เจ้าพ่อเมื่อสี่สิบปีก่อน แบบนี้สงสัยจะยาก แค่กระสุนเกินก็แย่แล้วครับท่าน

ขอบคุณมากครับสำหรับทุกๆคำแนะนำ ได้ความรู้มากเลยครับ ขอบคุณ จขกท. ครับ :VOV:

ตำรวจ = ผู้ที่บำบัดทุกข์ บำรุงสุข ให้แก่ประชาชนจริงหรือ?

คำตอบ คือ จริงส่วนนึง


แต่กับผมแล้ว...  ??? (ไม่พูดดีกว่า) อิอิ


เอาเป็นว่ากระทู้นี้มีประโยชน์ดีครับ  ::002::

ขอบคุณสำหรับข้อมูลนะครับ :)

 มีกระสุนไว้ในความครอบครองเกินจากใบอนุญาติกำหนด....จะเป็นผู้ต้องหา พอเข้าใจ !!!   เนื่องจากใบอนุญาติไม่กำหนดจำนวน Magazinครอบครอง อยากทราบว่าหากมี mag มากกว่าปืน ผิดพรบ. หรือไม่

ขอแสดงความคิดเห็นบ้างนะครับ ผมเห็นด้วยกับการแก้ไข พรบ.อาวุธปืน ผมเองก็เป็นตำรวจเหมือนกันอยู่ฝ่ายสืบสวน ตอนนี้มีอาวุธปืนอยู่ 2 กระบอก เป็น cz 75B และ s&w M60 cz ในใบ ป.4 ระบุไว้แค่ 12 นัด ส่วน s&w ระบุไว้แค่ 10 (นายทะเบียนท้องที่ในเขตบ้านนอกครับ) สรุปแล้วผมพกปืนออกปฏิบัติหน้าที่ 2 กระบอก มีกระสุนรวมเพียง 22 นัด มีอยู่ครั้งหนึ่ง ล่อซื้อยาจำนวนหลายพันเม็ด ปรากฎว่าปะทะครับ นานประมาณ 10 นาที คนร้ายมันงัดอาวุธออกมาจากไหนไม่รู้เล่นเอาเงยหัวไม่ได้เลยครับใส่เข้ามาเป็น 100 นัด หมอบกันเป็นแถวครับ ทางเรามีแค่ ปืนสั้นนับรวมกระสุนแล้วไม่น่าเกิน 40 นัด โชคยังดีที่หน่วยปฏิบัติการพิเศษเค้าเอาปืนยาวมาช่วยสนับสนุนได้ทัน หวุดหวิดรอดตายมาได้ อยากให้ชาว อวป.ได้ให้ความเห็นหน่อยครับ สำหรับผมแล้ว อาวุธปืนและเครื่องกระสุนปืนเป็นสิ่งสำคัญมากสำหรับชีวิตผม เพราะไม่รู้จะโดนยิงเมื่อไหร่ ตัวปืนสำรอง M60 ไม่เท่าไหร่หรอกครับ เอาไว้ยามฉุกเฉิน แต่ cz นี่สิ น่าจะมีได้สักสองแมกเป็นอย่างน้อย (แต่หลังจากเหตุการณ์วันนั้นผมก็ไม่สนใจว่าใครจะว่าไงผมก็ยัดเข้าไปเต็มที่เลย 2 แม็ก 30 นัด อิอิ อุ่นใจไว้ก่อน)

           สวัสดีครับ คุณ วินยู ::014:: ผมก็เป็นตำรวจฝ่ายสืบสวนเหมือนกันครับ

ในกระทู้นี้มีท่านผู้รู้หลายๆท่านได้กล่าวสรุปถึงเรื่อง จำนวนกระสุนที่
ครอบครองตามกฎหมาย พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ ได้นั้นว่า หากเรา มี ป.๔ อาวุธปืนขนาดใด

ก็สามารถมีกระสุนปืนขนาดนั้นๆได้ไม่จำกัดจำนวนครับ
แต่ต้องมีไว้เพื่อใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาตเท่านั้น
           
           

                  ผมขออนุญาตยกกระทู้เรื่องนี้มารวมให้อ่านหน้านี้นะครับ
เพราะมีสมาชิกหลายท่านไม่ได้อ่านต่อเนื่อง เลยอาจจะเข้าใจผิดในเรื่อง
การครอบครองกระสุน..   ::014::

เพิ่งได้ปืนและศึกษาเรื่องปืน ไม่ได้เป็นตำรวจ ไม่ได้เป็นทหาร ไม่ได้จบกฎหมาย แต่เป็นนักอ่านกฎหมายขอวิเคราะห์และแสดงความเห็นบ้างนะครับ..เป็นความเห็นส่วนตัว...
คำว่าหลักกฎหมายแปลว่าความเป็นธรรม มีเหตุ มีผล มีความเหมาะสมแก่กรณี
ซึ่งหลักกฎหมายโดยทั่วไป(หากเป็นธรรม)ก็ไม่จำเป็นต้องเขียนเป็นลายลักษณ์อักษร เช่น ประเทศอังกฤษใช้หลักจารีตประเพณี(หรือคอมมอนลอร์) หากมีปัญหาเกิดขึ้นก็ให้ศาลตัดสินโดยใช้หลักความเป็นธรรมและแนวคำพิพากษาก่อน ๆ
แต่ประเทศไทยนั้นใช้หลักกฎหมายลายลักษณ์อักษร(หรือซีวิลลอร์) ซึ่งบังคับใช้ตามตัวอักษรโดยเคร่งครัด ศาลจะตัดสินจากข้อเท็จจริงและความเป็นธรรม ทั้งนี้ ไม่ผูกพันธ์กับคำพิพากษาในคดีอื่นๆ อาจะตัดสินไปคนละแนวก็ได้(แต่ใช้เป็นแนวทางได้)  หากในเรื่องนั้นข้อกฎหมายไม่ชัด ก็ต้องอุดช่องโหว่กฎหมายด้วยการตีความ ซึ่งก็ต้องพิจารณาจากเจตนารมณ์การออกกฎหมาย เนื้อหาของบทบัญญัตินั้น ๆ และพิจาณาไปตามข้อเท็จจริง ความเป็นธรรม ดังนั้น เรื่องนี้ต้องมีทั้งข้อเท็จจริงและข้อกฎหมายที่เด่นชัดก่อน
ในข้อเท็จจริง..(ผมเห็นว่าข้อเท็จจริงบางเรื่องไม่ชัดเจนต้องค้นหาให้ชัดก่อน) โดยสรุปจากการเล่านั้น...มีชาวบ้านร้องเรียนไปยังผู้ที่เกี่ยวข้องว่ามีการยิงปืนในที่ดินในกรรมสิทธิ์ของคน ๆหนึ่ง ซึ่งชาวบ้านกลัวว่าจะไม่ปลอดภัยและถูกลูกหลงได้(ไม่ชัดเจนว่าใครยิง ยิงจากปืนใด ด้วยวัตถุประสงค์ใด)...ตำรวจจึงขอหมายค้น(ไม่ชัดเจนว่าใครออกหมายฯมีเหตุอย่างไรจึงอนุมัติ..ทะแม่งนะแค่ถูกร้องเรียนก็โดนออกหมายค้นมันน่าจะมีอะไรมากกว่านี้นะ)...และจากการตรวจค้นพบปืนและเครื่องกระสุน โดยปืนเป็นปืนที่ได้รับใบอนุญาติตามกฎหมาย แต่ในส่วนลูกกระสุนพบจำนวนมาก

ตามข้อกฎหมาย     หากมีลูกกระสุนอย่างเดียวผิดแน่(ตามมาตรา.7..ห้ามมี..) แต่จากข้อเท็จจริงเจอทั้งปืนและกระสุน จึงต้องพิจารณาทั้งสองประกอบกันคือ ตัวปืน ...มีทะเบียนถูกต้องตามกฎหมายได้ตรวจสอบแล้วถูกต้อง....จบไม่ต้องพิจารณา
                          ส่วนลูกกระสุน...ต้องพิจารณาว่าใช้ได้กับปืนหรือไม่ หากใช้ไม่ได้ก็ผิดแน่(ตามมาตรา 8..ห้ามมีกระสุนที่ใช้ไม่ได้กับปืนที่ได้รับอนุญาต..) แต่หากใช้ได้ต้องมาพิจารณาว่ามีใบอนุญาติหรือไม่...หากมีใบอนุญาติแต่เกิน และมีกฎหมายบัญญัติให้ผิดหรือไม่ เช่น
ม.72 ฝ่าฝืนโดยทำ(กระสุน) ซื้อ มี นำเข้า....(ตามมาตรา7).จำคุกไม่เกิน10 ปีปรับไม่เกิน2หมื่นหรือทั้งจำทั้งปรับ
ม.72ทวิ ฝ่าฝืนโดยมี(กระสุน) ที่มิใช่ใช้กับปืนที่ตนได้รับอนุญาตให้มีให้ใช้..(ตามมาตรา8).+กรณีได้รับอนุญาติให้เก็บปืนแต่ดันเอาปืนไปยิงหรือมีลูกกระสุนสำหรับปืนที่ให้เก็บ(ตาม ม.12).จำคุกไม่เกิน10 ปีปรับไม่เกิน2หมื่นหรือทั้งจำทั้งปรับ
ม.78 ฝ่าฝืนโดยทำ ประกอบ ซื้อ มี ซ่อมแซม ...(กระสุน)ที่กฎหมายไม่อนุญาติ..(ตามมาตรา55) จำคุก2ปีถึงตลอดชีวิต(ถ้าค้า..หนักหน่อยยี่สิบปีถึงตลอดชีวิต)

ดังนั้น..กระบวนการพิจารณาก็เริ่มจากตำรวจ...อัยการ..ศาล
ถ้าให้ความเป็นธรรมกับตำรวจ ตำรวจต้องพิจารณาให้รอบคอบว่ามีประเด็นความผิดข้อกฎหมายใด ๆ หรือไม่...ซึ่งตามข้อเท็จจริงต้องพิจารณาจากคำว่ามี "ใบอนุญาติ" ว่าจะพิจารณาอย่างไร มีระเบียบหลักเกณฑ์ใด อาศัยข้อกฎหมายใด ซึ่งบางส่วนกำหนดไว้บางส่วนก็ต้องใช้ดุลพินิจของผู้ใช้กฎหมาย ทั้งนี้ต้องอยู่ภายใต้ความเป็นธรรม สมเหตุ สมผล เหมาะสมกับกรณี ทั้งนี้ยังไม่รวมถึงการรวบรวมข้อเท็จจริงให้ได้ว่าใครเป็นคนยิงปืนในที่ดิน ใช้ปืนกระบอกใด ยิงด้วยเหตุผลใด เพราะมีผู้ร้องเรียน  การมีกระสุนอยู่จำนวนมากจะเข้ากรณีค้าหรือไม่(หรือตำรวจมีข้อเท็จจริงอื่นเพิ่มเติมเช่นเป็นผู้มีอิทธิพล ค้ายา ค้าอาวุธ ฯลฯ) มีข้อเท็จจริงอื่นร่วมหรือไม่ จะผิดประเด็นใด ๆ หรือไม่ ซึ่งตำรวจต้องใช้ความพยายามในการรวบรวมข้อเท็จจริงให้ได้มากที่สุด และเกี่ยวข้องกับกรณีนี้หรือไม่ อย่างไรซึ่งท้ายที่สุดยังอยู่ในชั้น...ตำรวจ..ว่าจะดำเนินการอย่างไร(ภายใต้เจตนารมณ์ที่ดี หรือไม่ดีของตำรวจคนนั้น) หากเห็นว่าไม่มีข้อเท็จจริงเพียงพอ หรือไม่มีข้อกฎหมายใดๆ ดำเนินการก็พอแล้ว แต่เห็นว่ามีข้อเท็จจริงเพียงพอมีข้อกฎหมายกำหนดไว้ก็ส่งให้อัยการพิจารณา อัยการเห็นด้วยก็ฟ้องศาล ไม่เห็นด้วยก็ไม่ฟ้องหรือให้รวบรวมข้อเท็จจริงเพิ่ม และหากถึงศาล ศาลก็จะตัดสินจากข้อเท็จจริงและข้อกฎหมายที่มี(หากรับฟ้อง) ทั้งนี้ศาลอาจจะมีความเห็นแตกต่างไปจากคดีอื่นๆ ได้ไม่ผูกพันกันแต่อย่างใด....สรุปสุดท้ายอยู่ที่การใช้กฎหมายของผู้ที่เกี่ยวข้องถึงจะมีแนวฏีกาเรื่องกระสุนไว้ แต่หากผู้ที่เกี่ยวข้องเช่นตำรวจ อัยการ...เห็นว่าข้อเท็จจริงคนละกรณีกับแนวฏีกาฯ และศาลรับฟ้องพร้อมกับตัดสินว่าการมีกระสุนไว้เกินในกรณีดังกล่วมันผิด ก็ตัองยอมรับคำตัดสินของศาลครับ

ความเห็นส่วนตัว  การที่มีกฎหมายกำหนดเรื่องปืนและการใช้ไว้เพื่อมิให้มีและใช้เกินความจำเป็นและสมควร ดังนั้น การยิงปืนในที่ดินของตนเองโดยไม่มีเหตุอันสมควร และอาจจะเกิดลูกหลงไปยังผู้อื่นได้ต้องพิจารณาตามข้อเท็จจริงและข้อกฎหมายเป็นเรื่อง ๆ ไป ส่วนการมีลูกกระสุนจำนวนมากไว้ในครอบครองในส่วนตัวเห็นว่าเกินสมควรแก่กรณีครับ เขาให้มีปืนไว้ป้องกันตัวและทรัพย์สินคงไม่ต้องยิงเป็นสิบเป็นร้อยนัดหรอกครับ อาจจะยิงขู่ก็ได้เราไม่ได้เจตนาเอาให้ตาย ส่วนที่อ้างว่ายิงเพื่อการกีฬา มันต้องนำพิสูจน์อีกเยอะครับว่ากีฬาอย่างไร ใช้ลูกอะไร แข่งขันอะไร เกี่ยวข้องอย่างไร ฯลฯ หรือ ซื้อตุนไว้เพราะได้ถูก ขึ้เกียจซื้ออีกหลายครั้ง หรืออื่น ๆ ดังนั้น ขึ้นอยู่กับเจตนารมณ์ที่แท้จริงของผู้ครอบครองครับ และคนมีปืนและถือปืนผมว่าต้องมีวิจารณญาณและสติสัมปชัญญะที่สูงกว่าคนอื่นอยู่แล้วครับ...ขอบคุณครับ(ส่วนกรณีตำรวจขอไม่กล่าวถึงนะครับแล้วแต่คนครับ...ทั้งนี้ระบบคดีอาญาเป็นกรณีกล่าวหา..หากตำรวจกล่าวหาเรา..ก็ต้องพิสูจน์ว่าเราผิดอย่างไร ส่วนเราก็มีสิทธิแย้งหรือแก้ต่างได้ครับ...แต่ถ้าให้ดีหากในเบื้องต้นเราพิสูจน์ตัวเองโดยชี้แจงแก่เจ้าหน้าที่ให้เคลียร์ โปร่งใส(ไม่รวมกรณีใต้ดินนะครับ)ก็จะไม่เกิดกรณีถูกฟ้องศาลฯ ครับ)

ขอบคุณมากๆ ครับ ได้ความรู้เยอะมากๆ

ขอบคุณมากครับ แต่ความเห็นของ คุณ harnwat ถูกบ้าง-ผิดบ้าง ปะปนกัน
ยังจับหลักของฎหมายไม่ถูกนะครับ ประมาณ จับแกะสีขาวมา ชนแกะสีดำ. 

คำแนะนำจากนักกฎหมายคนหนึ่ง นะครับ ย้อนอ่านความเห็นก่อนหน้า
ซึ่งมีแนวทางชัดเจน แล้วครับ.  ::002::

ไม่เป็นไรครับเป็นเรื่องความเห็น...ไม่มีใครตอบได้หรอกครับว่าอันไหนถูกอันไหนผิด...ผมถึงพูดกลางๆ ว่าขึ้นอยู่กับคนใช้กฎหมาย แต่การฟันธงว่าความเห็นนี้ถูก นั้นถูกไม่เสมอไปนะครับ(ของผมอาจจะผิดทั้งหมดก็ได้..พอดีไม่ใช่นักกฎหมายแต่ใช้กฎหมายและทำคดีทุกวัน(รวบรวมพยานหลักฐาน)..งง..เหมือนกันเนาะทำไมถึงทำคดีได้..เป็นคดีที่เกี่ยวข้องกับกฎหมายพิเศษครับไม่ต้องงง) คนที่ตัดสินสุดท้ายคือศาลฎีกาคดีนั้น ๆ ผมถึงกล่าวว่าหากมีตำรวจคนไหนที่มีความคิดเห็นขัดแย้งกับที่ท่านว่าน่าจะถูก(เช่นกรณีนี้หากตำรวจเขาคิดว่า ณ ปัจจุบันที่เจอกระสุนยังไม่มีข้อเท็จจริงหรือข้อกฎหมายให้ผิด...แต่ตำรวจกำลังค้นหาข้อเท็จจริงว่า ณ ขณะซื้อ หรือมี หรือได้มาซึ่งกระสุนตอนนั้นมีใบอนุญาติหรือไม่ ถ้ามีกำหนดไว้กี่นัด เกินกี่นัด ไอ้ที่เกินมีใบอนุญาตหรือไม่...ขาดอายุความหรือยังซึ่งเป็นคนละกรณีกันนะครับ ต่างที่ ต่างเวลากันนะซึ่งอาจจะผิดตามมาตรา 7,8(ซึ่งห้ามมี ห้ามซื้อ เว้นแต่มีใบอนุญาติ..ซึ่ง "ใบอนุญาต"จะพิจารณาอย่างไร ขึ้นอยู่กับคนใช้กฎหมยอย่างที่กล่าวและให้ความเห็นมาแล้ว) หรือยกตัวอย่างอีกกรณีมีใบอนุญาติให้เก็บปืน(ชำรุดหรือเสียหาย)ไม่ได้ให้ใช้ปืนเขาให้เก็บแต่ดันมีกระสุนสำหรับปืนที่ให้เก็บอันนี้ก็ผิดตามมาตรา 12 ซึ่งตำรวจต้องพิจารณาเป็นเรื่องๆ ไป) แล้วอัยการเชื่อ ศาลเชื่อ ศาลอาจจะตัดสินขัดกับที่ท่านคิดก็ได้นะครับ...ยกตัวอย่างในเรื่องการตัดสินคดีหนึ่งของประเทศ...สารขัน(ผมไม่ได้บอกว่าคดีไหน...ของประเทศไหนนะครับ..เป็นการยกตัวอย่าง) ที่ให้มีผลย้อนหลัง ซึ่งทุกตำรา ทุกประเทศ เขาเรียน เขาเรียนกันมานาน มีหลักว่าคดีที่เป็นโทษจะไม่มีผลย้อนหลังนะครับ แต่ก็มีการตัดสินมาแล้วว่าให้ย้อนหลังได้...ซึ่งขัดกับการศึกษาที่ผ่านมาและขัดกับจิตใจเราอย่างยิ่ง ผมเลยเห็นว่าในมุมที่เห็นว่ามีใบ ป.4 หรือมีเอกสารอนุญาติใด ๆ เรื่องปืนไว้แล้วจะถือว่าได้รับอนุญาติเรื่องกระสุนอัตโนมัติหรือจะมีกระสุนเท่าไหร่ก็ได้นั้น...ไม่ผิด หรือ แม้กระทั่งมีแนวทางฏีกาออกมาแล้วว่ามีป.4แล้วมีกระสุนไม่ผิด หากวันใดวันหนึ่งถ้าตำรวจท่านใดเห็นตรงข้าม อัยการเห็นตรงข้าม และศาลท่านใดตัดสินตรงกันข้ามกับสิ่งที่ผ่านมาข้างต้นแล้วอาจจะทำให้ไม่ตรงกับสิ่งที่เราคิดก็ได้นะครับ ขอบคุณคุณ Ro@d ที่ให้ความเห็นไว้ ซึ่งผมบอกไว้ตั้งแต่ต้นว่าเป็นความเห็นส่วนตัวครับ...แล้วแต่วิจารณญาณของผู้อ่าน หรือใครๆ ก็สามารถวิพากวิจารณ์ได้ครับ ขอบคุณครับ..(แต่ถ้าให้แนะนำกรณีการมีกระสุนแล้วนำไปไปซ้อมยิงที่สนาม ควรจะไปซื้อที่สนามที่เราเป็นสมาชิกจะซื้อที่นัดก็ได้ ไม่เห็นมีใครว่าและมาดู แล้วก็ยิงให้เกือบหมด..ถ้ามีตังค์ซะอย่าง เหลือกลับบ้านตามที่ป.3 ระบุไว้ เช่น 12 นัดเพื่อไว้ป้องกันตัวประมาณนี้(หากป.3ใครไม่ได้ระบุลูกไว้ก็ไม่น่าจะมีสิทธิ์เหนือคนอื่นให้มีได้เป็นร้อย ๆ นัดนะ ไม่งั้นก็ขอ ป.3 แบบไม่ระบุกระสุนกันหมด หน่วยงานรัฐจะต้องมีหลักการกำหนดไว้ว่าปืนชนิดไหนควรมีได้กี่นัด ไม่งั้นตำรวจจะเอากฎเกณฑ์มาจากไหน) ก็จะไม่มีความเสี่ยงเรื่องถูกดำเนินคดีเกี่ยวกับกระสุนเยอะนะครับ...ถ้าหากเจ้าหน้าที่รัฐกลั่นแกล้งว่ามีเจตนาไว้ค้าละ..ซวยเลย..ส่วนการมีไว้เพื่อปฏิบัติหน้าที่ของเจ้าหน้าที่รัฐหรือเป็นของรัฐกฎหมายฉบับนี้ไม่ใช้บังคับนะครับตามมาตรา 5 และมาตรา 8ทวิ ฉะนั้น หากเป็นเจ้าหน้าที่รัฐ ถูกค้นเจอ ถ้าอ้างไว้ก่อนว่าเป็นของรัฐหรือใช้ปฏิบัติหน้าที่..ก้อมีทางออก..ส่วนผู้ใดถ้าไม่ได้เป็นเจ้าหน้าที่...ก็ต้องไปพิจารณาองค์ประกอบว่าผิดหรือเปล่าข้างต้น)

ผมเพิ่งเป็นสมาชิกในช่วงเช้าวันนี้ และเป็นครั้งแรกที่ผมใช้เวลาอ่านนานนับชั่วโมง ตั้งแต่หน้าแรกจนหน้าสุดท้าย
ได้ความรู้จากหัวข้อนี้มากๆ เลยครับ :~)

ขอเติมใ้นส่วนที่ผมทิ้งแถบไว้ครับ  ส่วนอื่น ผมยังไม่ขอร่วมสนทนาด้วย นะครับ
ท่านอาจเข้ามาใหม่ในเวปนี้ จะยังไม่ทราบว่า นักกฎหมาย ในเวปนี้ ได้สนทนา อะไรกันมาบ้าง

ก่อนอื่นต้องขออภัยด้วย และขอทำความเข้าใจกับ คุณ harnwat ว่า การสนทนาในเรื่องกฎหมาย นั้น
แตกต่างจากการสนทนา ในเรื่องสัพเพเหระ อย่างอื่น
เหตุเพราะ ถ้าคุยอย่างไม่รู้จริง ผลในทางกฎหมายทางลบจะมีตามมา ฉะนั้น จึงจะปล่อยให้ ออกความเห็นไปตามอำเภอใจ ไม่ได้ครับ

ท่านที่มาออกความเห็น จะต้องทราบ และเข้าใจตนเองว่า อยู่ในฐานะใด.. มาเพื่อรับ ทราบข้อเท็จจริงที่ถูกต้อง
เป็นประโยชน์เพื่อเป็นแนวทางในการแก้ปัญหา ไม่ให้ต้องเดือดร้อน 

หรือเข้ามา แบบนักกฎหมายที่มีความรู้จริง.. เข้ามาเพื่อใ้ห้ข้อเท็จจริงที่ถูกต้อง

ข้อเท็จจริงที่ถูกต้องนี้ มีฐานข้อมูลที่ถูกต้องรองรับ  ไม่ใช่แค่้ว่า ตนเองคิดได้ว่าจะต้องเป็นไปตามนั้น
ถ้าปล่อยให้ผู้ที่คิดได้เอง โดยไม่อิงข้อกฎหมาย สังคมอาจจะวุ่นวาย ก็เพราะการให้ความเห็นที่ผิดเพี้ยน

มาให้ความเห็นทางกฎหมาย..   ท่านทราบไหม ผู้ที่เข้ามาอ่าน ที่รู้ภาษาไทย จดจำไป แบบผิด ๆ เขาจะเป็นเช่นไร
การมาอย่างผู้ให้ จะต้องให้ในสิ่งที่ถูกต้อง ไม่เพียงแต่มาออกความเห็นแล้วปล่อยให้ เชื่อหรือไม่..

จะเชื่อหรือไม่ นักกฎหมายเราจะใช้ เมื่อเหลือจะเข็น กับบางท่าน เท่านั้น. นะครับ

ขอเข้าเรื่อง  ป.๓  เรื่องนี้ถือเป็นพื้นในเรื่องความเข้าใจในข้อกฎหมาย .ใช้อ่านคนที่ให้ความเห็นได้เลยว่า รู้และเข้าใจกฎหมาย หรือไม่ 

ป.๓ ระบุ ๑๒ นัด เป็นการอนุญาตให้ซื้อ เครื่องกระสุนปืน ในครั้งนั้นครั้งเดียวได้ ๑๒  ไม่ใช่ใช่อนุญาตให้มี ๑๒ นัด
และใน พรบ.อาวุธปืนฯ  ไม่มีข้อกฎหมายมาตราใด ห้าม และระบุจำนวน การครอบครองของเครื่องกระสุนปืนเอาไว้

ฉะนั้น การครอบครองเครื่องกระสุนปืน ที่สามารถใช้ได้กับอาวุธปืน ตาม ป.๔  จึงไม่้มีความผิด

การซื้อกระสุนปืน กฎหมาย กำหนดให้ ต้องขออนุญาต ซื้อ แต่อย่าไปตีความเกินเลยถึงจำนวนกระสุนที่มีครอบครอง
การขออนุญาตซื้อกระสุนปืน คือช่องโหว่ ของกฎหมาย ที่ไม่อาจปฎิบัติได้จริง .. จะจับคนซื้อ ต้องเอาคนขายมาเป็นพยาน คนขาย จะต้องมีความผิดด้วย   แล้วคนขายที่ไหน ละจะเป็นพยานให้

การครอบครอง เป็นสิทธิ ไม่จำต้องบอกก็ได้ว่า ได้มาอย่างไร หรือจะบอกว่า เพื่อนให้ แลกเปลี่ยน
เก็บได้ นี้ล้วนไม่ใช่การซื้อ

เมื่อพิจารณาจากการขออนุญาตซื้อ ต้องใช้เวลา และจำนวนจี๊ดเดีียว กับการเดินเข้าไปถือในมือ ห่อกระดาษ ๑ กล่อง
เดินออกมา ถ้าจะจับว่าซื้อโดยไม่อนุญาต ตำรวจ จะต้อง นำคนขายมายัน .. และก็จะเข้าครรลอง ที่ได้บอกมาข้างต้น

ท่านจะต้องไม่ใช้มุมมอง อย่างตำรวจ มามองอย่างเป็น การวินิจฉัย ผิด-ถูก

การวินิจฉัย ผิด-ถูก คือมุมมองของศาล อัยการ ทนายความ ที่มีตัวบทกฎหมาย มีกฎหมายวิธีพิจารณาความ
เป็นกรอบให้อย่างเคร่งครัด จะละเมิดไม่ได้  ครับ.

"มาตรา 7 ห้ามมิให้ผู้ใดทำ ซื้อ มี ใช้สั่ง หรือนำเข้า ซึ่งอาวุธปืนหรือ เครื่องกระสุนปืน เว้นแต่จะได้รับใบอนุญาตจากนายทะเบียนท้องที่"...ขออนุญาตแย้งคุณ Ro@d...นิดนะครับ อย่างที่บอกว่ามาตรา 7 ข้างต้นไม่ได้เขียนเฉพาะคำว่าซื้อนะครับ อย่าตีความว่าซื้ออย่างเดียว มันมีคำอื่นอยู่ด้วยคือ ...ทำ..ซื้อ..มี..ใช้..สั่ง...นำเข้า เพราะฉะนั้นถ้ามี ป.4 แล้วมีลูกกระสุนได้เป็นร้อย เป็นพัน เป็นหมื่นนัด...ได้ถือว่าไม่ผิด ไม่น่าจะใช่นะครับ ผมว่าน่าจะดูเจตนารมณ์ของกฎหมายเขาให้มีปืนไว้สำหรับป้องกันตัวและทรัพย์สิน กีฬา รวมถึงไว้เก็บ เพราะฉะนั้น หากไม่เข้ากรณีเก็บ กับกีฬา เป็นกรณีมีไว้ใช้ป้องกันตัวและทรัพย์สิน ถ้ามีลูกกระสุนเยอะ ๆ จะบอกว่ามี ป.4(โดยมี ป.3 ไม่ระบุกระสุนกี่นัด) แล้วนะไม่ผิด... ไม่น่าจะถูกต้อง ซึ่งต้องดูเป็นกรณีไปตามข้อเท็จจริง...ซึ่งท้ายที่สุดแล้วขึ้นอยู่กับ "ใบอนุญาติ" ผมถึงบอกว่าต้องคำนึงถึงเรื่องใบอนุญาตให้ชัดเจน ซึ่งการมี ป.3 ใบอนุญาตให้ซื้อ 12 นัด จะรวมครอบคลุมถึงกรณีอื่น ๆ ด้วยหรือไม่ เช่นการทำ..ซื้อ..มี..ใช้..สั่ง...นำเข้า ในกรณีนี้สิ่งที่ท่านคิด คิดว่าน่าจะรวมกรณี "มี" "ใช้" ด้วย ซึ่งต้องตีความว่า มี ใช้ หมายถึงอะไร กรณี ป.3 ระบุไว้ว่าซื้อได้ไม่เกิน 12 นัด ในครั้งนั้น ๆ คุณดันไปซื้อ 13 นัดผิดหรือไม่ ถ้าซื้อเป็นกล่องผิดหรือไม่(ยังไม่รวมข้อกฎหมายของคนขายอีกนะครับว่าผิดหรือไม่) ผมถึงบอกว่าคนละที่ คนละเวลากันนะครับ ขณะซื้อ ขณะมี ขณะใช้...ซึ่งที่ท่านบอกว่ากฎหมายมีช่องโหว่...เราผู้อยู่ใต้กฎหมายก็ต้องพิจารณาด้วยว่าเหมาะสมหรือไม่ และผู้ใช้กฎหมายต้องอุดช่องโหว่ของกฎหมายด้วยนะครับ...ซึ่งในกรณีมีปืนที่มีใบอนุญาต และมีลูกกระสุนอยู่เป็นสิบ เป็นร้อย เป็นพัน เป็นหมื่น นัด อันไหนเหมาะสมหรื่อไม่ อย่างไร ...นั่นคืนการตีความที่จะต้องอุดช่องโหว่ของกฎหมายครับ ซึ่งถ้าตีความว่ามีใบ ป.4 แล้วมีลูกได้ไม่จำกัด หรือเป็นพัน เป็นหมื่นนัด อันนี้คุณว่าเหมาะสมหรือไม่...การวินิจฉัยเรื่องใด ๆ เขาถึงบอกว่าต้องพิจารณาด้วยความรอบคอบเป็นธรรมครับ ใช้บังคับกับทุกคนอย่างเสมอภาค เพราะฉะนั้น ผมถึงบอกว่าขึ้นอยู่กับผู้ใช้กฎหมายครับ ...แล้วสิ่งที่ท่านบอกว่าการวินิจฉัย ผิด-ถูก คือมุมมองของศาล อัยการ ทนายความ ที่มีตัวบทกฎหมาย มีกฎหมายวิธีพิจารณาความ
เป็นกรอบให้อย่างเคร่งครัด จะละเมิดไม่ได้...ซึ่งก็ถูกต้องอีกนะครับ ผมถึงบอกว่าจะมีกระบวนการของการพิจารณาผู้ที่เกี่ยวข้อง หากตำรวจ อัยการ ศาล หากได้ตัดสิน...ตรงกันข้ามกับสิ่งที่ท่านคิด เราก็ต้องเคารพอยู่แล้วครับ...ขอบคุณอีกครั้งครับ

5 5 นักนิติศาสตร์ กับ นักกฎหมาย คุยกัน ::005::

คุณ harnwat  ครับ ถ้าท่านเป็นนักกฎหมาย.. จะสนทนากัน อย่างรู้ความ มากกว่านี้ ครับ  ;)

รบกวน คุณ ธำรง นำฎีกา เรื่องการครอบครองกระสุน แจมกระทู้นี้อีกสักครั้ง... ขอบคุณมากครับ  :D

 ;D


โพสไว้ตั้งแต่ต้นกระทู้แล้วครับ  ........ แต่เดี๋ยวอาจมีผู้แย้งว่าคำพิพากษาก็เปลี่ยนได้ ... หรือมีเรื่องเจตนาในการครอบครองยาวยืดไปอีก  ::007::

ผมว่าไม่จำเป็นต้องเป็นนักกฎหมาย ก็อ่านกฎหมาย ศึกษาตัวบทกฎหมายได้เหมือนกัน นะครับ ไม่ใช่ไม่จบกฎหมายแล้ว ไม่ยอมรับความคิดเห็นเกี่ยวกับข้อกฎหมายของผู้อื่น...ศาลบางศาล...ยังไม่ได้กำหนดให้ต้องจบกฎหมายเลยครับ ยังยอมรับผู้ที่จบด้านอื่น ๆ มาตัดสินความได้...ด้วยความเป็นธรรม ขอให้มีความรู้ ความสามารถ มีสติปัญญหา ไม่อคติ...ในเรื่องนี้ผมแสดงความคิดเห็นในเชิงข้อกฎหมายและข้อเท็จจริง ซึ่งไม่เกี่ยวกับการศึกษาว่าจบจากที่ใด ด้านใด ไม่เห็นจะต้องกล่าวอ้างว่าจบกฎหมายหรือไม่...แย้งไม่ได้ ไม่มีเหตุมีผล ...ถ้าผมแสดงความเห็นแล้วอคติว่า...ไม่มีความรู้ด้านกฎหมาย...ผมก็ไม่แย้งหรอกครับ...ผมก็บอกว่าเป็นความเห็นส่วนตัว แล้วแต่วิจารณญาณของผู้อ่านแต่ละคนว่าเป็นอย่างไร ผมไม่ได้บังคับจิตใจว่าจะต้องเชื่อ หรือนำไปเป็นแนวทางหรอกครับ ใจกว้างหน่อย ยิ่งเป็นนักฏหมายต้องยิ่งใจกว้างมากกว่าด้านอื่น ๆ อีกครับ เพราะเป็นผู้อำนวยความยุติธรรมเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม หากมีอคติตั้งแต่ต้นแล้วจะยุติธรรมได้อย่างไร...แล้วในกรณีนี้..หากทุกคนเชื่อในแนวทางฏีกาข้างต้น(ซึ่งเป็นกรณีเรื่องให้มี...ใช้..ไม่ได้พูดถึงเรื่องการ..ซื้อ..ไว้ว่าถ้าซื้อเกินกำหนดผิดหรือไม่..)ก็คงไม่มีกระทู้นี้เกิดขึ้นหรอกครับ...และผมบอกแล้วว่าประเทศไทยเป็นระบบซีวิลลอร์(ลายลักษณ์อักษร) การตัดสินคดีใด ๆ ไม่ผูกพันกันครับ...แต่ใช้เป็นแนวทางได้(ถ้าเชื่อและเห็นด้วย)...แล้วแต่ข้อเท็จจริงของแต่ละคดี...ทั้งนี้ การตัดสินของศาล...ยังมีองค์คณะหลายท่าน..ไม่ได้ตัดสินคนเดียว..บางศาลองค์คณะฝ่ายแพ้...ยังสามารถลงความเห็นแย้งไว้ได้ด้วย..ทุกคนก็ยอมรับในครับตัดสินครับ...แต่ไม่ได้หมายความว่าเห็นด้วยทุกกรณี...ขอบคุณครับ

ตามใจคุณ harnwat  เถอะัครับ บรรเลงต่อไปเลย.. จะอบรมสั่งสอนผม ได้เลย ครับ จะ้น้อมรับฟัง

และให้ความเห็นใดไว้.. จะต้องรับผิดชอบด้วย นะครับ   ::002::

ผมไม่ได้บังอาจสั่งสอนท่านหรอกครับ ผมเพียงแสดงความคิดเห็นเชิงข้อกฎหมาย และข้อเท็จจริง ด้วยเหตุ ด้วยผล หากท่านมีเหตุ มีผล ผมก็ยอมรับฟังทุกกรณี ซึ่งผมไม่ได้ใช้ถ้อยคำใด ๆ ไม่สุภาพเลย ไม่ได้ดูถูกดูแคลนความคิดเห็นของผู้ใด แต่หากท่านรู้สึกว่าไม่ดี ผมก็ขออภัยมานะที่นี้ด้วยครับ...แล้วผมจะไม่แสดงความคิดเห็นใด ๆ ในเว็บนี้อีก ซึ่งอาจจะทำให้บางท่านรู้สึกขัดแย้งได้...ขออภัยมานะที่นี้อีกครั้งครับ.. ::014::

สาธุ ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014:: ::014::

ขอขอบคุณ คุณvinchy ผู้ทีเป็นเพื่อนที่ดีของเพื่อน ที่ทำให้ได้รับความรู้เพิ่มเติมจากเดิม อ่านมาตั้งแต่ปีที่แล้วจนปัจจุบัน พอมีใครที่จะให้ความรู้เพิ่มเติมอีกไหมครับ จะได้เก็บเกี่ยว  ::014::

ไปขอใบอนุญาติซื้อกระสุนปืนที่อำเำภอ  เจ้าหน้าที่บอกว่าไม่ต้องขอหรอกถ้าปืนมีอนุญาติถูกต้องตามกฎหมาย  ก็เหมือนกับอนุญาติให้ซื้อกระสุนไปในตัวแล้ว  ::014::

 ::014::ประเทศไทยนี้ก็แปลกดีนะครับตอนที่ไม่มีปืนก็ระวังโจนจะปล้นบ้าน  แต่พอมีปืนจะต้องมากังวลอีกว่าตำรวจจะจับเรื่องปืนอีกทั้งๆที่เราก็ทำทามกฏหมายใครบ้างละครับที่ไม่มีกระสุนปืนเกินกว่าที่กำหนดแม้กระทั้งผู้ที่อ่างว่าเป็นคนที่ถือกฏหมายก็ตาม  แถวบ้านผมก็เคยมีแบบนี้ครับตำรวจเข้าค้นบ้านตามหมายศาลข้อหามีอาวุธปืนโดยไม่ได้รับอนุญาตแต่พอค้นไปก็ไม่เจอครับ  เจอแต่ปืนที่มีทะเบียนแต่โดนจับข้อหากระสุนอยู่ในแม็กที่อยู่ใกล้กับปืนครับตำรวจที่จับบอกว่าไม่ให้เอากระสุนใส่ไว้ในแม็กครับ(แค่เตือนก็ได้ไม่เห็นต้องจับเลยผมว่ามันไรสาระสิ่นดีโจนมีดันไม่จับดันมาปืนที่มีทะเบียนผมว่าเข้าไปแล้วกลัวเสียฟอมมัง ::007:: ::007::)  แต่พอจับไปแล้วอีก 2 วันก็ให้คืนมาครับ(คงเห็นว่าปืนสวยก็เลยอย่ากเอาไปดูอิอิอิ) ::008:: ::008:: ::014:: ::014::

 :VOV:
ครับ
ถามที ตำรวจ ทหาร ข้าราชการตัวใหญ่ มีสิทธิครอง (มีไว้ที่บ้าน) ปืนอาก้า เอ็ม 16 ลูกน้อยหน่า ลูกมะนาว ลูกปืนใหญ่ ลูกปืนที่ใช้กับปืนเหล่านั้นหรอ
ใครรู้ช่วยไขด้วย
เพื่อน(คนไม่รู้จัก)เป็นหลานแม่ทัพ เคยโชว์
เห็นบอกว่ามีกันทั้งน้าน
เหลือเชื่อ
 ::007::

จริงหรือป่าวครับที่ว่า Glock ทุกรุ่น ไม่ชอบกระสุนซ้อม

รู้สึกอยากพกปืนมั่งแล้วดิเรา

ถูกจับข้อหากระสุนอยู่ในแม็กที่อยู่ใกล้กับปืน  แล้วตำรวจที่จับยังบอกว่าไม่ให้เอากระสุนใส่ไว้ในแม็กอีก....  ตลกครับ ปืนมีทะเบียนถูกต้อง   อยู่ในเขตบ้านตนเอง  ::005:: ::005:: ::005::

รังแกกันน่าดู

ผมกำลังจะซื้อปืนสักกระบอกตอนนี้กำลังเล็งสมิท m&P9,สมิทm&P9c,กล็อค19 ท่านใดมีประสบการณ์ในการใช้ปืนรุ่นที่ว่านี้มาบ้างแล้วขอคำชี้แนะด้วยครับถึงข้อดี ข้อด้อยของปืนรุ่นที่ว่านี้ครับ .....

มาเก็บเกี่ยวความรู้ครับ เป็นกำลังใจให้ครับ

ผมคิดว่าถ้ามีกระสุนพอประมาณ เช่น 2 แม็ก ต่อกระบอก ไม่ได้เก็บไว้เป็นกล่องๆ น่าจะดูมีเหตุมีผลและคุยกับ ตร.ได้มั้งครับ ส่วนตัวผมก็จะยิงกระสุนซ้อมให้หมดๆไปเป็นครั้งคราว ส่วนกระสุนเฝ้าบ้าน ก็ประมาณเต็ม 2 แม็กครับ

ปล. ผมใช้ P7M8 เป็นตัวเฝ้าบ้าน เต็มแม็กก็แค่ 8 นัดเท่านั้นเอง

อยากเรียนถามท่านผู้รู้ครับ  ผมเคยอ่านแต่กรณีไปเก็บเงินลูกค้าหลายหมื่นแล้วนำปืนติดรถยนต์ไปด้วย ไม่น่าจะมีปัญหา
แต่ในทางกลับกัน ขณะที่เดินทางไปเก็บเงิน จะเอาปืนไว้ตรงไหน และจะแจ้ง แก่ ตร.อย่างไร เมื่อถูกค้นพบปืน?

ไปฟ้องศาลปกครองได้ไหมครับ ว่า จนท ปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ อมยักยอกทรัพย์สินของเรา ผมว่าถึงออกจากราชการ ;D

ขอบคุณครับพี่  ขออนุญาตลอกไว้เป็นความรู้อ้างอิง  เวลาเถียงกับเพื่อน(เฉพาะคนที่ไม่ค่อยรู้นะ)   ::007::

ความรู้ใหม่ครับ   เพิ่งเคยได้ยินเรื่องแบบนี้เป็นครั้งแรกครับ เป็นกรณีศึกษาที่ดีมากครับ
  :OO :'( :o :( ::002::

พกปืนก็ลำบากเหมือนกันแฮะ

 ::002:: ::002::ได้ความรู้เพียบ  ::014:: ::014::

;Dไม่ต้องคิดมากแค่อยากจะขอกระสุนแบ่งไว้ใช้บ้างก็เท่านั้น นัยว่าเป็นค่าเหนื่อยให้ชุดตรวจค้นในวันนั้น ::007::

เอ่อ....ไอ้ฟู ไม่ทราบไอ้ฟูเป็นอะไรหรือเกี่ยวข้องยังไงกับไอ้รองท่านนั้นครับรู้สึกเชียร์จังนะ

::010::แห่วะจะอ๊วกว่ะ เป็นตำรวจโคตรจะภูมิใจ ชอบหาเรื่องประชาชนไม่ว่าอะไรก็จะจับแม่งลูกเดียว ::013::

ฮ่าๆๆๆ...อย่าไปคิดเชียวนะครับว่าไอ้ตำรวจคนนั้นที่ปล่อยให้คุณผ่านไปโดยไม่จับกุมคุณดำเนินคดีเพราะมันมีมะโนธรรมหรือว่าใจดีเข้าใจเหตุผล ผมคิดว่าเขาคงจะตกใจที่คุณเล่นขนลูกกระสุนปืนตั้งหมื่นนัดมากลางกรุงอย่างนี้ยิ่งคุณเล่นอ้างถึงผู้กงผู้การอะไรนั่นยิ่งไปกันใหญ่ประกอบกับคุณยกหลักกฎหมายมาอ้างอิงด้วยก็เจริญล่ะครับท่าน ผมคิดว่าตำรวจคนนั้นคงจะไม่อยากมีเรื่องเพราะคิดว่าคนที่จะมีหรือครอบครองกระสุนเยอะขนาดนี้ได้ต้องไม่ธรรมดาเป็นแน่แท้ ::002::ยิ่งยกผู้การมาอ้างอีก..โอย..เสียวครับท่าน อย่ากระนั้นเลยปล่อยไปดีกว่าเดี๋ยวเผื่อจับไปเจอตออีกก็เสียเวลาเปล่าๆสู้เอาเวลาไปจับรถมอไซ หรือรถบรรทุกควันดำ กระบะผิดกดหมายคงจะดี(ได้ตังค์ใช้เห็นๆ)ว่าแล้วก็ปล่อยไป  ::008:: เหตุผลก็เป็นฉะนี้แล........ ::007::

ก็คนจะเอาอ่ะนะ ::005::ทำอย่างนี้จะให้เรียกว่าอะไรได้ล่ะครับท่านนอกจากเงินหรือว่าของกลางซักนิดหน่อยรึไม่ก็แบล็คเลเบิ้ลซักขวดหรืออะไรก็ได้สุดแต่ใจจะไข่วคว้าแต่ต้องให้เหมาะสมกับตำแหน่งนะครับไม่งั้นก็ต้องรอต่อไป...และต่อไป ::007::

กลับไปอ่านตั้งแต่ต้นจะดีมั๊ยครับ

สรุปไปโรงพักอยู่ดีใช่มั๊ยจ๊ะ :VOV:

เพิ่มเติมครับ...ซื้อยกกล่องนอกจากจะไม่เสียเวลาเดินทางแล้วยังประหยัดตังในกระเป๋าด้วยอ่ะนะ

ผมว่ากฏหมายเมืองไทยนี่ปัญญาอ่อนดีนะครับ ที่อเมริกาขอให้ปืนมีทะเบียนอย่างเดียวพกไปเถอะครับไม่ค่อยมีใครมายุ่งหรอกครับแต่ต้องมิดชิดนะครับไม่เปิดเผย

ท่อใจสำหรับคนมีปืน ::012:: ::004::

ช่ายครับ งันใครก็ต้องมีลูกปืนแค่ 1 แม็ก 1โม ดิไม่เห็นด้วยกับข้อหานี้
 แต่ตำรวจเขาจับไปแล้วก็ต้องมีค่า....มาแล้วอย่า
ให้เสียป่าว

มั่ว นิ่ม อีกแล้ว .. 

และที่นี่ประเทศไทย ไม่ใช่เมกา และท่่านเข้าใจกฎหมายในบ้านเรา ดีแล้วเหรอ ครับ 

เข้าใจผิดแล้ว ปืนมีทะเบียนที่เมกาเป็นยังไงครับ มีเอกสารทะเบียนหรือครับ? มีปืนถูกกฎหมายที่เมกาแล้วพกได้เลยมีแค่รัฐอแลสก้า กับเวอร์มอนท์ หบลายรัฐต้องทำใบพกซุกซ่อนถึงจะพกได้ บางรัฐถ้าพกเปิดเผยพกได้เลย ถ้าพกซ่อนต้องทำใบพก บางรัฐไม่ให้พกเลย บางเมืองไม่ให้มีปืนพก บางเมืองกำหนดให้มีปืนทุกบ้าน หลายรูปแบบแล้วแต่รัฐ/เมือง

ผมเคยโดนจับเพราะมีกระสุนเกินจากใบ ป.๓ พอไปโรงพักเขาตั้งข้อหามีเครื่องกระสุนไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาติ  ต้องประกันตัว สุดท้ายศาลสั่งปรับคดีสิ้นสุดแล้วอย่างนี้ฟ้องกลับได้ไหมครับ

 ;D ;Dขออนุญาติครับ ลูกโดดแบบนี้ได้มานัดละ 80 ผมดูแล้วดูอีก ยังไม่กล้ายิงกลัวลำกล้องเป็นรอยหรืออาจมากกว่านั้น ใครเคยใช้ ช่วยบอกต่อด้วยครับ ฐานลูกเริ่มสนิมจับแล้วครับ ขอบคุณล่วงหน้านะครับ ::014:: ::014::

 ::014:: ::014::

โพสท์รูปแล้วไม่เห็นมี ???

 ::002:: ::002::อาวุธที่ใช้คือตัวนี้ครับ ::014:: ::014::

ยิงได้ครับ ยิงไปเถอะ ลูกโดดนะ อย่าไปสงสารเรืองปืนเป็นรอยเลย ปืนซื้อมาให้เป็นบ่าว ไม่ใช่ซื้อมาให้เป็นนาย ซะหน่อย

 ::014::ต้องขอบคุณอีกครั้งครับผม รับปืนมาแล้ว ยิงลูกเก้าแค่7-8นัด แล้วถอดล้าง-ส่องลำกล้องดูมีรอยเป็นทางยาวเห็นได้ชัดเลยครับ แต่ถ้าลูกปืนงานสวยใสแบบ อันนี้ ไม่ซีเรียส  ครับผม ::011:: ::011::

ตอบ คุณ Hip คำถามที่#317เมื่อ7กค.2009................

 :)ตอบคุณHip#317 เมื่อ7ก.ค.2009
สมิทM@P9ลำกล้องสเเตนเลสไม่มีออฟชั่นแต่งซิ่ง,  กล๊อค19ลำกล้องเหล็กรมดำ ออฟชั่นแต่งซิ่งเยอะมากๆใส่พานท้ายหุ่นปืนกลมือก็มี
แต่   ขอถามหน่อยว่า..เป็นปืนกระบอกแรกหรือเปล่า..ถ้าใช่ก็ลงกระทู้มาอีกครั้ง  แล้วมีงบเท่าไร เวปนี้มีผู้จริงระดับVIP พร้อมแนะนำเสมอครับ

คุณ LOSO81  ครับ กระทู้ที่ท่านถามมา เนื้อหา ไม่เกี่ยวข้องกับกระทู้นี้ กรุณาตั้งกระทู้ใหม่ นะครับ

และภาพใน กระทู้ที่ ๓๔๗,๓๔๘  ทั้งตัวซองกระสุน และชุด .๒๒  เป็นของผิดกฎหมาย นะครับ 

คำพิพากษาศาลฎีกาที่ 8350/2547
พนักงานอัยการจังหวัดกำแพงเพชร
โจทก์

นายปรัชญา พาพันธ์
จำเลย

ป.วิ.อ. มาตรา 185, 195, 225

พ.ร.บ.อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ.2490 มาตรา 7, 8, 9, 72

ตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน ฯ มาตรา 8 บัญญัติห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 9 วรรคหนึ่ง บัญญัติถึงใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน และเครื่องกระสุนปืน ให้ออกให้แก่บุคคลสำหรับใช้ในการป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน หรือในการกีฬา หรือยิงสัตว์ และวรรคสอง บัญญัติว่า ใบอนุญาตนั้นให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก แต่ไม่ได้บัญญัติว่าให้ออกใบอนุญาตโดยเฉพาะสำหรับให้มีเครื่องกระสุนปืนด้วย แสดงว่าเมื่อมีใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การมีกระสุนปืนสำหรับอาวุธปืนนั้น ไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ การที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเป็นการอนุญาตให้มีและใช้กระสุนปืนไปในตัว ดังนั้น เมื่อจำเลยได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนขนาด 22 มม. แล้ว การที่จำเลยมีกระสุนปืนขนาด 22 มม. เพื่อใช้กับอาวุธปืนดังกล่าว จำเลยย่อมไม่มีความผิด แม้โจทก์จะฟ้องว่าจำเลยกระทำความผิดฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองเกินกว่าที่ได้รับใบอนุญาตให้มีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่จำเลยได้รับใบอนุญาต และจำเลยให้การรับสารภาพก็ไม่อาจลงโทษจำเลยได้ ปัญหาดังกล่าวแม้ไม่มีคู่ความฝ่ายใดอุทธรณ์ฎีกา แต่เป็นข้อกฎหมายที่เกี่ยวกับความสงบเรียบร้อย ศาลฎีกามีอำนาจยกขึ้นวินิจฉัยได้ตาม ป.วิ.อ. มาตรา 185 , 195 วรรคสอง ประกอบมาตรา 225

(ประชุมใหญ่ ครั้งที่ 7/2547)
เอามาให้อ่านประดับความรู้ครับ

ผมพึงเล่นคงมีไว้คราวล่ะน้อย ๆ ครับ

ก็ว่าเหมือนกันครับ มีปืนถูกต้อ แต่ยังต้องมายุ่งกับเรื่องกระสุนอีก :OO

 :D


เข้ามาหาความรู้ครับ

 :Dดีครับมีอะไรเข้ามาตั้งกระทู้ผิดเดี๋ยวอาร์จารย์ท่านสะกิดบอก ::002::

จะมีแก่นัดก็ได้ หากเป็นชนิดเดียวกับปืนที่ได้รับอนุญาต ใช่ไหมครับ

....ตามกฏของตำรวจนำพาได้ไม่เกิน12นัดใน9ม.ม.และมีเหตุเร่งด่วน อันควรแก่ตามพฤติกรรม

ทราบไหม ว่า อ้างมั่ว ๆ อีกแล้ว  เป็นสมาชิกเวป  ต้องศึกษาหาความรู้ ที่เป็นจริงนะครับ  อ่านกระทู้นี้ จบหรือยังครับ.

 ::014::โทษครับ ข้อนี้ผม ถูกฟ้องเอง ศาลปราณี คุมประพฤติ 6 เดือนครับ ::011::

 ::008::เหตุเพราะ อัดเต็ม3แม็ค นี่หละครับโผม ::014::

ท่านโดน ข้อหา พาอาวุธปืนติดตัวในเมือง ฯ  ตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ ม.๘ ทวิวรรคหนึ่ง .. หรือ
มีเครื่องกระสุนปืนไว้ในความครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาต ตาม ม.๗

ถ้าหากท่านได้รับอนุญาตให้มีและัใช้อาวุธปืน กระบอกใด ..  การมีเครื่องกระสุนปืนที่ใช้ยิงได้กับปืนกระบอกนั้น กฎหมายไม่ได้กำหนดห้ามจำนวนเอาไว้.. ท่านจะครอบครองจำนวนเท่าใดก็ได้ ถ้าพิจารณาแล้วพอสมควร แก่การใช้สอยของท่าน ท่านไม่มีความผิด

และข้อหาพาเครื่องกระสุนปืนติดตัว ไม่มีความผิด ตาม พรบ.อาวุธปืน มันจึงไม่เกี่ยวกับการมีอาวุธปืน เกิน กว่า ๑๒ นัด นะครับ.  ;)

อ่านแล้ว รมณ์ขึ้นปี๊ด

ผมว่า มี ป.4 ปืนก็คุมกระสุนอยู่แล้ว  ไม่ได้ระบุอยู่แล้วนิ ว่ากี่นัด ซื้อก็ต้องซื้อเป็นกล่องอยู่แล้ว เอา ป.3มาอ้าง ป.3มันใบอนุญาติไปซื้อปืน

.22LR กล่อง 250บ. อยู่บ้านนอกไกลๆงี้ ซื้อทีละ 2กล่องไง วิ่งไป-มา ในเมืองหรอ ซื้อทีก็ 10กล่องไปเลย ยิงแมร่งให้บ้านไหม้

ตัวท่านรองเองละมีกี่นัด ที่เอว ในรถ ที่บ้าน คน-คนคุยกันคำ 2คำรู้เลยแล้ว กระสุนเรื่องจิ๊บๆ  ท่านรองเองมั้งมากำหนด(ให้ผิด)จะได้เรียกเงิน

ต่อให้โดนจับลูก m16 5.56mm หรือ ลูกอาก้า  ก็ไม่มีกฎหมายเรื่องเครื่องกระสุนสงครามอยู่แล้ว  ก็เครื่องกระสุนเหมือน .22 .38นะแหละ

เอาเวลาไปจับ ยาบ้า จับโจร จับขโมยดีกว่าไหม จะได้หล่อๆ  หรือมันจับยากนัก จับงี้และได้ง่ายดี 5555    หล่อจริงๆสุดๆแล้ว


ไม่ต้องใช่ไรแล้วมั้ง  มือปล่าวนี้แหละ ตั๊นให้หน้าหงาย เสียดายผมไม่ใช่ ตร. มั้งก็แล้วไป ::010::

โอ้ เย้   เรื่องมาน ยาว จริงๆ ครับ พี่น้องครับ  ต้อง อ่าน เป็น 300 กว่าข้อความ   ครับ สุดยอดครับ  พี่น้องครับ

ขอบคุณคับ ::014::ได้ความรู้เพิ่มเติม ::002::

จริงครับพี่ๆมีปืนก็โดนจับ มีลูกมากก็โดนจับ แต่โดนปาหินใส่รถตำรวจจับไม่ใด้
ท้อแท้กับชีวิตพลเรือนจริงๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ขอโทษนะท่าน ผมเคยสังเกตุดู ที่ใบ ป.4 บางใบก็มีระบุว่าให้มีเครื่องกระสุนเท่าไร บางใบก็ไม่มี
หากไม่ระบุในใบ ป.4 นี้ ผมมีเท่าไรก็ได้ใช้ไหมครับ

เป็นความผิดหลงของ จนท.ครับ เมื่อกฎหมายไม่ได้กำหนดห้ามจำนวนกระสุนเอาไว้
และไม่ได้ให้อำนาจ แก่นายทะเบียนฯ ให้กระทำดังกล่าวนั้น..  การจัดการจึงเกินกว่าอำนาจ ไม่มีผลในทางกฎหมาย

ป.๔ หากผิดหลงไประบุที่เป็นโทษ  จะบังคับไม่ได้ . แต่หากระบุแล้วเป็นคุณ แม้จะผิดหลง..การกระทำตามของ เจ้าของ ป.๔ ก็ขาดเจตนาในการกระทำผิด

มีเท่าไหร่กฎหมายไม่ได้กำหนดห้าม..  แต่ควรต้องพิจารณาตามความเหมาะสมแก่การใช้งานของท่าน.. (เพราะท่านจะมีเหตุผลเฉพาะตัวอธิบายได้)
มิฉะนั้นอาจเกิดความเดือดร้อนรำคาญใจ อย่างกระทู้แรก  นะครับ  ;D

ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ แจ่มเลย

ความรู้ที่ใช้ได้ในชีวิตประจำวันทั้งนั้นเลยครับ

ขอบพระคุณครับ

ติดตามตอนต่อไปฮ่ะ

โอ้ถ้าคุณตำรวจเอากันอย่างนี่

แล้วพวกทหาร ตำรวจ

ทาง3จชต.

ก็แย่ซิคับลูกหมดก็จบข่าวเลย ::004:: ::004:: ::004::

มีฏีกาว่าไว้ชัดเจนแบบนี้ สำเนาข้อควาไปให้ท่านรองฯ ดู หากยืนยันจะดำเนินคดีก็เอาเลย เพราะ จะได้ใช้ ป อาญา ม 157 ด้วยเลย (ไอ้พวกบ้าอำนาจ)

  เป็นที่น่าสังเกตว่าปัญหาที่เป็นผลพวงจากการมี อวป. ที่สามารถพบบ่อยข้อแรกที่ผมพบคือ การนำพา และพกพา อวป. ส่วนที่สองคือการครอบครองกระสุนปืน(จำนวน) เท่าที่พบจากการตั้งกระทู้ถามในเวปนี้พบเจอบ่อยมาเลยทีเดียว แต่ก็โชคดีที่ได้ข้อมูลจากบรรดาสมาชิกหลาย ๆ ท่านที่นำสาระดี ๆ มาแบ่งปันกัน ทำให้พอหาแนวทางที่จะปฏิบัติตนให้ถูกต้องภายใต้กฎหมายได้อย่างดีทีเดียว ::014::

วันนี้ไปตรวจปืนมา ถามถึงเรื่องกระสุน ได้ความว่า
ลูกซอง มีได้  25 นัด
ปืนสั้นทุกขนาด  มีได้  12 นัด
ปืนยาวขนาด .22 มีได้   200 นัด

นั่นเป็นเพียงแนวทางปฎิบัติให้นายทะเบียนฯใช้ในการออกป.๓ให้บุคคลซื้อกระสุนครับ ไม่ใช่การมี

แต่เอ....ผมเพิ่งเห็นป.3 ซื้อกระสุน.45 จำนวน 25 นัด มาหยกๆ  ::005::

เอ่อขอโทษนะครับเรื่องนี้ผมก็ไม่เคยรู้เลย  พึ่งจะรู้อยากทราบว่า  โทษ  จะหนักแค่ไหนครับ  ปกติผมเข้ากรุงเทพ  ก็จะไปซื้อ  คราวละสิบกว่ากล่องครับ

จริงหรอครับ แต่ผมว่าแทบจะทุกคนที่เล่นปืน มีครอบครองเกินทั้งนั้นหละครับ โดยเฉพาะ .22LR ก็มันยิงสนุกโคตร

ปรกติตำรวจไม่มีใบพกพานิครับ แต่ได้รับการอนุโลมมา

ผมก็ งง กับกฏหมายไทย

มันก็ต้องมีการควบคุมกันอย่างจริงจัง ไม่งั้นนักเลงเกลื่อนเมือง
เห็นข่าวไหม เอะอะอะไรนิดหน่อย ก็ยิงกัน ...ก็เพราะมันไม่เข้มงวด
ในการควบคุมอาวุธปืนและกระสุนปืนนี่แหละ
โดยเฉพาะร้านขายอาวุธปืนและเครื่องกระสุน ไม่มีการควบคุมใด ๆ เลย
ก็เลยทำให้ มือปืนเต็มบ้านเต็มเมืองไปหมด...เฮ้อ สลดหดหู่.....

มีที่ไหนแจ๋ว ๆ มั่งอ่ะ อยากเล่น

และถ้าสมมุติไปค้นบ้านผม มีกระสุน .22  ที่ยังไม่ได้ยิง 200 นัด แล้วที่ยิงแล้วเก็บเป็นที่ระลึกซัก 1,000  ปลอกผมจะผิดอยู่มั้ยครับ ยิงทีเกือบกล่อง ท่านที่มี .22  ก็คงประมาณผมนี่มั้งครับ ยิงมันไปเรื่อย ทีแรกว่ายิงลูกซองเปลืองตังค์ ไปๆมาๆ ยิงลูกกรดบ่อยกว่า เยอะกว่า เปลืองกว่า เมียบ่นเยอะกว่า ::005:: ::005::

ที่ท่านกล่าวถึง นั่นเป็นเรื่องของ การขอ ป.๓ เพื่ออนุญาตให้ซิ้อกระสุนปืน..  ไม่ใช่การครอบครองกระสุนปืน
หากยังไม่เข้าใจเรื่องการครอบครองกระสุนปืน ต้องอ่านอย่างจับใจความอีก ๑ รอบนะครับ   ::002::

สมาชิกที่เพิ่งจะเข้ามาอ่าน ก็กรุณาอ่านตั้งแต่ต้น.. อ่านที่เป็นความเห็นที่เกี่ยวด้วยข้อกฎหมาย นะครับ.
ส่วนที่ฟังเค้าเล่าว่า อย่างนั้น เล่าว่าอย่างนี้  ข้ามไปเลยครับ .. 

เพิ่งทราบเหมือนกันนะค่ะ....แล้วคุณพ่อเป็นทหาร มีข้อยกเว้นเรื่องกระสุนปืนไหมค่ะ

ขอโทษนะครับ  ผมพึ่งซื้อมาล่าสุด ห้าสิบกล่อง  กล่องละ ๑๕๐  พอดีมีคนฝากซื้อ  ถ้าโดนจับโทษจะขนาดไหนครับ   แต่ส่วนไหญ่ไม่โดน  เพราะแต่งเครื่องแบบไปซื้อ 

ขอให้เห็นใจตำรวจบ้าง และขอเป็นกำลังใจให้เพื่อนท่านvinchy แต่เหตุไฉนเจ้าหน้าที่ถึงเอาหมายค้นไปปฎิบัติหน้าที่ละ

โห...คุณธำรงครับ   กม.เขาให้นับปลอกกระสุนด้วยหรือครับ  ยังดีที่เป็นขนาดเดียวกับปืน

ปลอกกระสุนถือเป็นสิ่งสำหรับอัดหรือทำหรือใช้ประกอบเครื่องกระสุนปืน ถ้าเรามีปืนที่ใช้กระสุนนั้นๆก็ไม่เป็นไร
ถ้ามีปลอกกระสุนไม่มีป.๔ก็อาจเป็นเรื่อง....อาจมีความผิดฐานมีเครื่องกระสุนปืนโดยมิได้รับอนุญาต ต้องดูที่เจตนา

ส่วนปลอกกระสุนปืนสงครามนี่ให้อยู่ห่างๆไว้เป็นดีครับ

โห... .22   150 ยังมีขายอยู่เหรอครับ ผมขอฝากซื้อสัก 20 กล่องสิครับ แล้ววันรับของจะหิ้ว รินจั่งซี้ ไปรับ  :D~ที่นี่ 300 อ่ะครับ นัดล่ะ 6 บาท  ::012::

เรียนท่านผู้รู้  กระผมอยากได้เจ้า cz 452 มาครองและใช้งานในยามว่างจากการทำงานมากๆ  แต่มีข้อสงสัยเกี่ยวกับปืนรุ่นนี้มากๆ  จึงขอความกรุณาท่านผู้รู้ได้โปรดไขข้อข้องใจในปืนรุ่นนี้ให้ด้วย  ครับกระผม
  1.  cz 452  ทำไมจึงผลิตออกมาหลายรุ่น  ไม่เหมือนยี่ห้ออื่นๆ
  2.  รุ่น Std.และรุ่นน้องๆที่ผลิตออกมา  คุณภาพเนื้อเหล็กที่ใช้ผลิตมีมาตรฐานต่างกันอย่างไร
  3.  รุ่น Std. มีการผลิตที่ผิดพลาดอย่างไร  จึงได้คลอดรุ่นน้องๆออกมาเพียบหรือผลิตออกมาพร้อมๆกัน
  4.  รุ่น Std. เขาเลิกผลิตหรือยัง
  5.  ตระกูล 452 แต่ละรุ่นที่ผลิตออกมามีจุดเด่นและจุดด้อยต่างกันอย่างไร(ยกเว้นราคา)

 ::014::สวัสดีครับ สมชใหม่ครับพึ่งเปิดพบ อ่านมา4.18ช.ม ได้ความรู้และข้อคิดสอนใจมากมาย  ::002:: ::002:: ::002::


                         ::014::   ขอขอบพระคุณจขกทที่ตีแผ่ความจริงและความรู้/ข้อคิดสติปัญญาทุกกระทู้ครับ ::014::

ขออนุญาตตั้งสมมุติฐานเรื่องท่านรองฯไม่คืนกระสุน ตามแบบที่เคยได้ยินมาบ้างนะครับ
1. คดีที่จบได้ของกลาง(ที่เคยเป็น)ที่ใช้สรอยได้ผู้ถูกกล่าวหามักเคย(แกล้ง + จำใจ)ยกให้หรือไม่ทวงถาม จึงมักลืมคืน
2. ของกลางดังกล่าวที่คาดกันว่าเจ้าของอาจไม่ติดใจเอาคืนบางที่ลูกเต้าหรือลูกน้องท่านรองอาจเอาไปเล่นไปใช้ก่อน กรณีนี้อาจไปยิงเล่นหมดแล้ว แจกเพื่อนมั่ง
3.พอเจ้าของมาตามทวงถ้าเป็นเจ็กแปะก็พูดได้ว่าลูกน้องขอ อั๊วชอบ แต่ถ้าเป็นระดับคนมีฐานะ ก็กระอักกระอ่วน จะซื้อคืนก็เสียดายเงินและเสียเหลี่ยม ก็ทำเป็นตื๊อตรวจสอบอะไรต่ออะไรไปก่อน จนกว่าเจ้าของถอดใจไปเอง
 อาจเป็นกรณีนี้ก็ได้ ลองถามลูกน้องท่านดูครับ ::014::

ตำรวจเป็นผู้ถือกฎหมาย ดูจากสภาพของท่านรองฯ ท่านเอาจริง. แต่ถ้าจะต้องถูกย้ายไป 3 จังหวัดชายแดนภาคใต้ ท่านคงไม่เอาจริง.เพราะท่านกลัว
ผู้ก่อความไม่สงบมีลูกกระสุนน้อย.ตำรวจก็อย่างนี้แหละ ข่าววิ่งกันให้วุ่น ประ เทศไทยจงเจริญ ไม่ได้มีอคติกับใครแต่อยากชี้ให้เห็น
 

พีครับขอถามหน่อยปืน.22ยาวของเจเกอร์(คล้ายm16)มีไว้ในครอบครองได้มั้ยถูกกฤหมายนะครับ

น่าสนใจดีครับ ถ้ามั่นใจให้น้าแกแจ้งข้อกล่าวหาเลยครับ ค่อยฟ้องกลับ.......น่าจะงานเข้านะท่านรองนะ

อ่านแล้วก็ดีครับ ทำนองสองคนยลตามช่อง ถ้าว่าตามกฎหมายเรื่องนี้ตำรวจผิด ว่าตามถูกใจคนถูกค้นบ้านต้องมีเหตุอันควรครับ เช่น พกปืนโอ้อวด ยิงปืนเล่นบ่อยๆ เป็นต้น ผมไม่อยากพูดเชิงกฏหมายมากนัก ในตัวบทกฏหมายไม่มีมาตรา หรือประมวลใดกล่าวถึงในเรื่องกระสุนว่าต้องเท่าไร แต่ส่วนใหญ่จะใช้คำว่าพอสมควร ดังนั้นเรามาปฏิบัติตามกฏหมายกันดีกว่าครับ ผมมี ป ๑๒ ยังไม่เคยพาน้องปืนไปไหนเลย นอกจากพาไปเที่ยวสนามซ้อมเท่านั้นครับ โชคดีครับ

ขอบพระคุณมากครับท่านที่แนะนำความรู้ครับ

กว่าจะขอครอบครองปืนก็ยากแล้ว แต่พอมีปืนแล้ว กลับขอครอบครองกระสุนดันยากกว่าอีก...
แบบนี้เข้าสุภาษิตว่า เหนือฟ้า ยังมีฟ้า เหนือ ป.4 ของข้า ยังต้องมี ป.4 ของเครื่องกระสุนอีก...
เซ็งเป็ด..ประเทศไทย...กลับใจเป็นโจร...ดีกว่า...เพราะมีกฏหมายคุ้มครองในขณะปฏิบัติหน้าที่โจรเสียอีก

ถ้าโดนแบบนี้มีหมายศาลมาก็คง
มีเหตผมอะคับ


แตเเลองกระสุนผมเชือโดนกันทุกคน

ทำไมเวลาโจรขึ้นบ้านไม่บอกโจรว่าอย๋าเอากระสุนมาเกินกฏหมายกำหนดนะผมสู้ไม่ได้ อิอิ

ผมใช้กล็อก26อยู่อยากรู้เรื่องไกปืนว่าใช้ยังไง

ขอบคุณค่ะสำหรับความรู้

มีปืนลูกซอง 3 กระบอก  และ  .22  อีก  3  กระบอก เกินกฎหมายกำหนดหรือไม่

มีปืนลูกซอง 3 กระบอก  และ  .22  อีก  3  กระบอก เกินกฎหมายกำหนดหรือไม่

ไม่เห็นกฎหมายไหนกำหนดว่าควรมีปืนกี่กระบอก( อาจมีแต่ผมไม่เคยเห็น)      ในเมื่อ มี ป 4 เรียบร้อยแสดงว่าไม่เกิน ถ้าจะเกินต้องไม่ผ่านตั้งแต่ ป.3 แล้ว ความเห็นส่วนตัวนะครับ ::014::

ขอบคุณนะค่ะสำหรับความรู้

ในใบอนุญาตของผมไม่เห็นระบุเลยครับ แล้วอย่างนี้ผมจะมีในครอบครองได้กี่นัดครับ

ขอบคุณครับ ได้ความรู้เพิ่มเติมจริงๆ  ::014::

ผมว่าเบื้องหลังการถ่ายทำน่าจะมีมากกว่าที่เรารู้กัน   เช่นทำไมอยู่ดีดีเจ้าหน้าที่ตำรวจจึงไปขอหมายค้นจากศาลมาได้  มีกรณีใดที่ต้องเพ่งเล็งกันมาก่อนหรือเปล่า เป็นต้น   ด้วยความเคารพในความเห็นของทุกท่านครับ ::014:: ::014:: ::014::

 ::014::มาฟังด้วยคนครับ ::002::

อเมซิ่งไทยแลนด์

มาเก็บความรู้ไว้เหมือนกันครับ

สวัสดีครับ ไม่มีปืน (ไม่มีตัง) แต่ก็ชอบปืนเหมือนกัน เข้ามาเว็บนี้ได้ความรู้จริงๆครับ
ส่วนกระทู้นี้ นี่ก็ปี 2010 แล้ว สรุปไม่ได้เครื่องกระสุนคืนเลยใช่ไหมครับเนี่ย

ส่วนเรื่องการไปซื้อกระสุนครั้งละไม่เกิน 12 นัดนี่ รัฐน่าจะแก้กฏหมายตรงนี้หน่อยนะครับ ผมก็ไม่รู้ว่ากล่องนึงมีกี่นัด คนขายคงไม่แยกขายมั้ง และเดี๋ยวนี้ค่าน้ำมันก็ไม่ใช่ถูกๆ จะไปซื้อทีละ ๑๒ นัดมันก็ใช่ที่  น่าจะมีกฏไปเลยว่าไปซื้อครั้งละไม่เกิน  3 กล่อง 5 กล่อง ถ้าเกินค่อยใช้ใบอนุญาตไปซื้อ

สวัสดีครับ เหมือนกันไม่มีปืน ไม่มีตัง แต่ชอบบบบ
แนะนำเว็บไซต์ พี่น้องชาวนครสวรรค์ ว่างเว้นเข้าไปทักทายกันครับ
เป็นสังคอมออนไลน์ www.dekconwan.com (http://www.dekconwan.com)  กำลังพัฒนา รวบรวม โปรโมทอยู่ครับ ฝากด้วยนะครับ

 :VOV: :VOV: :VOV: :VOV: :VOV: :VOV: :VOV:

มานั่งดูเพิ่มพูนความรู้ เทคนิค ต่างจ๊ะ

มานั่งอ่านเก็บความรู้ เพิ่มเติม ฟังแล้วเริ่มเบื่อกับกฏหมายการมีอาวุธ สรุป กฏหมายการมีอาวุธและเครื่องกระสุน ออกมาเพื่อคุ้มครองโจรมากกว่า รึไง เฮ้อออออ

" มีปืนพกไปก็โดนจับ ไม่พกไป ก็โดนจี้ "  เกิดเหตุขึ้นมา ตำรวจไทยจะช่วยได้ทันเวลา มั๊ย

เง้อ

แบบนี้ต้องรีบเอาไปยิงให้เหลือ น้อยๆ  :~)

ช่องว่างกฏหมายมีไว้เอื้อ...อิอิิ แล้วมีสิทธิ์อะไรไปขอตรวจค้นล่ะครับ...งง

 ::013::หลังปฏิบัติหน้าที่โจรเสร็จเรียบร้อยแล้ว ก็ยังมีกฎหมายนิรโทษกรรมให้โจรนำอาวุธปืนผิดกฎหมายมาฟอกตัวเป็นปืนที่ถูกกฎหมายที่ผู้ครอบครองก็ไม่มีความผิดอีกด้วยครับ ::013::

 :o :o.....

ยืนยันอีกเสียงในฐานะผู้ปฏิบัติหน้าที่ทางกฎหมาย ในส่วนความผิดเกี่ยวกับกระสุนปืนที่มีไว้ในครอลบครองนั้น ตามพรบ.อาวุธปืนฯไม่มีข้อหามีกระสุนปืนในครอบครองเกินกฎหมายกำหนด มีแต่ฐานมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่ใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับอนญาตไว้ในครอบครองเท่านั้น ดังนั้นถ้ัาเป็นกระสุนปืนซึ่งมีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ท่านได้รับอนุญาตท่านจะมีไว้ในครอบครองมันสักลังสองลังก็ไม่มีความผิด แนะนำให้ท่านจขกท.ไปยื่นคำร้องขอคัดถ่ายสำเนาคำร้องขอออกหมายค้นจากศาลเสียก่อนว่าเจ้าพนักงานตำรวจขอหมายค้นเรื่องใด เำพราะจากที่่เคยพบมาด้วยตนเองปรากฏว่าเจ้าพนังกานตำรวจที่ขอหมายมักอ้างข้อเท็จจริงเลืื่อนลอยดดยอาศัยรายงานการสืบสวนเพียงแผ่นเดียวปั้นความผิดที่ขอออกหมายซึ่งหากผู้พิจารณาด้อยประสบการณ์ก็จะตามไม่ทันตำรวจและออกหมายให้ซึ่งบางครั้งหมายดังกล่าวกลายเป็นเครื่องมือให้เจ้าพนักงานตำรวจเลวบางคนใช้รังแกประชาชน ดังนั้นจึงอยากให้จขกท.ไปขอคัดถ่ายสำนวนคำร้องขอหมายค้นเสียก่อน จากนั้นให้ไปพบรองผกก.ท่านนั้นโดยเตรียมเครื่องบันทึกภาพและสียงไปด้วยแล้วขอคืนกระสุนปืนที่ยึดหากไม่ให้ก็สามารถเอาหลักฐานดังกล่าวไปร้องทุกข์ดำเนินคดีเอากับรองผกก.ฐานลักทรัพย์และปฏิบัติหน้าที่โดยไม่ชอบได้ครับเนื่องจากเขาไม่มีอำนาจยึดเพราะคุณไม่ได้กระทำความผิด และถ้าดูสำนวนหมายค้นแล้วพบว่ามีการทำหลักฐานโดยไม่ชอบอาจเอาผิดกับเจ้าพนักงานตำรวจผู้ขอหมายค้นกับผู้ทำการตรจค้นได้อีกครับ อยากให้เป็นเคสตัวอย่างครับ

 ;D

upเพื่อประโยชน์สมช.ครับ

ขอให้ท่านสมาชิกใหม่หรือเพิ่งเข้ากระทู้นี้โปรดใช้วิจารณญาณอ่านตั้งแต่หน้าแรกจนถึงหน้าที่ท่านจะต้องแสดงความคิดเห็น ตลอดจนความคิดเห็นที่ไม่เกี่ยวกับกระทู้นี้....ขอทีเถอะ เสียเวลาสมาชิกท่านอื่นที่ติดตามมาโดยตลอด เพราะเห็นใจท่าน Ro@d-รักในหลวง และท่านธำรงต้องปวดเศียรเวียนเกล้ากับคำถามซ้ำซากโดยท่านไม่ได้ศึกษาข้อมูลตั้งแต่แรก

ขออภัย ณ ที่นี้หากกระทบกับสมาชิกท่านใด...ขอแสดงความนับถือ

อ่านมาตั้งแต่ต้น สนุกดีครับ สองปีผ่านไป กระสุน ก็ยังคงไม่ได้คืนใช่ไหม? ครับ...

กฎหมายก็เรื่องหนึ่ง การปฏิบัติก็เรื่องหนึ่ง แต่อยากให้ทุกท่านยึดหลักธรรมะไว้ ทุกอย่างเป็นอนัตตา มีเกิดย่อมมีดับ อย่าไปซีเรียดครับ

เป็นกรณีศึกษาครับ ดีมาก :) :) :)

ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีๆนะครับ

สงสัย อยากขอแบ่งกะสุนเรามั่ง..หรือไม่ก็คงอยากได้ค่าเบี้ยเลี้ยงที่ออกไปค้นบ้านคนอื่นมั่งครับ

ปืนนี่มีไว้เฉพาะสุภาพบุรุษงั้นใช่มั้ย

ร่วม1เสียงครับ ได้ความรู้อีกมุมหนึ่ง อยากเห็นกรณีตัวอย่างบ้าง ที่เจ้าหน้าที่ถูกดำเนินคดีเนื่องจากปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบ
ชีวิตผ่านมาหลายสิบปี เจอทั้งเจ้าหน้าที่ดีๆ และไม่ดี แต่คนไม่ดี ไม่เคยเห็นถูกลงโทษเลยซักครั้ง

รอฟังด้วยตน คับ บังเอิญมีกระสุนเกินเหมือนกันเลย ::003:: ::003::
 

ปืนขนาด .357 (S&W MODEL66)  แต่มีกนะสุน .38  1 กล่องจะผิดมั้ยครับ เพราะไม่ตรงกับป4 เก็บไว้ 30 ปีแล้ว

    ออ่นหัด
    รบกวนถามข้อสงสัย เล็กน้อยครับ ผมเอาปืน colt .45 ซีรี่ 70(เพิ่งได้มา)ลองยิงดู ความแม่นยำอยู่ในเกณฑ์พอใจ  นำไปรมดำใหม่ เพราะมีสนิมขุม แล้วนำไปลองยิงปรากฏว่า ความแม่นยำไม่ดีเท่าก่อนรมดำ (อาจเป็นอุปทาน) อยากถามดังนี้
         1. ร้านที่รับทำปืนสามารถเปลี่ยนแปลง หรือดัดแปลงปืนให้เปลี่ยนไปมากกว่าการรมดำ ได้หรือไม่
          2. วิธีแก้ไขให้ปืนกลับมาเป็นสภาพเดิม(ก่อนรมดำ)ควรทำอย่างไร(กรณีถูกดัดแปลงหรือเปลี่ยนอุปกรณ์)
          3.ให้ผู้เชี่ยวชาญลองยิง เพื่อวินิจฉัยดีหรือไม่
           4.อ่านกฎหมายการพกพาอาวุธปืนของท่านแล้ว มันล่อแหลมกับการผิดกฎหมายเหลือเกิน จะซ้อมทีต้องขับรถข้ามจังหวัด  อยากขาย สัก 80,000 บาท จะดีไหมหนอ

สวัสดีครับท่าน ลองโทรถามร้านที่ท่านไปรมดำดู ว่าจะขายปืนให้ร้านรับซื้อเท่าไร
ผลอย่างไรบอกบ้างนะครับ

ถ้าเรามีใบ ป.๔ กับอาวุธปืนถูกต้องแล้วจะมีกระสุนปืนขนาดเดียวกับอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาตเท่าไหร่นั้นไม่มีความผิดอีก ตามกฎหมายไม่มีข้อหามีกระสุนปืนเกินกว่าที่กฎหมายกำหนด แต่พนักงานสอบสวนบางคนชอบตั้งข้อหานี้กันจัง เป็นเพราะมีหนังสือของกระทรวงมหาดไทยที่ออกมาว่า ถ้าร้านปืนจะขายกระสุนปืนนั้นจะขายได้ครั้งละไม่เกินกี่นัด ตำรวจก็เลยไปตีความเป็นว่าใครมีกระสุนปืนเกินจำนวนตามหนังสือของกระทรวงมหาดไทยแล้วจะมีความผิด ถ้าใครเจอกรณีอย่างนี้ก็ปล่อยตำรวจจับไปเลยแล้วสู้คดีเอามันไม่ผิดแน่ๆ แต่ปัญหาคือกระสุนปืนเค้าจะส่งไปตรวจพิสูจน์ ผลออกมาก็จะเป็นว่า เครื่องกระสุนปืนหมดไปในการทดลองยิงเพื่อตรวจพิสูจน์ สรุปก็คือ ไม่ผิดแต่กระสุนไม่เหลือซาก

มีคำพิพากษาศาลฎีกาที่ประชุมใหญ่ตัดสินเอาไว้ด้วยว่าไม่ผิดครับ

คำพิพากษาศาลฎีกาที่  8350/2547 (ประชุมใหญ่ ครั้งที่ 7/2547)

าม พ.ร.บ. อาวุธปืน ฯ มาตรา 8 บัญญัติห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 9 วรรคหนึ่ง บัญญัติถึงใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน และเครื่องกระสุนปืน ให้ออกให้แก่บุคคลสำหรับใช้ในการป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน หรือในการกีฬา หรือยิงสัตว์ และวรรคสอง บัญญัติว่า ใบอนุญาตนั้นให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก แต่ไม่ได้บัญญัติว่าให้ออกใบอนุญาตโดยเฉพาะสำหรับให้มีเครื่องกระสุนปืนด้วย แสดงว่าเมื่อมีใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การมีกระสุนปืนสำหรับอาวุธปืนนั้น ไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ การที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเป็นการอนุญาตให้มีและใช้กระสุนปืนไปในตัว ดังนั้น เมื่อจำเลยได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนขนาด 22 มม. แล้ว การที่จำเลยมีกระสุนปืนขนาด 22 มม. เพื่อใช้กับอาวุธปืนดังกล่าว จำเลยย่อมไม่มีความผิด แม้โจทก์จะฟ้องว่าจำเลยกระทำความผิดฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองเกินกว่าที่ได้รับใบอนุญาตให้มีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่จำเลยได้รับใบอนุญาต และจำเลยให้การรับสารภาพก็ไม่อาจลงโทษจำเลยได้ ปัญหาดังกล่าวแม้ไม่มีคู่ความฝ่ายใดอุทธรณ์ฎีกา แต่เป็นข้อกฎหมายที่เกี่ยวกับความสงบเรียบร้อย ศาลฎีกามีอำนาจยกขึ้นวินิจฉัยได้ตาม ป.วิ.อ. มาตรา 185 , 195 วรรคสอง ประกอบมาตรา 225
         
 

เรามีตังซื้อมีมากหรือน้อยก็เราซื้อทำไมต้องมาค้นจับด้วยละ
ก็ไม่ได้ไปทำไรให้ผิดกฏหมายนี่ครับ มีตังซื้อลูกยิง เล่นๆ แล้วทำไมต้องมาค้นดว้ยไม่เข้าใจจริงๆกฏหมาย
โอ้วจ๊อด ::005:: ::007:: ::008:: ::010::

เข้ามาเก็บความรู้ครับ

 ::004:: ::004:: ::004:: ::004::

 ::004::

ขอบคุณสำหรับกระทู้ดีๆนี้ และความเห็นจากหลายๆท่านครับ ถ้าไม่ได้อ่านจนจบ ผมคงเข้าใจอะไรที่ผิดพลาดไปหลายอย่าง

 ::014:: ::014:: ::014::ขอบพระคุณสำหรับความรู้  ตรามอ่านตั้งแต่หน้าแรกยันหน้าสุดท้าย ::014:: ::014:: ::014::

อันนี้ขอแถมส่วนตัวนิดนะครับ แล้วเจ้าหน้าที่ฯที่มาทำงานกันเต็มสถานี ฯที่พกอาวุธปืนส่วนตัวมาทำงาน

แล้วมีกระสุนเกินกฎหมายกำหนด (ถ้าจำไม่ผิด ปืนสั้นชนวนกลาง ในใบ ป.3 ให้ซื้อ 12 นัด) ล่ะครับ

ถ้ามีใครชี้ให้ท่านรองฯ จับ แล้วท่านไม่ จับ ท่านรองฯจะผิดละเว้นฯ หรือไม่ หรือมีกฎหมายอื่น

ยกเว้นให้กับเจ้าหน้าที่ฯในกรณีนี้ ท่านใดทราบ ช่วย บอกหน่อยครับ .... 

ขอคัดลอกหน่อยน่ะครับ....โดนใจไปหลายจุกเลยครับ
ส่วนตัวผมซื้อที 2-4กล่อง ไม่ได้ขอดูใบ ป.3 ด้วย
บางครั้งคนในหมู่บ้านก็มาขอซื้อต่อหรือฝากซื้ออย่างงี้ผมก็คงผิดเต็มๆ

ได้ความรู้มากเลยครับ ขอบคุณครับ   

 ;Dกระทู้คลาสสิกครับ...ที่บ้านผมเขาเรียกข้อหาเเก้เกี้ยวครับ...จะได้ไม่กลับมามือเปล่า...มันหากระทั่งของหนีภาษี น้ำมันเถื่อน กฏหมายศุลกากร เครื่องชั่งตวงวัด...ตรวจคนเข้าเมือง...เเรงงานต่างด้าว...ยิ่งยกไปมากต้องหากลับไปสักเรื่อง(ยกเว้นคนถูกออกหมายเส้นเยอะเเบบไม่รู้ตัว)...จะโดนมันด่าอีกว่าทำไมไม่บอกว่ารู้จัก.......เอ้ามีเส้นก็โดนมันด่าอีกฐานไม่เอาเส้นมาโชว์...ผมดูกระทู้นี้มานานไม่จบ...ส่วนตัวเจอมาเหมือนกันเเต่ไม่เจอข้อหาโง่ๆเเบบนี้..โดยมากไอ้ดาบรู้กฏหมายบ้างไม่รู้บ้างมันเริ่มก่อนนายไม่เเม่นกฏหมายก็เอาวะ....เจอมากับตัวเหมือนกันเเต่เอาข้อกฏหมายซัดมันจนนายถอยหน้าเเหก...เเถมโดนด่าหัวหมอจังนะพี่ไปไหนก็ไปไม่ขอโทษสักคำ...ถุย..ตำรวจภูธร...

ขอบคุณกระทู้สาระดีครับ

เห็นด้วยกับคุณ Wisky6
คงมีเรื่องอื่น แต่ตำรวจยังหาหลักฐานไม่ได้ ก็เลยดึงเรื่องด้วยกระสุนปืน
เพราะคำพิพากษาฏีกาก็มีอยู่แล้ว ปัญหาปืน ก็เป็นปัญหาที่เกิดขึ้นบ่อยๆ สารวัตรท่านต้องเคยรับทราบคำพิพากษาทำนองนี้มาบ้าง ไม่ใช่พลตำรวจเพิ่งจบใหม่

ขอบคุณครับ..ได้ความรู้มากเลยครับ..

อ่านมาตั้งเเต่ต้นจนจบ ได้ความรู้กระจ่างเลยครับ ขอบคุณผู้ให้ความรู้ทุกท่านครับ

สุดยอดทุกท่านเลยครับ

ขออนุญาตคัดลอก..ข้อกฏหมายรวมทั้งคำพิพากษาฯ ทั้งของท่านธำรงค์และท่านผู้การ
รวมทั้งสมาชิกท่านอื่นที่ช่วยกันค้นคว้าและวิเคราะห์..ขอบคุณครับ  ::014::

ผมก็มี ความ รู้แค่หางอึ่ง ขอฝาก 10 ข้อนี้ไว้ เผื่อมีประโยชน์บ้างครับ
 การเก็บและพกพา Storage and transporting

1. Do not publicize gun ownership in order to avoid burglary.
อย่าแสดงตนว่าท่านมีปืนเพื่อหลีกเลี่ยงโอกาสถูกโจรกรรม  และถูกมองว่า เป็นบุคคลอันตราย,หรือผูมีอิทธิพล

2. Keep gun in easy accessible locked store.
เก็บปืนในตู้ล๊อกกุญแจแต่ต้องใกล้ตัวและสามารถเปิดได้สะดวก

3. If gun is not store in bedroom the store must be extra secured.
ตู้เก็บปืนและ เครื่องกระสุน ที่อยู่นอกห้องนอนต้องแข็งแรงเป็นพิเศษ

4. Storage must be dry and avoid direct sunlight.
เก็บปืนและเครื่องกระสุนปืน ในที่แห้งและไม่ถูกแสงแดดโดยตรง

5. Line the storage floor with plastic sheet or waxed paper.
ปูพื้นตู้เก็บปืนด้วยพลาสติกหรือกระดาษมัน

6. In order to avoid humidity at gun surface, do not keep gun in holster or wrap gun in storage
อย่าใส่ปืนในซองเป็นเวลานานหรือใช้ผ้าห่อปืนเพื่อป้องกันความชื้นที่ผิวปืน

7. Keep defensive gun loaded in store with extra ammunition but for storage that is not in easy reaching area it is advisable to unload gun and keep ammunition separately, or for best precaution, dissemble the gun.
บรรจุกระสุนปืนกระบอกที่เตรียมไว้ใช้ป้องกันตัวและเตรียมกระสุน สำรอง แต่อย่าบรรจุกระสุนปืนกระบอกที่เก็บห่างตัวและเก็บกระสุนแยกต่างหาก ถ้าเป็นไปได้ควรแยกชิ้นส่วนให้ปืนกระบอกนั้นใช้ยิงไม่ได้

8. It is advisable to keep gun and registration document separately and must keep copies of registration somewhere else.
ควรเก็บปืนและทะเบียนปืนแยกจากกัน และต้องถ่ายสำเนาสำรองไว้

9. Store gun accessory away from visitor.
เก็บอุปกรณ์เกี่ยวกับปืนและเรี่องกระสุนปืน ให้พ้นจากสายตาแขกผู้มาเยือนบ้าน  จนถูกแจ้งเบาะแส ต่อเจ้าหน้าที่

10. Carry gun according to the law and avoid presenting gun to public when leaving house and packing into the car.
     พกพาปืนตามที่กฎหมายกำหนดและระวังอย่าให้เพื่อนบ้านเห็นปืนเวลานำออกไปใส่รถ อาจโดนหมั่นใส้ จนพาไปสู่การ แจ้งเบาะแส ต่อเ้จ้าหน้าที่

 ::014:: ::014:: ::014:: ตาแจ้งเลยครับ รู้ไว้อีกเรื่อง ขอบคุณครับ

มีตามปืน ดีที่สุดครับ ไม่ได้ห้าม ไม่ได้ระบุ ด้วยตุ้นๆ ไว้ ก็ดี เดียว ก็ใกล้เหตุการณ์ขาดแฮมมะ

ขอขอบพระคุณสำหรับความรู้ทั้งหมดครับ

หาได้ท่ไหน

เป็นกรณีศึกษาได้เลยครับ ขอบคุณที่มาแบ่งปัน

ได้ความรู้เพิ่มครับกระทู้นี้
แต่... ผมเน้นที่วิธีเก็บครับ  มีหลายร้อยนัดรับรองไม่มีใครหาเจอ เพราะแบ่งเก็บหลายที่ครับ 555  8)

ทีพวกโจรผู้ร้ายพกปืนไม่มีทะเบียนไม่ต้องขออนุญาตครับจะยิงใครก็ได้ ประชาชนคนดีทำไมมันยากจังขออนุญาตก็ยากมีปืนพกที่ถูกต้องแล้วเวลาจะพกไปไหนต้องแยกกันไว้คนละที่กับกระสุน เวลาเข้าตาจนมีเรื่องขึ้นเราทำไงครับ.. ต้องบอกโจรอย่าพึ่งยิงเหรอเดี๋ยวกูหากระสุนกับปืนก่อนค่อยยิง..หรอฟังแล้วมันน่าขำครับ งงงงงงง 555555555555 กฏหมายนะ

การบเรียนท่าน ธำรงค์และท่านผู้การ ในกรณีที่ทางอำเภอ มีนโยบาย สั้น 1 ยาว 1 ทางเจ้าหน้าที่ตำรวจ จะหาเรื่องออกหมายฯ เพื่อตรวจค้น แล้วแจ้งข้อกล่าวหาว่า มีปืนเกินกำหนด อีก
     แล้วอย่างนี้ชาวบ้านตาดำ ๆ ที่ไม่รู้กฏหมาย จะเปิดโอกาสให้พวกนี้ทำมาหากินแบบสนุกไป  หรือครับ

ว่าจะไม่ตอบคำถามตั้งตุ๊กตา... ;)...แต่เมื่อเจาะจง และกล่าวถึงตามตัวแดงว่า...ในกรณีที่ทางอำเภอ มีนโยบาย สั้น 1 ยาว 1 ทางเจ้าหน้าที่ตำรวจ จะหาเรื่องออกหมายฯ เพื่อตรวจค้น แล้วแจ้งข้อกล่าวหา....

ก็อยากเรียนว่า..... ข้าราชการประจำไม่ได้มีอำนาจหน้าที่ที่จะกำหนดนโยบายครับ
เรื่องสั้น 1  ยาว 1 มีอยู่ในหนังสือสั่งการของมท. ซึ่งก็เป็นการกำหนดแนวทางให้นายทะเบียนฯใช้พิจารณา ไม่ใช่กฎหมายที่จะมาอ้างบังคับบุคคลภายนอกอย่างเราๆได้
เมื่อกฎหมายมิได้มีการกำหนดให้ครอบครองปืนได้เท่าใด ไม่ได้กำหนดว่าถ้ามีเกินเท่าใดต้องมีโทษอย่างไร จะมากล่าวโทษลงโทษกันลอยๆไม่ได้

ส่วนการออกหมายค้น....เจ้าหน้าที่ตำรวจต้องไปขอต่อศาล....ต้องแจงฐานความผิด หลักฐานเบื้องต้นและความจำเป็นที่ต้องตรวจค้น.....
......เจ้าหน้าที่ก็ต้องรับผิดชอบหากกระทำการกลั่นแกล้ง....มีคำร้องขออันเป็นเท็จต่อศาล

สุจริตคือเกราะบัง........ ::014::

เห็นด้วยครับท่าน

ผมขออนุญาติแสดงความเห็นเรื่องจำนวนกระสุนทีกฎหมายได้กำหนดให้มีได้นั้นก็ให้รู้สึกขบขันในใจว่า ท่านผู้ออกกฎหมายเหล่านั้นทราบได้อย่างไรว่าจะใช้กระสุนจำนวนกี่นัดในการป้องกันชีวิตและทรัพย์สิน มันอาจจะเพียงพอในบางกรณี แต่อาจจะไม่เพียงพอในบางกรณื ผมว่าถ้าปืนถูกกฎหมาย กระสุนถูกกฎหมายซื้อมาถูกต้อง(กี่นัดก็ช่าง) เจ้าของปืนก็ได้รับอนุญาติถูกต้อง ก็น่าจะเพียงพอแล้ว ไม่ควรมากำหนดว่าเพื่อเป็นการป้องกันการนำไปใช้ก่อเหตุร้ายนะครับ ท่านควรจะให้เกียรติประชาชนนะครับ หากก่อเหตุร้ายก็มีบทลงโทษตามกฎหมายอยู่แล้ว อยู่ที่ประสิทธิภาพในการจับกุมและบังคับใช้กฎหมายของเจ้าหน้าที่ต่างหาก  จับคนร้ายหนึ่งคนแต่ทำไมเดือดร้อนคนบริสุทธิ์ทั้งประเทศละครับ

อ่านกระทู้นี้ และถ้าเข้าใจ อย่างนี้ ถือว่าเข้าใจผิดครับ เมื่อเข้าใจผิด ความเห็นย่อมคลาดเคลื่อน ไปด้วย นะครับ

พรบ.อาวุธปืน ฯ  ไม่ได้กำหนดจำนวนกระสุนที่ครอบครอง..  แต่ มีระบุไว้ว่า ใน ม.๘ 

"ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้"   ;D

สมมุติ เราพกพาอาวุธปืน แล้วโดนจับ
 ถ้าเรา โดนจับ ปืน และกระสุน 1แม็คที่มีในตัวปืน (สมมุติว่าเป็น กล็อก19 )  15+1
กับ โดนจับ ปืน กล็อก19  จำนวนกระสุน 15+1(ในปืน) และพกแม็คอีก5 แม็ค 
ความผิดเท่ากันหรือไม่ครับ ท่านพี่โร้ด ::014::

ความผิด เท่ากัน  แต่ในบางพื้นที่ อย่างตะเข็บชายแดนที่มีการลักลอบขนยาเสพติด หรือ ใน ๓ จชต . เมื่อเป็นคดี

ก่อนศาลจะมีคำพิพากษา อาจมีคำสั่งให้ เจ้าพนักงานคุมประพฤติ ทำการสืบเสาะพฤติกรรม ของจำเลย ว่าเกี่ยวข้องกับขบวนการผิดกฎหมาย มาก่อนหรือไม่

และศาลจะมีคำพิพากษา หนัก-เบาไปตามผลการสืบเสาะ ฯ ครับ บัง.   ;D

อ๋อ... ครับแสดงว่า การที่มีจำนวนกระสุนกี่นัดนั้น เป็นเพียงแค่ การสงสัยว่า..ทำไมถึงพกมากมายขนาดนี้ (ต้องสงสัย)
เช่น เจอรถ 2คัน(ต่างวาระกัน)  ครันที่ 1 พก1แม็คติดปืน เจ้าของปืนบอกว่า ผมพกป้องกันตัวทรัพย์สินก็ว่ากันไป เจ้าหน้าเห็น
อ๋อ... ครับ ไปได้ ผ่าน....
เจอคันที่ 2 พกปืนมีแม็ค 5 แม็ค อ้างว่าป้องกันตัว แบบนี้น่าสงสัย เลยต้องคุ้ยประวัติกันซักหน่อย

ใช่มั้ยครับ ท่านพี่โร้ด ;D ::014::

อย่าไปคิดเอง เออเอง หรือตั้งเรื่องสมมุติ ขึ้นมาถามเลยบัง จะไปต่อยอด ในเรื่อง ไม่ได้เ้รื่องทำไม

เมื่อได้ทราบในเรื่องที่ถาม น่าจะทำความเข้าใจ  ก็พอแล้ว นะบัง

ขอบโทษครับ ::014::
เหตุที่ผมเพราะ ว่า ถ้าวันใดวันนึงผมมีปืนซักกระบอก
เหมือนหลายๆท่าน พกพา กระสุนหลายๆแม็ค เพื่อจะเป็น การตัดสินใจในอนาคตก็ได้ครับว่าผมจะซื้อแม็คมาพกกี่อัน
  หลายๆท่านเป็นข้าราชการ และเจ้าหน้าที่ของรัฐ อาจจะอลุ่มอล่วยได้
  แต่ประชาชนธรรมดาแบบผม มีหวัง .....งานเข้า ครับ  ::014::

ผมเป็นคนชอบยิงปืน แต่ไม่มีเวลาเข้าสนาม จึงต้องซ้อมยิงปืนกันในไร่ ลูกสาว 3 คนก็ชอบยิงปืน ลูกชาย 1 คนก็ชอบยิงปืน เมียอีก 1 คนก็ชอบยิงปืน เวลายิงปืนเป็นปรกติลูกซองคนละกล่อง .38 คนละกล่อง 9 มม. คนละกล่อง ตกลงเวลาผมเข้าไร่ในรถผมจะมีลูกปืนเท่าไหร่ โดยปรกติเข้าไร่กันทุกเดือนและซ้อมยิงปืนกันทุกครั้ง

 ::014:: ::014::

เงินนะมีมั๊ย เงินนะมีมั๊ย (ผมแค่ร้องเพลง เฉยๆ นะคับ)

เป็นกรณีศึกษาครับ เป็นกระทู้ที่ดีมาก ๆครับ ขอบคุณที่มาแบ่งปัน

กฎหมายคุมปืนเถื่อนได้ยัง มันเยอะัจนไม่อยากจะัคิด

ตำรวจแหละตัวดี พกปืนทั้วราชอนาจัก ยิงได้ไม่จำกัด กระสุน (อยกเป็นตำรวจมั่ง)

ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ  เหตุเกิดลักษณะนี้แสดงว่าต้องมีคนแจ้ง ถึงมีการออกหมายศาลขอค้นบ้านได้

 ถ้ามีไม่ถึงเจ้าหน้าที่หาเพิ่มให้ครบรึเปล่าวครับ

เข้าใจว่าต้นเหตุการสืบค้น น่าจะมาจาก นายกฯอบต.พาลูกบ้านมาแจ้งความ  แล้วเป็นเหตุให้ ท่านรองฯต้องปฏิบัติอย่างขึงขังเพราะเกรงใจกัน(เป็นถึงนายกฯ)  มิฉะนั้นอาจโดนขับไล่ หรือเด้ง/โยกย้ายภายใน 24 ชั่วโมงหรือไม่ก็เป็นได้ถ้าไม่ดำเนินการใด ๆ แต่ที่น่าเจ็บใจคือเรื่องมีกระสุนปืนไว้ครอบครอง เป็นถึงท่านรองฯ แล้วน่าจะรู้กฏหมายชัดเจนกว่านี้ โดนฟ้องกลับแล้วจะสำนึกในหน้าที่กว่านี้  ขอขอบคุณเจ้าของกระทู้มากครับ   ได้ความรู้ดีจริง ๆ [/b]

 อย่างที่ว่าแหละครับบ พรบ.อาวุธปืนฯ ม. 8 ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้" อยู่แล้ว โดยพรบ.ดังกล่าวก็มิได้จำกัดจำนวนนัดของกระสุน อีกทั้งก็ไม่มีกฎหมาย หรือกฎกระทรวงที่ออกตามพรบ.อาวุธปืนฯที่กำหนดห้ามว่า "ห้ามมีกระสุนปืนจำนวนกี่นัด" ดังนี้การที่ตำรวจไปจับยึดของกลางนี้มา
และก็อย่างที่หลายท่านว่า ก็ยังไงได้อะไรมาบ้าง ก็ยังดี อย่างน้อยก็ส่งไปตรวจสอบว่า อาวุธปืน มีทะเบียนจริงไหม ขูดลบ มาก่อนไหม ,เจ้าของบ้านมีอาวุธปืนผิดมือไหม  ไม่งั้นอาจเป็นช่องว่าตำรวจปฏิบัติหน้าที่โดยมิชอบได้ ก็แง่หนึ่งก็เห็นใจตำรวจ อีกแง่หนึ่งก็เห็นใจผู้ถูกกล่าวหา (ผู้ต้องหา)เหมือนกัน ถ้าคุยกันรู้เรื่องก็ดี จบไป ไม่ต้องเสียเวลาสู้คดีชั้นตำรวจ อัยการ หรือศาล ,ความเป็นธรรมสังคมมันมีพอสมควร แต่กว่าจะได้รับ อาจเหนื่อยหน่อยนะครับ เอวัง

ผมพึ่งไปซื้อลูก9จริง1กล่อง+ลูกซ้อมอีก20จะโดนว่าเกินไหมคับ

ขอถามท่านผู้รู้ครับ ในกรณีที่ต้องการจะขอ ป.3 ซื้อกระสุน ได้นำใบ ป.4 ไปอำเภอเพื่อที่จะขอ ป.3 ซื้อกระสุน แต่นายทะเบียนไม่ออกให้ ด้วยเหตุที่ว่าออกให้ไม่เป็น แล้วก็ไม่มีใครเคยมาขอเลยทำให้ไม่ได้  และได้คำตอบว่า ก็เอาป.4 ไปซื้อได้เลยไม่ต้องขอ ป.3 ซื้อกระสุน    ไอ้เราก็อยากทำให้ถูกต้อง ไหงให้เอา ป4 ไปซื้อ 

 มีเกินใบป.3กำหนดผิดนะครับ เคยถามเจ้าหน้าที่แต่ใครจะซื้อที่ละลูกสองลูก(ซื้อเป็นกล่อง)..ค่าที่จอกรถแพงแถวหลังวัง(ยังหาที่จอดไม่ได้ครึ่งชั่วโมงแล้ว) แต่กฎหมายก็ต้องเคารพ เก็บตามที่ได้รับอนุญาติในลิ้นชัก ส่วนที่เหลือเอาไว้ห้องเก็บของที่มีกุญแจล็อค..เรียบร้อย(ยังงี้เรียกสำรอง)ผิดรึเปล่าวครับผม

แนะนำให้กลับไปอ่านตั้งแต่หน้าแรกใหม่อีกรอบครับ ::014::

ของกระผมมีไม่มากพอป้องกันตัว

ที่เก็บเสียง CZ 452-2E มีขายไหมครับที่ไหน และมีไว้ครอบครองผิดกฎหมายหรือเปล่าครับขอความรู้จากผู้รู้หน่อยครับ ขอขอบพระคุณมากครับ

 :VOV:พรบ.อาวุธปืนฯพ.ศ.๒๔๙๐ ระบุจำนวนลูกปืนที่ให้ซื้อได้ครั้งละไม่เกินกี่นัดปีละไม่เกินกี่นัดตามแต่ชนิดปืนไว้นานแล้วแต่ปัจจุบันไม่ได้ระบุไว้ในใบ ป.๓ แล้ว(ผมซื้อขนาด ๙ มม.มากระบอกหนึ่งเมื่อเดือนที่แล้วก็ไม่ได้ระบุไว้)ผมก็ซื้อลูกปืนมา ๑ กล่อง(๕๐ นัด)เพราะทางร้านไม่ได้แบ่งขายแล้วอย่างนี้จะเป็นช่องโหว่ของกฎหมายเหมือนในกรณีนี้หรือไม่แทนที่ท่านเจ้าหน้าที่
จะเอาเวลาไปจับโจรแต่กลับเอาเลามาเล่นแง่กับพลเมืองดีมีปืนถูกต้องตามกฏหมายโดยเฉพาะเป็นนักกีฬายิงปืนด้วยผมล่ะเหนื่อยใจจริงๆ

ดีครับ ได้ความรู้เพื่ม ขอบคุณครับ

ในรถผมจะติด พรบ.อาวุธปืนฯ ไว้ตลอดเวลา ไว้เป็นข้อมูลในการชี้แจงกันคุณตำรวจครับ แต่ที่ผ่านมาก็ไม่เคยมีปัญหาเพราะผมให้เกียรติและเข้าใจในการปฏิบัติหน้าที่ของคุณตำรวจเสมอมา

  ผมเพิ่งขอใบป.3(ใบอนุญาติซื้อและใช้อาวุธปืน) ..เพื่อการกีฬายิงปืน ในช่องซื้อลูกกระสุนผมระบุ50นัด(1กล่อง) เจ้าหน้าที่ลบแล้วเขียนใหม่12นัด แล้วผมจะแข่งยิงเป้าพลิกต้องใช้ลูกกระสุนแผ่นล่ะ5นัดทั้งหมด10แผ่นก็50นัด ถามผู้รู้ครับถ้ากับลังแข่งอยู่แล้วลูกหมดออกมาซื้อลูกก็คงแพ้ไปโดยปริยาย (มีลูกมากกว่าใบอนุญาติก็ผิดอีก) ลูกกระสุน9มม.มีแข่งขันประเภทไหนบ้างครับที่ใช้ลูกกระสุน12ลูก(อยากทำอะไรถูกต้องอ่ะครับ) อิอิ..จะได้สมัครแข่ง

แค่บอกว่า...ซื้อกระสุน 12 นัด แต่ไม่ได้ระบุนี่ครับว่า...ให้ครอบครองได้กี่นัด.... :DD

ผมเข้าใจถูกไหมหนอ..... ::014::

มีประโยชน์ดีครับ

โจทก์ฟ้องขอให้ลงโทษจำเลยตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. 2490 มาตรา 7, 8, 8 ทวิ, 72, 72 ทวิ พ.ร.บ. ยาเสพติดให้โทษ พ.ศ. 2522 มาตรา 4, 7, 8, 15, 66, 102 ป.อ. มาตรา 32, 33, 91, 371 ริบเมทแอมเฟตามีนและกระสุนปืนขนาด .22 จำนวน 55 นัด ของกลาง
จำเลยให้การรับสารภาพ
ศาลชั้นต้นพิพากษาว่า จำเลยมีความผิดตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. 2490 มาตรา 7, 72 วรรคสอง, 8 ทวิ วรรคหนึ่ง, 72 ทวิ วรรคสอง ป.อ. มาตรา 371 พ.ร.บ. ยาเสพติดให้โทษ พ.ศ. 2522 มาตรา 15 วรรคหนึ่ง, 66 วรรคหนึ่ง, 102 เป็นความผิดหลายกรรมต่างกัน ให้เรียงกระทงลงโทษตาม ป.อ. มาตรา 91 ฐานพาอาวุธปืน (ที่ถูก เป็นกรรมเดียวเป็นความผิดต่อกฎหมายหลายบท) ให้ลงโทษตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน ฯ ซึ่งเป็นบทที่มีโทษหนักที่สุดตาม ป.อ. มาตรา 90 จำคุก 6 เดือน ฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับใบอนุญาต จำคุก 6 เดือน และฐานมีเมทแอมเฟตามีนไว้ในครอบครองเพื่อจำหน่ายโดยฝ่าฝืนต่อกฎหมาย จำคุกตลอดชีวิต ความผิดฐานพาอาวุธปืนและมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับใบอนุญาต จำเลยให้การรับสารภาพ มีเหตุบรรเทาโทษ ลดโทษให้ตาม ป.อ. มาตรา 78 กระทงละกึ่งหนึ่ง คงจำคุกฐานพาอาวุธปืน 3 เดือน และฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองโดยไม่ได้รับใบอนุญาต 3 เดือน ส่วนความผิดฐานมีเมทแอมเฟตามีนไว้ในครอบครองเพื่อจำหน่ายโดยฝ่าฝืนต่อกฎหมายนั้น แม้จำเลยจะให้การรับสารภาพเมื่อสืบพยานโจทก์เสร็จแล้ว แต่ก็นับว่ามีประโยชน์แก่การพิจารณาอยู่บ้าง จึงลดโทษให้ตาม ป.อ. มาตรา 78 ประกอบมาตรา 53 หนึ่งในสาม คงจำคุก 33 ปี 4 เดือน รวมจำคุก 33 ปี 10 เดือน ริบเมทแอมเฟตามีน รถยนต์กระบะ และเครื่องกระสุนปืน จำนวน 55 นัด ของกลาง
จำเลยอุทธรณ์
ศาลอุทธรณ์ภาค 6 พิพากษายืน แต่ไม่ริบรถยนต์กระบะของกลาง โดยให้คืนแก่เจ้าของ
จำเลยฎีกา
ศาลฎีกาวินิจฉัยว่า สำหรับความผิดฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองเกินกว่าที่ได้รับใบอนุญาตให้มีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่จำเลยได้รับใบอนุญาตตามที่โจทก์ฟ้องนั้น ศาลฎีกาโดยมติที่ประชุมใหญ่เห็นว่า ตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. 2490 มาตรา 8 บัญญัติห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืน ซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 9 วรรคหนึ่ง บัญญัติถึงใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน และเครื่องกระสุนปืน ให้ออกให้แก่บุคคลสำหรับใช้ในการป้องกันตัวหรือทรัพย์สิน หรือในการกีฬา หรือยิงสัตว์ และวรรคสอง บัญญัติว่า ใบอนุญาตนั้นให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก แต่ไม่ได้บัญญัติว่าให้ออกใบอนุญาตโดยเฉพาะสำหรับให้มีเครื่องกระสุนปืนด้วย แสดงว่าเมื่อมีใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การมีกระสุนปืนสำหรับอาวุธปืนนั้น ไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ การที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเป็นการอนุญาตให้มีและใช้กระสุนปืนไปในตัว ดังนั้น เมื่อจำเลยได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การที่จำเลยมีกระสุนปืนสำหรับใช้กับอาวุธปืนนั้น จึงไม่เป็นความผิด แม้โจทก์จะฟ้องจำเลยกระทำความผิด และจำเลยให้การรับสารภาพ ก็ไม่อาจลงโทษจำเลยได้ ปัญหาดังกล่าวแม้ไม่มีคู่ความฝ่ายใดอุทธรณ์ฎีกา แต่เป็นข้อกฎหมายที่เกี่ยวกับความสงบเรียบร้อย ศาลฎีกามีอำนาจยกขึ้นวินิจฉัยได้ตาม ป.วิ.อ. มาตรา 185, 195 วรรคสอง ประกอบมาตรา 225…
พิพากษาแก้เป็นว่า ให้ลดโทษในความผิดฐานมีเมทแอมเฟตามีนไว้ในครอบครองเพื่อจำหน่ายแก่จำเลยกึ่งหนึ่งตาม ป.อ. มาตรา 78 ประกอบมาตรา 53 คงจำคุก 25 ปี เมื่อรวมกับโทษตาม พ.ร.บ. อาวุธปืน ฯ แล้ว คงจำคุก 25 ปี 3 เดือน ให้ยกฟ้องข้อหามีเครื่องกระสุนปืนไว้ในครอบครองเกินกว่าที่ได้รับใบอนุญาตให้มีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่จำเลยได้รับใบอนุญาต ไม่ริบเครื่องกระสุนปืนของกลาง และให้คืนแก่เจ้าของ นอกจากที่แก้ให้เป็นไปตามคำพิพากษาศาลอุทธรณ์ภาค 6.

(โนรี จันทร์ทร - จิระ โชติพงศ์ - ธนพจน์ อารยลักษณ์ )

ศาลจังหวัดกำแพงเพชร - นายคมกริช ภัทรพิทักษ์
ศาลอุทธรณ์ภาค 6 - นายวุฒิชัย หรูจิตตวิวัฒน์
ขอขอบคุณ http://www.sobsuan.com/index.php (http://www.sobsuan.com/index.php)

คือเอาง่ายๆ...มีเครื่องกระสุนไว้ครอบครองได้..ตามใบอนุญาต  ใช้ไหมครับ  แต่ก็ไม่สมควรที่จะเก็บไว้มากเกินไป หน่าจะเป็นยังงั้นนั้น ??? ???

อ้างอิงจาก

http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/Question.asp?ID=3433 (http://www.weekendhobby.com/gun/webboard/Question.asp?ID=3433)


ได้อ่านเจอครับ...........


เรื่องมีกระสุนปืนที่ใช้กับอาวุธปืนซี่งเจ้าของได้รับอนุญาตให้มีและใช้ (ใบ ป.4 ) แล้วโดยถูกต้องตามกฎหมาย
ได้มีคำพิพากษาของศาลฎีกาตัดสินเป็นบรรทัดฐานไว้แล้วว่า
กระสุนปืนที่ใช้กับอาวุธปืนซึ่งเจ้าของได้รับอนุญาตให้มีและใช้โดยชอบด้วยกฎหมายย่อมไม่มีความผิด
มีรายละเอียดดังนี้ครับ

คำพิพากษาฎีกาที่ 200/2518 พิพากษาว่า จำเลยเป็นผู้ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนออโตเมติก ขนาด 11 มม.
จากนายทะเบียนท้องที่ตามใบอนุญาตที่ 1876/2515 กระสุนปืนและปลอกกระสุนปืนของกลางขนาด 11 มม.
(จำนวน 128 นัด กับ 30 ปลอก ) ใช้กับอาวุธปืนของจำเลยได้ดังนี้
การมีกระสุนปืนรวมทั้งปลอกกระสุนปืนที่ใช้ยิงแล้ว หากมีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้โดยชอบด้วย
กฎหมาย ย่อมไม่เป็นความผิดตามนัยแห่งมาตรา 8 แห่งพ.ร.บ.อาวุธปืนฯ พ.ศ. 2490 ซึ่งเป็นข้อยกเว้นของมาตรา 7 แห่ง
พระราชบัญญัติดังกล่าว จึงถือได้ว่ากระสุนปืนกับปลอกกระสุนปืน จำเลยมีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนของจำเลย ที่ได้รับอนุญาต
ให้มีและใช้ เป็นการที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้กระสุนปืนไปในตัวโดยไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ
จำเลยจึงไม่มีความผิด


ฎีกาที่ ๘๓๕๐/๒๕๔๗(ประชุมใหญ่) ตาม พรบ.อาวุธปืนฯ มาตรา ๘ บัญญัติห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับอาวุธปืนที่ตนได้รับอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา ๙ วรรคหนึ่ง บัญญัติถึงใบอนุญาติให้มีและใช้อาวุธปืน และเครื่องกระสุนปืน ให้ออกให้แก่บุคคลสำหรับใช้ป้องกันตัวหรือทรัพย์สินหรือในการกีฬาหรือยิงสัตว์ และวรรคสองบัญญัติว่า ใบอนุญาตนั้นให้ออกสำหรับอาวุธปืนแต่ละกระบอก แต่ไม่ได้บัญญัติว่าให้ออกใบอนุญาตโดยเฉพาะสำหรับให้มีเครื่องกระสุนปืนด้วย แสดงว่าเมื่อมีใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การมีกระสุนปืนสำหรับปืนนั้น ไม่ต้องมีใบอนุญาตพิเศษ การที่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนเป็นการอนุญาตให้มีและใช้เครื่องกระสุนปืนไปในตัว ดังนั้น เมื่อจำเลยได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนแล้ว การที่จำเลยมีกระสุนปืนสำหรับใช้กับอาวุธปืนนั้น จึงไม่เป็นความผิด
กรณีที่ผมยกมาข้างต้นเป็นกรณีที่เจ้าพนักงานตำรวจได้ตั้งข้อหาว่า จำเลยมีเครื่องกระสุนปืนจำนวน ๕๕ นัด ซึ่งมีจำนวนเกินกว่าที่ได้รับอนุญาตให้มีไว้สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่จำเลยได้รับอนุญาต ผลก็เป็นอย่างที่ศาลฎีกาโดยที่ประชุมใหญ่วินิจฉัยไว้ข้างต้นนั้นแหละครับว่า ข้หานี้ตามกฎหมายแล้วไม่มี แต่เจ้าพนักงานส่วนใหญ่ก็ไม่เคยศึกษาฎีกานี้จึงยังคงมีการตั้งข้อหาลักษณะนี้อยู่เรื่อย ๆ แหละครับ หากถูกตั้งข้อหาก็สามารถใช้เหตุผลตามฎีกานี้ต่อสู้ได้ครับ

อ้างอิง
Phol CZ


"มาตรา ๘ ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้"
กระสุน .38 สเปฯ ใช้กับปืน .357 เป็นเรื่องจริง พบประจำ มีเอกสารหลักฐานจากผู้ผลิต หาพยานผู้เชี่ยวชาญยืนยันได้เสมอครับ แต่ถ้าปืนคุณเป็น .38 แล้วมีกระสุน .357 เป็นเข่ง อย่างนี้คุกค่อนข้างแน่

อ้างอิง
อาจารย์ผนิศวร

 ::014::ขอบคุณ กระทู้ดีมีสาระ +5 ให้เลยครับ ได้ความรู้มากได้อ่านกระทู้นี้ ::014:: ::014:: ::014::

อยากสอบถามว่า

1.กระสุนปืนลม .177    
ในใบครอบครอง ไม่ได้กำหนดจำนวนนัดกระสุนเอาไว้
และปัจจุบันมีเก็บไว้  5ตลับ ครึ่ง  (2,750นัด)   จำเป็นอะไรไหมครับ

2.ปัจจุบัน ผมมีปลอกกระสุนปืน 9มม. และ  .38  รวมๆอยู่ 300กว่านัด
เป็นปลอกกระสุนปืนจากการครอบครองปืนตามใบอณุญาติของพ่อ   และถ้าหากตกมาเป็นมรดกผม
ซึ่งผมไม่ได้มีใบอณุญาติ  9มม. และ .357   ผมควรจะนำปลอกกระสุนทั้งหมดไปจัดการยังไงดีครับ
นำไปไห้ที่สถานีตำรวจ หรือ  ที่อำเภอ  

ขอบคุณครับ

ผมว่ากฎหมายข้อนี้ควรจะแก้ไขได้แล้ว

หมายถึงข้อไหน และแก้ไข เป็นอย่างไร ครับ.

มีของถูกต้องตามกฎหมายยังจะผิดกฏหมาย แล้วที่ไม่มีใบ...ไม่หาจับเข้าไป 8)

กฎหมายไทยมีช่องว่างครับ......อย่าคิดมาก 8) 8) 8)

กฎหมายอาวุธปืนบ้านเรา ถ้าแก้ไขมักจะออกแนวตีกรอบแคบลงไปเรื่อยๆ และอาจจะตัดสิทธิ์บางอย่างของประชาชน
ที่ได้รับอยู่แล้วจำกัดลงไปอีก(เพราะผู้มีอำนาจในบ้านเมืองเรามักมีแนวคิดว่าปืนควรจะอยู่ในมือชาวบ้านจริงๆให้น้อยเข้าไว้ครับ)
ผู้รู้หลายๆท่านจึงไม่อยากไปส่งเสริมให้ผู้มีอำนาจเสนอปรับปรุงอะไรมาก เพราะที่ใช้อยู่ก็ดีอยู่ในระดับหนึ่งแล้วครับ

ก็ว่าตามด้วย ทุกวันนี้ ประชาชนก็แย่อยู่แล้ว โจรเกลื่อนเมือง ไม่ปลอดภัยชีวิตและทรัพย์สิน จะไปไหนมาไหน ก็ไม่    สดวก จะเอาปืน ติดรถไปด้วยก็กลัวเจ้าหน้าที่ จับ ไหนจะกลัวโจร จะว่าไปแล้วตามข่าวมีเกือบทุกวันเจ้าหน้าที่โดนโจร วิสามัญ
ประชาชนอย่างเรา จะปลอดภัยได้ ไง  ผมเชื่อว่าประชาชนที่มีปืนถูกต้องตามกฏหมาย คงไม่ยิงส่งๆ นอกจากมีเหตุ จำเป็น

 ::014::เรียนท่านสมาชิกทุกท่านด้วยความเคารพ. ::014::
         
        ทุกท่านสามารถเข้าไปศึกษาหรืออ้างอิงจากเวปนี้ได้ครับที่เกี่ยวข้องกับกฎหมายทั้งหมด (กฎหมายดอตคอม) http://www.kodmhai.com/index.html
 

เป็นข้อมูลที่ผมได้มาจากเวปกฎหมายดอตคอมครับ

 ::009:: ::009:: ::009:: ข้อหาติงต๊องมากมาย ::009:: จำนวนกระสุน คนมีปืนมานานยิงซ้อมบ่อยๆมีเก็บกันเกินร้อยนัดทั้งนั้น ปืนพกทั่วไปกระสุนกล่องนึงก็50นัดเอง  ยิงเล่นทิ้งๆยิงซ้อมกันแป๊บเดียวก็หมด ข้อหานี้เขาเรียก โดนหาเรื่อง  ::012:: ::012:: ::012::   ปกติเขาไม่มาจับเรื่องกระสุนกันหรอก แต่ถึงขั้นมีหมายศาลมาค้นนี่ มันมีอะไรลึกๆซับซ้อนรึเปล่า ??? ???    เหอๆๆๆ:D~ :D~ :D~

สุดยอดครับ ต้องแบบนี้ครับ +1 ครับ

เพือนผมชวนไปรับขันหมากครับ  ::005::

ส่วน ขนาด 9mm
น้องมาหาทีขนมาให้ ทีละ 100-300 นัด

 :-[ ::001::
น่าสนใจ

เป็นกระทู้ที่ดีมากๆครับ

 ::002:: ::002:: ::002::

ได้ความรู้ไว้ใช้อีกแล้ว  ขอบคุึณคราับ

ได้ความรู้ะเพิ่มอีกแล้ว ขอบคุนคับ

ตามมามาตั้งแต่หน้าหนึ่งครับ  ::014:: ::014:: ::014::

enupsidenda, buy phentermine 37.5 without prescription (http://www.backlessbarstool.org/)| http://www.interiorsolutions.org/ - buy cheap ambien  A benzodiazepine receptor antagonist named Flumazenil, commonly prescribed to treat benzodiazepine overdoses, has the benefit of reversing Ambien's memory impairing, sedative and hypnotic side-effects. order ambien online no prescription (http://www.interiorsolutions.org/)

มาเก็บเกี่ยวความรู้ครับ ขอบคุณนะครับ

มโนธรรม คือ มิตรแท้เตือนใจ
ขอบคุณท่านเจ้าของกระทู้
เขียน และใช้คำพูดเข้าใจง่าย
อ่านสนุก
ได้ความรู้มากมายครับ...
 ::014::

โห..ขนาดนั้นเลยหรือนี่ถ้าผมซื้อลูกซอง1กระบอกเท่ากับว่าผมสามารถมีกระสุนได้แค่25นัดยิงเล่นไปสิบนักก็ต้องเข้ากทม.ซื้ออีกยุ่งยากชะมัดเลย แต่ถ้าเก็บตังค์ได้ซื้อไซก้าเขาจะสามารถให้มีกระสุนได้กี่นัดครับ ราคาไซก้าแพงกว่าเรมิงตันห้านัดเยอะไหมครับ

+ แต้มแรกให้ ครับ  และเพื่อเป็นความรู้ เป็นความเข้าใจ ขอให้อ่านกระทู้นี้ อีกครั้ง เพราะถ้าเข้าใจ ท่านจะไม่ถามอย่างนี้ ครับ  ;D

ตามคำพิพากษานี้ งั้นการครอบครองกระสุนเกินก็ไม่มีครลมผิดสิครับ ถ้างั้นตำรวจจับข้อหาอะไร มาตราไหน พรบ. อะไร ขอให้ตำรวจบอกหน่อยได้ไหม

น่าติดมาก มากๆ ขอ ความรู้ด้วยนะคับ

ดีมากกค่ะ

สุดยอดเลยครับ

ได้รู้อะไรดีดี ขึ้นนมากเลยครับ

ได้มาอ่านช้ากว่าใครๆ..แต่ความรู้แน่นมากครับ

 :o อ่านแล้วยังไม่เข้าใจว่ากฎหมายอนุญาตให้มีได้กี่นัด  มือใหม่ครับ

ง่ายๆ ตำรวจเล่นแง่ หาเรื่องครับ ดึงให้ยาวๆ

 :-\ แล้วตามกฎหมายอนุญาตให้มีได้กี่นัดครับ สำหรับปืนแต่ละกระบอก

ตามฎีกาครับ สรุปสั้นๆ หากได้รับใบอนุญาตให้มีใช้ (ป.๔) อาวุธปืนขนาดใด
ก็สามารถมีกระสุนที่ใช้กับปืนที่ได้รับอนุญาตได้ไม่มีการจำกัดจำนวนตามสมควร

แต่ก็ไม่ได้หมายความว่ามีเป็นพันเป็นหมื่นนะครับถ้ามากมายขนาดนั้นก็อาจแสดงถึงเจตนา
ว่ามีไว้ทำการอื่นๆได้ เช่น เพื่อจำหน่าย เป็นต้น   :D

 ::014:: ::014:: ::014:: ::002::มีแล้วต้องรักษากติกาด้วยครับ

กฎหมายไไทยมีไว้ใช้กับคนดี  พวกก่อการร้าย 3 จังหวัดใต้ มีเป็นพันๆๆๆนัดไม่เห็นจะจับใครได้เลยสักตัว

คิดเหมือนกันเลยครับ  ::007:: ::007::

การจับไม่ได้ จะมาโทษ กฎหมาย โทษ จนท. ก็ไม่ได้ หรอกครับ ..   

ต้องดูที่เมื่อจับได้ แล้ว ถ้าปล่อย นั่นละสมควรที่ จะมาเล่นงานกัน   เหตุผล นี้ ยังไม่เห็นด้วย นะครับ

ขอบคุณคุณ Ro@d-รักใจหลวงครับ ที่ยังตามมาตอบกระทู้ให้อีก(4ปีแล้ว)

เห็นด้วยครับ พี่โร๊ด การที่บอกว่าเจ้าหน้าที่จับใครไม่ได้เลยคงจะมองมุมแคบไปนิดครับ
ถ้าติดตามข่าวกันจริงๆก็พอจับกันได้บ้างนะครับ มองแบบใจร่มๆกลางๆมุมมองจะกว้างขึ้นครับ ::014::

 ::002:: ::002:: ::002::

ขอบคุณสำหรับข้อมูลดีๆ

                    กระสุนเกิน ป.สาม นี่ผมว่าตั้งแง่ มองหาผลประโยชน์มากไป ตอนหลังกลัวหน้าแตก เลยไปข้างๆคูๆ  กลัวเสียหน้า จนมองไม่เห็นความรู้สึกของประชาชน  ::014::  ไม่มีเจตนาให้ร้ายเจ้าหน้าที่ที่ปฏิบัติหน้าที่โดยซื่อสัตย์นะครับ

ไม่มีปืนกลัวโจร มีปืนเกรงตำรวจ

มานอนฟังด้วยคนครับ ไม่ค่อยรู้เรื่องกระสุนครับ

คงเข้าทำนอง คนดีมีปืนยาก ราคาแพง คนชั่วโจรผู้ร้ายมีปืนเถื่อนง่าย ราคาถูกมั้งครับ เมืองไทยควบคุมอาวุธปืนแต่ไม่ควบคุมการใช้อาวุธปืนครับ

สู้ๆครับ นักกีฬาเราบางครั้งมาซื้อที่ละร้อยคงตลกดี

วันไหนมีคนยืมปืนกลับมาไซด์ติ่งล่ะหมดเยอะ

ซ้อมวันล่ะสักหกสิบนัด

ก็หมดร้อยแล้วครับ 

คนดีมีปืนยากจริง ๆ ค่ะ  ::004::

 ::002::
สุดยอดเลยครับพี่

 :-\  อยู่ในดุลย์พินิจ(ความต้องการ)เจ้าของคดีครับ

รายการนี้ดีจริงๆให้ประโยชน์กับผมได้เป็นอย่างดี :DD

ขอบคุณมากครับ

อ่านหน้าแรกจนหน้าสุดท้ายได้ความรู้สำหรับผมที่มือใหม่ครับ

 ::014:: ::014:: ขอบคุณครับ