|
หัวข้อ: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: s007 ที่ กุมภาพันธ์ 14, 2008, 11:10:05 PM 1.ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุด จะเหลือประมาณหนึ่งนิ้วที่ปากลำกล้อง แต่ลูกปืนก็เข้ารังเพลิงได้ ต้องใช้มือตบท้ายสไลด์ถึงจะเข้าได้สุดค่ะ แต่เวลาขึ้นลำโดยจับใก้ลรังเพลิงแล้วกระชากแรงแล้วปล่อยก็เข้าสุดค่ะ เกิดจากสาเหตุอะไร จะแก้ไขอย่างไรค่ะ
2.ลูกทีอยู่ในรังเพลิงเวลาดึงสไลด์เพื่อจะเอาลูกออก บางทีก็ลูกออกบางทีก็ไม่ออก เกิดจากสาเหตุอะไร จะแก้ไขอย่างไรค่ะ 3.เขี้ยวที่ดึงปลอกกระสุนเมื่อก่อนมันจะแนบสนิทกับผิวหน้าเข็มแทงชนวน ปัจจุบันมันยื่นเลยออกมาประมาณ 1ซม.ค่ะ ไม่ทราบจะเป็นอะไรไหมค่ะ จะแก้ไขอย่างไรค่ะ ขอบคุณค่ะ หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2008, 12:05:45 AM ขอตอบรวบสามข้อนะครับ
อาการในข้อ ๓ เหมือนเขี้ยวดึงปลอกกระสุนหัก(เรียกอะไหล่ชิ้นนี้ว่าขอรั้งปลอก) ด้วยเหตุนี้ จึงเป็นสาเหตุไปถึงข้อ ๑ และ ๒ การที่ยื่นเลยออกมาประมาณ ๑ ซ.ม. อาจเป็นตัวยันและขัด ทำให้สไลด์เข้าไม่สุด และเพราะว่าหัก จึงไม่มีแรงดึงปลอกกระสุนออกด้วย หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: glocklover ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2008, 11:19:35 AM ขอตอบรวบสามข้อนะครับ อาการในข้อ ๓ เหมือนเขี้ยวดึงปลอกกระสุนหัก(เรียกอะไหล่ชิ้นนี้ว่าขอรั้งปลอก) ด้วยเหตุนี้ จึงเป็นสาเหตุไปถึงข้อ ๑ และ ๒ การที่ยื่นเลยออกมาประมาณ ๑ ซ.ม. อาจเป็นตัวยันและขัด ทำให้สไลด์เข้าไม่สุด และเพราะว่าหัก จึงไม่มีแรงดึงปลอกกระสุนออกด้วย หากเป็นแบบนี้จริงก็ขอแนะนำให้รีบซ่อมแซมโดยเร็วนะครับ เพราะหากมีเหตุฉุกเฉินอาจเป็นอันตรายได้ครับ โดยเฉพาะการคัดปลอกไม่ออกนี่ แย่แน่ๆครับ หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2008, 11:41:02 AM ;D
ตอบข้อ ๑ .. เป็นปกติครับ...ถ้าขึ้นลำโดยดึงสไลด์ไม่แรง แล้วค่อยผ่อน จะทำให้สไลด์เดินไม่สุด ต้องใช้มือออกแรงเพียงนิดหน่อย ดันท้ายสไลด์ ...กรึ๊บ...! ผมคิดว่า (ความเห็นส่วนตัวนะครับ) ทางผู้ผลิต เขาคงจงใจให้เป็นแบบนั้น ในกรณีใช้ในหน่วยพิเศษ หรือ ภารกิจที่ต้องการความเงียบ ในการเข้าปฏิบัติภารกิจ คือ ต้องค่อย ๆ ขึ้นลำ ถ้าสไลด์เดินหน้าสุดทีเดียว เกรงว่า ลูกกระสุนจะไม่เข้ารังเพลิง เต็มตัว ดังนั้น ก็เลยออกแบบมาให้ขึ้นลำแบบเบา ๆ เพื่อความแน่ใจจึงทำให้ต้องใช้นิ้วดันหน้าไปหน่อย แค่ กรึ๊บ ! เดียว ถ้าขึ้นลำตามปกติ ดันสไลด์สุด ปล่อยเดินหน้า ก็เข้าสุดตามปกติ ครับ ข้อ ๒ เวลาเคลียร์ปืน ปลดแม็กฯ ดึงสไลด์ถอย เพื่อคัดลูกที่อยู่ในรังเพลิงออก ควรจะ ออกแรงบ้างครับ ถ้าดึงเบา ๆ ลูกจะไม่ค่อยออก ตัวขาจับท้ายปลอก จะจับกระสุนไว้อย่างนั้น ต้องออกแรงดึงหน่อย ให้สุด เพื่อที่ท้ายกระสุนจะได้ไปชนกับขาเตะปลอกกระสุนเพื่อให้คัดออกได้ ถ้าดึงเบา ๆ มันไม่แรงพอที่ขาจะเตะท้ายกระสุนได้ครับ. ข้อ ๓ ของผมไม่เคยเป็นครับ ปกติดี อันนี้เห็นควรให้เจ้าของกระทู้ ถ่ายรูปมาให้พี่ ๆ ในเวปฯนี้ดูก่อนก็ได้ครับ เผื่อจะได้รับแนวทางแก้ไขที่ถูกต้องต่อไปครับ จาก ..คนใช้สไตเออร์ ::002:: หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2008, 04:21:07 PM ;D ตอบข้อ ๑ .. เป็นปกติครับ...ถ้าขึ้นลำโดยดึงสไลด์ไม่แรง แล้วค่อยผ่อน จะทำให้สไลด์เดินไม่สุด ต้องใช้มือออกแรงเพียงนิดหน่อย ดันท้ายสไลด์ ...กรึ๊บ...! ผมคิดว่า (ความเห็นส่วนตัวนะครับ) ทางผู้ผลิต เขาคงจงใจให้เป็นแบบนั้น ในกรณีใช้ในหน่วยพิเศษ หรือ ภารกิจที่ต้องการความเงียบ ในการเข้าปฏิบัติภารกิจ คือ ต้องค่อย ๆ ขึ้นลำ ถ้าสไลด์เดินหน้าสุดทีเดียว เกรงว่า ลูกกระสุนจะไม่เข้ารังเพลิง เต็มตัว ดังนั้น ก็เลยออกแบบมาให้ขึ้นลำแบบเบา ๆ เพื่อความแน่ใจจึงทำให้ต้องใช้นิ้วดันหน้าไปหน่อย แค่ กรึ๊บ ! เดียว ขออนุญาตไม่เห็นด้วยครับ .... ผมมองว่าลูก 9 มม.พาราฯ มันทั้งเล็ก ทั้งสั้น เวลากระสุนจะป้อนจากซองเข้ารังเพลิง ในปืนระบบรีคอยล์ มันต้องทั้งงัดหน้า งัดหลังเข้าไป คือถ้าค่อย ๆ ผ่อน จะพบว่า กระสุนค่อย ๆ เลื่อนตัวเอาหัวชนข้างรังเพลิงก่อน (ด้านบนข้างใน) จานท้ายยังไม่พ้นจากซอง พอเข้าไปได้หน่อย จานท้ายดีดตัวพ้นออกจากซองแล้ว ก็จะพยายามเบียดตัวเข้าไปในขอรั้งปลอกอัดสปริง (ไม่นับขอรั้งแบบ 1911) ซึ่งผมมองว่า ถ้าหัวกระสุนไม่สมบูรณ์ ปืนจะติดขัดได้ .... ดังนั้น ถ้าเป็นลูกหัวรู จึงต้องทดลองว่ายี่ห้อนั้น ๆ มันจะติดขอบรังเพลิงข้างในหรือเปล่า .... และที่เคยพบมา หัวตะกั่ว LRN ก็เหมือนกัน ถ้าอวบมากไป หรือผมซน เอาคัตเตอร์ไปบากรอยไว้ ก็มักจะติดเหมือนกัน เวลาอ่านพบว่าปืนของบางท่าน แต่งให้สามารถโหลดปลอกเปล่า เข้าปืนได้จากซองกระสุน ผมรู้สึกอิจฉามาก ทำไมปืนเรา (HK USP Compact) มันไม่เนียน ๆ แบบนี้บ้าง .... ซึ่งทำไม่ยากครับ แค่หา 1911 มาแต่งเท่านั้นเอง ::007:: ::007:: ;D หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: .Nok. ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2008, 04:24:32 PM อืมม จะรอตืดตามต่อครับ
หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ กุมภาพันธ์ 15, 2008, 04:34:40 PM 1.ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุด จะเหลือประมาณหนึ่งนิ้วที่ปากลำกล้อง แต่ลูกปืนก็เข้ารังเพลิงได้ ต้องใช้มือตบท้ายสไลด์ถึงจะเข้าได้สุดค่ะ แต่เวลาขึ้นลำโดยจับใก้ลรังเพลิงแล้วกระชากแรงแล้วปล่อยก็เข้าสุดค่ะ เกิดจากสาเหตุอะไร จะแก้ไขอย่างไรค่ะ 2.ลูกทีอยู่ในรังเพลิงเวลาดึงสไลด์เพื่อจะเอาลูกออก บางทีก็ลูกออกบางทีก็ไม่ออก เกิดจากสาเหตุอะไร จะแก้ไขอย่างไรค่ะ 3.เขี้ยวที่ดึงปลอกกระสุนเมื่อก่อนมันจะแนบสนิทกับผิวหน้าเข็มแทงชนวน ปัจจุบันมันยื่นเลยออกมาประมาณ 1ซม.ค่ะ ไม่ทราบจะเป็นอะไรไหมค่ะ จะแก้ไขอย่างไรค่ะ ขอบคุณค่ะ เรียนถาม จขกท. หน่วยวัดนี่ตามนี้เลยหรือเปล่า .... กระสุน 9 มม. พารา ยาวตลอดประมาณ ๑.๑๖๙ นิ้ว ถ้าปากลำกล้อง เหลือประมาณ ๑ นิ้ว แสดงว่ากระสุนแทบจะไม่เข้ารังเพลิงเลย แล้วขอรั้งปลอก ที่ยื่นมาเกือบ ๑ ซม. .... ผมจำได้ว่า ผมเคยแกะขอรั้งอัดปริงของปืนลูกซอง เรมิงตัน 870 มันกว้างประมาณ ๑ เซ็นกว่า ๆ .... หรือของปืน Steyr M9 มันกว้างกว่านี้อีก ถึงยื่นออกมาได้ยั่งเยอะโดยยังไม่หลุด ??? หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: s007 ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2008, 07:58:50 PM ลองโพสรูปให้ดูนะค่ะ
ลองทำตามคุณสิงบ้าค่ะ ดึงสไลด์แรงแล้วปล่อยเลย เพื่อคัดลูกที่อยู่ในรังเพลิงออก ลูกก็ออกได้ปกติทุกนัดค่ะ แบบนี้เขี้ยวดึงปลอกของหนูปกติไหมค่ะ ขอถามชาวสไตเออร์ว่าเวลาจะถอดล้างปืน จะใส่ลูกดัมมี่เข้าไปแล้วยิงแห้ง แล้วถอดสไลด์ออกมาโดยลูกดัมมี่ยังอยู่ในรังเพลิงปืนจะเป็นอะไรไหมค่ะ หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2008, 08:23:25 PM ลองโพสรูปให้ดูนะค่ะ ลองทำตามคุณสิงบ้าค่ะ ดึงสไลด์แรงแล้วปล่อยเลย เพื่อคัดลูกที่อยู่ในรังเพลิงออก ลูกก็ออกได้ปกติทุกนัดค่ะ แบบนี้เขี้ยวดึงปลอกของหนูปกติไหมค่ะ ขอถามชาวสไตเออร์ว่าเวลาจะถอดล้างปืน จะใส่ลูกดัมมี่เข้าไปแล้วยิงแห้ง แล้วถอดสไลด์ออกมาโดยลูกดัมมี่ยังอยู่ในรังเพลิงปืนจะเป็นอะไรไหมค่ะ ขออนุญาตครับ .... ผมหรือท่าน จขกท. สับสน คือ ถ้าทำตามที่บอกคือดึงสไลด์แล้ว ปล่อย หมายถึงการป้อนลูกเข้ารังเพลิง .......... ในการขึ้นลำ หรือการ ป้อนลูกเข้ารังเพลิง วิธีที่ถูกคือ ดึงสไลด์ให้สุดแล้วปล่อยให้สไลด์วิ่งตามแรงของสปริงที่จะพาสไลด์เข้าไป ..... ไม่ควรผ่อนมือตามสไลด์ ...... ที่นี้มาเรื่องการคัดลูกออกจากรัเพลิง ..... ผมยังสงสัยอีกนิดคือ ถ้าหน่วยในการวัดไม่ผิดอย่างที่ท่าน จขกท. บอกคือ ขอรั้งปลอกห่างถึง 1 ซม. (เซนติเตร ) ซึ่งไม่น่าจะเป็นไปได้ ......... หากแต่ขอรั้งปลอกเพียงแค่เผยอ เพียง 1 มม. (1 มิลลิเมตร ) อาจเกิดจากการที่ขอรังแสดงว่ามีลูกในรังเพลิง .... (ซึ่งตรงนี้ิ คง ต้องให้ท่านที่มี สไตร์เออร์ออกมาชี้แจงว่ามีการเตือนลูกในรังเพลิง ที่ ขอรังแบบกล๊อกหรือเปล่า ) อีกประเด็นที่อยากสอบถามคือไม่ทราบว่าปืนที่ได้มายิงไปมากน้อยเท่าไรครับ .... บางครั้งปืนใหม่ไม่เคยยิงเลยหรือยิงมาน้อยอาจเกิดปัญหา การป้อนลูกและการคัดลูกได้ครับ ..... รบกวนนิดนึงถ้ามีรูปถ่ายด้วยจะดีอย่างมากครับ สำหรับการช่วยแก้ปัญหาที่เกิด ..... อิอิอิ หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: s007 ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2008, 09:38:36 PM ปืนใหม่ เคยยิงมา 19 นัดค่ะ ของบุลเลตค่ะ สนุกมากค่ะ ควรจะใช้ลูกยี่ห้ออะไร หัวกระสุนกี่เกรนดีค่ะ
หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2008, 10:40:36 PM เวลาอ่านพบว่าปืนของบางท่าน แต่งให้สามารถโหลดปลอกเปล่า เข้าปืนได้จากซองกระสุน ผมรู้สึกอิจฉามาก ทำไมปืนเรา (HK USP Compact) มันไม่เนียน ๆ แบบนี้บ้าง .... ปืนผมนี่แหละครับ พวกซองกระสุนแถวเดี่ยว จะแต่งจนป้อนปลอกกระสุนเปล่าได้ทุกกระบอก แต่ถ้าพวกลูกดก ต้องทำเยอะ คือต้องแต่งท้ายรังเพลิง ให้เป็นทรงกรวยจนเกือบรอบตัว ก็เลยขี้เกียจทำ หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: meethai ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2008, 10:54:49 PM 1.ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุด จะเหลือประมาณหนึ่งนิ้วที่ปากลำกล้อง แต่ลูกปืนก็เข้ารังเพลิงได้ ต้องใช้มือตบท้ายสไลด์ถึงจะเข้าได้สุดค่ะ แต่เวลาขึ้นลำโดยจับใก้ลรังเพลิงแล้วกระชากแรงแล้วปล่อยก็เข้าสุดค่ะ เกิดจากสาเหตุอะไร จะแก้ไขอย่างไรค่ะ 2.ลูกทีอยู่ในรังเพลิงเวลาดึงสไลด์เพื่อจะเอาลูกออก บางทีก็ลูกออกบางทีก็ไม่ออก เกิดจากสาเหตุอะไร จะแก้ไขอย่างไรค่ะ 3.เขี้ยวที่ดึงปลอกกระสุนเมื่อก่อนมันจะแนบสนิทกับผิวหน้าเข็มแทงชนวน ปัจจุบันมันยื่นเลยออกมาประมาณ 1ซม.ค่ะ ไม่ทราบจะเป็นอะไรไหมค่ะ จะแก้ไขอย่างไรค่ะ ขอบคุณค่ะ ข้อ 2.ถ้าสไลด์เข้าไม่สุด ตะขออาจจะไม่เกี่ยวจานท้ายกระสุน จึงคัดลูกกระสุนไม่ออกครับ และถ้าตะขอไม่เกี่ยวจานท้ายก็อาจจะคาอยู่ที่ขอบจานท้าย ทำให้ตะขอเผยอออกมาได้ครับ หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: s007 ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2008, 11:38:21 PM ตะขอไม่เกี่ยวจานท้ายก็อาจจะคาอยู่ที่ขอบจานท้าย ทำให้ตะขอเผยอออกมาได้
แล้วจะทำอย่างไรให้มันกลับเข้าไปแนบกับบ่าเข็มแทงชนวนค่ะ เพราะลองดึงสไลด์แรงๆคัดเอาลูกออกก็ยังคัดลูกออกได้ปกติทุกนัดค่ะ แสดงว่าตะขอยังปกติดีใช่ไหมค่ะ หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ กุมภาพันธ์ 16, 2008, 11:51:32 PM ลูกทีอยู่ในรังเพลิงเวลาดึงสไลด์เพื่อจะเอาลูกออก บางทีก็ลูกออกบางทีก็ไม่ออก เกิดจากสาเหตุอะไร จะแก้ไขอย่างไรค่ะ ประเด็นที่เกิดความเข้าใจกันสับสน ตรงที่คุณ asa สื่อความหมายว่า ไม่สามารถดึงปลอกกระสุน(ทั้งลูกยิงแล้วและยังไม่ได้ยิง)ออกจากรังเพลิงได้ ซึ่งสาเหตุปัญหาจะมีเพียงสองอย่างคือ ความมาตรฐานของกระสุน และขอรั้งปลอก แต่ความจริงกลายเป็นว่า คุณ asa ไม่สามารถดึงปลอกกระสุน(ทั้งลูกยิงแล้วและยังไม่ได้ยิง) กระเด็นออกทางช่องคายปลอก ซึ่งสาเหตุของปัญหาจะคนละเรื่องกัน โชคดีที่คุณสิงห์บ้าคนเดียวที่สามารถเข้าใจการอธิบายคุณ asa ได้ ปล. คำลงท้ายของผู้หญิงที่ใช้กับคำถามหรือข้อความสงสัย จะใช้คำว่า "คะ" (ไม่มีไม้เอก) หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2008, 01:49:46 PM ลองโพสรูปให้ดูนะค่ะ ลองทำตามคุณสิงบ้าค่ะ ดึงสไลด์แรงแล้วปล่อยเลย เพื่อคัดลูกที่อยู่ในรังเพลิงออก ลูกก็ออกได้ปกติทุกนัดค่ะ แบบนี้เขี้ยวดึงปลอกของหนูปกติไหมค่ะ ขอถามชาวสไตเออร์ว่าเวลาจะถอดล้างปืน จะใส่ลูกดัมมี่เข้าไปแล้วยิงแห้ง แล้วถอดสไลด์ออกมาโดยลูกดัมมี่ยังอยู่ในรังเพลิงปืนจะเป็นอะไรไหมค่ะ ถ้าเป็นแบบนี้แสดงว่า ขอรั้งปลอกปกติดีครับ เพราะสังเกตดูตั้งแต่ซื้อปืนมาครั้งแรก ผมดูที่ขอรั้งปลอกแล้วเห็นว่า ทำมาแข็งแรงมาก พอลองยิง และสังเกตความเปลี่ยนแปลงเรื่อย ๆ ก็ไม่พบสิ่งผิดปกติใด ๆ .. การถอดล้างปืน ไม่ต้องใส่ลุกดัมมี่ครับ วิธีการถนอมเข็มแทงชนวนและหน้าลูกเลื่อนคือ ๑ . เมื่อปลดแม็กฯ เคลียร์รังเพลิง จนแน่ใจว่าไม่มีกระสุนค้างแล้ว ๒ . ให้ดึงสไลด์ถอยหลังประมาณ ๐.๕๐ เซนติเมตร ค้างไว้พร้อมเหนี่ยวไก ๑ ครั้ง ผ่อนสไลด์ไปข้างหน้าตามปกติ จะพบว่า ไกถูกยิงแห้งทิ้งไปแล้ว โดยเข็มแทงชนวนไม่ได้วิ่งกระแทกเหมือนการยิงแห้งปกติ จากนั้นก็ทำการถอดปืนตากปกติครับ.. ลองดูภาพนี้ประกอบนะครับ... แถมวิธี ถอด ประกอบ ครับ... ;D ๑. หาที่เหมาะ ๆ ไม่มีคนพลุกพล่าน ที่ดี ๆ ก็ที่บ้าน ปลอดจากคน หยิบปืนขึ้นมา เน้น ปลอดภัยไว้ก่อนนะครับทุกท่าน.. ::002:: ๒. ปลดซองกระสุน นิ้วอยู่นอกโกร่งไก ชี้ปากกระบอกไปในทิศทางที่ปลอดภัย ดึงสไลด์เพื่อเคลียร์รังเพลิง ๒ ถึง ๓ ครั้ง ค้างสไลด์ ตรวจดู ว่ามีกระสุนคารังเพลิงหรือเปล่า ถ้ามีก็ให้เอาออก (http://www.khonkaenlink.com/upload/pics/8b94b4711cd1f0901504c09ec51adee7.JPG) (http://www.khonkaenlink.com/upload/#8b94b4711cd1f0901504c09ec51adee7.JPG) (http://www.khonkaenlink.com/upload/pics/2be1b7c2b9f1f4df71ff9647cc67c346.JPG) (http://www.khonkaenlink.com/upload/#2be1b7c2b9f1f4df71ff9647cc67c346.JPG) ๓. ดึงสไลด์ถอยหลังประมาณครึ่งเซนติเมตรค้างไว้ แล้ว ลั่นไกแห้ง เพื่อเป็นการลดเข็มแทงชนวน พร้อมผ่อนสไลด์ไปด้านหน้า ตอนนี้ไกปืนจะถอยไปด้านหลังเหมือนกับเราเหนี่ยวไกแห้งทิ้งแล้ว แต่ที่ให้ทำแบบนี้ก็เพื่อเป็นการถนอมเข็มแทงชนวนและหน้าลูกเลื่อนครับ .. (http://www.khonkaenlink.com/upload/pics/4bc467e9a9de6aa20fb8a225d71fa0d4.JPG) (http://www.khonkaenlink.com/upload/#4bc467e9a9de6aa20fb8a225d71fa0d4.JPG) ๔ . หันด้านขวาของปืนมาจะเห็น ปุ่มกลม ๆ กับมีคันบังคับอยู่ด้วยกัน ข้างปุ่มกลม ๆ มีร่องบากนั้นจะมี ตัวอักษร S กับ F แต่ไม่ต้องไปสนใจมัน ๕ . กดปุ่มกลม ๆ นั้นให้ยุบตัวลงไปแล้วค้างไว้ ผลักคันบังคับที่อยู่ด้วยกันนั้น ลงด้านล่างของตัวปืน (http://www.khonkaenlink.com/upload/pics/6630f265abc195be51aa74cefc26bcd9.JPG) (http://www.khonkaenlink.com/upload/#6630f265abc195be51aa74cefc26bcd9.JPG) ๗. ดึงสไลด์ให้หลุดออกจากตัวปืน ไปทางด้านหน้า (http://www.khonkaenlink.com/upload/pics/cb8214c4fe27e6db95af5d84f7431f27.JPG) (http://www.khonkaenlink.com/upload/#cb8214c4fe27e6db95af5d84f7431f27.JPG) ๘. หงายสไลด์ ดึงสปริงกับไกด์รอดออกมา ดึงลำกล้องออกมา การเอาลำกล้องออกให้ง่าย มีเคล็ดนิดหนึ่งคือ เลื่อนลำกล้องไปทางด้านหน้า แล้วค่อยยกออก .. (http://www.khonkaenlink.com/upload/pics/69fed1c9e6b25264e72fe3980b2c3891.JPG) (http://www.khonkaenlink.com/upload/#69fed1c9e6b25264e72fe3980b2c3891.JPG) ชิ้นส่วนที่จำเป็นถอดเพื่อทำความสะอาดก็มีเท่านี้.. (http://www.khonkaenlink.com/upload/pics/0be8a77c8305970a989f4bf06f570d24.JPG) (http://www.khonkaenlink.com/upload/#0be8a77c8305970a989f4bf06f570d24.JPG) ๙. ตอนประกอบกลับระวังหน่อยหนึ่งคือ ระวัง สปริงไกด์รอดกลับด้าน ให้ใส่ด้านเป็นวงกลม เข้ากับฐานใต้ลำกล้องดังรูป (http://www.khonkaenlink.com/upload/pics/774cf38e84d1345c0b891e4353aebc4d.JPG) (http://www.khonkaenlink.com/upload/#774cf38e84d1345c0b891e4353aebc4d.JPG) หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: ต่าย-รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2008, 06:43:20 PM ;D ท่านพี่ครับ ตอบเข้าข้างตัวเองหรือเปล่าครับข้อ 1 นะครับตอบข้อ ๑ .. เป็นปกติครับ...ถ้าขึ้นลำโดยดึงสไลด์ไม่แรง แล้วค่อยผ่อน จะทำให้สไลด์เดินไม่สุด ต้องใช้มือออกแรงเพียงนิดหน่อย ดันท้ายสไลด์ ...กรึ๊บ...! ผมคิดว่า (ความเห็นส่วนตัวนะครับ) ทางผู้ผลิต เขาคงจงใจให้เป็นแบบนั้น ในกรณีใช้ในหน่วยพิเศษ หรือ ภารกิจที่ต้องการความเงียบ ในการเข้าปฏิบัติภารกิจ คือ ต้องค่อย ๆ ขึ้นลำ ถ้าสไลด์เดินหน้าสุดทีเดียว เกรงว่า ลูกกระสุนจะไม่เข้ารังเพลิง เต็มตัว ดังนั้น ก็เลยออกแบบมาให้ขึ้นลำแบบเบา ๆ เพื่อความแน่ใจจึงทำให้ต้องใช้นิ้วดันหน้าไปหน่อย แค่ กรึ๊บ ! เดียว ถ้าขึ้นลำตามปกติ ดันสไลด์สุด ปล่อยเดินหน้า ก็เข้าสุดตามปกติ ครับ ข้อ ๒ เวลาเคลียร์ปืน ปลดแม็กฯ ดึงสไลด์ถอย เพื่อคัดลูกที่อยู่ในรังเพลิงออก ควรจะ ออกแรงบ้างครับ ถ้าดึงเบา ๆ ลูกจะไม่ค่อยออก ตัวขาจับท้ายปลอก จะจับกระสุนไว้อย่างนั้น ต้องออกแรงดึงหน่อย ให้สุด เพื่อที่ท้ายกระสุนจะได้ไปชนกับขาเตะปลอกกระสุนเพื่อให้คัดออกได้ ถ้าดึงเบา ๆ มันไม่แรงพอที่ขาจะเตะท้ายกระสุนได้ครับ. ข้อ ๓ ของผมไม่เคยเป็นครับ ปกติดี อันนี้เห็นควรให้เจ้าของกระทู้ ถ่ายรูปมาให้พี่ ๆ ในเวปฯนี้ดูก่อนก็ได้ครับ เผื่อจะได้รับแนวทางแก้ไขที่ถูกต้องต่อไปครับ จาก ..คนใช้สไตเออร์ ::002:: หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2008, 08:56:12 PM ;D ท่านพี่ครับ ตอบเข้าข้างตัวเองหรือเปล่าครับข้อ 1 นะครับตอบข้อ ๑ .. เป็นปกติครับ...ถ้าขึ้นลำโดยดึงสไลด์ไม่แรง แล้วค่อยผ่อน จะทำให้สไลด์เดินไม่สุด ต้องใช้มือออกแรงเพียงนิดหน่อย ดันท้ายสไลด์ ...กรึ๊บ...! ผมคิดว่า (ความเห็นส่วนตัวนะครับ) ทางผู้ผลิต เขาคงจงใจให้เป็นแบบนั้น ในกรณีใช้ในหน่วยพิเศษ หรือ ภารกิจที่ต้องการความเงียบ ในการเข้าปฏิบัติภารกิจ คือ ต้องค่อย ๆ ขึ้นลำ ถ้าสไลด์เดินหน้าสุดทีเดียว เกรงว่า ลูกกระสุนจะไม่เข้ารังเพลิง เต็มตัว ดังนั้น ก็เลยออกแบบมาให้ขึ้นลำแบบเบา ๆ เพื่อความแน่ใจจึงทำให้ต้องใช้นิ้วดันหน้าไปหน่อย แค่ กรึ๊บ ! เดียว ถ้าขึ้นลำตามปกติ ดันสไลด์สุด ปล่อยเดินหน้า ก็เข้าสุดตามปกติ ครับ ข้อ ๒ เวลาเคลียร์ปืน ปลดแม็กฯ ดึงสไลด์ถอย เพื่อคัดลูกที่อยู่ในรังเพลิงออก ควรจะ ออกแรงบ้างครับ ถ้าดึงเบา ๆ ลูกจะไม่ค่อยออก ตัวขาจับท้ายปลอก จะจับกระสุนไว้อย่างนั้น ต้องออกแรงดึงหน่อย ให้สุด เพื่อที่ท้ายกระสุนจะได้ไปชนกับขาเตะปลอกกระสุนเพื่อให้คัดออกได้ ถ้าดึงเบา ๆ มันไม่แรงพอที่ขาจะเตะท้ายกระสุนได้ครับ. ข้อ ๓ ของผมไม่เคยเป็นครับ ปกติดี อันนี้เห็นควรให้เจ้าของกระทู้ ถ่ายรูปมาให้พี่ ๆ ในเวปฯนี้ดูก่อนก็ได้ครับ เผื่อจะได้รับแนวทางแก้ไขที่ถูกต้องต่อไปครับ จาก ..คนใช้สไตเออร์ ::002:: ...เหอะ ๆ ... เปล่านา.... ::008:: หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: nap.p ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2008, 10:06:40 PM ;D ท่านพี่ครับ ตอบเข้าข้างตัวเองหรือเปล่าครับข้อ 1 นะครับตอบข้อ ๑ .. เป็นปกติครับ...ถ้าขึ้นลำโดยดึงสไลด์ไม่แรง แล้วค่อยผ่อน จะทำให้สไลด์เดินไม่สุด ต้องใช้มือออกแรงเพียงนิดหน่อย ดันท้ายสไลด์ ...กรึ๊บ...! ผมคิดว่า (ความเห็นส่วนตัวนะครับ) ทางผู้ผลิต เขาคงจงใจให้เป็นแบบนั้น ในกรณีใช้ในหน่วยพิเศษ หรือ ภารกิจที่ต้องการความเงียบ ในการเข้าปฏิบัติภารกิจ คือ ต้องค่อย ๆ ขึ้นลำ ถ้าสไลด์เดินหน้าสุดทีเดียว เกรงว่า ลูกกระสุนจะไม่เข้ารังเพลิง เต็มตัว ดังนั้น ก็เลยออกแบบมาให้ขึ้นลำแบบเบา ๆ เพื่อความแน่ใจจึงทำให้ต้องใช้นิ้วดันหน้าไปหน่อย แค่ กรึ๊บ ! เดียว ถ้าขึ้นลำตามปกติ ดันสไลด์สุด ปล่อยเดินหน้า ก็เข้าสุดตามปกติ ครับ ข้อ ๒ เวลาเคลียร์ปืน ปลดแม็กฯ ดึงสไลด์ถอย เพื่อคัดลูกที่อยู่ในรังเพลิงออก ควรจะ ออกแรงบ้างครับ ถ้าดึงเบา ๆ ลูกจะไม่ค่อยออก ตัวขาจับท้ายปลอก จะจับกระสุนไว้อย่างนั้น ต้องออกแรงดึงหน่อย ให้สุด เพื่อที่ท้ายกระสุนจะได้ไปชนกับขาเตะปลอกกระสุนเพื่อให้คัดออกได้ ถ้าดึงเบา ๆ มันไม่แรงพอที่ขาจะเตะท้ายกระสุนได้ครับ. ข้อ ๓ ของผมไม่เคยเป็นครับ ปกติดี อันนี้เห็นควรให้เจ้าของกระทู้ ถ่ายรูปมาให้พี่ ๆ ในเวปฯนี้ดูก่อนก็ได้ครับ เผื่อจะได้รับแนวทางแก้ไขที่ถูกต้องต่อไปครับ จาก ..คนใช้สไตเออร์ ::002:: ...เหอะ ๆ ... เปล่านา.... ::008:: หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: Choltit ที่ กุมภาพันธ์ 17, 2008, 11:21:56 PM ผ่านไปเห็นครับ
http://www.gun.in.th/webboard/index.php/topic,40119.0.html หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: meethai ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2008, 09:45:58 AM ตะขอไม่เกี่ยวจานท้ายก็อาจจะคาอยู่ที่ขอบจานท้าย ทำให้ตะขอเผยอออกมาได้ แล้วจะทำอย่างไรให้มันกลับเข้าไปแนบกับบ่าเข็มแทงชนวนค่ะ เพราะลองดึงสไลด์แรงๆคัดเอาลูกออกก็ยังคัดลูกออกได้ปกติทุกนัดค่ะ แสดงว่าตะขอยังปกติดีใช่ไหมค่ะ ถ้าดึงสไลด์แรงและปล่อยแรงสไลด์จะเข้าสุดตะขอก็จะเกี่ยวจานท้ายและคัดลูกออกได้ ในกรณีนี้ถ้าเข็มแทงชนวนยังเผยออยู่อีก แสดงว่าคงจะต้องมีสาเหตุอื่นแล้วละครับ คุณasa ต้องสังเกตุดูว่าเข็มแทงชนวนเผยอออกทุกครั้งหรือตลอดเวลาหรือเปล่าครับ หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: TOR74 ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2008, 09:53:10 AM ได้ความรู้เยอะเลยครับ
หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2008, 10:34:10 AM พี่สิงห์บ้านึกว่าบ้าแต่ลูกซองยังบ้าปืนสั้น เช่น สไตเออร์ อีกด้วย สรุปว่าบ้า..ปืน..ก็แล้วกัน ผมก็ชอบปืนทุกแบบแต่คลั่งเจ้าเร 870นี่แหละกว่าอย่างอื่นยิงแล้วได้อารมณ์ มันกว่าปืนสั้นเยอะครับ ;Dขอบคุณมากครับ...ลูกซองผมก็บ้าอยู่พักหนึ่ง แต่เนื่องจากกระสุนหายากและราคาค่อนข้างแรงเหมือนลูก..ก็เลยหยุดบ้า ตอนนี้ ก็เลยหันไปเล่นปืน ลูกเล็ก ๆ ไม่ค่อยแรง ราคาก็ไม่แรง อย่าง .๒๒ ลูกกรดอยู่ครับ....เพิ่งไปถอยมาเมื่อเดือนก่อนนี้เอง ..453 วามินต์ครับ..ไม่รู้ว่าถ้าเลิกบ้า ตัววามินต์แล้วจะไปบ้าอะไรต่ออีก.... ::010:: ในใจก็อยากได้ .38 สั้น ๆ กับ .45 ทรง 1911 ตัวเต็มอีกซักอย่าง ....แต่ ก็คิด ๆ แล้ว ปืนสั้นเล่นมาหลายกระบอกแล้ว ก็ชักเบื่อ ๆ ครับ..ไม่รู้ว่า จะถึงจุดอิ่มตัวหรือเปล่า... ::005:: หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: wasanami ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2008, 10:43:00 AM ;Dขอบคุณมากครับ...ลูกซองผมก็บ้าอยู่พักหนึ่ง แต่เนื่องจากกระสุนหายากและราคาค่อนข้างแรงเหมือนลูก..ก็เลยหยุดบ้า ตอนนี้ ก็เลยหันไปเล่นปืน ลูกเล็ก ๆ ไม่ค่อยแรง ราคาก็ไม่แรง อย่าง .๒๒ ลูกกรดอยู่ครับ....เพิ่งไปถอยมาเมื่อเดือนก่อนนี้เอง ..453 วามินต์ครับ.. ไม่รู้ว่าถ้าเลิกบ้า ตัววามินต์แล้วจะไปบ้าอะไรต่ออีก.... ::010:: ในใจก็อยากได้ .38 สั้น ๆ กับ .45 ทรง 1911 ตัวเต็มอีกซักอย่าง ....แต่ ก็คิด ๆ แล้ว ปืนสั้นเล่นมาหลายกระบอกแล้ว ก็ชักเบื่อ ๆ ครับ..ไม่รู้ว่า จะถึงจุดอิ่มตัวหรือเปล่า... ::005:: เล่นไรเฟิลกันไหม...... ::008:: ผมกำลังหาคนมาเล่นเป็นเพื่อนอยู่พอดี..... ;D หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2008, 11:05:48 AM ;Dขอบคุณมากครับ...ลูกซองผมก็บ้าอยู่พักหนึ่ง แต่เนื่องจากกระสุนหายากและราคาค่อนข้างแรงเหมือนลูก..ก็เลยหยุดบ้า ตอนนี้ ก็เลยหันไปเล่นปืน ลูกเล็ก ๆ ไม่ค่อยแรง ราคาก็ไม่แรง อย่าง .๒๒ ลูกกรดอยู่ครับ....เพิ่งไปถอยมาเมื่อเดือนก่อนนี้เอง ..453 วามินต์ครับ.. ไม่รู้ว่าถ้าเลิกบ้า ตัววามินต์แล้วจะไปบ้าอะไรต่ออีก.... ::010:: ในใจก็อยากได้ .38 สั้น ๆ กับ .45 ทรง 1911 ตัวเต็มอีกซักอย่าง ....แต่ ก็คิด ๆ แล้ว ปืนสั้นเล่นมาหลายกระบอกแล้ว ก็ชักเบื่อ ๆ ครับ..ไม่รู้ว่า จะถึงจุดอิ่มตัวหรือเปล่า... ::005:: เล่นไรเฟิลกันไหม...... ::008:: ผมกำลังหาคนมาเล่นเป็นเพื่อนอยู่พอดี..... ;D :~)โห...คงไม่มีงบประมาณถึงครับ...แต่ใจจริง ๆ อยากได้แน่นอนครับ....ฝันไว้คือ เรมิงตัน 700P น่ะครับ....อยากได้สุด ๆ ....แต่มาคิด ๆ แล้ว....ทั้งปืนทั้งลูกแพง หาที่ยิงก็ยาก....ตอนนี้ เล่น ลูกกรดซะก่อนครับพี่... ::008:: หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: Egle ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2008, 04:23:26 PM ;D ตอบข้อ ๑ .. เป็นปกติครับ...ถ้าขึ้นลำโดยดึงสไลด์ไม่แรง แล้วค่อยผ่อน จะทำให้สไลด์เดินไม่สุด ต้องใช้มือออกแรงเพียงนิดหน่อย ดันท้ายสไลด์ ...กรึ๊บ...! ผมคิดว่า (ความเห็นส่วนตัวนะครับ) ทางผู้ผลิต เขาคงจงใจให้เป็นแบบนั้น ในกรณีใช้ในหน่วยพิเศษ หรือ ภารกิจที่ต้องการความเงียบ ในการเข้าปฏิบัติภารกิจ คือ ต้องค่อย ๆ ขึ้นลำ ถ้าสไลด์เดินหน้าสุดทีเดียว เกรงว่า ลูกกระสุนจะไม่เข้ารังเพลิง เต็มตัว ดังนั้น ก็เลยออกแบบมาให้ขึ้นลำแบบเบา ๆ เพื่อความแน่ใจจึงทำให้ต้องใช้นิ้วดันหน้าไปหน่อย แค่ กรึ๊บ ! เดียว ถ้าขึ้นลำตามปกติ ดันสไลด์สุด ปล่อยเดินหน้า ก็เข้าสุดตามปกติ ครับ ข้อ ๒ เวลาเคลียร์ปืน ปลดแม็กฯ ดึงสไลด์ถอย เพื่อคัดลูกที่อยู่ในรังเพลิงออก ควรจะ ออกแรงบ้างครับ ถ้าดึงเบา ๆ ลูกจะไม่ค่อยออก ตัวขาจับท้ายปลอก จะจับกระสุนไว้อย่างนั้น ต้องออกแรงดึงหน่อย ให้สุด เพื่อที่ท้ายกระสุนจะได้ไปชนกับขาเตะปลอกกระสุนเพื่อให้คัดออกได้ ถ้าดึงเบา ๆ มันไม่แรงพอที่ขาจะเตะท้ายกระสุนได้ครับ. ข้อ ๓ ของผมไม่เคยเป็นครับ ปกติดี อันนี้เห็นควรให้เจ้าของกระทู้ ถ่ายรูปมาให้พี่ ๆ ในเวปฯนี้ดูก่อนก็ได้ครับ เผื่อจะได้รับแนวทางแก้ไขที่ถูกต้องต่อไปครับ จาก ..คนใช้สไตเออร์ ::002:: ถ้าเป็นตาม ข้อ 1. ถือว่า บริษัท คิดได้รอบคอบ มาก แต่เท่าที่สังเกตุ ดู หน่วยปฎิบัติการพิเศษ ป้อนกระสุนตั้งแต่ ออกจาก Brief แล้วครับ แต่ จะเซพ ใว้ และ ปลด เซพตอน Final Check ครับ หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กุมภาพันธ์ 18, 2008, 09:19:03 PM ถ้าเป็นตาม ข้อ 1. ถือว่า บริษัท คิดได้รอบคอบ มาก แต่เท่าที่สังเกตุ ดู หน่วยปฎิบัติการพิเศษ ป้อนกระสุนตั้งแต่ ออกจาก Brief แล้วครับ แต่ จะเซพ ใว้ และ ปลด เซพตอน Final Check ครับ ขอบคุณมากครับ... หัวข้อ: Re: ปืนสไตเออร์เวลาดึงสไลด์ขึ้นลำแล้วปล่อยสไลด์จะเข้าไม่สุดจะเหลือประมาณ เริ่มหัวข้อโดย: bermabambo ที่ สิงหาคม 20, 2008, 03:44:22 PM ผมซื้อมาถอดถึงขั้นเอาไกรางปืนออกแล้ว ใส่ยากมากทำเกือบสองชั่วโมงสุดท้ายก้อใส่ได้
ต่อไปว่าจะถอดให้ละเอียดเลยอิอิ |