เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

10/22 แฮมเมอร์ฟอร์จ กับ 453  วามินท์  ถ้าให้เลือก ท่านจะเลือกกระบอกไหนครับ และขอทราบเหตุผลด้วยครับ   :)  ขอบคุณครับ   ::014::

(http://www.uppic.net/tv/ve333.gif) (http://www.uppic.net/show/fc95f73fc41d0da26a5ed1fc9386b82c)

คนและแบบเลย......... 10/22 เป็นเซมิออโต้   453 วาร์มินท์ เป็นลูกเลื่อน.......
 .....อยากกระดิกนิ้วไวๆดั่งใจนึก เลือก 10/22  ชอบบรรจงละเลียดทีละนัดเนียนๆ เลือก 453 วามินท์......
     .....ถ้าออกจากร้านมาเลยไม่แต่ง ร้อยทั้งร้อยต้องยกให้ 453 เหนือกว่าเรื่องกลุ่มกระสุน..............

น้าลูกซองเหล็ก    ลองยิงกลุ่มลำกล้องแฮมเมอร์ฟอร์ซ  ของ  เค  หรือยัง 

ถ้าซื้อมาไม่แต่งด้วยกันทั้งคู่    ผมว่ากินกันไม่ลงหรอกครับ    ลำแฮมเมอร์ฟอร์ซ   หนักอิบอ๋าย

พาดยิงผมว่าแม่นกว่า   ๔๕๓ วามินท์  ด้วยซ้ำไป    เฉพาะลำกล้อง  หนักเกือบสองโลแว้ว

ผมพูดว่า    ยังไม่แต่งทั้งคู่นะครับ    ............................เพราะไก ๔๕๓  แต่งได้เนียนกว่าง่ายกว่า

แต่กลุ่มของกระสุน   ไม่แพ้กันหรอก    ลำกล้องแฮมเมอร์ฟอร์ซของ   รูเกอร์   คว้านยิง  .๒๒๓  ยังสบายเลย

หนาเป็นนิ้ว   โคตระหนัก    พาดยิงได้เปรียบสุด ๆ    แต่ถ้าถือเดิน    เลิกกัน    ใช้  วามินท์ดีกว่า

ได้ แฮมเมอร์ฟอร์จ แม่น ออโตยิงเร็วก็ได้ยิงช้าก็ดี  2 in 1 ครับ  ยิงไปสักพัก  ก็อยากได้ 453 เพราะระบบลูกเลื่อน + รูปร่างหน้าตา  มันได้อารมณ์กว่า  โครงเหล็กแกะบ่อยๆไม่ต้องกลัวพัง   

ส่วนเรื่องความแม่น  เดิมๆผมให้ แฮมเมอร์ฟอร์จ เป็นรอง 453 นิดนึง ประมาณเหรียญ 50 กับ 25 สตางค์ 

พาดยิงสำหรับมือใหม่  รูเกอร์อาจจะทำกลุ่มได้ดีกว่าด้วยซ้ำ  เพราะระบบออโตฯ ตัวลูกเลื่อนที่ถอยหลังทำหน้าที่เหมือน shock absorber คือหัวกระสุนพ้นลำกล้องไปแล้วลูกเลื่อนถึงจะชนโครงปืนด้านหลัง ปืนถึงจะขยับ  แต่สำหรับปืนลูกเลื่อนอย่าง 453 หัวกระสุนขยับปุ๊บ ยังไม่ทันพ้นปลายลำกล้อง ตัวปืนก็ขยับถอยแล้ว  ถ้าคนยิงจับปืนไม่ดี ปืนถอยไม่แน่นอน กลุ่มจะแตกได้

เรียนถามครับผม
stock ของ 453 Varmint  มีแบบ Synthetic ให้เปลียนไหมครับ

ผมเองมีความคิดว่า ถ้าได้ 452 / 453 แบบ varmint มาเมื่อไหร่ จะเอาพานท้ายของ BB มาลองเปลี่ยนดูครับ หรือไม่ด็ติดต่อผู้แทนจำหน่ายดูครับว่าพอจะสั่งให้ได้ไหม แต่คิดว่าคงต้องรวมกันเยอะหน่อยครับ


ขอบคุณครับ ดร. ที่ให้ความรู้เพิ่มครับ

 ::014:: ::014:: ::014::  ขอบคุณทุกๆท่านครับ

ผมว่าถ้าเน้นยิงมันส์ๆ10/22 ถ้าเน้นยิงเป้าผมว่า453ครับผม

เลือก10/22 แฮมเมอร์ฟอร์จครับ เพราะผมชอบอะไรที่มันหนักๆ

ลองเอากลุ่มที่ยังไม่ได้แต่งปืนอะไรเลยมาให้ดูครับเพื่อประกอบกาพริจรณาครับ
กลุ่ม 10 นัด ดีที่สุด .56 นิ้วครับ จับ 3ขา
หน้าใช้ขาทรายหลังใช้ แท่น เพื่อตัด factor คนออกไป เหลือแค่ปืนและกระสุน ตอนนั้นใช้ cci standard ครับ

ยังไม่เคยลองยิงของเคครับ....ต้องหาโอกาสยิงเปรียบเทียบดูซักหน่อย..........

ขอบพระคุณอาจารย์ผณิศวรมากครับ....

ถ้า hammer forge กลุ่มพอๆกับ volQuatsen กลุ่มก็ไม่น่าจะแพ้ลูกเลื่อน

453 ครับเพราะมี model 2 ใช้อยู่ อิอิ  แต่ก็อยากได้ 10/22 อะ

10/22 ครับ ชอบครับ

ดูกลุ่มที่นายหนวดยิงไว้ครับ   ขนาดนี้พอๆ กับกลุ่มทดสอบที่มากับอันชูตส์แล้วครับ  ของอันชูตส์ 5 นัดเล็กกว่านี้นิดหน่อย

ขอบคุณครับท่านอาจารย์ผณิศวร กลุ่มที่ได้เป็นกลุ่มเมื่อปีที่แล้วครับ และเป็นกลุ่มที่ดีที่สุด อย่างไรเสีย ในความคิดผม ลูกเลื่อน ก็คือลูกเลือน ท่านเจ้าของกระทู้ต้องพิจรณา หากจะยิงเน้นๆ เอา accuracy สูงสุด คงหนีไม่พ้นลูกเลื่อนอยู่ดี หากทำใจลดทอนลงมาได้บ้าง สัก 80% แล้วเอาความมันของ auto เข้ามาเติม  hammerforge คงไม่ผิดหวังครับ อีทั้ง กระสุนก็มีผลเป็นอย่างมาก ไม่ทราบว่า cci ล็อตกล่องน้ำเงินเป็นอย่างไรบ้างครับ โดยส่วนตัว ผมว่าแย่กว่าล็อตกล่อง ฟ้า-ขาว หรือ ฟ้า-เทา ค่อนข้างมาก ไม่ทราบว่าท่านอาจารย์ผณิศวร หรือเพื่อนๆท่านอื่นเป็นเหมือนผมบ้างไหมครับ

มี10/22 เดิมๆ ครับ
แต่อยากได้ 453 วามินต์ มากๆ  ;D ;D  แต่ไมได้อยากได้ความแม่นนะ แต่อยากได้ฟิวส์ ลูกเลื่อน  ;D

452....สู้ ๆ....

50 ม. 10 นัด...... 0.3"..... ::008::

     แล้วราคาต่างกันมากไหมครับระหว่างสองตัวนี้

สองอาทิตย์ก่อนไปถามมา 453 วามินต์ อยู่ที่ 27000 - 28000 ครับ

ส่วน 10/22 รุ่นลำหนาอยู่ที่ประมาณสามหมื่นกว่าครับ

                    ราคาเหล็ก ณ วันนี้ 10/22 คุ้มค่ากว่าครับ  เบื่อเอามาชั่งกิโลขาย ได้ราคากว่าครับ  ตอนซื้อราคาน่าจะพอๆกันนะครับ ไม่ทราบว่าตอนนี้ราคา แฮมเมอร์ ฟอร์ซ ไปเท่าไหร่แล้วครับ

    ขอบคุณครับ  เดี๋ยวปล่อยอันชูตส์ 4 โลครึ่งออกก่อนแล้วจะไปถอยวามินท์

แจ่มครับ :))))

ตัดสินใจแล้วครับ 10/22 T ครับ   ::014:: ::014:: ::014::

ยินดีด้วยครับ 10/22T คือปืนพาดแท่นที่เป็นกึ่งอัตโนมัตินะครับ หากพี่เปลี่ยนใจจะยิง ipsc คงลำบากนะครับเพราะน้ำหนักตัวจะเทไปข้างหน้า ทำให้ การ  balance ไม่ดีแถมหนักนะครับ ผมขอฝากไว้ด้วย
ตอนผมซื่อมาผมต้องการออโต้ที่มีความแม่นยำสูง หากพลาดนัดแรกซ้ำนัดสองได้ทันทีครับ ของแต่งก็มากครับ เตรียมตัวกับการเสียเงินเพิ่มด้วย อิ อิ อิ
ของผมร่วมๆ แต่งไปเท่าราคาปืนแล้วครับ อิ อิ อิ

เห็นร้านเนรมิต ขายแฮมเมอร์ฟอร์ต 35000 เอง วามิ้น 34000 ราคาไม่ต่างกันเลย

ถ้าหนักก็ซื้อลำกล้องมาเปลี่ยนใหม่อีกอันเลือกลำกล้องแบบเบาๆ ข้อดีของ10/22คือเปลี่ยนชิ้นส่วนได้ทุกชิ้น เปลี่ยนได้อย่างง่ายๆ
เปลี่ยนเองก็ได้ไม่ต้องถึงมือช่าง เลยทำให้บานได้แบบสุดๆ

ใช่ครับ  ซื้อ 10/22 มีของเล่นมากมาย  เรื่องกลุ่มกระสุนนั้นเมื่อคนยิงชำนาญดีแล้วปืนลูกเลื่อนย่อมทำได้เหนือกว่าแน่  แต่ถ้ายังมีข้อผิดพลาดของคนยิงบ้างอย่างนี้ปืนลูกเลื่อนจะเห็นผล(เสีย)มากกว่าครับ   เป็นข้อดีของปืนออโต

ผมอยากเปลี่ยนกระโหลกมันมากเลย ของติดมาเป็น alloy ผมอยากได้ของ vq แต่ไม่มีปัญญาจะสั่ง อิ อิ อิ ถ้าอยู่อเมริกาละแจ่มเลย ฮึ่มๆๆ

         ถ้าว่ากันตามเรื่องค่าของเงินนะครับ  เมื่อ ห้าหกปีก่อนตอนผมกำลังจะซื้อปืนกระบอกแรกในชีวิตนี่ ก็ดูอยู่ครับ ระหว่าง 10/22 ทั้งหนาทั้งบาง กับ ซีแซด 452 ทั้งธรรมดาและแม็กนั่ม  10/22 ลำกล้องหนา 28000 ธรรมดา 18000 ซีแซด ธรรมดา 16000 แมกนั่ม  20000    แล้วดูราคาทุกวันนี้สิครับ ทุกอย่างขึ้นเป็นเท่าตัวเกือบทั้งนั้น มีแต่
        แฮมเมอร์ฟอร์ซ นี่ล่ะครับ ขึ้นน้อยที่สุด คล้ายๆ กับ พวก เอสทีไอ  เลส เบเออร์  คิดกันจริงๆแล้ว ขึ้นเป็นเปอร์เซ็นต์น้อยกว่าพวกกล็อค พวกซีแซดอีก คนรวยมักได้เปรียบแทบทุกเรื่องล่ะครับ             แต่ก็ยินดีด้วยนะครับสำหรับปืนกระบอกใหม่

ชอบทั้ง 2

อะไรก็ได้ครับ เรื่องความแม่นไม่ต่างกันครับ อยู่ที่คนยิงมากกว่า
อย่าเอาเงินไปซื้อความแม่นเลยครับ มันซื้อไม่ได้
เหมือนแข่งรถ เงินก็ซื้อชัยชนะไม่ได้ เงินแค่ทำให้รู้สึกมั่นใจขึ้น ก็แค่นั้น
รถแพงๆ ก็ไม่ใช่ว่าจะชนะรถถูกๆ พอรเช่แพ้เฟาเว มีให้เห็นเยอะแยะ

เรื่องกลุ่มกระสุน อธิบายได้ตามหลักฟิสิกข์ว่า ถ้า"ทุกอย่าง"เหมือนกัน ปืนกระบอกเดียวกัน เล็งที่เดียวกัน จับ(ยึด)ปืนแน่นเท่ากัน ลม อุณหภูมิ กระสุน ดินปืน หัวกระสุน ฯลฯ เท่ากัน กระสุนย่อมต้องกระทบเป้าที่เดิมเสมอ
ดังนั้นในเมื่อปืนมันเป็นกระบอกเดียวกัน ลำกล้องเดียวกัน หลวมหรือแน่นเท่ากัน เมื่อยิงแล้วกระสุนไม่กระทบเป้าที่เดิมก็แสดงว่ามันผิดที่กระสุน หรือคนยิง
ถ้ากระสุนแต่ละนัดมันไม่ต่างกันนัก ความผิดผลาดก็ย่อมต้องเป็นผู้ยิง
สรุปว่า ปืนอะไร กลุ่มก็ดีเท่าๆกันทั้งนั้น แต่ปืนดีและแม่นคือปืนที่ง่ายที่จะกลุ่มดีๆ

ผมไม่เชื่อว่าลำกล้องแต่ง มันจะมีประโยชน์อะไร 

ไม่ให้เอาเงินไปซื้อความแม่น แล้วท่านจะให้เอาเงินไปซื้ออะไรเหรอครับ 

ท่านผู้นี้เข้าใจว่าปืนก็ไม่เคยจับ หนังสือปืนก็ไม่เคยอ่าน เพราะตอบแปลกๆเหลือเกิน

นั่นนะสิครับ ถ้าเป็นช่นนั้นจริง คงมีคนเอาปืนธรรมดา ไปได้ถ้วย โอลิมปิคกันแล้ว Anschutz คงต้องปิดบริษัท เพราะ ตั้งใจทำปืนมาดีเกินไปทำให้ราคาสูงแต่แม่นเท่าปืนตลาดทั่วไป

เหมือนที่เขาบอกว่า  1911 เป็นปืนไม่ได้เรื่องใช่มั้ยครับ ::005:: ::005::
..คลับคล้ายว่าจะเกรียนนะนี่ ::007::

ถือว่าสร้างสีสันแล้วกันครับ ขำขำ ไม่มีเค้าละเว็บเงียบเหงาแย่ ::007::

เยี่ยมเลยครับ

            ผมซื้อ  แฮมเมอร์ฟอร์จ  ร้านนี้  ไม่เอาอุปกรณ์  34000  จะลองมายิงเล่นดูก่อน  ค่อยหาลูกเลื่อนมาเติม  ถ้ากลุ่มกระสุนต่างกันมาก