เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สวัสดีพี่พี่ ทุกท่านครับ ผมมีเรื่องรบกวนถามเรื่องอายุของปืนโครง โพลีเมอร์

พอดี ผมสนใจปืนมือ 2 อยู่ 1 ตัวครับ ราคา+สภาพ พอใช้
ติดแต่ปืน อายุ 10 ปีกว่าแล้ว ไม่ทราบว่า โพลีเมอร์ เมื่ออายุนานมากขึ้นแล้ว
จะอ่อนตัว หรือ เสือม สภาพ มั้ยครับ

กลัวปืนหมดสภาพก่อนครับ

อันนี้ยังไม่มีใครยืนยันได้ว่าอายุของปืนโครงโพลีเมอร์จะยาวนานแค่ไหน   เพียงแต่รู้หลักว่าให้หลีกเลี่ยงพวกไฟไหม้ความร้อนสูงๆ  กรด   ด่าง  บางตัวอาจทำปฎิกิริยากับโพลีเมอร์ได้และสัตว์ฟันแทะที่อาจจะทำให้ปืนเสียหายได้  เดียวผู้รู้ที่ประสพการณ์คงจะมาตอบให้ฟังละครับ  ส่วนผมรู้น้อยก็ตอบให้ได้นิดเดียว ;D ;D ;D  ถ้าผมตอบผิดต้องขอโทษร่วงหน้าด้วยนะครับ

  :)  ปืน โครงโพลิเมอร์ ผลิตขึ้นเพื่อให้เหมาะกับ หน่วย ทหาร ตำรวจ  เพราะมีคุณสมบัติ เบาสนิมไม่ขึ้น วัสดุถูก     แต่อายุการใช้งานผมไม่รู้นะครับ   :)

    :)  แต่ผมแปลกใจอย่างหนึ่ง ว่า ถ้า พลาสติกดีจริง ทำไมถึง ไม่เอามาทำลำกล้องปืนเสียเลยละครับ    ::008::


                                  ความคิดส่วนตัวนะครับ        ;)

ผมเห็นทั้ง ปลยอ.11 (HK33) รวมทั้ง M16-A1 ซึ่งประจำการในกองทัพไทยเรามาน่าจะเกือบ 40 ปีแล้ว โครงโพลิเมอร์ของมันก็ยังไม่เห็นจะเสียหายตรงไหน อันนี้ยกเว้นถูกโจมตีแล้วโดนไฟเผาหรือกรณีอื่น ๆ ที่ทำให้มันไหม้และละลาย เพราะความร้อนขนาดนั้นผู้ใช้เองก็คงไม่เหลือ

เหตุผลเดียวกับที่เค้าไม่เอาเหล็กมาทำฉนวนความร้อนไงครับ

 ::005:: ใช้วัสดุให้เหมาะสมกับงานคือคำตอบครับ  ::005::

คงเริ่มเสื่อมสภาพให้เห็นบ้างเมื่อผ่าน 200 ปีไปแล้ว
เดี๋ยวตอนนั้น คุณกับผมค่อยหาทางมาเกิด พิสูจน์สภาพอีกครั้งครับ  ::008::

วัสดุแต่ละอย่าง มีคุณสมบัติเหมาะสมกับการใช้งานต่างกันครับ ตรงข้อความสีแดงจะสรุปเอาง่ายๆ แบบนั้นไม่ได้หรอกครับ

บางอย่าง ใช้เหล็กดีกว่า
บางอย่า่งใช้พลาสติกดีกว่า
บางอย่างใช้วัสดุอย่างอื่น (เช่น ทองคำขาว ไททาเนียม เหล็กดาวอังคาร) อาจจะดีกว่า
แต่เมื่อดูเหตุผลหลายๆ ด้าน ไม่ว่าจะน้ำหนัก ความทนทานต่อสภาวะแวดล้อมที่คิดว่าจะต้องเจอ การดูแลรักษา รวมถึงราคา แล้ว จึงเลือกใช้วัสดต่างกัน ทั้งนี้ไม่ได้หมายถึงอันไหนดีกว่าอันไหน แต่คงจะหมายถึงอันไหนเหมาะสมกว่ากันในสภาพโจทย์ที่กำหนดมากกว่าครับ

ไม่งั้นก็คงมีคนคิดต่อได้ว่า "ถ้าพลาสติกดีจริง ทำไมไม่เอามากินแทนข้าวซะเลยล่ะครับ" ซึ่งมันไม่ควรจะคิดไปไ้ด้
ขอโทษที่ผมยกตัวอย่างซะสุดขั้ว แต่ต้องการให้เห็นภาพชัดๆ ครับ

ด้วยความเคารพ  :OO

ณ.บัดเดี๋ยวนั้นเป็นต้นมา...ก็หลายปีแล้ว  พานท้าย เอ็ม 16 เริ่มกรอบแตกมีให้เห็นบ้างครับ(อาจเกิดขึ้นตอนทหารยามเอาส้นพานท้ายกระแทกพื้นแข็ง) ซึ่ง สพ.ก็ทำพานท้ายใส่มาให้ใหม่เป็นวัสดุผิวหยาบ ๆ ส่วนประกับลำกล้องก็กรอบแตกอยู่แล้วครับ ...เรียน..ท่านผู้รู้ให้ความเห็นเรื่องวัสดุที่ใช้ผลิตด้วยครับ (เห็นมาตอนทำหน้าที่ช่างอาวุธครับ)  เอชเค 33 ค่อนข้างแข็งแรงกว่าครับ แต่เคยมีการแตกหักตามรูสลักยึดโครงปืน....(ไม่ทราบใช้งานมาอย่างไร) :)

http://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/plastic_072205/index.html (http://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/plastic_072205/index.html)                                                                                                                            http://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/polymer_progress/index.html (http://www.gunsandammomag.com/ga_handguns/polymer_progress/index.html)

ถ้าไม่โดนความร้อนผมว่าอยู่ยันเหลนบวชแน่ครับ แต่ต้องใช้ให้ถูกต้องนะครับ มีไว้ยิง...ไม่ได้เอาไว้โยนเล่น

ตอบถูกใจผมจัง เมื่อพี่หนิมกิน จะรู้สึก

...ผมก็ไม่รู้เหมือนกันนะครับ...ที่ซื้อปืนโครงโพลิเมอร์ หรือ "ปืนป๊าดติก" เป็นปืนโอนได้แต่ทางมรดกนั้น...ผมก็คิดแล้วว่า อย่างน้อย ๆ "ปืนก็คงมีอายุยืน..ยาว.กว่าเจ้าของปืนแน่"  ครับ.. ;D

          ด้วยความเคารพครับ

ไม่ขออะไรมาก ขอแค่ 50ปี ต่อจากนี้ ไปเท่านี้ก็พอครับ   ( อีก 50 ปีข้างหน้าคงมีปืน เลเซอร์แล้ว )

.......น่าจะทนกว่าเจ้าของปืนแน่นอนครับ.... ;D

โดยปกติโพลิเมอร์ไม่ว่าจะเป็นอะไรก็มีการเสื่อมสภาพ ภาษาอังกฤษ เรียก Degrade ครับ ส่วนจะนานแค่ไหนขึ้นอยู่กับการเก็ยรักษาครับ ถ้าไม่โดนพวก หลีกเลี่ยงการสัมผัสกับสารไฮโดรคาร์บอนได้เป็นการดีครับ เพราะจะทำให้เสื่อมสภาพเร็วขึ้นครับ

แล้วโพลิเมอร์ของปืนแต่ละยี่ห้อเป็นชนิดเดียวกันไหมครับ ปืนผมยี่ห้อเทารัส pt24/7 ด้ามเป็นยางนิ่มๆ ไม่เหมือนยี่ห้ออื่นๆเลยครับ

สิ่งใดๆ ในโลก ย่อมเกิดขึ้น ตั้งอยู่ และดับไป อย่าคิดมากวัสดุไหนก็เหมือนกัน เน้นให้ตรงวัตถุประสงค์การใช้งานดีกว่าครับ ::014::

 ::008:: ปืนโพลิเมอร์กลัวไฟอย่างเดียวครับ  ถ้าไม่ไส่กองไฟเผา  ชั่วชีวิตเราๆท่านๆ คงไม่เห็นมันเสื่อมสภาพแน่แท้ทีเดียวเชียวครับ  ฟันธง  ::002::

10ปี20ปี30ปีผมว่า ไม่น่าจะมีปัญหาอะไรหรอกครับ

G 19 ผมซื้อตอน ปี 34 ปัจจุบันยังใช้งานได้ดี โครงปืนยังปกติดีอยู่ ไม่มีรอยร้าวหรือเริ่มเสื่อมสภาพให้เห็น

อย่าคิดมากครับ ซื้อมาแล้วใช้ให้คุ้มถือว่า OK แล้วครับ :VOV: :VOV:

    อย่าคิดมากครับ   ผมว่า  กว่าบริษัทผู้ผลิตจะหาวัสดุที่จะนำมาผลิต อวป. ออกมาสักกระบอก เขาคงทดสอบมาจนมั่นใจและผ่านมาตรฐานของเขาแล้วละครับ    ;D ;D

อย่างนี้ป่ะครับ 

  อะจึย....  ::003:: ::003::   ไปโดนอะไรมาครับ   ::011:: ::011::

เห็นว่าลูกแรงดันเกินครับ  รับแรงดันไม่ไหว  ฝรั่งบอกนะครับ  ไม่ทราบข้อเท็จจริง  และไม่ได้ Anti Polymer  นะครับ  แค่พิจารณาตามภาพและเนื้อหา  แล้วเก็บข้อมูลไว้

มีโอกาส มีคนถาม เลยนำมาฝากกันให้ชม   จริงเท็จประการใด  พิจารณากันเอาเองนะครับ

น่้ากลัว หวังว่าไม่ใช่ตั้งเวลาให้คาบูมตามอายุของปืนนะ

เรื่องอายุของโพลิเมอร์นี้ ผมไม่รู้จะตอบท่านอย่างไรดี เพราะครั้งแรก ผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่ามันจะอยู่ซักกี่ปี
เอาเรื่องอาวุธสงครามเสียหน่อยเป็นไร
ผมเคยเดินไปเห็นดาบปลายปืนแถวสัตหีบ เป็นตราสรรพาวุธของอเมริกา ที่ดาบ ตอกว่า
ปี 1906  พลาสติกมันเริ่มเปื่อยๆ หน่อยๆ ด้านในของพลาสติกสมัยนั้น เสริมเส้นใยอะไรด้วยก็ไม่รู้ เหมือนเสริมใยเหล็กยางรถยนต์นี่แหละ  1906-2008 มันเพิ่งจะเปื่อย ท่านนับดู ว่ามันกี่ปีแล้ว และเทคโนโลยี่เมื่อปี 1906 เขาคงล้าสมัยกว่าตอนนี้มากแหละครับ
ดังนั้น ถ้าท่านซื้อปืนโพลิเมอร์ในวันนี้ อีกซัก 100 ปี มันจะสลาย ผมว่า ก็น่าซื้อนะ
- เอาเรื่องด้ามปืน เอ็ม 1911 เอ1 รุ่นที่เป็นพลาสติก ติดมาจากรุ่นสงครามโลกครั้งที่ 2
ตอนนี้ ด้ามประกับปืนเหล่านั้น ยังอยู่ในสภาพเดิม อาจมีบางกระบอก ที่ใช้งานแบบหฤโหด
ดอกลายอาจจะสึกหรอไปบ้าง แต่สภาพการย่อยสลายของมัน ยังไม่ปรากฎเลยครับ
จากปี 1945-2008 ตอนนี้ ก็หลายปีอยู่นะครับ
- ส่วนเรื่อง เอ็ม 16 และ เอชเค มีท่านสมาชิก ได้กล่าวไปแล้ว อย่ากล่าวซ้ำดีกว่า

ทีนี้ เอาเรื่องที่ไม่เกี่ยวกับอาวุธบ้าง
พลาสติกแบบทั่วไป ที่ไม่ได้ผ่านกรรมวิธี แบบปืนโพลิเมอร์ เท่าที่พอจำความได้ อายุ อานาม ของมันก็หลายปีอยู่ เช่น ท่อพีวีซี ท่อน้ำบ้านเรา สีฟ้า อ่อนๆ นั่นแหละ
บ้านผม มันตากแดด ตากฝนอยู่ในดินบ้าง โผล่พ้นดินขึ้นมาบ้าง 25 ปี ผ่านมา ถ้าไม่ไป
เหยี่ยบ มันก็ไม่แตก ยังคงใช้ได้อยู่เหมือนเดิม

- กล่องโฟม ใส่ข้าวไข่เจียว ยอดฮิต ถนนข้าวสารนั่นก็เหมือนกัน ผมจำไม่ได้แล้วว่า นักวิทยาศาสตร์ บอกว่า มันจะย่อยสลายภายในกี่ปี  เพราะแถวบ้าน ที่เป็นหลุมขยะ กทม.เก่า โรงขยะเขาเลิกกิจการไปนาน หลายสิบปีแล้ว ขุดลงไปเจอ กล่องโฟม ยังแจ๋วอยู่เลยครับ

ผมก็เลยคิดว่า โพลิเมอร์ ที่เขาเอามาทำปืน มันคงจะมีกรรมวิธีผลิต และความทนทาน มากกว่า ท่อพีวีซี และกล่องโฟม แน่นอน

ไม่มีใครกล้าเถียงหรอกครับว่า ปืน เหล็ก มันทนที่สุดแหละครับ ถ้าเอาระยะเวลามาเทียบกัน เพราะเหล็ก เป็นธาตุชนิดหนึ่งของโลก   โพลิเมอร์ เป็นวัสดุสังเคราะห์ มันไม่ได้เกิดมากับโลก

ปืนเหล็กถ้ารักษาดี อยู่ได้คู่โลกใบนี้แหละครับ ถ้าดูแลไม่ให้สนิมขึ้นเลย

แต่ถ้าเอาเหล็ก มาฝังดิน แบบเปลือยๆ แข่งกับโพลิเมอร์ คิดว่าโครงโพลิเมอร์ชนะ เพราะ ท่อพีวีซี อยู่ในดินได้นานกว่า ตะปู ที่ฝั่งอยู่ในดิน

อันนี้ อยู่ที่ท่านจะเลือกใช้ปินแบบไหน ลองเอาไปคิดดู
นี่ยังไม่เทียบกับเรื่องการดูแลรักษานะ เอาไว้ถามมาใหม่แล้วกัน

ขอบคุณครับ  ได้รับฟังความทนทานทางด้านการย่อยสลายทางธรรมชาติไปแล้ว  ไม่ว่าจะเป็นการเก็บเฉยๆ  ไม่นำมาใช้ก็ดี  ฝังดินก็ดี  เป็นที่รับฟังได้ดีทีเดียวครับ

ทีนั้ขอฟังความทนทานแบบไม่ธรรมชาติบ้างครับ  เช่นภาวะการใช้งานจริง(ไม่ได้เก็บ) , การรับแรงกระแทกกระทั้นต่างๆ ฯลฯ  บ้างครับ

ผมคงไม่ถามถึงเรื่องอัคคีภัยครับ  ยกเว้นไว้ให้  เพราะถ้าใครชอบกล็อก คงต้องยอมรับและทำใจกับเรื่องนี้ไว้แล้ว ว่าถ้าวันนึงวันใด  เก็บปืนไว้บ้าน ไม่ได้พกติดตัว  เกิดเหตุอัคคีภัย  ของในบ้านไหม้หมด ปืนเหล็กยังอยู่  ปืนกล็อก คงต้องทำใจยอมรับ  แต่ก็เป็นสิ่งที่ไม่ได้เกิดขึ้นง่ายๆ  จึงละไว้ให้ในประเด็นนี้  ขอเป็นประเด็นอื่นข้างต้นครับ

ทีนี้ เอาเรื่องใช้งานจริง จะเล่าให้ฟังเท่าที่จะทำได้นะครับ
1. เรื่องสภาพความทนการกัดกร่อน
ในสภาพการใช้งานจริงของปืนพก  ถ้าท่านไม่ได้เป็นตำรวจจราจร  สายตรวจเดินเท้า
นั่งร้านทอง สารวัตรทหาร  ท่านก็ต้องพกปืนแบบซุกซ่อนอยู่แล้ว คงไม่มาพกโชว์ก๋าอยู่ข้างนอกเสื้อผ้าแน่นอน เว้นแต่ในสนามยิงปืน
ทีนี้ พอจะพกปืนไปทำงาน ไปธุระ หรืออะไรก็แล้วแต่ ก็ต้องพกซุกซ่อนภายในใต้ร่มผ้า
80 เปอร์เซนต์ของคนพกปืนพก  ชอบพกบริเวณเอว พุง สะดือ ซ้ายขวา แล้วแต่ถนัด
และการพกปืนบริเวณนี้ จะมีหนังหน้าท้องของท่านมาเกย อยู่ที่ส้นด้ามปืน เสมอๆ
ไอ้ครั้น จะทำแบบฝรั่ง พกซองจั๊กกระแร้ ก็ต้องใส่เสื้อคลุมอีกชั้น
ฮ่าๆ เมืองไทยอากาศแบบนี้ เนี่ยนะ หมดสิทธิ์ไปเลย ร้อนตับแตก

เมืองไทย เป็นเมืองร้อนเอาเรื่องอยู่นะครับ เวลาพกปืนที่เอว  อากาศก็ร้อน เหงื่อที่หนังหน้าท้องของท่าน ก็จะไหลลงไปสู่ ด้ามปืนที่ชน อยู่กับหนังหน้าท้องของท่าน
- ในกรณีปืนเหล็กรีวอลเวอร์  เหงื่อของคนพก ก็จะไหลเข้าไปในด้ามปืน ซึมเข้าไปโครงปืน ในไม่ช้า ถ้าเจ้าของปืน ไม่รักปืนเท่าที่ควร สนิมสีแดงสดๆ มันจะเกิด
- ในกรณี ปืนเหล็กประเภทที่มีด้ามประกับเช่น โคลท์ บราวนิง ซีแซด (เหล็ก) ก็เช่นกัน
เหงื่อก็จะไหลเข้าไปในด้ามประกับ ก่อให้เกิดสนิมใต้ด้ามอย่างรุนแรง เช่นกัน

แต่ถ้าเป็นปืนโพลิเมอร์ ด้ามปืนติดพุงก็จริง แต่ปืนโพลิเมอร์ ไม่มีด้ามประกับ และไม่เป็นสนิม ที่ด้าม จึงสามารถพกพา ได้อย่างสะดวก สบายใจ ไม่ต้องกังวลเรื่องสนิมอีกต่อไป

ส่วนสไลด์ หรือตัวปืน ที่ไม่เกี่ยวกับด้ามปืนนั้น มันอยู่ในซองพกของมันอยู่แล้ว อัตราความเสี่ยง เท่ากันระหว่างปืนเหล็ก กับปืน โพลิเมอร์ เพราะ ส่วนสไลด์ ของปืนออโต้ ยังคงเป็นโลหะเหมือนเดิม โอกาสขึ้นสนิมก็ยังมีอยู่

ตัวอย่างเรื่องการกระแทก มีอยู่ 1 ครั้ง ที่เคยเห็นคือ
โครงปืน โคลท์ สไตล์ เอ็ม 1911 นี่แหละ
เวลายิงปืนออโต้ ทุกยี่ห้อ ยิงเสร็จ ก็ต้องล้างกันยกหนึ่ง (จริงไหมครับ ถ้ารักปืน)
เวลาล้างปืนออโต้ ก็ต้องถอดโครงปืน แยกออกจากสไลด์ (จริงไหมครับ จะได้ล้างสะดวก)

พอถอดโครงออกมา แล้วไปนั่งล้างปืนตามสถานที่ที่มีพื้น เป็นพื้นคอนกรีต (ซึ่งสภาพทั่วไป ตามแนวรอคอยในสนามยิงปืน มันก็เป็นคอนกรีต)
ด้วยความไม่ระมัดระวัง โครงปืน หล่นลงพื้น กระแทกตรงบริเวณ ปลายครอบกันฝุ่น
ได้เรื่อง ครอบกันฝุ่นตรงปลายยุบเข้ามาหน่อย 

แต่ถ้าทำโครงปืน โพลิเมอร์หล่น โพลิเมอร์ มันให้ตัวได้ ตรงส่วนนี้ มันก็ไม่เกิดความเสียหายอะไร

ผมชอบโชว์ลีลาการทำแม็กกาซีนปืนโพลิเมอร์หล่นพื้น  ให้คนเล่นปืนข้างๆที่ใช้ปืนเหล็ก  ตกใจเล่น เสมอๆ สนุกดี เพราะพวกแม็กกาซีนที่ทำจากโลหะนั้น ทำหล่นบ่อยๆ บนพื้น
คอนกรีต ผมว่า ไม่ค่อยจะงามเท่าใด แม็กกาซีนอาจชำรุดได้
แต่ถ้าแม็กกาซีนของปืนโพลิเมอร์ ที่มีโพลิเมอร์ เป็นส่วนประกอบด้านนอกแล้ว
สามารถเล่น  โชว์ลีลา อับดุล ขายกุมารทอง หลังตลาดนัด ทำแม็กฯหล่น หลอกคนได้เรื่อยๆ ไป
อันนี้ เป็นคำตอบเรื่องการกระทบกระแทก

ส่วนเรื่องจะเอารถถังมาทับปืนแข่งกันนั้น ผมตอบไม่ได้ครับ เพราะไม่ได้ทำงานขับรถถัง
(อิ อิ....) 

โดนใจจริง ๆ ครับ  ::005::

  ส่วนผมว่าตัวผมตายไปก่อนปืนแน่นอนครับ

ถ้าคิดจะเลือกแล้ว ไม่ต้องคิดมาก
ทนหายห่วงแน่นอนครับ ;)