เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: ครูแม่อาย(บนดอยสูง) ที่ มิถุนายน 09, 2008, 09:14:11 AM



หัวข้อ: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ครูแม่อาย(บนดอยสูง) ที่ มิถุนายน 09, 2008, 09:14:11 AM
อยากทราบว่า ระบบซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ ???  อ่านเจอทั้งในเว็บนี้ และในหนังสือ อวป.ทุกฉบับ ก็เห็นเขียนว่า ระบบซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น  อยู่เยอะมากแต่ก็ไม่เข้าใจสักที่ว่าคืออะไรและต่างกันอย่างไรครับ


หัวข้อ: Re: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ มิถุนายน 09, 2008, 09:50:20 AM


ลูกโม่   ซิงเกิ้ล   ก็ต้อง ง้างนก ก่อนยิง  ทุกครั้ง  แบบปืน คาวบอย
ลูกโม่   ดับเบิ้ล   ก็เหนี่ยวยาวยิงได้เลย ไม่ต้องง้าง  ในแบบทั่วไป

ออโต  ซิงเกิ้ล  ก็คือ ต้องขึ้นสไลด์  คือ นกง้าง ในแบบ ๑๙๑๑ ที่เราคุ้นเคย ใช้แรงเหนี่ยวนิดเดียว
ออโต  ดับเบิ้ล ก็คือ ต้องขึ้นสไลด์ แต่เราลดนกชิดโครงได้  แล้วก็เหนี่ยวยาว โดยไม่ต้องง้างนก 
ในแบบ ปืนซิก หรือ ซีแซดคอมแพ็ค
ซึ่งจะแบ่งเป็น ดับเบิ้ลล้วน เหนี่ยวยาวทุกนัด
ดับเบิ้ลซิงเกิ้ล ซึ่งยาวในนัดแรก สั้น ในนัดต่อมา


หัวข้อ: Re: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ มิถุนายน 09, 2008, 09:59:38 AM
ซิงเกิ้ลแอ็คชั่น = การเหนี่ยวไกทำหน้าที่อย่างเดียวคือ ปล่อยนกสับ จะต้องง้างนกสับด้วยมือหรือดึงสไลด์เพื่อง้างนกสับ เพื่อยิงนัดแรก  ......
ดับเบิ้ลแอ็คชั่น = การเหนี่ยวไกทำหน้าที่สองอย่าง คือ ง้างนกสับและปล่อยนกสับ  เหนี่ยวไกเพื่อง้างนกสับได้เลยไม่จำเป็นต้องง้างด้วยมือก่อนยิงนัดแรก.........
  
    


หัวข้อ: Re: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ มิถุนายน 09, 2008, 10:03:03 AM
ระบบซิงเกิลแอ๊คชั่น คือ ระบบการลั่นไก ที่จะลั่นไกให้นกสับลง หรือเข็มแทงชนวนวิ่งไปกระแทกจานท้ายได้นั้น..............นกสับหรือเข็มฯ ต้อง ง้าง หรือ ถอยตัวมาข้างหลังก่อน ด้วยแรงกระทำ"ที่ไม่ใช่จากการลากไก" เช่น ง้างนกด้วยมือ  ง้างนกด้วยการขึ้นลำ(สไลด์ปืนถอยมาง้างให้) ..............

อาการของปืนระบบซิงเกิลแอ๊คชั่น เมื่อพร้อมที่จะยิงคือ นก หรือ เข็ม ถอยหลังมาสุด เตรียมที่จะสับลงหรือพุ่งออก.............ไกปืนเซ็ทตัวมาข้างหลัง(บางรุ่นไม่เซ็ทมาข้างหลังให้สังเกตุ เช่น 1911 HK P7) .............และเมื่อเหนี่ยวไกยืงออกไป จะเดินไกมาข้างหลังด้วยระยะที่สั้นและเบา...............ถ้านกสับไม่ง้างก่อน เหนี่ยวไกอย่างไร ก็ไม่ทำให้นกสับขยับตัว...............

คำว่าซิงเกิล หมายถึง อาการของนกสับ ที่ทำงานด้วยการสับอย่างเดียว เมื่อเหนี่ยวไกจังหวะเดียว

ระบบดับเบิลแอ๊คชั่น คือ ระบบการลั่นไก ที่เมื่อจะลั่นไกให้นกสับ หรือเข็ม สับลง/พุ่งไปข้างหน้า ต้องมีแรงจากการเหนี่ยวไกไปทำให้นกสับหรือเข็ม ถอยง้างจากจังหวะสับ ขึ้นมาก่อน.............คือเมื่อเหนี่ยวไกลากมาข้างหลัง นกจะยกตัว(จากตำแหน่งลงสุด)ขึ้น เป็นจังหวะที่หนึ่ง...................เมื่อยกตัวจนสุดแล้ว ไกที่ลากยาวมาข้างหลังต่อ จะเป็นการปล่อยให้นกสับฟาดลง เป็นจังหวะที่สอง.............

อาการของปืนระบบดับเบิลแอ๊คชั่น ที่พร้อมยิงคือ อาการที่ไกปืนอยู่ตำแหน่งปกติ นกสับไม่ง้าง............เมื่อเหนี่ยวไกยิง นกจะง้างจนสุดแล้วสับลงทันที..............

คำว่าดับเบิล คือ อาการของนกสับ ที่ยกตัวง้างขึ้นเมื่อเริ่มเหนี่ยวไก เป็นจังหวะแรก และเมื่อเหนี่ยวไกถอยมาเรื่อยๆ นกสับจะฟาดตัวลง เป็นจังหวะที่สอง...............

ปืนที่สร้างมาส่วนใหญ่ จะเป็นซิงเกิลล้วน  ดับเบิลล้วน และผสมกันทั้ง ดับเบิลและซิงเกิล.............ไม่ค่อยมาการผลิตระบบการลั่นไกที่ผิดแผกไปจากนี้เท่าไหร่ ที่มีก็เป็นส่วนน้อย............



หัวข้อ: Re: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ มิถุนายน 09, 2008, 10:07:04 AM
ผมเดาว่ามันเริ่มมาจากระบบปืนสั้นลูกโม่ครับ

เดิมปืนแบบโคบาล เช่น โคลท์ SAA เวลาจะยิง ผู้ยิงต้องง้างนกก่อน เมื่อเล็งแล้วเหนี่ยวไก ไกจะไปดันเซ๊ยร์ให้ปล่อยนกที่ค้างไว้มากระทบแก็ปท้ายกระสุน

ต่อมา บ. S&W พัฒนาปืนลูกโม่ที่ยิงได้โดยไม่ต้องง้างนกก่อน โดยไกจะทำหน้าที่ง้างนกด้วย เมื่อลากไกมาจนสุดทาง ไกก็หลุดจากเซียร์ ปล่อยให้นกที่ง้างสับลงมาที่แก็ปเหมือนกัน

เมื่อมองดูที่ไก จะพบว่า ปืนแบบแรก ไกมีหน้าที่ปล่อยนกอย่างเดียว ก็เรียกว่า "ระบบซิงเกิ้ลแอ็คชั่น" ส่วนปืนระบบหลัง ไกทำหน้าที่ง้างนก และปล่อยนก จึงเรียกว่า "ระบบดับเบิ้ลแอ็คชั่น"

พอปืนมีการพัฒนาเป็นปืนสั้นบรรจุเอง แบบแรก ๆ ผู้ยิงขึ้นลำแล้ว นกง้างอยู่ เหนี่ยวกแล้วปืนก็ยิงออกไป สไลด์ถอย คัดปลอก สไลด์ดันนกง้างอีก ระบบนี้ "ไกทำหน้าที่ปล่อยนกอย่างเดียว" จึงเรียกเป็น "ระบบซิงเกิ้ลแอ็คชั่น" เหมือนกัน

หลังจากนั้นก็มีผู้คิดว่า การพกปืนออโตที่นกง้างไม่ค่อยปลอดภัย เวลาจะพก ต้องลดนกลงมาก่อน จะยิงค่อยง้าง ... จึงมีผู้คิดระบบให้สามารถชักปืนออโตที่ลดนกลงมา แล้วเหนี่ยวไกยิงได้เลย .... เมื่อไกทำหน้าที่ง้างนกด้วย จึงเรียกเป็น "ระบบดับเบิ้ลแอ็คชั่น" .... ปืนแบบนี้ เมื่อแรก ๆ ยิงนัดแรกไปแล้ว ปืนคัดปลอก มันก็ไปง้างนกให้เอง จึงยิงนัดที่สองแบบ "ซิงเกิ้ลแอ็คชั่น" ... จึงเป็นจุดกำเนิดของปืนระบบ "ซิงเกิ้ล/ดับเบิ้ล" (ทำไมไม่เอาดับเบิ้ลขึ้นหน้า็ไม่รู้) ;D

ยังครับ ... ถัดมาอีก คนใช้ปืนที่มีระบบไกสองชนิดไปสักพัก ก็มีกูรูตั้งข้อสังเกตุว่า เวลาเผชิญเหตุการณ์ เดี๋ยวไกเบา เดี๋ยวไกหนัก ปรับตัวไม่ถูก (ยิงไม่ค่อยโดน) จึงเกิดระบบไก "ดับเบิ้ลล้วน" ขึ้นมา ... นัยว่าจะยิงกี่นัดน้ำหนักไกก็หนักเท่ากันตลอด

นี่ยังไม่ปืน Glock ที่ไม่มีนกสับ ใช้เข็มแทชนวนที่ต้องขึ้นเข็มนิดหนึ่ง เวลาจะยิง ก็เป็นไกลากยาว (ระหว่างลาก เข็มแทงชนวนก็ง้างไปด้วย) เมื่อลากจนสุดทาง เซียร์ก็ปล่อยเข็ม ปืนก็ยิงออกไปตามระเบียบ .... ระบบน่างงแบบนี้ จะเรียกซิงเกิ้ล หรือดับเบิ้ล ก็ยังไม่เต็มปากทั้งสองข้าง .... บางท่านจึงให้เป็น "กึ่งดับเบิ้ล" ไป ???

ยัง ... ยังไม่พอ ... ยังมีไกของปืน P2000 v1/v2 / HK USPC LEM/CDA อีกที่ประหลาด ... กล่าวคือมีนกซ้อนสองชั้น นกข้างในจะง้างค้างไว้ แต่นกข้างนอก ลดลงชิดโครงปืน ... เมื่อเหนี่ยวไก จะง้างนกข้างนอกให้หงายขึ้น แต่น้ำหนักไกที่ใช้ง้างจะเบามาก ... จนสุดทาง และไกก็จะไปดันเซียร์ให้ปล่อยนกทั้งสองตัวลงมา ... ตัวนอกตัวเดียวที่กระทบท้ายของเข็มแทงชนวน แต่ตัวในเป็นตัวส่งแรง .... ถ้าผมจำไม่ผิด ในหนังสือ อ.ผณิศวร ตั้งชื่อว่า "ระบบซิงเกิ้ลนกตก" ครับ  ::014::

;D ;D


หัวข้อ: Re: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: phongmms ที่ มิถุนายน 09, 2008, 10:33:05 AM
กระทู้นี้มีความรู้เยอะต้องเก็บครับ


หัวข้อ: Re: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ครูแม่อาย(บนดอยสูง) ที่ มิถุนายน 09, 2008, 11:26:45 AM
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ ถ้าให้บอกว่าระบบไหนดีกว่ากันก็คงจะตอบยากใช่ไหมครับ
อยากถามอีกว่า ปืน ของ S&W รุ่น M&P9 เป็นระบบอะไรครับ  แล้วน่าใช้หรือเปล่าครับ สำหลับพกติดตัวไว้เพื่อป้องกันตัวนะครับ เพราะต้องเดินทางในเขตภูเขาตอนกลางคืนบ่อย และเปี่ยวมากๆ ด้วยครับ


หัวข้อ: Re: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ ที่ มิถุนายน 09, 2008, 12:41:49 PM
ขอบคุณสำหรับความรู้ดีๆ ครับ ::002::


หัวข้อ: Re: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: น้าพงษ์...รักในหลวง ที่ มิถุนายน 09, 2008, 03:47:04 PM
..กระทู้นี้ดีครับ..อยากให้สมาชิกใหม่ๆ.ได้อ่านกันครับ.บางท่านไม่รู้เลยก็มีนะครับ.. ::002::


หัวข้อ: Re: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: k_attapon ที่ มิถุนายน 09, 2008, 03:56:54 PM
ดีครับ ขอเก็บความรู้ครับ


หัวข้อ: Re: ซิงเกิ้ลแอ๊คชั้น กับ ดับเบิ้ลแอ๊คชั่น ต่างกันอย่างไรครับ
เริ่มหัวข้อโดย: I Love My King (AkNaRiN~*) ที่ มิถุนายน 09, 2008, 04:57:46 PM
ยิ่งอ่านยิ่งงง

สงสัย จะเป็น

บัวใต้น้ำ หินทับไว้ ไม่ได้ผุดโผล่พ้นน้ำ(ในเรื่องปืน)แน่ๆเลยครับ :~)