เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => หลังแนวยิง => ข้อความที่เริ่มโดย: pimdown ที่ สิงหาคม 19, 2008, 02:25:52 PM



หัวข้อ: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: pimdown ที่ สิงหาคม 19, 2008, 02:25:52 PM
มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อยครับ
คือว่าแอร์ที่บ้าน ขนาด 9000 btu ของ LG ไม่เย็นเอาซะเลยครับ
ตามช่างมาล้าง 2 ครั้งแล้วภายใน 1 เดือน เติมน้ำยาด้วยทุกครั้ง ไม่เกินอาทิตย์
ก็เริ่มไม่เย็นอีก ไม่รู้ช่างเค้าหลอกผมหรือเปล่า แต่ผมก็ยืนดูการทำงานของเค้าทุกครั้ง
ไม่น่าจะมีอะไร ใครพอทราบบ้างครับว่าสาเหตุมันน่าจะเกิดจากอะไร ต้องซ่อมที่จุดไหน
ราคาประมาณซักเท่าไร คือว่าผมไม่อยากโดนหลอกครับ ทนร้อนมาหลายวันแล้ว........
ขอบคุณครับ


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: ภูกามยาว ที่ สิงหาคม 19, 2008, 03:03:03 PM
ขนาดห้องเท่าไหร่ครับ  :VOV: น้ำยาแอร์ถ้าไม่รั่ว ก็ไม่ต้องเติมครับ  ระบบอาจจะรั่วก็ได้ครับ :VOV:


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ สิงหาคม 19, 2008, 03:24:24 PM
..บ้านอยู่แถวไหนครับ..
..ผมมีช่างแอร์ที่ใช้บริการเป็นประจำ ไว้ใจได้ เผื่อจะแนะนำให้พิจารณา..


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: pimdown ที่ สิงหาคม 19, 2008, 03:27:42 PM
ห้องขนาด 5*5 เมตร ครับ
บ้านอยู่แถวๆคลอง 3 รังสิตครับ


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: ..GlockGlack.. ที่ สิงหาคม 19, 2008, 04:02:23 PM
ให้ดูที่พัดลมตัวนอกว่าทำงานหรือเปล่าครับ โดยการปรับอุณหภูมิต่ำกว่าอุณหภูมิห้อง ถ้าพัดลมไม่ทำงาน คอมเพรสเซอร์ไม่ทำงาน อาจจะเสียที่ตัวแมกเนติค สวิทช์

ในกรณีนี้ต้องตั้งประเด็นว่า น้ำยาแอร์ไม่รั่วนะครับ


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ สิงหาคม 19, 2008, 04:35:46 PM
   ผมว่า บีทียูน้อยไปครับ .....  ปกติการทำงานของแอร์คือการดึงเอาความร้อนภายในห้องออกมานอกห้องโดยการใช้น้ำยาที่มีจุดเดือดต่ำเป็นตัวพาความร้อนออก ......  และทำการะบายความร้อนออกจากตัวน้ำยาโดนพัดลมคอล์ยร้อน (พัดลมคอนเดนซิง ) 

        จากที่ท่าน จขกท. บอก ว่าได้มีการเรียกช่างมาแล้วถึง สองครั้ง และได้มีการเติมน้ำยาแอร์ในระบบด้วย  ..... ปกติ ระบบน้ำยาแอร์เป็นระบบปิดครับ ถ้าไม่รั่วออกมาไม่มีทางที่น้ำยาจะหายไป  .......  ส่วนใหญ่ต้องมีจุดรั่วจะเป็นรูรั่วตามด ตามรอยเชื่อมต่อหรือ ถ้าเป็นแอร์ที่ใช้งานมาได้ระยะนึงอาจเกิดจากการสั่นของตัวท่อแล้วเสียดสีกันจนท่อบางลงและรั่วครับ .......


            เบื่องต้นผมว่าเรียกช่างจะสะดวกที่สุดครับ ...... อิอิอิ แต่ถ้าพอมีความรู้เรื่องช่างบ้างอยากลองตรวจสอบดูก็ได้ครับ

                    ตรวจสอบก่อนว่า ชุดคอล์ยร้อน ตั้งอยู่ในส่วนที่ระบายลมดีหรือไม่ พยายามอย่าให้มีอะไรบังหน้าพัดลมคอล์ยร้อน
ตรวจสอบระบบคอล์ยเย็นว่าที่ไม่เย็นนั้นคอมเพรสเซอร์ทำงานหรือไม่   อาจฟังจากเสียง คอมฯที่เดิน .... ตรวจสอบการรั่วเบื้องต้น สังเกตุจากน้ำที่ไหลระบายอกว่ามีคราบน้ำมันออกมาหรือไม่ .....  ฯลฯ ..... 

(ส่วนใหญ่ช่างเขาน่าจะมีรับประกันงานนะครับ ผมว่าถ้าภายในเดือนเดียวเรียกถึงสองครั้งช่างไม่น่าจะกล้าเก็บตังค์นะครับ ลองคุยดู )


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: POPPYX - รักในหลวง ที่ สิงหาคม 19, 2008, 04:47:49 PM
 :)กรณีแรกอาจจะเป็นเพราะ BTU น้อยไป  เพราะ 1 ตัน หรือ 12500 BTU  ต่อพื้นที่ 16 ตารางเมตร ของคุณน่าจะ 25 ตารางเมตร
   กรณีที่ สองอาจจะมีการรั่วซึม  :)
ลองเปลี่ยนช่างเจ้าใหม่ดูหรือซื้อใหม่ถ้าเครื่องเก่าถึงอายุครับ :) :) ;)


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: TOSSAPORN-รักในหลวง ที่ สิงหาคม 19, 2008, 05:02:30 PM
มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อยครับ
คือว่าแอร์ที่บ้าน ขนาด 9000 btu ของ LG ไม่เย็นเอาซะเลยครับ
ตามช่างมาล้าง 2 ครั้งแล้วภายใน 1 เดือน เติมน้ำยาด้วยทุกครั้ง ไม่เกินอาทิตย์
ก็เริ่มไม่เย็นอีก ไม่รู้ช่างเค้าหลอกผมหรือเปล่า แต่ผมก็ยืนดูการทำงานของเค้าทุกครั้ง
ไม่น่าจะมีอะไร ใครพอทราบบ้างครับว่าสาเหตุมันน่าจะเกิดจากอะไร ต้องซ่อมที่จุดไหน
ราคาประมาณซักเท่าไร คือว่าผมไม่อยากโดนหลอกครับ ทนร้อนมาหลายวันแล้ว........
ขอบคุณครับ

จากข้อมูลที่ได้รับ

ก็อย่างที่พี่ ๆ ว่าละครับ ในระบบต้องมีรอยรั่วแน่ๆ ครับ

ถ้าช่างเติมน้ำยาแล้ว เย็นได้ไม่กี่วัน

ให้ช่างชุดใหม่มาทำน่าจะดีกว่า หารอยรั่วให้พบแล้วอุดซะ

แวค แล้วเติมน้ำยาใหม่ ก็น่าจะหายครับ


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: ภูปทุม-รักในหลวง ที่ สิงหาคม 19, 2008, 05:05:35 PM
น้อยไปหน่อยครับ และรุ่น 9000BTU ร้านแอร์ที่เชื่อถือได้ส่วนใหญ่ไม่แนะนำให้ใช้ เพิ่มเงินอีกนิดเดียวได้ที่12000BTU ฉ่ำกว่าเยอะ
ว่ากันต่อที่ไม่เย็น ที่บอกว่าช่างมาเติมน้ำยาให้ใหม่ ช่างบอกให้ทำหรือคุณสั่งเขา ถ้าช่างบอกให้ทำสัญนิฐานได้เลยว่ารั่วแล้ว ช่างเก็บไว้กิน
จุดสังเกตุอื่นๆ
1.ตอนเปิดแอร์ครั้งแรกมีกลิ่นผิดปรกติหรือไม่ ถ้ามีสัญนิฐานว่ารั่วที่คอยล์เย็น
2.ตอนเปิดแอร์ครั้งแรกเดินไปดูที่คอมเพรชเซอร์ ทำงานหรือไม่  รอซักพักถ้าไม่ทำงาน คอมเสียหรือแมกเนติกเสีย
ถ้าทำงานกลับไปดูในห้องแล้วยังไม่เย็น แสดงว่าคอมไม่มีแรงอัด
3.ดูพัดลมระบายความร้อนต้องทำงานด้วยนะครับ
โชคดีครับ
ลองสังเกตุอาการก่อนนะครับ อยู่รังสิตเหมือนกัน ถ้าไม่ไหวจริงๆเดี่ยวส่งช่างไปดูให้


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ สิงหาคม 19, 2008, 05:29:36 PM
ผมก็ใช้ยี่ห้อนี้... LG 12000 BTU ใช้ได้ซักพักใหญ่ๆไม่เย็นซะแล้ว ทั้งที่เราทำความสะอาดเป็นปกติ....เรียกช่างมาดูก็จ้องแต่จะเติมน้ำยา เติมแล้วก็ไม่เย็นเหมือนแรกๆ ผมเลยให้แวคดูรั่ว ก็ไม่เจอ ช่างติดตั้งอยู่ในช่วงประกัน ทำแบบเสียมิได้ เพราะไม่มีค่าแรง ....
   ..ช่างเจ้าใหม่มาวิเคราะห์ ไปกันใหญ่ คอมเพรสเซอร์คุณเสียนะเนี่ย เปลี่ยนหรือปล่าว ? หกพัน   :OO  โนๆๆ ผมรีบปฏิเสธแบบฝรั่งที่จำมาจากหนังทีวี  ;D
  เดี๋ยวผมเรียกช่างศูนย์มาดูดีกว่า ถ้าคอมเพรสเซอร์เสียยังอยู่ในประกัน 5 ปี เปลี่ยนใหม่ได้ไม่มีค่าใช้จ่าย.........
 ...เรียกช่างศูนย์มาดู วิเคราะห์ซักพัก น่าจะมีปัญหาอุดตัน ที่ Cap.Tube  เลยลองตัดออกมาดู แม่เจ้าโว้ย...แม่นยังกะตาเห็น มีเศษแก้วเล็กๆ เสียบอยู่ในรู เล็กๆ ของ Cap.tube
  ฮ่าๆ...เลยบอกช่างศูนย์ว่า คอมมันทำงานหนักนะ ไหนๆเอาตัวใหม่มาเคลมแล้ว เปลี่ยนให้เลยก็แล้วกัน  ช่างก็ดีใจหาย เปลี่ยนใหม่ให้เลย........วันนั้นจำใจนอนกอดเมียในรอบหลายปี เพราะมันหนาว  ::005:: ;D .........
   ...หลังๆเริ่มมีปัญหาพัดลมเสียงดัง และน้ำแข็งเกาะแผงคอยล์เย็นอีกแล้ว กินไฟมากขึ้น แต่ช่างมันเถอะ มันแก่พอๆกันกับคนข้างๆ คงจะเริ่มเสียงดัง และไม่ค่อยเย็น และกินจุขึ้น ไม่เหมือนตอนแรกๆที่ได้มา... ทำใจ  ::012::
 


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: เอก@ดอยฯ ที่ สิงหาคม 19, 2008, 05:37:09 PM
(5*5=25 m2) *800 = 20000 BTU  ;)  ย่อมๆ กำลังดี ก็ ตันครึ่ง ( 18000 BTU ) :D


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ สิงหาคม 19, 2008, 06:31:41 PM
น้ำแข็งเกาะแผงคอยล์เย็น

นี่ก็เป็นปัญหา เหมือนกันนะครับ


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: sopon7 ที่ สิงหาคม 19, 2008, 07:59:34 PM
(5*5=25 m2) *800 = 20000 BTU  ;)  ย่อมๆ กำลังดี ก็ ตันครึ่ง ( 18000 BTU ) :D
******************
- ข้างต้น..เป็นสูตรการคำนวณ หรือเปล่า จะได้จำไว้ ครับ

- ของผมก็มีปัญหาเหมือนกัน ห้องขนาด 4 x 6 เมตร สูงประมาณ 3 เมตร มีคนอยู่ 20-25 คน ติดแอร์ 2 ตัว ขนาด 24,000 กับ 18,000 BTU ...ไม่เย็นเลยเรียกช่างมาดูหลายครั้งเหมือนกันแต่ก็แก้ปัญหาไม่ตก .. ท่านใดมีคำแนะนำยินดี ครับ


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ สิงหาคม 19, 2008, 08:14:13 PM
มีการเปิดเข้า-ออก บ่อยครั้ง มั่งครับ
หรืออยู่ติดกับส่วนที่โดนแดด

แผงคอลย์ร้อน ได้ทำความสะอาดหรือไม่
เพราะส่วนนี้ มักถูกละเลย  มีหยากไย่
ขี้ฝุ่นเกาะ ก็ทำให้แอร์ไม่เย็นได้ครับ
เอาแปรงขัดส้วมถูเอา  น้ำฉีดล้าง
ระวังเรื่อง มอเตอร์น้ำเข้า
เอาถุงพลาสติกคลุมไว้ก่อน


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: เอก@ดอยฯ ที่ สิงหาคม 19, 2008, 08:24:39 PM
(5*5=25 m2) *800 = 20000 BTU  ;)  ย่อมๆ กำลังดี ก็ ตันครึ่ง ( 18000 BTU ) :D
******************
- ข้างต้น..เป็นสูตรการคำนวณ หรือเปล่า จะได้จำไว้ ครับ

- ของผมก็มีปัญหาเหมือนกัน ห้องขนาด 4 x 6 เมตร สูงประมาณ 3 เมตร มีคนอยู่ 20-25 คน ติดแอร์ 2 ตัว ขนาด 24,000 กับ 18,000 BTU ...ไม่เย็นเลยเรียกช่างมาดูหลายครั้งเหมือนกันแต่ก็แก้ปัญหาไม่ตก .. ท่านใดมีคำแนะนำยินดี ครับ


ถ้ามีคนอยู่ ในพื้นที่ ตามข้างต้นเกิน 4 คนขึ้นไป ให้บวก อีก 800 BTU / คนครับ แต่นี่เป็นการประมาณการคร่าวๆนะครับ เพราะถ้าจะเอามาคิดกันจริงๆ ต้องมาดูว่า ทิศของแสง ที่มาของความร้อน อุปกรณ์ต่างๆที่อยู่ในห้อง ปริมาตรห้อง ฝ้า พื้น หน้าต่าง ห้องที่ติดกัน มีความร้อนด้วยหรือไม่ ที่สำคัญ ว่าคนอยู่ขนาดนี้ ลองดูระบบ ระบายอากาศด้วยครับ เพราะอาจจะไม่ใช่แค่ร้อนนะครับ อาจจะอึดอัดด้วย อุปกรณ์ต่างๆ ก็ต้องบวก BTU ไปด้วยเช่น ตู้เย็น+2000 BTU คอมฯ +400 อะไรประมาณนี้ อ้อ ที่สำคัญ อายุของแอร์เครื่องนั้นด้วยครับ เพราะประสิทธิภาพการทำความเย็น จะลดลงตามอายุของแอร์ นั้นๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ถ้าใช้งาน ต่อวันมากๆครับ  ::002::


แต่ถ้าจะเอามาคิดให้ละเอียดตามหลักของการประเมิน ความสามารถการทำความเย็น ก็ซื้อหนังสือ เครื่องเย็นและปรับอากาศ มาคำนวณ จริงเลยครับ เพราะที่ผมอธิบายมาก็ตามที่ได้ยินช่างแอร์เขาว่ามาอีกที  ;D ;D ;D ;D


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: Any Joker ที่ สิงหาคม 19, 2008, 08:40:11 PM
     ตามปัญหาของคุณ เกี่ยวกับเรื่องแอร์นั้น ผมเคยเป็นช่างแอร์มาก่อน แอร์ของคุณนั้น 9000 บีทียู ผมว่า "น้อยเกินไป" ตามสูตรที่ผมเคยคำนวณติดตั้งแอร์ให้ลูกค้า มีดังนี้ ห้องขนาด 25 ตารางเมตร เท่ากับ ความสูญเสียความเย็นที่จะต้องบังคับให้ห้องนั้นเย็น เท่ากับ 800 บีทียู จากนั้นมาคิดดูว่า บ้านคุณรับแสงแดดโดยตรงตอนไหนมากที่สุด มีผนังห้องเป็นผนังปูนหรือว่าไม้ที่สามารถอมความร้อนได้มากที่สุด นี่คือค่าความสูญเสียที่ต้องบวกเพิ่มเข้าไป  จากนั้นมาดูว่าคนที่เข้ามาอยู่ในห้องมีจำนวนกี่คน  มีเครื่องใช้ไฟฟ้าใดบ้างที่คลายความร้อนออกมาเป็นตัวหน่วงความเย็นทั้งหมดของแอร์
     สมมติว่า ห้องขนาด 25 ตารางเมตร เท่ากับ 800 บีทียู  คน 2 คน คลายความร้อนประมาณ 750 บีทียู เครื่องใช้ไฟฟ้า เช่น ตู้เย็น, ทีวี ฯลฯ คลายความร้อนประมาณ 1500 บีทียู ผนังห้องที่เป็นปูน คลายความร้อนประมาณ 2500 - 3000 ต่อหนึ่งด้าน ถ้ามากกว่าหนึ่งด้านก็คูณเข้าไปตามด้านที่เพิ่มขึ้น เช่น 2 ด้านก็คูณ 2 เท่ากับ 5000 - 6000 บีทียู  ถ้าคิดแล้วก็ประมาณ 9000 บีทียู จะไม่เหลือความเย็นในห้องเลย แอร์ควรจะเป็นตัวที่ให้ความเย็น 16000 -20000 บีทียูถึงจะพอดี

แล้วแต่จะเห็นสมควร ;D


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ สิงหาคม 19, 2008, 09:58:19 PM
(5*5=25 m2) *800 = 20000 BTU  ;)  ย่อมๆ กำลังดี ก็ ตันครึ่ง ( 18000 BTU ) :D
******************
- ข้างต้น..เป็นสูตรการคำนวณ หรือเปล่า จะได้จำไว้ ครับ

- ของผมก็มีปัญหาเหมือนกัน ห้องขนาด 4 x 6 เมตร สูงประมาณ 3 เมตร มีคนอยู่ 20-25 คน ติดแอร์ 2 ตัว ขนาด 24,000 กับ 18,000 BTU ...ไม่เย็นเลยเรียกช่างมาดูหลายครั้งเหมือนกันแต่ก็แก้ปัญหาไม่ตก .. ท่านใดมีคำแนะนำยินดี ครับ


ถ้ามีคนอยู่ ในพื้นที่ ตามข้างต้นเกิน 4 คนขึ้นไป ให้บวก อีก 800 BTU / คนครับ แต่นี่เป็นการประมาณการคร่าวๆนะครับ เพราะถ้าจะเอามาคิดกันจริงๆ ต้องมาดูว่า ทิศของแสง ที่มาของความร้อน อุปกรณ์ต่างๆที่อยู่ในห้อง ปริมาตรห้อง ฝ้า พื้น หน้าต่าง ห้องที่ติดกัน มีความร้อนด้วยหรือไม่ ที่สำคัญ ว่าคนอยู่ขนาดนี้ ลองดูระบบ ระบายอากาศด้วยครับ เพราะอาจจะไม่ใช่แค่ร้อนนะครับ อาจจะอึดอัดด้วย อุปกรณ์ต่างๆ ก็ต้องบวก BTU ไปด้วยเช่น ตู้เย็น+2000 BTU คอมฯ +400 อะไรประมาณนี้ อ้อ ที่สำคัญ อายุของแอร์เครื่องนั้นด้วยครับ เพราะประสิทธิภาพการทำความเย็น จะลดลงตามอายุของแอร์ นั้นๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ถ้าใช้งาน ต่อวันมากๆครับ  ::002::


แต่ถ้าจะเอามาคิดให้ละเอียดตามหลักของการประเมิน ความสามารถการทำความเย็น ก็ซื้อหนังสือ เครื่องเย็นและปรับอากาศ มาคำนวณ จริงเลยครับ เพราะที่ผมอธิบายมาก็ตามที่ได้ยินช่างแอร์เขาว่ามาอีกที  ;D ;D ;D ;D
ว่ากันด้วยวิชา Air Condition และ Heat Transfer ;D


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: VENDY ที่ สิงหาคม 19, 2008, 11:08:50 PM
มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อยครับ
คือว่าแอร์ที่บ้าน ขนาด 9000 btu ของ LG ไม่เย็นเอาซะเลยครับ
ตามช่างมาล้าง 2 ครั้งแล้วภายใน 1 เดือน เติมน้ำยาด้วยทุกครั้ง ไม่เกินอาทิตย์
ก็เริ่มไม่เย็นอีก ไม่รู้ช่างเค้าหลอกผมหรือเปล่า แต่ผมก็ยืนดูการทำงานของเค้าทุกครั้ง
ไม่น่าจะมีอะไร ใครพอทราบบ้างครับว่าสาเหตุมันน่าจะเกิดจากอะไร ต้องซ่อมที่จุดไหน
ราคาประมาณซักเท่าไร คือว่าผมไม่อยากโดนหลอกครับ ทนร้อนมาหลายวันแล้ว........
ขอบคุณครับ

ผมก็ใช้ยี่ห้อนี้... LG 12000 BTU ใช้ได้ซักพักใหญ่ๆไม่เย็นซะแล้ว ทั้งที่เราทำความสะอาดเป็นปกติ....เรียกช่างมาดูก็จ้องแต่จะเติมน้ำยา เติมแล้วก็ไม่เย็นเหมือนแรกๆ ผมเลยให้แวคดูรั่ว ก็ไม่เจอ ช่างติดตั้งอยู่ในช่วงประกัน ทำแบบเสียมิได้ เพราะไม่มีค่าแรง ....
   ..ช่างเจ้าใหม่มาวิเคราะห์ ไปกันใหญ่ คอมเพรสเซอร์คุณเสียนะเนี่ย เปลี่ยนหรือปล่าว ? หกพัน   :OO  โนๆๆ ผมรีบปฏิเสธแบบฝรั่งที่จำมาจากหนังทีวี  ;D
  เดี๋ยวผมเรียกช่างศูนย์มาดูดีกว่า ถ้าคอมเพรสเซอร์เสียยังอยู่ในประกัน 5 ปี เปลี่ยนใหม่ได้ไม่มีค่าใช้จ่าย.........
 ...เรียกช่างศูนย์มาดู วิเคราะห์ซักพัก น่าจะมีปัญหาอุดตัน ที่ Cap.Tube  เลยลองตัดออกมาดู แม่เจ้าโว้ย...แม่นยังกะตาเห็น มีเศษแก้วเล็กๆ เสียบอยู่ในรู เล็กๆ ของ Cap.tube
  ฮ่าๆ...เลยบอกช่างศูนย์ว่า คอมมันทำงานหนักนะ ไหนๆเอาตัวใหม่มาเคลมแล้ว เปลี่ยนให้เลยก็แล้วกัน  ช่างก็ดีใจหาย เปลี่ยนใหม่ให้เลย........วันนั้นจำใจนอนกอดเมียในรอบหลายปี เพราะมันหนาว  ::005:: ;D .........
   ...หลังๆเริ่มมีปัญหาพัดลมเสียงดัง และน้ำแข็งเกาะแผงคอยล์เย็นอีกแล้ว กินไฟมากขึ้น แต่ช่างมันเถอะ มันแก่พอๆกันกับคนข้างๆ คงจะเริ่มเสียงดัง และไม่ค่อยเย็น และกินจุขึ้น ไม่เหมือนตอนแรกๆที่ได้มา... ทำใจ  ::012::
 



ในห้องใช้ LG ตัวฝาหน้าเป็นกระจกค่ะ เหมือนกันเลยแอร์ไม่ค่อยเย็นจะเป็นที่ยี้ห้อหรือเปล่าคะ ในห้องใช้ 12000 BTU ล้างไปยังไม่ทันสี่เดือนเลยไม่ค่อยเย็นอีกแล้ว


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: pimdown ที่ สิงหาคม 20, 2008, 03:56:05 PM
ขอบคุณทุกท่านสำหรับคำแนะนำ
แอร์ตัวนี้ใช้มาแล้วประมาณ 3 ปีแล้วก็ย้ายมาจากห้องเก่าซึ่งเล็กกว่าห้องใหม่ ติดเมื่อปีใหม่นี้เอง
แรกๆก็เย็นดีครับพอผ่านมาซัก 4-5 เดือนก็เริ่มไม่เย็นแล้วตามช่างมาล้างหลายครั้งไม่นานก็เป็นอีก
ช่างที่เคยมาล้างบอกว่าคอมอาจจะเสียถ้าจะเปลี่ยนก็ประมาณ3000-4000 บ.(นี่แค่คุยกันทางโทรศัพท์
ก็จะเสียเงินแล้วครับ) ผมเลยบอกว่ายังครับยังไม่มีตังซ่อม...
ผมลองสังเกตุอาการตามที่ท่านทั้งหลายแนะนำ
พอเปิดแอร์พัดลมคอมก็ทำงานปกติ คอมก็ทำงาน แต่ตอนที่คอมทำงานนี่สิครับเสียงดังมากยังกับ
เครื่องยนต์กำลังจะหมดแรง บางที่นอนอยู่ดีๆต้องสดุ้งตื่นกลางดึกเพราะตกใจเสียงคอมแอร์ทำงาน
เปิดตอนแรกๆจะเย็นปกติแต่พอนานๆไปเริ่มไม่เย็นแล้ว ยิ่งเปิดทั้งคืนตื่นมาตอนเช้าเหงือแตกเลย
ท่อน้ำทิ้งก็ไหลออกปกติ
ว่าแต่ไอ้เจ้า cap tube และ แมกเนติก นี่อยู่ตรงไหน ตรวจสอบเองได้หรือเปล่าครับ
(เคยเปลี่ยนคาร์ปาซิเตอร์คอมแอร์ และพัดลมแล้วไม่มีผลอะไรที่ดีขึ้น)
กำลังคิดอยู่ว่าระหว่างซ่อมกับเปลี่ยนตัวใหม่ที่มีกำลังมากขึ้นอยางไหนจะคุ้มกว่ากัน
ปล.อีกอย่างครับระบบไฟในบ้านมีผลกับการเสียหรือเปล่าครับ
      คือว่าที่บ้านผมมีปั้มลมตัวใหญ่ 1 ตัวเวลาปั้มลมทำงานไฟในบ้านจะกระพริบตามจังหวะปั้มลมเลยครับ
      เหมือนไฟไม่พอหมอไฟที่บ้านก็ขอ 15 แอมป์ แต่สวนมากผมก็เปิดแอร์เฉพาะตอนกลางคืน ซึ่งไม่ได้ใช้
      ปั้มลม อย่างนี่ถ้าเปลี่ยนตัวใหม่ก็ต้องเสียอีกใช่ไหมครับ
ขอบคุณมากครับสำหรับทุกคำแนะนำ ถ้าไม่มีเวปนี้คงเสียตังไปอีกมิใช่น้อย




หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ สิงหาคม 20, 2008, 04:40:49 PM
ถ้าไฟกระพริบ ตามจังหวะปั้ม  ก็คือ ไฟมาไม่พอโหลด
ควรจะ เพิ่มเฟส   มากกว่า เพิ่ม แอมป์
แต่การเพิ่มเฟส  โคตรแพง  แต่ คุ้ม....
ถือเป็นการลงทุน ระยะยาว

แต่เป็นการกินเปล่า


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: jakrit97 - รักในหลวง - ที่ สิงหาคม 20, 2008, 05:04:21 PM
น้ำแข็งเกาะแผงคอยล์เย็น

นี่ก็เป็นปัญหา เหมือนกันนะครับ

แอร์ห้องนอนพ่อแม่ผมก็เป็นครับ ถ้าเปิดความเย็นมาก ๆ จะมีน้ำแข็งเกาะ .... ถ้าน้ำแข็งมา จะไม่เย็นเลย

แอร์ตัวนี้เป็น National เก่า เปลี่ยนวงจรเป็นของไทยมารอบหนึ่งแล้ว คอมฯเดิม คอยล์เดิม .... เวลาคอมทำงานทีไร ไฟห้องผมจะกระพริบบอกทุกครั้ง

วันพ่อปีที่แล้วผมเห็นมันสกปรกมาก จึงถอดหน้ากากออกมาล้างเอง (ลองมั่ว ๆ ทำเอง ขี้เกียจตามช่าง) ... พบว่าช่างแอร์ที่ทำไส้ในให้นั้น ไม่ได้เอาหัวเทอร์โมมิเตอร์ มาวางใกล้ ๆ คอยล์เย็น ... ทำให้แอร์ไม่ตัด .... หลังจากผมทำบ้านเลอะเทอะแล้ว ผมก็จัดสายไฟ เอาหัววัดนั้น มาวางกลาง ๆ แผงคอยล์เอง

ซึ่งปรากฏว่ามันไม่ค่อยเป็นน้ำแข็งแล้ว ... แต่ก็อาจจะไม่ใช่ทางแก้ปัญหาทั้งหมด เพราะแม่ผมก็เลิกตั้งอุณหภูมิ ๒๒ ตามที่ท่านชอบ หันมาตั้ง ๒๕ ด้วยครับ ...

แอร์ตัวนี้อยู่ในคิวเปลี่ยน ถ้างบมีครบเมื่อไร ก็เมื่อนั้นครับ  ;D ;D


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ สิงหาคม 20, 2008, 05:28:30 PM
มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อยครับ
คือว่าแอร์ที่บ้าน ขนาด 9000 btu ของ LG ไม่เย็นเอาซะเลยครับ
ตามช่างมาล้าง 2 ครั้งแล้วภายใน 1 เดือน เติมน้ำยาด้วยทุกครั้ง ไม่เกินอาทิตย์
ก็เริ่มไม่เย็นอีก ไม่รู้ช่างเค้าหลอกผมหรือเปล่า แต่ผมก็ยืนดูการทำงานของเค้าทุกครั้ง
ไม่น่าจะมีอะไร ใครพอทราบบ้างครับว่าสาเหตุมันน่าจะเกิดจากอะไร ต้องซ่อมที่จุดไหน
ราคาประมาณซักเท่าไร คือว่าผมไม่อยากโดนหลอกครับ ทนร้อนมาหลายวันแล้ว........
ขอบคุณครับ

เคยเจอแบบนี้ กะแอร์เครื่องเก่า ผมเปลี่ยนไปเลยครับ เพราะเก่ามากๆ (ราวๆ7ปี)
แถมบ้านเก่าที่เคยใช้แอร์ตัวนี้ ติดคลอง แอร์เปื่อยไว



หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: ฝุ่น-รักในหลวง ที่ สิงหาคม 20, 2008, 05:30:20 PM
(5*5=25 m2) *800 = 20000 BTU  ;)  ย่อมๆ กำลังดี ก็ ตันครึ่ง ( 18000 BTU ) :D
******************
- ข้างต้น..เป็นสูตรการคำนวณ หรือเปล่า จะได้จำไว้ ครับ

- ของผมก็มีปัญหาเหมือนกัน ห้องขนาด 4 x 6 เมตร สูงประมาณ 3 เมตร มีคนอยู่ 20-25 คน ติดแอร์ 2 ตัว ขนาด 24,000 กับ 18,000 BTU ...ไม่เย็นเลยเรียกช่างมาดูหลายครั้งเหมือนกันแต่ก็แก้ปัญหาไม่ตก .. ท่านใดมีคำแนะนำยินดี ครับ


ถ้ามีคนอยู่ ในพื้นที่ ตามข้างต้นเกิน 4 คนขึ้นไป ให้บวก อีก 800 BTU / คนครับ แต่นี่เป็นการประมาณการคร่าวๆนะครับ เพราะถ้าจะเอามาคิดกันจริงๆ ต้องมาดูว่า ทิศของแสง ที่มาของความร้อน อุปกรณ์ต่างๆที่อยู่ในห้อง ปริมาตรห้อง ฝ้า พื้น หน้าต่าง ห้องที่ติดกัน มีความร้อนด้วยหรือไม่ ที่สำคัญ ว่าคนอยู่ขนาดนี้ ลองดูระบบ ระบายอากาศด้วยครับ เพราะอาจจะไม่ใช่แค่ร้อนนะครับ อาจจะอึดอัดด้วย อุปกรณ์ต่างๆ ก็ต้องบวก BTU ไปด้วยเช่น ตู้เย็น+2000 BTU คอมฯ +400 อะไรประมาณนี้ อ้อ ที่สำคัญ อายุของแอร์เครื่องนั้นด้วยครับ เพราะประสิทธิภาพการทำความเย็น จะลดลงตามอายุของแอร์ นั้นๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่ง ถ้าใช้งาน ต่อวันมากๆครับ  ::002::


แต่ถ้าจะเอามาคิดให้ละเอียดตามหลักของการประเมิน ความสามารถการทำความเย็น ก็ซื้อหนังสือ เครื่องเย็นและปรับอากาศ มาคำนวณ จริงเลยครับ เพราะที่ผมอธิบายมาก็ตามที่ได้ยินช่างแอร์เขาว่ามาอีกที  ;D ;D ;D ;D


ที่ท่านแนะนำมาก็สุดยอดแล้วครับ เวลาคำนวนต้องเปิดตารางที่เวลา บ่าย3โมงด้วยครับ เรื่องกระจก ฟลิมป์กรองแสง
เงาร่มไม้ ห้องข้างๆเปิดแอร์หรือไม่ วัสดุของฝาผนัง มีผลหมดครับ

แต่เบื้องต้น 9000 บีทียู(เต็มๆ ตามยี่ห้อดีๆ) ได้ไม่เกิน 3.5*3.5เมตร ถึงจะเย็นฉ่ำเวลากลางวันครับ

ความสูงของห้องไม่ค่อยมีผลมากครับ เพราะปกติอากาศเย็นจะลอยลงต่ำสู่ด้านล่างอยู่แล้วครับ


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: STeelShoTS ที่ สิงหาคม 20, 2008, 05:43:34 PM
ขอบคุณทุกท่านสำหรับคำแนะนำ
แอร์ตัวนี้ใช้มาแล้วประมาณ 3 ปีแล้วก็ย้ายมาจากห้องเก่าซึ่งเล็กกว่าห้องใหม่ ติดเมื่อปีใหม่นี้เอง
แรกๆก็เย็นดีครับพอผ่านมาซัก 4-5 เดือนก็เริ่มไม่เย็นแล้วตามช่างมาล้างหลายครั้งไม่นานก็เป็นอีก
ช่างที่เคยมาล้างบอกว่าคอมอาจจะเสียถ้าจะเปลี่ยนก็ประมาณ3000-4000 บ.(นี่แค่คุยกันทางโทรศัพท์
ก็จะเสียเงินแล้วครับ) ผมเลยบอกว่ายังครับยังไม่มีตังซ่อม...
ผมลองสังเกตุอาการตามที่ท่านทั้งหลายแนะนำ
พอเปิดแอร์พัดลมคอมก็ทำงานปกติ คอมก็ทำงาน แต่ตอนที่คอมทำงานนี่สิครับเสียงดังมากยังกับ
เครื่องยนต์กำลังจะหมดแรง บางที่นอนอยู่ดีๆต้องสดุ้งตื่นกลางดึกเพราะตกใจเสียงคอมแอร์ทำงาน
เปิดตอนแรกๆจะเย็นปกติแต่พอนานๆไปเริ่มไม่เย็นแล้ว ยิ่งเปิดทั้งคืนตื่นมาตอนเช้าเหงือแตกเลย
ท่อน้ำทิ้งก็ไหลออกปกติ
ว่าแต่ไอ้เจ้า cap tube และ แมกเนติก นี่อยู่ตรงไหน ตรวจสอบเองได้หรือเปล่าครับ
(เคยเปลี่ยนคาร์ปาซิเตอร์คอมแอร์ และพัดลมแล้วไม่มีผลอะไรที่ดีขึ้น)
กำลังคิดอยู่ว่าระหว่างซ่อมกับเปลี่ยนตัวใหม่ที่มีกำลังมากขึ้นอยางไหนจะคุ้มกว่ากัน
ปล.อีกอย่างครับระบบไฟในบ้านมีผลกับการเสียหรือเปล่าครับ
      คือว่าที่บ้านผมมีปั้มลมตัวใหญ่ 1 ตัวเวลาปั้มลมทำงานไฟในบ้านจะกระพริบตามจังหวะปั้มลมเลยครับ
      เหมือนไฟไม่พอหมอไฟที่บ้านก็ขอ 15 แอมป์ แต่สวนมากผมก็เปิดแอร์เฉพาะตอนกลางคืน ซึ่งไม่ได้ใช้
      ปั้มลม อย่างนี่ถ้าเปลี่ยนตัวใหม่ก็ต้องเสียอีกใช่ไหมครับ
ขอบคุณมากครับสำหรับทุกคำแนะนำ ถ้าไม่มีเวปนี้คงเสียตังไปอีกมิใช่น้อย
ท่อ Cap.tube เป็นส่วนคอคอดของท่อส่งน้ำยา ทำหน้าที่เหมือนหัวฉีด เพื่อเปลี่ยนน้ำยาที่เป็นของเหลวให้เป็นไอ....... ท่อ Cap.tube ของ LG จะอยู่ในตู้แอร์ใกล้ๆ คอมเพรสเซอร์ ช่างศูนย์บอกว่า ถ้าฉีดน้ำยาเสียงดังผิดปกติ ท่ออาจจะตัน ต้องให้ช่างใช้แก๊สเป่ารอยเชื่อมออกมาตรวจสอบดู.........
      .....พัดลมคอยล์เย็นของ LG ใช้ไปนานๆ แล้วมักมีปัญหาครับ ลองสังเกตดูง่ายๆ โดยปกติจะมีปุ่มปรับระดับความเร็วของพัดลม ช้า ปานกลาง เร็ว และเร็วสุดขีด (Jet) พักหลังๆ ปรับแบบไหนก็เร็วเท่ากัน แบบนี้มีปัญหาแน่นอน เพราะพัดลมแรงไม่พอ ดูดเอาความเย็นจากแผงมาไม่ได้ น้ำแข็งเกาะซิครับท่าน....น้ำแข็งเกาะไม่ได้เย็นเหมือนตู้เย็นนะครับ ร้อนตับแตก  :P
     ...น้ำแข็งเกาะเกิดได้หลายสาเหตุ  น้ำยาขาด แผงคอยล์เย็นและร้อนสกปรก ตัน หรือความเร็วรอบพัดลมตก...ฉะนั้นช่างล้างแอร์ที่ดีมักจะตรวจสอบความเร็วพัดลมให้ด้วย.....

  แมกเนติกคอนแทคเตอร์ คือ สวิทช์ตัดต่อคอมเพรสเซอร์ จะอยู่ในแผงควบคุม ของ LG เป็นรีเลย์ รับสัญญาณจาก เทอร์โมคัปเปิ๊ล เมื่ออุณหภูมิได้ตามที่ตั้งไว้ ก็จะตัดการทำงานคอมฯ  แต่ถ้าไม่ตัดคอมฯทำงานตลอดจนร้อนเกินไป ก็จะเป็นหน้าที่ของโอเวอร์โหลดที่อยู่ในคอมฯ ทำหน้าที่ตัด เพื่อป้องกันคอมฯเจ๊ง.....ถ้ายังตัดต่อมีเสียงดังต๊อกแต๊กก็แสดงว่าไม่เสีย......
     ฮ่าๆ..โม้มาตั้งนานแอร์ผมที่บ้านก็ไม่ฉ่ำเหมือนกัน....  ;D


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: pimdown ที่ สิงหาคม 20, 2008, 10:18:11 PM
ขอบคุณครับ
อย่างนี้ลองเปลี่ยนท่อ Cap.tube ดูก่อนดีหรือเปล่าครับ(มันจะแพงไหม)
ปล.รู้สึกว่าตัวหนังสือในเวปแปลกๆไปนะ


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: สตางค์ ที่ สิงหาคม 20, 2008, 11:32:56 PM
แนะนำ Daikin inverter ครับเย็นจัดประหยัดไฟ แถมทนมากๆ (เมา)ถอยรถชนหลายทีแล้วยังดีอยู่เลย ::005:: ผมว่าขนาดห้องของท่าน จขกท. อย่างต่ำน่าจะเริ่มที่ 12000 BTU นะครับ เพราะห้องลูกผมขนาด 4x3 ใช้ตัว 9000 BTU บางวันยังต้องเปิด23-24องศาถึงจะเย็นฉำ่ครับ


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: แมวบ้า(น) ที่ สิงหาคม 20, 2008, 11:33:07 PM
ถ้าจะเปลี่ยน captube แล้วก้เปลี่ยน dryer ไปด้วยเลยครับ
แต่ปัญหาหลักผมว่าเกิดจาก overload ครับ ขนาดห้องใหญ่ไป compressorทำงานหนัก(กินไฟอีกต่างหาก)

เรื่องแอร์ไม่เย็นที่ต้องวิเคราะห์กันหน้างานครับ จะรู้ปัญหาได้ชัดแจ้ง  ;)
แต่ไอ้ช่างแอร์ที่ประเภทเอาแต่อัดน้ำยาแอร์นี่ มันต้องจับอัดน้ำยาเข้าตูดให้หมดครับ ชุ่ยที่สุดหาเรื่องเก็บค่าน้ำยาแอร์ทั้งๆที่ไม่ได้อัดเพิ่มเข้าไป  ::010::


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: RUGER ที่ สิงหาคม 20, 2008, 11:41:30 PM
  ถ้าแอร์เสียงดัง (คอมเพรสซอร์)  น่าจะเกิดจากอาการท่อตันครับ ส่วนใหญ่ตันที่ตัวแคบทิ้วที่ว่าทำให้ระบบแอร์มีแรงดันสูงกว่าปกติ .... และคอมทำงานหนักกว่าปกติ
  อาจมีน้ำแข็งเกาะที่ คอยเย็นครับลองสังเกตุดู ..... คือเปิดใหม่ ๆเย็น  เปิดไปสักพัก ... น้ำแข็งจะมาเกาะที่ คอยเย็นแทน  ..... อย่าดีใจว่ามันเย็นจนเป็นน้ำแข็ง ......  อิอิอิ 

          หลังแก้ไขส่วนนี้แล้ว เสียงแอร์จะเบาลงและกลับมาเย็นครับ ......  อิอิอิ


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: แมวบ้า(น) ที่ สิงหาคม 20, 2008, 11:43:30 PM
  ถ้าแอร์เสียงดัง (คอมเพรสซอร์)  น่าจะเกิดจากอาการท่อตันครับ ส่วนใหญ่ตันที่ตัวแคบทิ้วที่ว่าทำให้ระบบแอร์มีแรงดันสูงกว่าปกติ .... และคอมทำงานหนักกว่าปกติ
  อาจมีน้ำแข็งเกาะที่ คอยเย็นครับลองสังเกตุดู ..... คือเปิดใหม่ ๆเย็น  เปิดไปสักพัก ... น้ำแข็งจะมาเกาะที่ คอยเย็นแทน  ..... อย่าดีใจว่ามันเย็นจนเป็นน้ำแข็ง ......  อิอิอิ 

          หลังแก้ไขส่วนนี้แล้ว เสียงแอร์จะเบาลงและกลับมาเย็นครับ ......  อิอิอิ

สมัยตอนผมเด็กๆผมคิดแบบนี้เลยครับพี่รู  :-[ .....ดีจังเย็นจนเป็นน้ำแข็งเลยยยย  :~) :-[


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ สิงหาคม 21, 2008, 08:46:11 AM
อ้างจาก: submachine link=topic=61178.
แถมบ้านเก่าที่เคยใช้แอร์ตัวนี้ ติดคลอง แอร์เปื่อยไว

[/quote
[/color]

..ผมก็เจอปัญหานี้ครับ..บ้านผมมีคลองผ่านหน้าบ้าน แอร์ตัวนอกทั้งสนิม ทั้งรั่วไปไวจริง ๆ..ให้สงสัยว่าบ้าน/ที่พักที่ใกล้แม่น้ำ ชายทะเล เขาใช้แอรฺ์ยี่ห้อ/รุ่นไหนกัน อยากจะหามาติดมั่ง..
..เรียนถามเพื่อนสมาชิกครับ แอร์ยี่ห้อไหนทน(ความชื้น)  ดี และประหยัดไฟ แนะนำหน่อยครับ..


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ สิงหาคม 21, 2008, 09:30:29 AM
รุ่นใหม่ ๆ มักจะออกแนว ตัวถัง ไฟเบอร์ ครับ

เบา ไม่เป็นสนิม   แต่ กรอบ ถ้าถูกแดดเลีย มานาน


หัวข้อ: Re: มีใครเป็นช่างแอร์บ้างครับ ช่วยหน่อย
เริ่มหัวข้อโดย: Been ที่ สิงหาคม 21, 2008, 11:59:44 AM
รุ่นใหม่ ๆ มักจะออกแนว ตัวถัง ไฟเบอร์ ครับ

เบา ไม่เป็นสนิม   แต่ กรอบ ถ้าถูกแดดเลีย มานาน

  ::002:: เอ็นไซโคลพิเดีย