|
หัวข้อ: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: ดอกคูณ ที่ กุมภาพันธ์ 21, 2009, 03:44:28 PM รบกวน ขอความรู้เรื่องกระสุน ขนาด .308 win ครับ ว่าหากใช้ลูกทหารยิงโดยตลอดจะมีผลเสียอย่างไรบ้างครับ นอกจากปัญฯหาในทางกฎหมาย ขอบคุณครับ ::014::
หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: Wing zero ที่ กุมภาพันธ์ 21, 2009, 05:12:01 PM มีผลในระยะยาวน้อยมาก.ก กครับ
หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: rambo1th ที่ กุมภาพันธ์ 21, 2009, 05:29:50 PM ผมสงสัยครับ เรื่องเกี่ยวกับกระสุน 2 แบบนี่นะครับ คือ .223 (5.56 มม.) กับ .308 (7.62 มม.) ครับ ทราบว่า กฎหมายบ้านเราอนุญาต ให้พลเรือนมีอาวุธปืน 2 ขนาดนี้ได้ (อ่านจากในเวปครับ)
แต่ทราบว่า กระสุน ขนาด 5.56 มม. นี้ ใช้กับ ปืน M.16 กับ เอชเค ของทางราชการ ตร. ทหาร ได้ และ 7.62 มม. นี้ใช้กับ ปืน M.60 ได้ จึงสงสัยครับว่า ถ้าสมมุติ เรามีใบ ป.4 ที่ที่รับอนุญาตให้มีและใช้ กระสุนทั้ง 2 ขนาดนี้ แต่.......มีกระสุนที่ไม่ใช่ในเชิงพาณิชย์ เช่นของ WINCHESTER ในครอบครอง แต่ดันมีของยี่ห้ออื่น เช่นของโรงงานผลิตกระสุนของประเทศใดประเทศหนึ่ง ..................ยังงี้ เราจะเจอข้อหาครอบครองเครื่องกระสุนที่ใช้ในราชการสงคราม ไหมครับ เพราะผมงง มานานแล้ว กับคำว่า ลูกพาณิชย์ กับ ลูกทหาร ที่เคยเห็น ลูก M.16 ของทางราชการที่นำมาให้ยิง ก็จะใส่คลิปหรือเรียกว่าแหนบนะครับ (ที่เป็นโค้งๆปิดท้ายลูกกระสุนนะ) แหนบละ 10 นัดมาให้ ผมก็มานั่งแงะ ออก แล้วยัดใส่ซองกระสุน แล้วถึงยิง ลูกพาณิชย์ มาแบบไหนเหรอครับ แล้ว ปืนไรเฟิลชนวนกลาง ที่ใช้กระสุนแบบนี้ บ้านเราแพงไหมครับ ผมว่าลักษณะการใช้งานมันค่อนข้างจำกัดนะครับ หรือยังไงครับ หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กุมภาพันธ์ 21, 2009, 07:07:17 PM รบกวน ขอความรู้เรื่องกระสุน ขนาด .308 win ครับ ว่าหากใช้ลูกทหารยิงโดยตลอดจะมีผลเสียอย่างไรบ้างครับ นอกจากปัญฯหาในทางกฎหมาย ขอบคุณครับ ::014:: ให้พิจารณาคุณสมบัติเฉพาะ ของปืนและลูก แต่ละรุ่นไปดีกว่าครับ และต้องมองลึกถึงแต่แหล่งผลิต แต่ละล๊อตการผลิตด้วย ถ้ามามัวมองที่ลูกทหารลูกพานิชย์ บ้างครั้งจะพาเข้าใจสับสน หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: ดอกคูณ ที่ กุมภาพันธ์ 21, 2009, 09:01:15 PM รบกวน ขอความรู้เรื่องกระสุน ขนาด .308 win ครับ ว่าหากใช้ลูกทหารยิงโดยตลอดจะมีผลเสียอย่างไรบ้างครับ นอกจากปัญฯหาในทางกฎหมาย ขอบคุณครับ ::014:: ให้พิจารณาคุณสมบัติเฉพาะ ของปืนและลูก แต่ละรุ่นไปดีกว่าครับ และต้องมองลึกถึงแต่แหล่งผลิต แต่ละล๊อตการผลิตด้วย ถ้ามามัวมองที่ลูกทหารลูกพานิชย์ บ้างครั้งจะพาเข้าใจสับสน ขอรบกวนช่วยขยายความอีกนิดครับ ขอเพิ่มเติม ปืน CZ 550 หากใช้กับลูกทหาร ได้ยินบางคนบอกว่า ลูกทหารหัวกระสุนแข็งกว่าลูกพาณิชย์ และบางคนบอกอีกว่าลูกทหารใช้ดินขับที่มีส่วนประกอบทำให้กัดกร่อนโลหะมากกว่า แต่ผมค่อนข้างที่จะไม่เชื่อ จึงขอรบกวนขอทราบเป็นความรู้ครับ หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: ดิ โอลดิ์ สยาม ที่ กุมภาพันธ์ 21, 2009, 09:10:48 PM ??? ใช้ลูกทหารผิดกฎหมายหรือไม่ รบกวนผู้รู้ด้วยครับ
หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กุมภาพันธ์ 21, 2009, 09:35:08 PM รบกวน ขอความรู้เรื่องกระสุน ขนาด .308 win ครับ ว่าหากใช้ลูกทหารยิงโดยตลอดจะมีผลเสียอย่างไรบ้างครับ นอกจากปัญฯหาในทางกฎหมาย ขอบคุณครับ ::014:: ให้พิจารณาคุณสมบัติเฉพาะ ของปืนและลูก แต่ละรุ่นไปดีกว่าครับ และต้องมองลึกถึงแต่แหล่งผลิต แต่ละล๊อตการผลิตด้วย ถ้ามามัวมองที่ลูกทหารลูกพานิชย์ บ้างครั้งจะพาเข้าใจสับสน ขอรบกวนช่วยขยายความอีกนิดครับ ขอเพิ่มเติม ปืน CZ 550 หากใช้กับลูกทหาร ได้ยินบางคนบอกว่า ลูกทหารหัวกระสุนแข็งกว่าลูกพาณิชย์ และบางคนบอกอีกว่าลูกทหารใช้ดินขับที่มีส่วนประกอบทำให้กัดกร่อนโลหะมากกว่า แต่ผมค่อนข้างที่จะไม่เชื่อ จึงขอรบกวนขอทราบเป็นความรู้ครับ บอกแล้วไงครับ ตัดคำว่าลูกทหารออกไป ไม่งั้นสับสน ดูสเป็ก เท่านั้น ถ้ากระสุน ชนิด A ที่ได้มา มีขนาดของตัวกระสุน ปลอก ชนิดดินขับ ทรงหัวกระสุน และแรงดันในรังเพลิง พอดีกะที่ระบุให้ใช้ในปืนชนิดนั้น ก็ใช้ได้ แต่ถ้าพบว่ากระสุน A ใช้ไพร์เมอร์ที่มีส่วนผสมของเกลือ ซึ่งกัดกร่อนลำกล้อง รังเพลิงได้ เราก็ล้างด้วย แอลกอฮอล์ หรืออะไรก็ได้ที่เขาระบุให้ใช้ล้างคราบเกลือ นำมาล้างให้สะอาด และล้างปืนตามปกติต่อไป แต่ถ้า สเป็กไม่ตรงกัน เช่น แรงดันในรังเพลิงสูงกว่าที่ตัวปืนจะรับได้ ชนิดหัวกระสุนทรงหัวกระสุนไม่เหมาะกะเกลียวลำกล้อง ขนาดของปลอกไม่พอดีกะคอรังเพลิง ก็ไม่ควรใช้ ปัญหาหลักคือ คนเล่นปืนแบบเราท่านทั่วไป ไม่มีคู่มือที่พอจะบอกได้ว่ากระสุนที่ไม่ระบุยี่ห้อโดยตรง มีรหัสแปลกๆที่จานท้ายปลอก กล่องสีน้ำตาลก็มีรหัสตัวเลขตัวอักษรที่อ่านไม่เข้าใจ นั้น มีคุณสมบัติเพาะตัวอย่างไร ยิงกะปืนที่เรามีอยู่ได้หรือไม่ ดังนั้นนักเล่นปืนทั่วไปจึงยอมเลี่ยงปัญหา รวมทั้งปัญหาทางข้อกฎหมาย มาซื้อกระสุนที่มีกล่องระบุยี่ห้อชัดเจนมีเครื่องหมายการค้า ระบุชนิดกระสุนชัดเจน อย่างที่เคยเห็นโลโก้คุ้นตามาใช้ เพราะมั่นใจว่ายิงได้ปืนไม่แตกแน่ สเป็กกระสุน ก็อ่านได้จากแคทตาล็อกประจำปีของบริษัท หรือหาจากเวปของบริษัทกระสุนนั้นได้ (อย่างที่เราเรียกกันว่าลูกพานิชย์นั้นแหละ) หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: bigonesiam ที่ กุมภาพันธ์ 21, 2009, 09:51:02 PM ชอบ มาก ครับ เวลา พี่ โทน73 ตอบ กระ ทู้ แน่ นอน ชัด เจน ได้ ความ รู้ ล้วน ๆ ครับ :VOV: :VOV: :VOV:
หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: ดอกคูณ ที่ กุมภาพันธ์ 22, 2009, 07:41:50 AM ขอบคุณมากครับ ::014::
หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กุมภาพันธ์ 22, 2009, 09:46:10 AM ผมสงสัยครับ เรื่องเกี่ยวกับกระสุน 2 แบบนี่นะครับ คือ .223 (5.56 มม.) กับ .308 (7.62 มม.) ครับ ทราบว่า กฎหมายบ้านเราอนุญาต ให้พลเรือนมีอาวุธปืน 2 ขนาดนี้ได้ (อ่านจากในเวปครับ) แต่ทราบว่า กระสุน ขนาด 5.56 มม. นี้ ใช้กับ ปืน M.16 กับ เอชเค ของทางราชการ ตร. ทหาร ได้ และ 7.62 มม. นี้ใช้กับ ปืน M.60 ได้ จึงสงสัยครับว่า ถ้าสมมุติ เรามีใบ ป.4 ที่ที่รับอนุญาตให้มีและใช้ กระสุนทั้ง 2 ขนาดนี้ แต่.......มีกระสุนที่ไม่ใช่ในเชิงพาณิชย์ เช่นของ WINCHESTER ในครอบครอง แต่ดันมีของยี่ห้ออื่น เช่นของโรงงานผลิตกระสุนของประเทศใดประเทศหนึ่ง ..................ยังงี้ เราจะเจอข้อหาครอบครองเครื่องกระสุนที่ใช้ในราชการสงคราม ไหมครับ เพราะผมงง มานานแล้ว กับคำว่า ลูกพาณิชย์ กับ ลูกทหาร ที่เคยเห็น ลูก M.16 ของทางราชการที่นำมาให้ยิง ก็จะใส่คลิปหรือเรียกว่าแหนบนะครับ (ที่เป็นโค้งๆปิดท้ายลูกกระสุนนะ) แหนบละ 10 นัดมาให้ ผมก็มานั่งแงะ ออก แล้วยัดใส่ซองกระสุน แล้วถึงยิง ลูกพาณิชย์ มาแบบไหนเหรอครับ แล้ว ปืนไรเฟิลชนวนกลาง ที่ใช้กระสุนแบบนี้ บ้านเราแพงไหมครับ ผมว่าลักษณะการใช้งานมันค่อนข้างจำกัดนะครับ หรือยังไงครับ ตอนนี้ พ วังฯ มี ซีแซด 527 .223 ครับ หกหมื่นห้า ผมว่าลักษณะการใช้งาน การใช้ยิงไกลๆ ก็เป็นกีฬา ยิงระยะอื่นก็ป้องกันตัวได้ไม่ต่างจากปืนที่ใช้ป้องกันชีวิตฯ อื่นๆ แต่ต้องระวังเรื่องแบคสตอปเป็นพิเศษครับ หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: KCharng ที่ กุมภาพันธ์ 22, 2009, 08:12:24 PM พึ่งไปเรียน rifle กลับมาวันนี้เองครับ
คุณครูท่านหนึงสอนมาว่า หัวกระสุน .308 ของทหาร (ไม่ได้เรียกว่าลูกทหารนะครับ :) ) ส่วนใหญ่ จะเป็นเหล็ก เพื่อเพิ่มอำนาจการเจาะทะลวงบังเกอร์ เหล็กซึ่งมีความแข็งกว่าทองแดงมาก จะทำให้ลำกล้องสึกเร็วโดยใช่เหตุครับ ยิงนะยิงได้ ถ้าท่านสามารหาลำกล้องมาเปลี่ยนได้โดยง่ายนะครับ เรื่องกฏหมายก็เป็นที่ทราบกันดีอยู่แล้วครับ ขอไม่าพูดถึงดีกว่า :) หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: 22zkm ที่ กุมภาพันธ์ 22, 2009, 09:37:04 PM เคยได้ยินว่ากระสุนที่ผลิตให้ทางการทหารที่ใช้ในงานsniperเช่นM118
จะมีความคงที่คงวามากกว่ากระสุนท้องตลาดทั่วไปทั้งความเเม่นยำเเละอื่นๆ (http://tbn1.google.com/images?q=tbn:ZvslCgVEvoT5MM:http://www.the-armory.com/shopsite_sc/store/html/media/ammo/M118-762mm-long-rangeLg.jpg) เคยอ่านเจอในนิยายสไนเปอร์ครับ ::011:: ::011:: รูปเล็กไปหน่อยครับ เอาใหม่ (http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/M118long.JPG) (http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/srta.jpg) (http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/M118.gif) (http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/M82.gif) หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: ดอกคูณ ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2009, 10:49:32 AM พึ่งไปเรียน rifle กลับมาวันนี้เองครับ คุณครูท่านหนึงสอนมาว่า หัวกระสุน .308 ของทหาร (ไม่ได้เรียกว่าลูกทหารนะครับ :) ) ส่วนใหญ่ จะเป็นเหล็ก เพื่อเพิ่มอำนาจการเจาะทะลวงบังเกอร์ เหล็กซึ่งมีความแข็งกว่าทองแดงมาก จะทำให้ลำกล้องสึกเร็วโดยใช่เหตุครับ ยิงนะยิงได้ ถ้าท่านสามารหาลำกล้องมาเปลี่ยนได้โดยง่ายนะครับ เรื่องกฏหมายก็เป็นที่ทราบกันดีอยู่แล้วครับ ขอไม่าพูดถึงดีกว่า :) รบกวน ขอความรู้เรื่องกระสุน ขนาด .308 win ครับ ว่าหากใช้ลูกทหารยิงโดยตลอดจะมีผลเสียอย่างไรบ้างครับ นอกจากปัญฯหาในทางกฎหมาย ขอบคุณครับ ::014:: ให้พิจารณาคุณสมบัติเฉพาะ ของปืนและลูก แต่ละรุ่นไปดีกว่าครับ และต้องมองลึกถึงแต่แหล่งผลิต แต่ละล๊อตการผลิตด้วย ถ้ามามัวมองที่ลูกทหารลูกพานิชย์ บ้างครั้งจะพาเข้าใจสับสน ขอรบกวนช่วยขยายความอีกนิดครับ ขอเพิ่มเติม ปืน CZ 550 หากใช้กับลูกทหาร ได้ยินบางคนบอกว่า ลูกทหารหัวกระสุนแข็งกว่าลูกพาณิชย์ และบางคนบอกอีกว่าลูกทหารใช้ดินขับที่มีส่วนประกอบทำให้กัดกร่อนโลหะมากกว่า แต่ผมค่อนข้างที่จะไม่เชื่อ จึงขอรบกวนขอทราบเป็นความรู้ครับ บอกแล้วไงครับ ตัดคำว่าลูกทหารออกไป ไม่งั้นสับสน ดูสเป็ก เท่านั้น ถ้ากระสุน ชนิด A ที่ได้มา มีขนาดของตัวกระสุน ปลอก ชนิดดินขับ ทรงหัวกระสุน และแรงดันในรังเพลิง พอดีกะที่ระบุให้ใช้ในปืนชนิดนั้น ก็ใช้ได้ แต่ถ้าพบว่ากระสุน A ใช้ไพร์เมอร์ที่มีส่วนผสมของเกลือ ซึ่งกัดกร่อนลำกล้อง รังเพลิงได้ เราก็ล้างด้วย แอลกอฮอล์ หรืออะไรก็ได้ที่เขาระบุให้ใช้ล้างคราบเกลือ นำมาล้างให้สะอาด และล้างปืนตามปกติต่อไป แต่ถ้า สเป็กไม่ตรงกัน เช่น แรงดันในรังเพลิงสูงกว่าที่ตัวปืนจะรับได้ ชนิดหัวกระสุนทรงหัวกระสุนไม่เหมาะกะเกลียวลำกล้อง ขนาดของปลอกไม่พอดีกะคอรังเพลิง ก็ไม่ควรใช้ ปัญหาหลักคือ คนเล่นปืนแบบเราท่านทั่วไป ไม่มีคู่มือที่พอจะบอกได้ว่ากระสุนที่ไม่ระบุยี่ห้อโดยตรง มีรหัสแปลกๆที่จานท้ายปลอก กล่องสีน้ำตาลก็มีรหัสตัวเลขตัวอักษรที่อ่านไม่เข้าใจ นั้น มีคุณสมบัติเพาะตัวอย่างไร ยิงกะปืนที่เรามีอยู่ได้หรือไม่ ดังนั้นนักเล่นปืนทั่วไปจึงยอมเลี่ยงปัญหา รวมทั้งปัญหาทางข้อกฎหมาย มาซื้อกระสุนที่มีกล่องระบุยี่ห้อชัดเจนมีเครื่องหมายการค้า ระบุชนิดกระสุนชัดเจน อย่างที่เคยเห็นโลโก้คุ้นตามาใช้ เพราะมั่นใจว่ายิงได้ปืนไม่แตกแน่ สเป็กกระสุน ก็อ่านได้จากแคทตาล็อกประจำปีของบริษัท หรือหาจากเวปของบริษัทกระสุนนั้นได้ (อย่างที่เราเรียกกันว่าลูกพานิชย์นั้นแหละ) ขออภัยนะครับ ถ้าบอกว่าหัวกระสุนของทหารเป็นเหล็ก ผมยังไม่กระจ่างครับ เพราะผมคิดว่าส่วนที่เป็นเหล็กจะอยู่ที่แกน ส่วนที่หุ้มหรือส่วนเปลือกของหัวกระสุนที่สัมผัสกับลำกล้องยังคงเป็นทองแดงอยู่ดี ผมยังเชื่อในความเห็นของคุณโทน ท่านใดจะให้ความกระจ่างมากกว่านี้ กราบขอบพระคุณครับ หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2009, 11:01:33 AM ที่ว่าหัวเหล็ก คือหัวกระสุนส่วนที่สัมผัสกับลำกล้องเป็นเหล็กจริงๆ ครับ แต่เนื้อเหล็กก็อ่อนแข็งไม่เท่ากันได้แล้วแต่การผลิต กระสุนเอเค 7.62X39 ก็หัวเหล็กครับ สมัยสงครามเยอรมันก็ใช้หัวเหล็ก ทรัพยากรมีมากกว่าทองแดง แต่สำหรับปืนที่ทหารใช้รบในสงคราม ยิงยังไม่ทันลำกล้องหมดสภาพ ปืนมักหมดสภาพก่อนครับ
หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: hare ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2009, 11:06:17 AM ;D
หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2009, 11:11:49 AM ที่เปลือกหัวกระสุนเป็นเหล็กก็มีครับ แล้วหุ้มทองแดงบางๆ แล้วที่ เปลือกเป็นทองแดงก็มี
ทั้งหมด เขียนข้างกล่อง M 80 เหมือนกัน แล้วรหัสเดียวกันนี้ นน.หัวกระสุนแต่ละผู้ผลิตก็ไม่เท่ากัน 147, 150 ....และอื่นๆอีก(รายละเอียดผมไม่ทราบ) แล้วก็ไม่ได้มีบอกข้างกล่องนะครับว่าเป็น แจ็กเก็ตเหล็ก หรือทองแดง ผมถึงบอกว่า ปัญหาคือเราไม่มีคู่มือที่จะอ่านได้ว่าคุณสมบัติกระสุนๆ เหมาะสมกะปืนของเราหรือเปล่า หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: ดอกคูณ ที่ กุมภาพันธ์ 23, 2009, 11:33:03 AM ขอบพระคุณทุกท่านครับ ::014::
ถ้าผมมี ผมจะเอาแม่เหล็กมาแตะดูว่านัดไหนหัวเป็นเหล็ก อย่างที่บางท่านแนะนำ ::014:: หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: Dr.ohm ที่ มิถุนายน 06, 2010, 02:05:28 PM ::014:: ::014:: ::014:: ได้ความรู้ ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: กระสุน .308 win เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ มิถุนายน 06, 2010, 02:23:37 PM .308 กระแสมาแรง จริงๆ
|