เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

WASHINGTON – President Barack Obama told lawmakers on Thursday he plans to withdraw most American troops from Iraq by August 2010 but leave tens of thousands behind to advise Iraqi forces and protect U.S. interests, congressional officials said.

Obama is expected to announce the new strategy on Friday during a trip to the Marine Corps base at Camp Lejeune, N.C.

In a closed-door meeting with Republican and Democratic leaders, Obama and his top advisers estimated that 35,000 to 50,000 troops would remain in Iraq after the bulk of troops are withdrawn.

Obama campaigned on ending the Iraq war and pledged to do so in 16 months. The withdrawal timetable he is expected to approve stretches over 19 months from his inauguration in January. That means some 100,000 troops would leave over the coming 18 months.

Rep. John McHugh, the top Republican on the Armed Services Committee, said Obama promised him to reconsider the new strategy if violence rises. McHugh said he was worried the situation in Iraq remained fragile, especially as it approaches elections in December.

"Our commanders must have the flexibility they need in order to respond to these challenges, and President Obama assured me that there is a 'Plan B,'" McHugh, R-N.Y., said in a statement.

According to one congressional official, lawmakers were told that Gen. David Petraeus, head of U.S. Central Command, and Gen. Ray Odierno, the top commander in Baghdad, believed the plan presented moderate risk but supported the 50,000 figure.

Some Democrats are skeptical but because they say it would leave too many troops behind.

"I have been one for a long time that's called for significant cutbacks in Iraq, and I am happy to listen to the secretary of defense and the president," Senate Majority Leader Harry Reid, D-Nev., told reporters before the briefing. "But when they talk about 50,000, that's a little higher number than I had anticipated."

In addition to Reid, congressional leaders attending the meeting included House Speaker Nancy Pelosi, D-Calif., and House Minority Leader John Boehner, R-Ohio. Vice President Joe Biden, Defense Secretary Robert Gates and Adm. Michael Mullen, chairman of the Joint Chiefs of Staff, had also been expected to attend as well.

Susan Rice, the U.S. ambassador to the United Nations, told the U.N.'s Security Council on Thursday that the U.S. would move "responsibly and safely" to reduce the U.S. military presence in Iraq.

She said the process of redeploying American combat troops will be carried out in consultation with the Iraqi government "and with its support."

An existing U.S-Iraq agreement, negotiated under President George W. Bush, calls for U.S. combat troops to withdraw from Baghdad and other cities by the end of June, with all American forces out of the country by the end of 2011.

___

Associated Press writer Edith M. Lederer at the United Nations contributed to this report.

  ??? ข่าวการถอนทหารแล้วครับ หมายความว่า แพ้หรือเปล่า หรือ ถอยทางยุทธศาสตร์ :)

พวกมันไม่มีความชอบธรรมที่จะเข้าไปตั้งแต่แรกอยู่แล้วครับ อยากตายไปตายที่อื่น.....อาวุธนิวเคลียร์+อาวุธเคมีที่มันใช้เป็นข้ออ้างก่อสงครามก็ไม่เจอ บุชก็เพิ่งยอมออกมาสารภาพหลังพ้นตำแหน่ง

ทหารอเมริกันตายแค่หลักพัน ทำเอาคนอิรักตายกันเป็นแสนๆ บ้านแตกสาแหรกขาดอีกเป็นล้านๆ อีตอนจะให้ชาติอื่นเข้าไปสนับสนุนการรบมันตีโพยตีพาย ทั้งข่มขู่ใส่เค้าไปทั่ว ... ยอมออกมาได้เพราะแบ่งเค้กให้บริษัทน้ำมันลงตัวแล้วกระมัง

นี่ถ้าเป็นไทยยึดกัมพูชาเล่นๆเหมือนมันมั่ง ป่านนี้มันคงโวยวายอาละวาดให้จ่ายค่าชดเชยกันหัวโตแล้ว

เป็นชาติที่จัญไรจริงๆ

ไอ้กันมีหรือจะบอกว่าตัวเองแพ้ ขนาดที่เวียดนามมันก็บอกมันไม่ได้แพ้ มันบอกมันฆ่าได้มากกว่าด้วย

แพ้ หรือ ชนะ  ต้องดูหลังจากการถอนทัพออกไปแล้วครับ   ดูว่าพันธมิตรอเมริกาสามารถดำรงตนอยู่รอดได้หรือไม่ 
กลัวจริงๆ  ว่า อิรัก จะกลายสภาพเหมือน  เลบานอล ยุค 80  หรือ  โซมาเลีย

และโลกนี้อาจจะมี วิเตอร์ คนที่ 2 ก็เป็นไปได้ :)

รอดูกันต่อไปครับ บาปกรรมมีจริง ไม่ต้องรอชาติหน้า ชาตินี้นี่แหละครับ  :OO

..อึมม..ปีหน้านู่น... ;D

ถอนไปเมื่อไหร่รัฐบาลหุ่นอิรักก็พังเมื่อนั้น

จะคอยดูว่าไอ้กันมันจะปกป้องผลประโยชน์ในอิรักที่มันปล้นเขามาได้อย่างไร

ตอนนี้ ถือว่า อเมริกาได้สร้างผู้ก่อการร้ายเพิ่มขึ้นอีกมากครับ

ประเทศที่ตกเป็นสมรภูมิรบ มีrefugee เยอะมาก ไปอยู่ในประเทศอื่นๆ
แต่ละคนพกความแค้นอเมริกาไว้ทั้งนั้น

แล้วอเมริกาเองก็ต้องใช้จ่ายในเรื่องรักษาความปลอดภัยของประเทศ
หรือผลประโยชน์ของประเทศในแผ่นดินอื่นเยอะมากเหมือนกันครับ

นายจ้าวครับ ลูกเมียผม ไปทำอะไรนายจ้าวหรือป่าวครับ  ถึงได้ด่าขนาดนั้น ?

ขออภัยด้วยครับพี่  ::014::

ผมวิจารณ์ตามความรู้สึกในมุมมองของคนชาติหนึ่ง ที่เห็นพฤติกรรมหยาบช้าสามหาว,ข่มขู่และเกะกะระรานของชาติอีกชาติหนึ่ง ที่เป็นเยี่ยงนี้ตลอดมา ไม่ได้คิดเป็นอื่น...

ไม่ได้มีใจคิดล่วงเกินไปถึงพี่ทีน่าและน้องเลยครับ  ::014::

ไว้เจอกันแล้วคุยกันนะ  จะเล่าให้ฟังว่าคนเมกันเค้าคิดอย่างไรกันบ้าง
อย่าเหมาร่วมนะครับ  คนเลวก็มี คนดีก็มี  ทุกชาติทุกประเทศครับ
ถ้าจะด่ารัฐบาลเมกันเชิญตามสบายครับ  ผมจะช่วยร่วมด่าด้วยครับ

เห็นประเด็นที่ผมผิดแล้วครับ  พูดว่า"เป็นชาติที่จัญไร".... ผมผิดจริงๆ  ::014::

จะให้ถูกต้องด่าว่า เป็นชาติที่เลือกคนจัญไรมาเป็นผู้นำประเทศฯลฯ....ทีนี้คงไม่ผิด......

คนอเมริกันมองแบบคนอเมริกัน ผมมองว่าเป็นวาสนาของจีนที่ได้เป็นคอมมิวนิสต์ จีนจึงยิ่งใหญ่ขึ้นมาได้ , รัสเซียก็โชคดีมหาศาลที่สมัยโน้นพรรคคอมฯได้ปกครองประเทศ ไม่งั้นคงล่มสลายไปนานแล้ว  :)

ผมเคยมีความคิดแบบเดียวกับท่าน.E_mail  ว่าเมกาเป็นชาติที่เลว.เอาเปรียบ.ฯลฯ เพราะฟังความข้างเดียว .แต่พอผมมาอยู่เมกาผมได้เห็นว่าคนเมกันคิดยังไงกับเรื่องสงคราม.คนต่างชาติ.กดหมายที่จะทำให้คนหลายชาติอยู่ร่วมกันโดยเท่าเทียมกัน.ผมว่าคนเมกันใจดีกว่าหลายชาติ.ถ้าท่านE_mail มีโอกาศมาอยู่เมกาท่านอาจเปลี่ยนความคิด ::014:: ::014:: ::014::

อ้่าว อย่างนี้ พวก contractor ก็งานหดหมดสิครับ อิอิ
ดีครับถอนทหาร แต่ว่าฝึกกองกำลังของอิรักได้เก่งและมากพอที่จะยืนบนขาตัวเองหรือเปล่า

แล้วถ้าอยู่อเมริกามากไปจะพิมพ์ภาษาไทยผิดๆถูกๆแบบท่านรึปล่าวครับ  (ล้อเล่นนะครับแต่แก้ไขหน่อยก็ดีผิดเยอะเลย) :VOV: ::014:: ::014::

ถ้ายืนตอนนี้ก็คือยืนที่จะรักษาความมั่นคงภายใน ไม่นับภัยต่างชาติ ผมว่ายากครับ ที่ยังยุ่งทุกวันนี้ก็เพราะแขกเอาแต่ฆ่าแขกนิกายต่าง กลุ่มต่าง ถ้าแขกยังไม่เลิกฆ่ากัน ทหารแขกก็ช่วยชาติแขกไม่ได้ครับ

ขออภัยทีผิมพ์ผิด.........แก้ให้เเล้วครับ
ขอบคุณมากที่ทักท้วง ::014::
เพราะพิมพ์ผิดบ่อยเลยทำให้ผมอ่านอย่างเดียวมา4-5ปีไม่เคยโพส์ :~) :~) :~)

ขอบคุณคุณนิคครับ  :D

พิมพ์ผิดไม่เป็นไรครับ ไม่ได้เจตนาจะพูดให้เพี้ยน  ;)

  เห็นด้วยกับคุณ E_MAIL ครับ  ทราบครับว่า   อยากจะให้ทุกๆท่านใช้และพิมพ์ภาษาไทยให้ถูกต้อง  แต่ก็น่าจะดูเจตนาด้วยครับ  :~) :~)

ทันทีที่อเมริกาถอนทหาร กลุ่มอำนาจเก่าของซัดดัมจะกลับมามีอำนาจอีกครั้ง น่ากลัวกว่าเดิม สาเหตุที่ถอนจริงๆแล้วไม่ใช่แพ้หรือยุทธศาสตร์หรอกครับ แต่ทนเสียงเรียกร้องจากคนทั่วโลกไม่ไหว เลยจำใจทำ...

ขออนุญาตครับ  ทนเสียงจากลูกเมียผัวพ่อแม่ปู่ย่าตายายพี่น้องเพื่อนฝูงชาวเมกันเองไม่ได้ครับ 

บังเอิญว่า สนใจอ่านเรื่องอิรักนะคะ เลยขอแบ่งปันข้อมูลที่อ่านๆ เจอ

อเมริกาจำเป็นต้องถอนทหารค่ะ เพราะเหตุผลหลายอย่างค่ะ ทั้ง UN Mandate (ที่อนุญาตให้กองทหารต่างชาติอยู่ในอิรัก) หมดอายุ ทั้งโดนแรงด่าจากทั่วโลก และในประเทศ ทั้งเศรษฐกิจเมกาอยู่ในขาลง แต่เพื่อรักษา ผล ปย ที่บริษัท เมกัน ไปประมูลมาได้ และผลประโยชน์ในการเล่นการเมืองในตะวันออกกลาง (ซึ่งเป็นการเมืองที่ยุ่งเหยิงมาก) เมกาเลยอยากจะเก็บทหารไว้อยู่บ้าง (อย่างน้อยก็เฝ้าดูแลป้องกันธุรกิจตนอยู่ห่างๆ) เพราะเมกา ประเทศตะวันตก อยู่อิรัก เป็นเป้ามาก สำหรับพวกก่อการร้าย เรียกว่าขนาดในโซนเขียว หรือโซนปลอดภัยที่สถานทูตเมกาตั้งอยู่ในอิรักเนี่ย โดนระเบิดหรือยิงเข้าไปช่วงที่ถือว่าสงบ ก็วันละ 4 ครั้ง ไปไหนก็ต้องมีรถคุ้มกัน ใช้รถเกราะหุ้มกระสุน ใส่เสื้อกันกระสุน หรือให้คนท้องถิ่นไปทำธุระนอกบ้านให้ค่ะ

พวก contractor เมกัน ถ้าไม่หมดงาน ก็ต้องมีค่าใช้จ่ายเพิ่มค่ะ เพราะในความตกลงที่เมกาทำกับรัฐบาลอิรัก ปัจจุบัน พวก contractor ไม่ได้รับความคุ้มกันไม่ให้ต้องขึ้นศาลอิรักแล้ว ดังนั้น พวกบริษัท contrator ก็เลยไม่ค่อยอยากจะส่งคนเข้าไป เพราะรับประกันความเสี่ยงไม่ได้ ไหนจะเสี่ยงถูกโจมตี ไหนจะเสี่ยงถูกจับโดยทหารหรือตำรวจอิรัก หลังจากไปเกิดเหตุยิงกันเมื่อหลายปีก่อนที่ชาวบ้านอิรักโดนลูกหลงตายเพียบ พวก contractor ก็เสียหน้า เสียคะแนนนิยมในอิรักไปเยอะ

ตำรวจหรือทหารอิรักทำงานดีไหม ตอบยากค่ะ เมกา อังกฤษได้ฝึกอบรมให้เยอะ และให้มาตลอด แต่พวกนี้ ยังไม่ได้ทำงานเต็มที่ด้วยตนเองเท่าไร ที่ปราบการจลาจลหนใหญ่ในเมืองตอนใต้ Basra เมื่อปีโน้น (?) ก็ไม่ได้รบเองคนเดียว (แต่ข่าวชื่นชมมาก คนอิรักเลยแห่ไปเชียร์ ลงคะแนนให้พรรครัฐบาลอิรักกันใหญ่เมื่อการเลือกตั้งไม่กี่สัปดาห์ที่ผ่านมา) ส่วนเรื่องการรักษาความปลอดภัยในการเลือกตั้งหนล่าสุด ตำรวจอิรัก ก็ไม่รู้โชคดีหรือเก่ง แต่ไม่มีเหตุก่อการร้ายเท่าไร สงสัยเพราะทุกพรรคการเมืองอิรัก คิดว่าตัวเองจะชนะ เลยไม่อยากให้มีอะไรขัดขวางการเลือกตั้ง เลยไม่ให้พวกสมุนมีอาวุธของตัวเองทำอะไรรุนแรง หรือไม่ก็เพราะมาตรการรักษาความปลอดภัยได้ผล คือ การห้ามใช้รถยนต์เข้าเขตเลือกตั้ง (คนไปเลือกตั้งต้องเดินสถานเดียว) เลยกันระเบิดรถยนต์ (หนึ่งในวิธีการยอดนิยม) ในอิรักได้

ถอนทหารเมกันแล้ว อิรักสงบไหม ก็คงสงบได้หน่อย ตรงที่จะเหลือแต่การสู้กันระหว่างกลุ่มเชื้อชาติและศาสนานิกายต่างๆ ในอิรักแทนการสู้รบขนาดใหญ่ แบบประเภทลอบเก็บหัวคะแนน หัวหน้าพรรค หัวหน้าขบวนการคงยิ่งเยอะขึ้น แต่หากมีการแทรกแซงทางการเมืองจากประเทศตะวันออกกลางอื่น (ที่ชอบยุ่งการเมืองในอิรัก) ก็อาจเป็นสงครามกลางเมืองได้ คล้ายกับเลบานอนที่รบกันแบบกองโจรในถนน (ลอบสังหาร ซุ่มยิง วางเพลิง) และในสภาด้วย (คือเดินออก ประท้วง ด่าทอกันไป) ก็ต้องรอดูค่ะ ว่ารัฐบาลอิรักปัจจุบันเข้มแข็งพอก็น่าจะพอทนทานไปได้ และบริหารกองทัพได้ไหม เพราะทหารที่ได้มาเพิ่มช่วงหลังๆ ก็คือพวกทหาร(อดีต) กลุ่มติดอาวุธฝ่ายต่างๆ ในอิรักแหละค่ะ พวกที่วางอาวุธเข้ามอบตัว และได้รับเข้าเป็นทหารต่อ

ขอบคุณครับ ได้ข้อมูลเยอะดีครับ

ผมมองว่าอเมริกา พลาดตอนเร่งเผด็จศึกในช่วงขับไล่ซัดดัม เร่งจนเกินไป  จนเผลอไปทำลายโครงสร้างพื้นฐานทางสังคมของอิรัก  ทำให้เกิดสภาพบ้านแตก  แล้วยากเกินเยียวยาได้ จนตัวเองติดกับดักตกหลุมสงคราม

ทำให้นึกชมนักยุทธศาสตร์สมัยสงครามโลกครั้งที่สอง  ที่ค่อยๆ ประคับประคอง เยอรมัน , ญี่ปุ่น เอาไว้  โดยก่อนหน้านั้นไม่เร่งรัดจนเกินไป  และบางอย่างที่ควรเร่ง ก็ใช้ถูกจังหวะเวลา

 .... บุช ได้ของขวัญเป็น "รองเท้า" จากการทำสงครามในครั้งนี้.......................

       .... แต่ประชาชนชาวอิรักรับของขวัญชิ้นใหญ่และแพงกว่า คือ "หายนะ"

ผมมองแยกเป็น2แบบครับพี่จ้าว ถ้ามองในแง่ของประเทศที่ถูกเอาเปรียบ ก็จะมองว่าอเมริกา(หรือผู้นำ)เอาเปรียบเห็นแก่ตัว  แต่ถ้ามองมุมกลับมองว่าเราเป็นคนอเมริกันหรือเป็นผู้นำอเมริกา เราจะไม่ทำทุกอย่างไม่ว่าจะถูกจะผิดเพื่อประเทศชาติของเราหรือ  เหมือนกับอิสราเอลนั้นแหละครับทำทุกอย่างแบบไม่เลือกวิธีการเพื่อประเทศตนเพื่อคงความเป็นชาติ  บางครั้งผมเองก็ไม่ชอบวิธีการแต่พอมองมุมกลับแล้วผมก็เข้าใจครับว่าทำไม

ทั้งหมดนี่เป็นมุมมองของตัวผมเอง ผมเองก็มีเพื่อนๆอยู่อเมริกาหลายคนก็พอจะเข้าใจการดำเนินชีวิตของอเมริกันชนครับ  ::014:: ::014::

ตาบุชลูก แกต้องการจัดการกับการเมืองตะวันออกกลาง เพื่อตอบโต้ 9/11 ให้ทันใจคนเมกันค่ะ ตอนไปอัฟกานิสถานที่ไปบุกไล่จับโอซามา บินลาเด็น ก็แห้ว เพราะบินลาเด็น ดันหายตัวไป แกก็เสียหน้า และทำท่าจะยิ่งล้มเหลวในสงคราม "ต่อต้านการก่อการร้าย" (ไม่นับที่เสียภาพพจน์ก่อนหน้านี้อยู่แล้ว) เดี๋ยวคะแนนนิยมหดหมดทั้งในบ้าน นอกบ้าน บุชลูกแกเลยทำตัวเป็น texas เลือดร้อน สั่งลุยมันเลย (และก็ซวยเลย อย่างที่เห็นอยู่..)

ส่วนเรื่องช่วงเวลาก่อนทำสงครามอิรัก ก็เข้าใจว่าจะให้เมกาทำสงครามช้าๆ ก็น่าจะลำบากมั๊งค่ะ นอกจากเรื่องการเมืองแล้ว การจะไปรบในทะเลทรายต้องคำนึงถึงอากาศด้วย เกิดบุกไปตอนหน้าร้อน ก็ตายตั้งแต่ไม่ต้องรบแล้วค่ะ เพราะชุดทหาร (และตัวทหาร) เครื่องมือ อุปกรณ์ต่างๆ รับมือไม่ได้หรอกค่ะกับอากาศขนาดนั้น แถมเมกา น่าจะต้องรอกระบวนการอนุมัติเอกสารต่างๆ ขนอาวุธหนักไปใช้ (รถถัง รถหุ้มเกราะ รถบรรทุก) และเตรียมพล เพราะถึงแม้ว่า เมกา มีฐานทัพอยู่ในตะวันออกกลางเยอะ แต่ลักษณะ mission ไม่เหมือนกันค่ะ การขออนุญาตเรื่องเอาเครื่องบินขนพลและขนอาวุธไปลงจำนวนมาก เพื่อทำสงครามนี่ ไม่ใช่แค่ขออนุญาตธรรมดาแน่นอนค่ะ คงต้องมีการล๊อบบี้ทางการเมืองด้วย เพราะประเทศอาหรับอื่นคงต้องคิดให้ดีว่าอนุญาตแล้วคุ้มไหมกับความเสี่ยงที่ประชาชน (ที่เกลียดเมกาอยู่เยอะ) จะไม่ลึกฮือขึ้นประท้วงอีกว่า เจ้าครองรัฐทั้งหลายทำไมถึงไม่เห็นแก่พี่น้องอาหรับด้วยกัน ไปเห็นแก่เมกาทำไม

รัฐบาลเมการู้ไหม ว่า สังคมอิรักเป็นไง ดูเหมือนจะรู้นะค่ะ แต่คงรู้ไม่รู้ลึกมากนัก เลยประเมินต่ำไปว่า การเมืองท้องถิ่นในอิรักแรงขนาดไหน แต่รัฐบาลอิรักปัจจุบัน ยังไงเมกาก็หนุนเต็มที่แหละค่ะ ไม่งั้น ที่ทำไปทั้งหมดก็สูญเปล่า  แต่เขาไม่ใช่รัฐบาลหุ่นของเมกาเสียทีเดียวนะคะ เท่าที่ดูออกจะสนิทกับอิหร่านด้วย และถ้าเมกากับอิหร่านกำลังแย่งอิรักกันอยู่จริง สองประเทศนี้คงไม่น่าดึงกันไปดันกันมา จนเกิดสงครามแบบโซมาเลีย เพราะมันไม่ดีทั้งกับหน้าตาเมกา หรือความปลอดภัยของอิหร่าน (ประเทศเพื่อนบ้านมีชายแดนด้วยกัน)  แต่ก็ต้องรอดูต่อไปค่ะ

รองเท้า เข้าใจว่า บุช จะไม่ได้ไว้เป็นที่ระลึกนะคะ รู้สึกมีชาวซาอุฯ ประมูลไปด้วยเงินทั้งหมดที่มี (รู้สึกตามข่าว แกจะขายบ้าน ขายทรัพย์สินทั้งหมด) .. แต่อย่างน้อย บุชก็ได้ดูดี (ก่อนหมดวาระ) ว่า ว่องไวพอจะหลบวิถีรองเท้าบิน  :)



 

เห็นด้วยค่ะ ทุกประเทศก็เอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลักไว้ก่อนทั้งนั้น ปัญหาของเมกา คือ เมกา ไม่ค่อยมีผู้นำที่เข้าใจว่า อำนาจต้องมากับความรับผิดชอบต่อประเทศอื่นๆ ในโลกด้วย ไม่ใช่แค่ต่อคนเมกันที่บ้าสงคราม และคนเมกาจริงๆ ก็เดินขบวนต่อต้านการบุกเข้าไปในอิรักนะคะไม่ใช่ไม่ทำ ส่วนฝรั่งเศส กับอังกฤษ ก็อยากมีอำนาจ (ไว้ขู่คนอื่น) พอกับเมกา แต่ยังทำไม่ได้ เพราะไม่มีทั้งกองทหาร ทั้งอำนาจเศรษฐกิจ เลยติดกับเมกาไป รอเวลาเผลอก็แอบขึ้นชกแทนบ้าง ทำนองนี้

สำหรับไทยเรา เอ่อ อย่าไปฝากความหวังไว้กับใครดีกว่าค่ะ พึ่งตัวเองแหละค่ะ จีนเองก็มีนโยบายแปลกๆ อยู่ บังเอิญไทยเราความสัมพันธ์ดีกับจีน (ไทยเป็นประเทศเดียวในโลกมั๊งคะ ที่ไม่เคยมีการกีดกัน ตามล่าตามสังหารหมู่คนจีนที่เข้าไปตั้งรกราก) เลยไม่ได้รับผลอะไร

ผมสงสัยจริงๆๆว่าการทำสงครามครั้งนี้ ดร. ไรท์  รมต. ต่างประเทศ เธอเป็นผู้ให้ข้อมูลและมีอิทธิพลต่อ ประธานาธิบดี บุชผู้ลูก ในการทำสงครามบุกอิรักปี 2003 ในครั้งนี้  จริงหรือเปล่าครับ

ไม่แน่ใจเหมือนกันนะคะ แต่คนคิดน่าจะอยู่ในกลุ่มหน่วยงานความมั่นคง หน่วยงานข่าวกรอง และกระทรวงกลาโหม ช่วยกันปั้นไปปั้นมาจน เสนอให้ประธานาธิบดีในฐานะ commander in chief ตัดสินใจ โดยรัฐมนตรีต่างประเทศอาจจะได้รับรู้บางช่วงของกระบวนการ

น่าจะเป็นที่วิธีคิดมากกว่า หลังเหตุการณ์ 9/11 คนส่วนหนึ่งของอเมริกาคงคิดว่า  อีกไม่นาน คู่อริเก่าๆเจ้าอื่นคงเอาอย่างตาม  ....พอตรวจแถวพบว่าตนเองมีความได้เปรียบ  เลยชิงหาเรื่องทำสงคราม   

คนที่สนับสนุน เขาก็คิดว่า ยังไงไม่ช้าก็เร็วต้องเป็นภัยกะเขาแน่  ช่วงชิงความได้เปรียบตรงนี้ก่อนดีกว่า 

ลูกน้องหักหลัง ลูกพี่เลยเอาคืน  ::005::

ถ้าทำนองพึ่งพากัน ผมว่าอยู่ที่ว่าเขายอมให้เราพึ่งแค่ไหนครับ "จีนเลือกไทย ไม่ใช่ไทยเลือกจีน"

เขาก็ทำเพื่อประโยชน์ของเขาเหมือนกัน อาจจะคนละรูปแบบกับฝรั่งเพราะคิดต่างกันหรือบางอย่างฝรั่งก็ทำให้แล้วในเวทีโลก

เราอยากคิดอะไร ทำอะไร ผมว่าเขารู้ดี อย่างน้อย ผมขอต่อเลี้ยงเป็ดปักกิ่ง รองบะหมี่ชายสี่ชามเดียวว่าหน่วยข่าวจีนอ่านเวปนี้ด้วย แต่ท่านต้องพิสูจน์ให้
ผมยอมแพ้เองนะครับ อิ อิ

นึกอีกทีก็ขำครับ หลายครั้งที่เคยเจอรู้สึกว่าระบบการทำงาน ใช้งานคนของเขา "จูราสสิก ปาร์ค" น้อยกว่าไทยซะอีก

หมายถึง ตอนสงคราม อิรัก-อิหร่าน US อยู่ข้างอิรัก ให้รบกับอิหร่าน แต่ปี1991 ซัดดัมดันปล้น คูเวตเลยเกิดสงครามและรบกับ US สมัยประธานาธิบดีบุช ผู้พ่อ หลังจากนั้น เกิดสงครามอ่าวปี 91 อิรักแพ้ และเคยจะคิดลอบสังหาร
บุช ผู้พ่อ  สมัยประธานาธิบดีคลินตันเลยเกิด ผูกใจเจ็บกับ  US    เลย ปะทะกันในเขตห้ามบิน + เกิด 911 ซึ่งจริงๆๆอิรักมีความเกี่ยวข้องน้อยมาก แต่ถูกผูกเรื่องว่ามีอาวุธร้ายแรง นิวเคลียร์และเชื้อโรค จนเกิดการบุกในปี 2003
จนปัจจุบัน อัลเคลดาก็เข้ามาอยู่ในอิรักจริงๆๆ แล้ว บวกศึกการแบ่งนิกายศาสนา และ ชนเผ่าในอิรักจึงรบกันมั่วไปหมดโดยมีทหาร US ผสมโรงเข้าไปด้วย จนเป็นเหตุต้องถอนทหารนะครับ จริงประชาชน พี่น้องชาว อเมริกันไม่เกี่ยวกับการทำสงครามเลย สงสารพี่น้องทหาร US ที่ตายและบาดเจ็บพิการนะครับ รัฐบาลบูชผู้ลูกและยาย ดร.ไรท์ ที เธอยุยงให้ทำสงครามในอิรักต้องรับผิดชอบในการทำสงครามครั้งนี้  
                ท่านฯ โอบาม่าคิดถูก ที่ถอนทหารไปไว้ที่อัฟกานิสถาน แหล่งที่พักพิงของ อัลเกดา ที่ต้นเหตุโจมตี  US กรณี  911  
      ไม่ทราบว่าความคิดเห็นผมถูกต้องหรือเปล่าครับ ถ้าผิดพลาดก็ขออภัยหรือมีข้อมูลมาช่วยเสริมด้วยนะครับ

รู้สึกว่า ทั้งอิรัก และ อิหร่าน เคยเป็นลูกน้องสหรัฐฯ สมัยสงครามเย็น  ยังมีอัฟกานิสถาน ด้วยครับ  ::014::

***หากจำมาผิดพลาด ขออภัยด้วยครับ***

 ::014:: ::002::

ผมว่าจีนยิ่งใหญ่ได้เพราะ ใช้แผนพัฒนาเศรษฐกิจที่ถูกต้อง  ::014::

ผมว่าทำนองข้่างเดียวกันครับ ที่สัมพันธ์กันอย่างตอนนี้ น่าสนใจดูแต่ละกรณีว่าอะไรเปลี่ยนไป ลักษณะของรัฐบาล แนวนโยบายต่างประเทศ หรือ พฤติกรรมรุนแรง

อย่างอิหร่าน ปฏิวัติในประเทศ บุกเข้าสถานทูตเมกันไล่ยิงเจ้าหน้าที่ จับตัวประกันเป็นปี ชาติไหนๆ ที่เจอแบบนี้ไม่เปลี่ยนเป็นฝ่ายตรงข้าม ผมว่าบ้าแล้วครับ ถ้าเป็นรัสเซีย ผมว่าส่งเครื่องบินไปบอร์มเมืองยับ หรือบุกเข้ายึดประเทศแล้ว

ผู้เชี่ยวชาญญี่ปุ่นเคยเล่าให้ฟังครับว่า ใน WWII ตอนนั้นมีตึกเรียงกันมองจากอากาศเป็นตัว A B C ตัว A กับ B เป็นกระทรวงการต่างประเทศ กับตึกทหาร เมกันบอร์มเต็มที่ พอถึงตัว C หยุดเพราะเป็นตึกตำรวจ และตึกรัฐสภาญี่ปุ่นก็ไม่โดนบอร์มพัง 

รูปนี้ ปี 1946 คนญี่ปุ่นต้องปลูกผักหน้าสภา เตือนใจให้สู้งานได้ดี

สตาลินบอกว่า "กองทัพแดงไปถึงไหน ระบอบของโซเวียตต้องไปถึงนั่น"

Reichstag ของเยอรมัน รัสเซียเข้าเบอรลิน เยอรมันไม่ยอมแพ้ รบกันซะพรุน  ::010::

มีรูปคนเยอรมันหลังสงครามเลี้ยงแกะหน้า ไรชตาก เหมือนกัน หาไม่เจอครับ

เจอแต่รูปคนเยอรมันปลูกผักกินหน้าสภา ปี 1946 สื่อเหมือนกัน

กระทู้สร้างสรรค์ ขอบคุณทุกท่านที่ให้ปัญญาครับ

แผนพัฒนาเศรษฐกิจของจีนสมัยสงครามเย็นรู้สึกว่าจะชื่อ แผนพัฒนาเศรษฐกิจก้าวกระโดดไปข้างหน้าอันยิ่งใหญ่  ;)

ฟังวิทยุ MCOT 100.5 17.00 น. วันนี้ US. ทหารหยุดการสู้รบในอิรักแล้ว อยู่แค่ฝึกกองกำลังเท่านั้น เหลือ 4 หมื่นและค่อยๆลดลงเรื่อยๆครับ

พอทหารถอนออกหมดล่ะก็ผมว่ายิงกันมันส์เลยล่ะครับ  คงจะเหมือนโซมาเลียล่ะมั้ง   ::014::

ผมก็ว่าอย่างนั้นนะครับ ออ ที่ถอนนี่เป็นการเซฟชีวิตทหาร US จากการตัดสินใจผิดพลาดของประธานาธิบดี จอชบุชกับ ดร.ไรท์  ท่านประธานาธิบดี โอบาม่าต้องมาแก้ไขให้ ครับ

ผิดคนแล้วครับ   Rumsfeld ไม่ใช่ Rice

ออ ไรท์ เป็น รมต.ต่างประเทศที่ พยามให้มีการบุกอิรักปี 2003 นะครับ Rumsfeld  เป็น รมต.กลาโหม ถ้าจำผิดขออภัยนะครับ ::005:: ::014::

ฮ่า ฮ่า  ยายสนับสนุนความเห็นของคุณแมว น๊ะคร๊า  ฮา  อ่ะคร๊า
บอกก่อนน๊ะคร๊า  ยายก็เคยมีดีกรีเหมือนกันอ่ะคร๊า  ฮา  ยายเคยชูรักแร้ เดินขบวนขับไล่ ทหารอเมริกัน  อ่ะคร๊า
ตอนนั้นดูเหมือนว่า  เรื่อง" น้ำพอง ขอนแก่น"  กะ "อุดร" และ "สัตหีบ"  อ่ะคร๊า  ฮา

แต่เรื่องที่ดูเหมือนว่า ยายไม่พอใจมากที่สุดคือ "เด็กที่เกิดจาก  อเมริกัน นิโกร "  อ่ะคร๊า
เด็กพวกนี้เหมือนมีกรรม  ความหล่อ  ไม่มีสักนิด  อ่ะคร๊า  ฮา  ไม่เหมือนพวกหัวขาว  อ่ะคร๊า  ฮา
ยายชอบพวกนี้มากว่าอ่ะคร๊า  เจริญหูเจริญตาดีออก  ฮา

แต่ลึกๆน๊ะคร๊า  ยายไม่ชอบ  "ทั้งหัวขาว  และหัวแดง"  อ่ะคร๊า  แหม  ฮ่า
เล่นใช้พื้นที่ของยาย   ไปหย่อน "ไข่ เหล็ก"  ใส่ญาติพี่น้องของยายอ่ะคร๊า  ฮา

แหะ  แหะ  ยาย สะเหลด  ติดคอน๊ะคร๊า  "พี่แมว  ปากจัดมาแต่ ดั้งเดิม"  เลยน๊ะคร๊า  ฮา

 ;Dผมไม่ทราบว่า สงครามใน E-รัก นั้น :~) หลักๆแล้วสาเหตุมาจากเหตุใดกันแน่ :'(
......แต่ที่ทราบแน่ๆคือ ก่อนสงกรานต์..เอ๋ย สงคราม ยึด E_รัก ท่าน โดนัล(ดัก)  :~) รัมสเฟล..
......รัฐมนตรีกลาโหมในตอนนั้น  ผู้ที่สนันสนุน เต็มที่ให้ใช้กำลังทางทหาร
.....คือผู้ที่ ถือหุ้นใหญ่ ใน ฮาริเบอร์ตัน.... :DD...
..........ส่วนหลังสงครามนั้น ทุกคนคงรู้กันดีครับ ..................... :~) :~)

Rice ไม่มีบทบาทอะไรนอกจากเป็น ประชาสัมพันธุ์ ( สะกดถูกหรือเปล่าไม่รู้)  Rumsfeld ครับที่เป็นตัวแสบ   ลองๆถามคนเมกันดูนะครับ
Rice = ไรซ์ 
ออ นี่หมายถึงอะไรครับ

ขอบคุณ ครับ ::014::

คำว่า "ออ" เคยได้ยินเรียก "ออหมัก" หมายถึง "สมัคร สุนทรเวช" ผมลองกูเกิ้ล "ความหมาย ออหมัก" เจอข้อมูลข้างล่าง แต่ตามลิค์ไปไม่ได้ครับ

ออ ๑ ก. รวมกันเป็นกลุ่ม, คั่งกันอยู่, เช่น คนอออยู่หน้าประตู.

ออ ๒ (โบ) น. คํานําหน้าชื่อผู้ชายที่ตนพูดด้วยหรือพูดถึง เช่น ออมั่น ออคง.

ที่มา http://rirs3.royin.go.th/new-search/word-search-all-x.asp (http://rirs3.royin.go.th/new-search/word-search-all-x.asp)  

ค้นที่นี่ไม่เจออะไร

http://th.w3dictionary.org/index.php?q= (http://th.w3dictionary.org/index.php?q=)เธญเธญ

 ::002:: ::002:: ::002:: ::002:: ::002:: ::002::  ตอบได้แรงนิ  ทำตัวเป็นตำรวจโลกยุ่งเรื่องชาวบ้านไปหมด
           แต่บ้านมันเองไม่ดู     ............เหมือน Green Zone    :~) :~)

     พี่เอ็มพูดถูกครับ  บ้านตัวเองยังเละเทะ  น่าจะทำความสะอาดบ้านตัวเองก่อน แล้วค่อยไปแส่บ้านชาวบ้าน

เคยใช้ชีวิตในตะวันออกกลางท่วมกลางชุมชนชาวอาหรับ หลายปีทำให้รู้จักนิสัยชาวอาหรับพอสมควร  อิรักจะยุ่งเหยิง+วุ่นวายยิ่งกว่าโซมาเรียแน่นอน  จะเกิดสงครามกลางเมือง  แน่นอน  นิกายต่อนิกาย  แถมพวกชาวเคิร์ตอีก  ผมมองหาทางสันติไม่เจอจริงๆ    ปกครองประเทศนี้ต้องคนเข้มแข็งมีอำนาจเบร็ดเสร็จแบบซัดดำ  เท่านั้น

จริงค่ะ ที่อิรักควรมีผู้นำที่เข้มแข็งมากๆ จึงจะปกครองพวกนิกายและพรรคการเมืองที่แตกแยกได้ แต่ในขณะเดียวกัน การเมืองในตะวันออกกลาง ให้ดูเป็นเพียงประเทศเดียวคงไม่ได้ จะดูแนวโน้มการเมืองในอิรัก ก็ต้องดูอิหร่านด้วย เพราะอิทธิพลอิหร่านในอิรักนั้นสูงมาก ทั้งเพราะสายสัมพันธ์ความเป็นชีอะต์ด้วยกัน ทั้งประวัติศาสตร์อารยธรรมเดียวกัน มากพอกับที่ต้องดูอิทธิพลหรือความเคลื่อนไหวของพวกประเทศสุหนี่ในภูมิภาค เช่น ซาอุดีฯ ที่ต้องปกป้องพี่น้องสุหนี่ในอิรัก  และก็ให้การสนับสนุนกันอยู่

ช่วงก่อนถอนทหารสหรัฐฯ สังเกตว่า ข่าวการวางระเบิดในอิรักที่ส่อแนวว่าเกิดจากความรุนแรงของแต่ละพรรคการเมือง/นิกาย และข่าวของการก่อกวนชายแดนตุรกีของเคิร์ดก็ลดลงไปพอควร ไม่รู้ว่าเพราะ CNN/BBC เสนอน้อยลงเพื่อช่วยสร้างภาพ  หรือเพราะไม่มีจริงๆ เพราะพวกที่ก่อความไม่สงบในอิรักยอมรอมชอมเพลาๆ มือลง เพราะสามารถไล่สหรัฐฯ ได้แล้ว

อย่างไรก็ตาม โดยที่สหรัฐฯ และโลกตต เบนเข็มไปสนใจอัฟกานิสถานแทน อิรัก ก็คงมีเวลาหายใจ (หรือไม่ก็รบกันเอง) ไปอีกระยะ หากอิรักไม่มีปท.อื่นๆ ในภูมิภาคไปหนุนหลังยุยงเกินไปก็น่าจะตั้งตัวได้ เพราะโดยรวมๆ แล้ว คนอิรักทั่วไปก็ต้องการให้สงครามหยุดเสียทีแล้ว

 

ตอนตัดสินใจทำสงครามนั้นไม่พลาด  ในแง่ประโยชน์ของผู้ลงมือ  แต่พลาดตรงที่เร่งทำอย่างเบ็ดเสร็จจนเกินไป จนไปทำลายโครงสร้างพื้นฐานของประเทศอิรัค  ทำให้ยากที่จะฟื้นฟู 

ดูไปแล้วพลพรรคของซัดดัม จำนวนไม่น้อย ก็เบื่อผู้นำตนเอง จนวางมือไม่ต่อสู้ ปล่อยให้อเมริกันเข้ามาง่ายๆ ลึกๆแล้วพวกเขาคงต้องการการเปลี่ยนแปลง แต่ขณะดำเนินการ กุนซือ อเมริกันวางแผนพลาด จนล้มสถาบันอิรัคไป ทำให้ยากในการดูแลและปกครอง

น่าจะศึกษา สมัยสงครามโลกครั้งที่สอง ที่ อเมริกัน วางแผนจะควบคุมดูแลเยอรมัน  , คงสถาบันกษัตริย์ญีปุ่นไว้ 
มองไปแล้ว ผมว่า รัมเฟลด์  คงลืมศึกษา ผลงานขุนศึกรุ่นสงครามโลกครั้งที่สอง   ทั้งแผนทั้งกลยุทธ ไม่แยบคายเที่ยบเท่าได้เลย  :(

ผมว่าเมกันเองก็รู้บทเรียนและรู้แนวทางการบริหารจัดการประเทศแพ้สงครามที่คนเข้าไปยึดครองและฟื้นฟูดีครับ

แต่ว่า "ความเป็นปึกแผ่นของประเทศ" และที่สำคัน "สำนึกความเป็นรัฐชาติ" ของอิรักนั้นต่างจากเยอรมันและญี่ปุ่นมากๆ ครับ

ความเป็นอาณาจักรโบราณของเมืองต่างๆ ในพื้นที่ประเทศอิรักปัจจุบันนั้นไม่เหลือผลในทางปฏิบัติมาหลายพันปีแล้ว นอกจากการนำมาโฆษณาของผู้นำอย่าง เช่น ซัดดำที่เปรียบเทียบตนเป็น เนบูชัสเนสซาร์ แห่งบาบิโลเนีย

อิรักปัจจุบันเป็นประเทศที่เกิดขึ้นในศตวรรษที่ ๒๐ อิรักเกิดขึ้นเป็นประเทศใหม่ เป็นการขีดเส้นพรมแดนรอบพื้นที่ทับซ้อนของคนในวัฒนธรรมชนเผ่า "ต่างเชื้อชาติ" (เคิร์ด/ อาหรับ) "ต่างเผ่า" "ต่างนิกาย ซึ่งรุนแรงพร้อมฆ่าและฆ่ากันจริงๆ มาต่อเนื่อง

อิรักในศตวรรษที่ ๒๐-๒๑ อยู่ได้ด้วยอำนาจเผด็จการส่วนกลาง

ที่สำคัญที่สุดคือ อำนาจส่วนกลางของซัดดัมไม่ได้ปกครองประเทศได้สงบ หรือแม้แต่ราบคาบ มีการฆ่ากันมาโดยตลอด ทั้งอำนาจรัฐฆ่าประชาชน ประชาชนต่างๆ กันดังกล่าวฆ่ากันเอง

ในระหว่างการปกครองของซักดำก็มีการฆ่ากันเฉลี่ยปีละ ๕๐,๐๐๐ คน แต่ไม่ได้เป็นข่าว ประชาชนอิรักอพยออกนอกประเทศหลายล้านคนแล้ว

สถาบันของอิรักหลังยุคซัดดัมจึงไม่เหลืออะไรที่เมกันจะสามารถไปยึดถือได้จริง กองทัพไม่ได้มีความเป็นสถาบันเข้มแข็งสืบทอดวัฒนธรรมของตนต่อเนื่องอย่างกองทัพตุรกี ซักดัมเองก็ปกครองกองทัพด้วยการ ปลด/ ย้าย/ ฆ่า นายทหารคนสำคัญมาโดยตลอก ไม่มีระบบสืบทอดเป็นตัวของตัวเองในกองทัพ

มีตัวแทนหลายกลุ่มต้องการให้เมกันยกตนขึ้นเป็นอำนาจเผด็จการแทน แต่กลุ่มเหล่านี้ไม่ได้เป็นตัวแทนของประชาชนส่วนใหญ่เลย เพราะไม่มีประชาชนกลุ่มใดเรียกได้ว่าเป็นประชาชนส่วนใหญ่จริงๆ ในนิกายเดียวกันเองก็ฆ่ากันเองระหว่างเผ่า ในเผ่ากันเองก็ฆ่ากันเองระหว่างสายครอบครัว

ส่วนเยอรมันนั้นมีสำนึกความเป็นเชื้อชาติเดียวกันมานานแล้ว ถึงแม้เป็นเขตปกครองย่อยๆ ของเจ้าพื้นเมืองจำนวนมาก ประมาณ ๑,๕๐๐ เขตในยุคกลาง มาจนถึงต้นศตวรรษที่ ๑๙ เหลือ ๓๕๐ เขต ไม่ค่อยรบราฆ่าฟันกันโดยตรงมาตั้งแต่ยุคกลาง มีความขัดแย้งกันบ้าง แต่ที่สำคัญไม่มีวัฒนะรรมฆ่าล้างแค้นแบบตะวันออกกลาง

พอต้นศตวรรษที่  ๑๙ นโปเลียนเข้ามามีอำนาจและรวมเขตการปกครองของกลุ่มเจ้าเยอรมันเล็กๆ เป็น ไรน์แลนด์พลาลาติเนต เขตปกครองตนเองเหลือ ๓๑ เขต กับแคว้นใหญ่อื่นๆ เช่น ปรุสเซีย บาวาเรีย แซกซอนนี ฯลฯ ที่มีเจ้าของตนเอง

เรียกได้ว่าเยอรมันมีเวลาในประวัติศาสตร์ที่จะปลูกฝังสำนึกความเป็นชาติเยอรมันร่วมกันมานาน หลังการปฏิวัติทางการเมืองในยุโรปปี ๑๘๔๘ สำนึกความเป็นชาติของเยอรมันเพิ่มขึ้นมากถึงแม้ยังไม่มีปฏิบัติการทางการเมืองรวมชาติจริง

ในปลายศตวรรษที่ ๑๙ ปรุสเซียนรุ่งเรื่อง สามารถรวมชาติเยอรมันได้โดยไม่ต้องทำสงครามเลย ถึงแม้จะมีการข่มขู่อย่างรุนแรง ฯลฯ ก็ตาม ความเป็นปึกแผ่นของชนชาติเยอรมัน ที่เป็นรัฐชาติ ภายใต้การปกครองอำนาจรวมศูนย์ของราชวงศ์โฮเฮนโซเลิน สร้างสถาบันอันยั่งยืนให้แก่เยอรมันหลายสถาบันทั้ง ความเป็นชาตินิยม กระแสศาสนาหลัก (คริสต์คาทอลิกกับโปรแตสแคนท์ครึ่งต่อครึ่งแต่ในเยอรมันไม่ได้ขัดแย้งทำร้ายไล่ที่ หรือฆ่ากันมาแต่ไหนแต่ไร)

ปี ๑๙๑๘ เยอรมันแพ้สงครามโลกครั้งที่หนึ่ง ไกเซอร์สละราชสมบัติ กลายเป็นระบบสาธารณรัฐ ล้มลุกคลุกคลานมาจนได้พรรคนาซีเผด็จการประเทศ

พรรคนาซีกดขี่ทางการเมืองอย่างรุนแรงก็จริง แต่อาศัยพลังของสถาบันที่ยั่งยืนของชาติเยอรมันเป็นเครื่องมือได้อย่างมีประสิทธิภาพ ทั้ง ความเป็นชาตินิยม กองทัพ การปกครองรวมศูนย์ เรียกได้ว่ารัฐบาลนาซีโต้คลื่นสถาบันเยอรมันแต่เดิม ลอยมากับรัฐชาติเยอรมัน ต่างกับรูปแบบการปกครองรวมศูนย์ลูกผีลูกคน ฆ่ารายวันเพื่ออยู่รายวันของซัดดัม

ดังนั้น เมื่อรัฐบาลนาซีล่มไปพร่อมกัยการแพ้สงคราม สถาบันต่างๆ ของเยอรมันไม่ได้ล้มหายตายจากไปด้วย คนเยอรมันยังมีความเป็นส่วนหนึ่งของชาติ สำนึกการพัฒนาชาติร่วมกันยังมีอยู่อย่างสูงมาก

ประชาธิปไตยระบบรัฐสภาของเยอรมันหลังสงครามเรียกได้ว่า "ยืนอยู่บนไหล่ยักษ์" มีประสบการณ์ล้มลุกคลุกคลายชาวยรัฐไวมาร์หลังสงคราม และประสบการณ์ประชาธิปไตยรัฐสภาเดินทางผิดยุคนาซี ประกอบกับประชาชนที่มีการศึกษาดี จึงสามารถพัฒนาตนเองสร้างชาติต่อไปได้ จากการสนับสนุนของเมกา

ที่สำคัญอีกเรื่องหนึ่งคือภัยคุกคามจากคอมมิวนิสต์ หรือในทางปฏิบัติจริงของยุคนั้นคือ การเข้ายึดครองดินแดนของโซเวียต คนเยอรมันต่อต้านการเข้ายึดครองจของโซเวียตมาตั้งแต่ยังรบสงครามอยู่ เป็นแรงผลักดันอย่างแรงสำหรับการพัฒนาตนเองของรัฐเยอรมันตะวันตกที่สามารถตั้งระบบประชาธิปไตยรัฐสภาได้

ขอคุยเปรียบเทียบญี่ปุ่นในโอกาสต่อไปครับ

ขอบคุณที่ให้ความรู้ครับ ::002:: ::014::

 ::002::   ;D   ขอบคุณครับคุณต๊อก   .... อิอิ กระทู้ผมปลุกคุณต๊อก ให้ค้นเรื่องราวสาระให้พวกเราได้อ่านกัน  + 1 และ + 1 + 1 ...... ::002:: ::002::

ขอบคุณครับพี่โทน ขอบวกคืนครับ


ยินดีครับพี่ ::014::

คนอิรักบอกนักการทูตเมกันว่า "ถึงเราจะเกลียดคุณ แต่คุณก็เป็นแค่ศัตรูคนที่ ๑๐ ของเรา"

ผมว่าเป็นความจริงทีเดียว และเป็นประโยคที่น่าสนใจว่าคนอิรักทุกคนอาจพูดคำนี้ได้ด้วย

แต่ความหมายของ "เรา" คือ "พวกผม" แต่ไม่ใช่ "พวกเราคนอิรักหนึ่งเดียว"

ประเทศที่ประกอบด้วยหลายชนเผ่าในอัฟริกาก็เช่นกัน คุณอาจถือหางข้างใดข้างหนึ่งได้ แต่ถ้าคุณพยายามทำตัวเป็นกลางคุณจะไม่ได้อะไรเลยนอกจากเจ็บตัวฟรี

ที่จริงการแทรกแซง หรือการดำเนินการด้านความมั่นคงในประเทศใดๆ ที่มีความขัดแย้งระหว่างประชาชนภายใน ก็เป็นแบบนี้ เคยมีประเด็นในถกกันในชั้นเรียนความสัมพันธ์ระหว่างประเทศว่า

"กองกำลังรักษาสันติภาพของ UN สามารถทำงานได้ผลจริงโดยไม่ต้องเข้าข้างฝ่ายใดหรือไม่?"

ประเด็นต่อเนื่องก็คือ การเข้าข้างกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง แม้จะเป็นชนกลุ่มมากที่สุด หรือในที่สุด การได้อำนาจของกลุ่มที่ใหญ่ที่สุด ชนกลุ่มนั้นก็จะมักจะไม่สามารถอยู่ร่วมกับชนกลุ่มน้อยได้อย่างสงบอยู่ดี เช่น พม่ากับกะเรี่ยง และชนกลุ่มน้อยอีกหลายกลุ่ม/ ซุนนีกับชีอะห์/ อาหรับกับ เคิร์ต/ จอร์เจี้ยนกับอับกาเซีย ฯลฯ

นอกกจากการปกครองเบ็ดเสร็จ (เช่น จักรวรรดิอังกฤาปกครองอินเดียซึ่งรวมหมดทั้ง อินเดีย ปากี อัฟกาฯ และพม่าแล้ว) ไม่มีใครสามารถไปฟื้นฟู พลิกผัน ตั้งระบบประเทศอื่นได้จริง แต่เป็นแค่การไปช่วยสนับสนุนให้ประเทศอื่นช่วยตนเองได้เท่านั้น

สำหรับอิรักหลังยุคซัดดัม เมกาอุดเงินเข้าไปมหาศาล คนอิรักหลายกลุ่มหลายฝ่ายนับไม่ถ้วยเสนอตัวเป็นผู้แทน "คนอิรัก" และรับเงินจากเมกันยุ่งไปหมด แถมฆ่ากันเองต่อไปเมื่อไม่พอใจว่าใครได้รับเงิน การสนับสนุนทางการเมืองจากเมกันมากกว่า

ตรรกะว่าทุกคนในฐานะบุคคล มีสิทธิเท่าเทียมกันใช้ไม่ได้กับสังคมชนเผ่า เผ่าข้า/ พวกข้า ๑๐ คน ไม่ยอมที่จะได้รับทรัพยากรเพียงครึ่งหนึ่งของเผ่าแก/ พวกแก ที่มี ๒๐ คน แต่ถ้าทุกเผ่าได้เท่ากันเผ่าใหญ่กว่าก็ไม่ยอมอยู่ดี

สำหรับญี่ปุ่น

เป็นที่ยอมรับกันทั่วไปว่าญี่ปุ่นเป็นชาติหนึ่งที่มีคุณลักษระโดดเด่นประจำชาติมากที่สุด

จากการที่ระบบสังคม การเมือง และวํฒนธรรมต่างๆ ของญี่ปุ่นเน้นความจงรักภักดีต่อกลุ่ม และสำนึกของบทบาทในกลุ่มอย่างสูงมาก คนญี่ปุ่นจึงเปรียบเทียบตนเอง และเห็น/ หรือเชื่อในความเหมือน/ ความแตกต่างของตนเองกับผู้อื่นอย่างชัดเจนทั้งในระดับ กลุ่มสังคม ระดับประเทศ และระดับระหว่างประเทศ

ประวัติศาสตร์ของญี่ปุ่นเต็มไปด้วยความขัดแย้งระหว่างกลุ่มการเมืองต่างๆ มาโดยตลอด ซึ่งความขัดแย้งนี้เกิดขึ้นควบคู่ไปกับการเน้นย้ำวัฒนธรรม/ ประเพณี การเป็นสมาชิกกลุ่มของคนญี่ปุ่น

การปกครองรวมศูนย์ระดับประเทศเป็นไอย่างลำบากจากความขัดแย้งระหว่างแคว้น แต่อย่างไรก็ตามในปี ค.ศ. ๑๖๐๐ กลุ่มของ Tokugawa Ieyasu ได้รบชนะฝ่ายตรงกันข้ามอย่างเด็ดขาดและตั้งตนเป็นโชกุนมีอำนาจครอบคลุมทั้งประเทศ เชื้อสายของโตกุกาวามีอำนาจต่อเนื่องจนระบบโชกุนถูกล้มเลิกไปในการปฏิรูปเมจิในปลายศตวรรษที่ ๑๙

ความขัดแย้งและสงครามกลางเมืองในช่วงการปฏิรูปเมจิเป็นความขัดแย้งในประเด็นบทบาทของญี่ปุ่นต่อโลกภายนอก เป็นสิ่งที่เน้นย้ำสำนึกใน "ความเป็นญี่ปุ่นโดยรวม" ได้เป็นอย่างดี

ข้อสรุปในแนวทางการดำเนินกิจการของชาติหลังความขัดแย้งภายใต้สถาบันหลักของญี่ปุ่นคือสถาบันรพะจักรพรรดิ ได้กลายเป็น "มติแห่งชาติ" เสริมสร้างความเป็นชนชาติที่มี "สำนึกในความเป็นชนชาติเดียวกัน"

ศาลเจ้า ยาสุกุนิ ของญี่ปุ่นที่รวมของ วีรบุรุษที่ตายเพื่อญี่ปุ่นได้รวมถึงผู้ที่ต่อสู้ทั้งสองฝ่ายในสงครามกลางเมืองปฏิรูปเมจิด้วย สำนึกความเป็นชนชาติเดียวกัน ที่ต้องจ่ายด้วยการสูญเสียชีวิตนี้ได้นำไปสู่ความเป็นปึกแผ่นของญี่ปุ่นต่อโลกภายนอก

ญี่ปุ่นได้พัฒนาตนเองและ "ประสบความสำเร็จ" ในกิจการกับโลกภายนอก เช่น การพัฒนาเทคโนโลยีสมัยใหม่ให้ทัดเทียบหมาอำนาจ การแผ่อิทธิพลในเอเซีย โดยการรบชนะชาติเอเซีย และชาติตะวันตกรัสเซีย

การแพ้สงครามโลกครั้งที่สอง จึงเป็นเพียงการวิ่งชนตอสะดุดล้มของญี่ปุ่น แต่ชาติญี่ปุ่นไม่ได้เสียความเป็นปึกแผ่นอย่างใดเลย เรื่องที่ทำให้ญี่ปุ่นต้องทบทวนบทบาทของตนเองต่อโลกใหม่นี้กลับช่วยเสริมให้เห็นความเป็นตนเองโดยรวมชัดเจนยิ่งขึ้นอีก

สถาบันทางสังคมของญี่ปุ่นเปลี่ยนบทบาทไปบ้าง เช่น ทหาร แต่แก่นแท้ของวัฒนธรรม และสำนึกในความเป็นชาติญี่ปุ่นร่วมกันนั้นไม่เปลี่ยน

เมื่อเมกาเข้ามาจัดระบบการปกครองแบบรัฐสภาซึ่งใกล้เคียง หรือย่างน้อยไม่ขัดแย้งกับที่ญี่ปุ่นเคยปฏิบัติมาแล้ว ญี่ปุ่นจึงใช้ประโยชน์จากการสนับสนุน และการฟื้นฟูประเทศภายใต้ระบบใหม่อย่างเต็มที่

นอกจากนี้ก็ยังมีประเด็นการแผ่อิทธิพลของโซเวียตในช่วงปลาย และหลังสงครามโลกครั้งที่สองเช่นเดียวกับเยอรมัน

ในสคงครามโลกครั้งที่สองโซเวียตประกาศสงครามกับญี่ปุ่น และส่งทหารเข้าดินแดนยึดครองของญี่ปุ่นในเอเซีย "หลังจากที่" ญี่ปุ่นถูกทิ้งระเบิดนิวเคลียร์ที่ฮิโรชิม่าแล้วด้วยซ้ำ

การฉวยโอกาสของโซเวียตเช่นนี้เสริมสร้างความร่วมมือของญี่ปุ่นกับเมกาเพื่อต่อต้านการแผ่อำนาจของลัทธิคอมมิวนิสต์ด้วย

มา อ่าน ครับชอบเรื่องความสัมพันธ์ระหว่างประเทศ เสียดายไม่ได้เรียนเอกนี้ไปเรียน บริหารรัฐกิจแทน สิงห์แดงที่ มธ.
นะครับ ;D ::014::

ตามหัวข้อ

คนอิรักใช้โอกาสฆ่ากันเหมือน "ยุคก่อนซัดดัม" หรือ "ยุคซัดดัม" ตั้งแต่เมกันบังอยู่ในอิรัก

เมื่อเมกันออกไป จะบอกได้อย่างไรว่าคนอิรักไม่ได้เลือกความเป็นไปของประเทศด้วยตนเอง?

 ::014:: อ่านเองก็สนุกดีนะครับพี่ ผมว่าบางครั้งเรื่องชาวบ้านถึงจะพิกลพิศดารยังไง ก็ไม่ทำให้ปวดหัวเท่าเรื่องพิกลของบ้านเมืองเราเองครับ อิ อิ ::008::

เพื่อนสนิทผมตอนนี้ทำงานอยู่ใน อิรัค   เป็นทหาร 5th special force group
นานๆจะได้ข่าวซะที   ไปอยู่ อาฟกานิสถานมาปีกว่า กลับมาอยู่เมกาได้ไม่ถึงปี  ไปอิรัคอีกแล้ว

;D ต่างประเทศ คงเอาเหตุการณ์ในบ้านเราไปวิเคราะห์ โดยเฉพาะสิงคโปร์ ::005:: ::008:: ::014::

เสี่ยงตายอย่างต่อเนื่องเลยนะครับ

เมกันคนหนึ่งเคยบอกผมว่าทหารที่ไปอิรักเฉลี่ยแล้ว นน. จะขึ้น ๒๐ ปอนด์ ส่วนที่ไป อัฟกาฯ นน. จะลง ๒๐ ปอนด์ ฟังแล้วแปลกดีครับ

ตัวดีละครับ ชาวเมืองท่าหัวกะทิอาณานิคมฝรั่งเนี่ย ::014:: ::008::

ขอนอกกระทู้สักนิดครับ แค่ใกล้เคียงเกี่ยวข้องกัน

สำหรับการเมืองในตะวันออกกลางและพื้นที่เกี่ยวข้อง

ผมว่าสิ่งที่เกิดขึ้น ไมใช่สิ่งที่แย่ที่สุดที่มีโอกาสเกิดขึ้นได้ ความพิศดารนั้นมากกว่าภูมิภาคอื่น

ไม่มีที่ไหนที่รัฐหนึ่งประกาศนโยบายทางการแห่งชาติชัดเจนว่า "จะทำลายล้างอีกรัฐ" เหมือนที่อิหร่านประกาศเป็นนโยบายทางการแห่งชาติที่จะทำลายรัฐอิสราเอล

รัฐอาหรับอื่นๆ หลายรัฐก็คอยจ้องอยู่ด้วยท่าทีที่ไม่ด้อยไปกว่ากัน

เรื่องมันคงจะยุ่งและแย่กว่านี้ได้อีกมาก  

สำหรับความชอบธรรมในการคงอยู่ของรัฐอิสราเอลในพื้นที่ปัจจุบันนั้นไม่ขอคุยเพิ่มมากในกระทู้นี้แต่ขอเสนอข้อมูลดิบว่า

...ก่อนการตั้งรัฐอิสราเอล ค.ศ. ๑๙๔๘ พื้นที่นี้ก็เป็นเขตปกครองเมืองขึ้นของอังกฤษ คนยิวต่อสู้ ยิง วางระเบิด ฆ่าคนอังกฤษเพื่อให้อังกฤษถอนตัวออกไปมากกว่าคนอาหรับต่อสู้อังกฤษด้วยซ้ำ

...ก่อนหน้านั้น เป็นเขตของอาณาจักรออตโตมันซึ่งพวกเติร์กเป็นใหญ่ไม่ใช่อาหรับ ก่อนหน้านั้น ซึ่งสืบต่อมาตั้งแต่เมื่อเติร์กไปตีกรุงคอนสแตนติโนเปิลแตก ปี ค.ศ. ๑๔๕๓

...ก่อนหน้านั้น เป็นอาณาจักรโรมันตะวันออก ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งแยกจากอาณาจักรโรมันตะวันตก กรุงเยรูซาเล็มและพื้นที่ใกล้เคียงโดนมุสลิมบ้างคริสต์บ้าง ผดักันยึดครองในช่วงสงครามครูเสด

...ก่อนหน้านั้น พวกยิวก็อยู่ที่นี่มีอาณาจักรของตนเองจนถูกโรมันเข้าไปควบคุมในช่วง ๑ ศตวรรษก่อน ค.ศ. และต่อมาก็ปราบปรามคนยิวที่ลุกขึ้นต่อต้านหลายครั้ง

...ก่อนหน้านั้นพวกคนยิวก็มีอาณาจักรของคนเองย้อนกลับไปอีกประมาณ ๑ พันปี บางเมืองถูกอัสสิเรียนตีแตก บางครั้งต้องจ่ายส่วยให้อาณาจักรโบราณบางชาติคือ อิยิปต์โบราณ และ อัสสิเรียนไปตามเรื่อง และบางครั้งก็รบแพ้ผู้มีอำนาจแห่งยุคอย่าง อเล็กซานเดอร์ เดอะ เกรท

ปล. อาณาจักรโบราณเหล่านี้สูญสิ้นไปหมดแล้วอย่างสิ้นเชิง ไม่มีการสืบทอดใดๆ มาจนถึงคนอยู่ในพื้นที่อาณาจักรเดิมในปัจจุบันทั้งเรื่อง เชื้อชาติ ภาษา ศาสนา และประเพณีสำคัญๆ อื่นๆ  

 ::002:: + 1    ;D

เป็นอีกครั้งที่แซมต้องหางจุกตูดกลับไป ... ขอสันติสุขบังเกิดแก่ชาวอิรักทั้งปวง

....... !

 ::014::  :D~ 1 point in return.

 ;D ตอนนี้ถ้าเนทผมดี ๆ อยากจะรวบรวมข้อความที่คุณต๊อกโพสไว้เป้นตำราเลย ;D

ปิดฉากสงคราม อิรักอย่างเป็นทางการแล้วครับของ USA

จาก nation ทันข่าว
http://breakingnews.nationchannel.com/home/read.php?newsid=544118&lang=T&cat=
สหรัฐปิดฉากสงครามในอิรักของตนเองอย่างเป็นทางการเมื่อวานนี้ หลังมีพิธีเก็บธงของกอง
กำลังสหรัฐประจำอิรัก ที่กรุงแบกแดด ของอิรัก โดยทหารสหรัฐ ทำพิธีเก็บธงประจำหน่วย
ด้วยการม้วนมันกับเสาธง ก่อนที่จะห่อธงด้วยถุงผ้าลายพราง ตามธรรมเนียมของกองทัพ
ตามที่ถือปฏิบัติกันมา

นายลีออง พาเน็ตต้า รัฐมนตรีกลาโหมสหรัฐ ได้เป็นประธานในพิธีเก็บธง โดยเขาได้บอกกับ
ทหารสหรัฐว่า ทหารจะออกจากอิรักไปด้วยความภาคภูมิใจตลอดกาล ทหารอเมริกันที่ผ่านศึก
สงครามที่ดำเนินมานานเกือบ 9 ปีในอิรัก สามารถมั่นใจได้ ที่ได้รู้ว่าความเสียสละของพวกเขา
ช่วยให้ชาวอิรักขับไล่เผด็จการออกไปได้

กองทัพสหรัฐปิดฉากสงครามในอิรักอย่างเป็นทางการ หลังใช้เวลาอยู่ที่นี่เกือบ 9 ปี เสียทหาร
ไปในอิรัก 4 พัน 500 นาย และอีก 3 หมื่น 2 พันนายได้รับบาดเจ็บ ประเทศสูญเสียงบประมาณ
ไปมากกว่า 8 แสนล้านดอลลาร์ หรือ 24 ล้านล้านบาท ซึ่งนายพาเน็ตต้า บอกว่า เงินและเลือด
ที่สูญเสียไปนั้นคุ้มค่า เพราะมันทำให้อิรักได้ขึ้นมาเดินบนเส้นทางของประชาธิปไตย

นายพาเน็ตต้า เดินทางมาที่กรุงแบกแดดเมื่อวานนี้ ในฐานะของผู้นำในสงครามของสหรัฐในอิรัก
และจะกลับออกไปในฐานะหนึ่งในเจ้าหน้าที่ระดับสูงของสหรัฐ ที่หวังจะทำงานร่วม กับอิรัก เพื่อ
ช่วยให้ประเทศได้กลับมามีที่ทางของตนเองในโลกกว้างอีกครั้ง

ปัจจุบัน ในอิรักยังมีฐานทัพสหรัฐเหลืออีก 2 แห่ง และมีทหารสหรัฐในอิรักอีกราว 4 พันนาย แต่
ทั้งหมดจะออกจากอิรักก่อนสิ้นปี หรืออาจจะทำได้เร็วกว่านั้นเล็กน้อย โดยในช่วงที่สถานการณ์
ในอิรักวิกฤติอย่างหนักประมาณปี 2550 สหรัฐเคยมีฐานที่มั่นในอิรักราว 500 แห่ง และมีทหาร
มากถึง 1 แสน 7 หมื่นนาย

 สถิติ 4 ข้อเล็กๆ

     1.ใช้เวลา 9 ปี

     2.ใช้เงิน 24 ล้านล้านบาท (24,000,000,000,000 ผมเขียนเป็นตัวเลขถูกเปล่าเนี่ย  ::012::)

     3.ใช้ชีวิตทหาร 4,500 นาย

     4.บาดเจ็บ 32,000 นาย

     

เพื่อปากท้องของโคตรพ่องโคตรแมร่งไอ้นักยัดเยียดประชาธิปไตยอ่ะดิ

ตายเพื่อบริษัทน้ำมันแค่นี้ยังจิ๊บๆ



คนอิรักตายไปเท่าไหร่?

บ้านแตกสาแหรกขาดไปเท่าไหร่?

เป็นหม้าย-กำพร้ากันไปเท่าไหร่?


อาวุธนิวเคลียร์กับอาวุธเคมีที่เป็นข้ออ้างในการเปิดสงครามเข้าย่ำยีเขาหน่ะ หาเจอซักกี่ชิ้น ?

ทุเรศ อุบาทย์...........

 เสียหาย เยอะเหมือนกันนะครับมาทำสงครามคราวนี้

952ครับคุณต๊อก  ::002::

ยืมข้อมูลจากคอมเม้นของท่านพญาจงอางมาไว้กระทู้นี่หน่อย   ;D

เสียงบประมาณไป ๒๔  ล้านล้านบาท  เดี๋ยวก็คืนทุน+กำไรบานครับ   :DD

หึๆๆ ลุงแ๙มแกขยันหา"มูล" กัดดาฟี ตายไปแล้ว คนรักกัดดาฟีคงจะมีแหละ หึๆๆ เพิ่มเข้าไป คงจะอยู่สบายกันแหละ ลูกหลาน

อเมริกา ไม่รู้จักพอ.........หากลองมาคิดแบบตะวันออกดูเล่นๆ ก็แล้วกันหึๆๆ

ตั้งแต่เริ่มต้นประวัติศาสตร์.........สาเหตุแท้จริงเรามิใช่นักประวัติศาสตร์ จึงไม่รู้แน่ แต่เป็นมาอย่างไรคร่าวๆ ผมว่าว่า ในที่นี้คงพอจะรู้ "มุ่งตะวันตก" แผ่นดินรกร้างว่างเปล่า ไปยึดไปจับจอง ไปรบขับไล่"เขา"ที่อาศัยอยู่เก่าก่อน มองแบบเป็นกลางน๊ะครับ มิใช่มองแบบเข้าข้างตัวเอง หึๆๆ

จนมาปัจจุบัน ด้วยอะไรก็ไม่รู้ เมกาหยุดไม่ได้แล้ว เพราะคงจะหลายอย่าง ที่เป็นส่วนประกอบของเขาเอง

ทุกสิ่งอย่างของเขาต้องเลิส มากมายกว่าชาวบ้านเขา ก็ต้องไปเสาะแสวงหามา ด้วยวิธีการต่างๆ เท่าที่เห็นกัน

และเขาก็คงจะไม่พอต่อไป...........ในความไม่พอ

เมกาเก่งไม๊ เก่งครับผมชอบในความเก่งของเมกา...........แต่ไม่ชอบเมกาเหมือนไม่ชอบเพื่อนที่ชอบเอาเปรียบคนอื่น เท่านั้นเอง ในความรู้สึกที่สัมผัสได้น๊ะครับ 

วิ่งหางจุกตูด คงไม่ใช่มั้งครับ..........นอกจากสมประโยชน์ เค้าคงไม่เสียทหารเพียงเพื่อกลับไปอย่างพ่ายแพ้หรอกครับ ที่อเมริกาแพ้ก็ไม่ได้แพ้ในทางทหาร แต่แพ้เพราะประชาชนของตนเองและการเมืองมากกว่าครับ

   คุณมองเขา เหมือนเขมรมองเรา

ด้วยศักยภาพ ทางการทหาร อเมริกาคงไม่แพ้ชาติใด แต่ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลอะไร  การลงเอยแบบ "ไม่มีผลชัดเจน เป็นรูปธรรม ตามที่เที่ยวประโคมโหมข่าว ใส่ร้ายป้ายสีชาวบ้านเค้าไว้" พอเห็นว่าเสียมากกว่าที่ตั้งใจ ก็มาสร้างทางออกที่สวยหรู ให้ตัวเองก้าวลงจากหลังเสือ อาจจะมีคนเห็นดีเห็นงามไปตามภาพที่สร้าง
แต่สำหรับผม ผมก็มองว่า "แพ้" นั่นแหล่ะ

ปล. เขมรมองไทยยังไงเหรอครับ ขอทราบเป็นวิทยาทาน

ไทยแทรกแซงกิจการของประเทศข้างเคียงตลอดมาครับ คราวสงครามกลางเมืองเขมร เราก็แอบสนับสนุนเขมรแดง , สงครามเวียตนามเราก็เป็นฐานให้อเมริโกย , สงครามชนกลุ่มน้อยในพม่า เราแอบมีส่วนแค่ไหนผมไม่กล้าไปวิจารณ์

ในประวัติศาสตร์ชาติไทยนับย้อนขึ้นไป200ปี+ เราไม่เคยรักสงบ เราเป็นนักล่าอาณานิคมตัวเอ้ของภูมิภาค ตีกัมพูชาแตกก็ต้อนคนลงมาไว้ที่บางแสนเป็นแสนๆ บางตำราบอกว่าต้อนไปไว้ที่นครศรีฯอีกร่วม2แสน

ฆ่าล้างผลาญจนอารยธรรมเขมรแทบสิ้นซากเพราะเหลือคนไม่พอให้ดูแลระบบ นายแบนต้นตระกูลอภัยวงศ์ที่ได้รับแต่งตั้งให้เป็นข้าหลวงปกครอง(อยู่100ปี)ก็ฆ่าล้างผลาญต่อจนเมืองเขาแทบร้าง ประวัติศาสตร์กัมพูชาบันทึกเอาไว้อย่างเจ็บปวด ว่า"ผู้ชายตายหมด" ข้าวยากหมากแพง เงิน1ตำลึงซื้อหญิงสาวได้20คน , หญิงหม้าย1คนมีราคาแค่หมากทะลายหนึ่ง

ล้นเกล้าฯรัชกาลที่1เรียกนายแบนกลับมาลงโทษตัดหูแล้วให้ขังไว้ แต่แค่พักเดียวก็ส่งกลับไปปกครองเขมรต่อ เขตไหนบ้างผมจำได้ไม่ชัด แต่จำแม่นว่าเป็นอู่ข้าวอู่น้ำของทางโน้น.....อยู่อีกร่วม100ปี

ไม่เฉพาะเขมรครับ ทุกวันนี้ลาวก็ด่าเราเรื่องเปรียบทางการค้า

ผมเคยดูช่องทีวีลาวแล้วมีถ่ายทอดสดประชุมสภา เขาด่าเราเละเทะอยากจะไล่ออกจากประเทศให้หมดเสียด้วยซ้ำ

ประชาชนมิได้สงบสุข  เพียงเพราะผู้บริหาร บ้าอำนาจเห็นแก่ตัวไม่กี่คน
ทำเอาเดือดร้อน ลำบาก ฉิบหายวายวอด กันไปทุกหย่อมหญ้า
เฮ้ออออ !

ต้อง"ชื่นชม"ผู้แทนของลาวครับ ทำได้/ไม่ได้ก็อีกเรื่องนึง คนบ้านเราไปลงทุนเอาไว้เยอะ เขาทำเพื่อปกป้องผลประโยชน์ของชาติเขา

ผมเหมือนชาวอวป.ทั่วไปที่เกลีดฮุนเซนที่พยายามยุ่มย่าม ฉวยโอกาสกับดินแดนเราด้วยวิธีทุเรศๆ แต่มันก็ทำเพื่อผลประโยชน์ของชาติมัน เพื่อเกียรติภูมิของลูกๆหลานๆมันในอนาคต

ผมเกลียดคนไทยด้วยกันยิ่งกว่า ที่โร่ไปสมประโยชน์กับมัน

เจอพวกมาด่าทหารที่ทำหน้าที่ ด่าคนที่ออกมาโวยวายเรื่องผลประโยชน์ของบ้านเราเพื่อบ่อน/การค้า/กระหรี่ชายแดนแล้วอยากถุยน้ำลายรดศพมัน โกยให้เก่งขนาดไหนมันก็แค่ผลได้ในช่วงชีวิตของมัน แต่แผ่นดินนี้เป็นแผ่นดินที่ผีทวด ผีปู่เราฝังร่าง เป็นแผ่นดินที่ลูกๆหลานๆของเรายังต้องอาศัยโตกันต่อไป

ไปอวยต่างชาติ ไปกราบกะโปกอย่างกับเป็นขี้ข้ามันมาซัก3ชั่วรุ่นอย่างนี้มันทุเรศ ไม่ทะเลาะกับเพื่อนบ้านกับแห่กันไปแสดงกริยา"ขี้ข้า"ออกสื่อให้เค้าหยันมันคนละเรื่องกัน  ::009::

    ตรงนี้ละครับ....ที่ผมเห็นด้วยอย่างร้อยเปอร์เซ็นต์
    เป็นเพราะคนไม่กี่คน  ซึ่งก็ไม่ได้หมายความว่า ประชาชนทุกคนจะเป็นแบบนั้น
    ถ้าจะด่ารัฐบาล  ด่าผู้บริหาร  ด่านโยบาย ผมร่วมด่าด้วย
    แต่ถ้าจะด่าแบบเหมารวม....ไอ้กัน อย่างนั้น ไอ้ไทยอย่างนี้...ผมไม่
     พูดจากใจคนที่อยู่ตรงกลาง น่ะครับ

ต้องขออภัย ถ้าภาษาที่ผิดพลาด จะทำให้ความเข้าใจคลาดเคลื่อน
ต่อไปถ้าแสดงความเห็น จะระมัดระวัง "ภาษา" ให้มากกว่านี้ครับ

ผมไม่เคยอคติกับประชาชน คนในประเทศใดๆทั้งสิ้น เพราะเข้าใจในสภาวะ "ผู้อยู่ใต้ปกครอง" เหมือนกัน
บางสิ่ง บางอย่างที่เกิดขึ้น ใช่ว่าคนทั้งประเทศจะเห็นดีด้วย แต่ ... เราให้อำนาจไปแล้ว เราก็คงต้องยอมรับอย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ (แม้บางครั้งผู้ที่ได้อำนาจ ไม่ใช่ผู้ที่เราเลือก)

ทุกวันนี้ชีวิตก็ยังต้องเกี่ยวข้องกับ พม่า ลาว เขมร ฝรั่ง แขก  แต่ก็เป็นไปอย่างสงบเรียบร้อยครับ มิได้มีปัญหาแต่อย่างใด

อาหรับ..อเมริกัน..จะให้ฉันเข้าข้างใคร  เข้าข้างคนมีผ้าโพกหัว มีแต่ปืนยาว มีแต่คำภี  หรือเข้าข้างคนมีอำนาจศักดิ์ศรีด้วยขีปนาวุธยุทธโทปกรณ์................