|
หัวข้อ: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: carbon ที่ เมษายน 28, 2009, 11:46:51 AM มีกรณีศึกษามาขอความเห็นเพื่อนสมาชิกครับ เรื่องมีอยู่ว่าเมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมาเพื่อนผมขับรถเก๋งไปเที่ยวที่ อ.ศรีราชา ชลบุรี ช่วงก่อนถึงบางพระเวลาประมาณ 14 น. พบตำรวจทางหลวง2นายเรียกตรวจ ตอนแรกเพื่อนเข้าใจว่าถูกเรียกเพราะขับรถเร็วแต่เมื่อจอดรถ ตำรวจกลับถามประโยคแรกว่า ในรถมีอาวุธปืนไหม (ปกติเพื่อนผมเวลาเดินทางจะเอา colt .45 ติดตัวไว้เสมอ แต่วันนี้มีแฟนไปด้วยเลยไม่ได้เอาติดตัวไป คงมีแต่ซองกระสุนที่มีลูก 7 นัดและลูกสำรองในซองเก็บที่อยู่ในช่องเก็บของด้านหน้าอีก 10 นัด) ด้วยความบริสุทธ์ใจเพื่อนผมจึงบอกว่าในรถไม่มีปืนมีแต่กระสุนพร้อมทั้งหยิบมาให้ดู เท่านั้นเองตำรวจจึงขอค้นตัวและค้นภายในรถ เมื่อไม่พบหลักฐานใดๆตำรวจนายหนึ่งจึงหันมาตะคอกว่าพกพากระสุนปืนที่ใช้กับอาวุธสงครามต้องไปเคลียร์ที่โรงพัก เพื่อนผมพยายามเจรจาด้วยแต่ไม่เป็นผล จนสุดท้ายแฟนต้องขอร้องกับตำรวจอีกนายที่ยืนดูอยู่พร้อมกับจ่ายค่าอำนวยความสะดวกไป 1000 บาท จึงจบเรื่องกันไปโดยตำรวจคืนซองกระสุนให้แต่ยึดกระสุนทั้ง 17 นัดไปทั้งหมด ที่เพื่อนผมสงสัยมากคือเขาผิดตามที่ตำรวจแจ้งหรือไม่รบกวนขอความเห็นครับ
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Choro - รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2009, 11:55:16 AM แปลกครับ คำถามแรกก็ยิงเข้าเรื่องเลย ที่รถแสดงเครื่องหมายเกี่ยวกับปืนหรือติดสติ๊กเกอร์เวปปืนหรือใส่เสื้อยี้ห้อปืนเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: mat031 ที่ เมษายน 28, 2009, 12:02:33 PM รู้สึกจะผิดฐานพกพาเครื่องกระสุนโดยไม่มีใบอนุญาตครับ
ผมว่าโชคดีแล้วที่เรื่องไม่บานปลายครับ เรื่องเครื่องกระสุนนี่ต้องระวังนะครับ เพราะถึงแม้ในทางปฏิบัติมักแค่ตักเตือน แต่ถ้าเจ้าหน้าที่จะเอาเรื่องจริงๆก็สามารถทำได้ครับ (ทางทฤษฎีแล้วแค่ปลอกก็เอาเรื่องได้แล้วครับ) พูดเรื่องกระสุนแล้วนึกถึงลูกน้องผม ไปขอใบพกมาได้แต่เขียนว่า ปืน.....พร้อมกระสุนจำนวน - นัด มันเอามาคุยว่าพกได้ไม่จำกัดนัด ผมสงสัยเลยลองถามเพื่อนที่เป็นเจ้าหน้าที่ปกครอง สรุปว่าที่เว้นอย่างนั้นแปลว่าไม่ให้พกกระสุนครับ ขำกันกลิ้งเลยครับ ถ้าไม่จำกัดจริงๆจะเขียนว่าไม่จำกัดครับ (ปกติเห็นแต่ระบุ 36 นัดครับ) หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: ปาล์มๆ...ซุ่มโป่ง ที่ เมษายน 28, 2009, 12:06:01 PM สุจริตชนแสดงความบริสุทธิใจแล้วยังโดนอีก
เดาใจยากครับตำรวจ ถ้าเราบอกไม่มีแล้วเขาจะค้นไหมครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: mat031 ที่ เมษายน 28, 2009, 12:06:30 PM แปลกครับ คำถามแรกก็ยิงเข้าเรื่องเลย ที่รถแสดงเครื่องหมายเกี่ยวกับปืนหรือติดสติ๊กเกอร์เวปปืนหรือใส่เสื้อยี้ห้อปืนเปล่าครับ ที่จังหวัดผมก็ประมาณนี้ครับ ถ้าเป็นด่านตอนกลางคืนหรือช่วงเทศกาลจะถามเรื่องปืนกับยาเสพติดเป็นหลักครับหัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: คนรักกัน(Gun) ที่ เมษายน 28, 2009, 12:29:58 PM แปลกครับ คำถามแรกก็ยิงเข้าเรื่องเลย ที่รถแสดงเครื่องหมายเกี่ยวกับปืนหรือติดสติ๊กเกอร์เวปปืนหรือใส่เสื้อยี้ห้อปืนเปล่าครับ ที่จังหวัดผมก็ประมาณนี้ครับ ถ้าเป็นด่านตอนกลางคืนหรือช่วงเทศกาลจะถามเรื่องปืนกับยาเสพติดเป็นหลักครับหัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: C.J. - รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2009, 12:40:00 PM :OO...
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Prathet ที่ เมษายน 28, 2009, 12:43:06 PM รู้สึกจะผิดฐานพกพาเครื่องกระสุนโดยไม่มีใบอนุญาตครับ ผมว่าโชคดีแล้วที่เรื่องไม่บานปลายครับ เรื่องเครื่องกระสุนนี่ต้องระวังนะครับ เพราะถึงแม้ในทางปฏิบัติมักแค่ตักเตือน แต่ถ้าเจ้าหน้าที่จะเอาเรื่องจริงๆก็สามารถทำได้ครับ (ทางทฤษฎีแล้วแค่ปลอกก็เอาเรื่องได้แล้วครับ) พูดเรื่องกระสุนแล้วนึกถึงลูกน้องผม ไปขอใบพกมาได้แต่เขียนว่า ปืน.....พร้อมกระสุนจำนวน - นัด มันเอามาคุยว่าพกได้ไม่จำกัดนัด ผมสงสัยเลยลองถามเพื่อนที่เป็นเจ้าหน้าที่ปกครอง สรุปว่าที่เว้นอย่างนั้นแปลว่าไม่ให้พกกระสุนครับ ขำกันกลิ้งเลยครับ ถ้าไม่จำกัดจริงๆจะเขียนว่าไม่จำกัดครับ (ปกติเห็นแต่ระบุ 36 นัดครับ) ตามพ.ร.บ.อาวุปืนฯ ได้ให้ความหมายของคำว่า "อาวุธปืน" ไว้ว่า (๑) อาวุธปืน หมายความรวมตลอดถึงอาวุธทุกชนิดซึ่งใช้ส่งเครื่องกระสุนปืนโดยวิธีระเบิดหรือกำลังดันของแก๊สหรืออัดลมหรือเครื่องกลไกอย่างใด ซึ่งต้องอาศัยอำนาจของพลังงาน และส่วนหนึ่งส่วนใดของอาวุธนั้นๆ ซึ่งรัฐมนตรีเห็นว่าสำคัญและได้ระบุไว้ในกฎกระทรวง และได้ให้ความหมายของคำว่า "เครื่องกระสุนปืน" ไว้ว่า (๒) เครื่องกระสุนปืน หมายความรวมตลอดถึงกระสุนโดด กระสุนปรายกระสุนแตก ลูกระเบิด ตอร์ปิโด ทุ่นระเบิดและจรวด ทั้งชนิดที่มีหรือไม่มีกรดแก๊ส เชื้อเพลิง เชื้อโรค ไอพิษ หมอกหรือควัน หรือกระสุน ลูกระเบิด ตอร์ปิโด ทุ่นระเบิดและจรวด ที่มีคุณสมบัติคล้ายคลึงกัน หรือเครื่องหรือสิ่งสำหรับอัดหรือทำ หรือใช้ประกอบเครื่องกระสุนปืน ดังนั้น เวลากล่าวถึงคำว่า "อาวุธปืน" และ "เครื่องกระสุนปืน" จึงมีความหมายที่แตกต่างกัน ตามมาตรา มาตรา ๘ ทวิ วรรคแรก ของ พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ กำหนดไว้ว่า "ห้ามมิให้ผู้ใดพาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้าน หรือทางสาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาตให้มีอาวุธปืนติดตัว เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุจำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์" ซึ่งย่อมหมายความว่ากฎหมายได้กำหนดห้ามเฉพาะการพา "อาวุธปืน" ติดตัวไปเท่านั้น ไม่รวมถึง "เครื่องกระสุนปืนด้วย" ในส่วนของ "เครื่องกระสุนปืน" นั้น ตามมาตรา 8 แห่งพ.ร.บ.อาวุธปืนฯ กำหนดไว้เพียงว่า "มาตรา ๘ ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตนได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้" ดังนั้น ถ้าท่านมีอาวุธปืนที่ได้รับอนุญาตในขนาดใด ท่านก็สามารถมีเครื่องกระสุนปืนในขนาดนั้นได้ครับ ตามพ.ร.บ.อาวุธปืนฯ ไม่มีการออกใบอนุญาตในการพาเครื่องกระสุนปืนครับ ::014:: ในประเด็นของคำถามของเจ้าของกระทู้มีประเด็นของ "ซองกระสุน" อยู่ด้วย ซึ่งซองกระสุนนั้น ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓ (พ.ศ. ๒๔๙๑) ออกตามความในพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืนวัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. ๒๔๙๐ รัฐมนตรีฯ ได้อาศัยอำนาจในการออกกฎกระทรวงฯ กำหนดให้ถือว่าซองกระสุน เป็นอาวุธปืน ด้วย ดังนั้น การพาซองกระสุนไป จะถือว่าเป็นความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้าน หรือทางสาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาต ตามมาตรา 8 ทวิด้วยครับ ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกต้องหรือเปล่าครับ รบกวนผู้รู้ช่วยชี้แนะครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: chongkasem ที่ เมษายน 28, 2009, 12:49:57 PM ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓ (พ.ศ. ๒๔๙๑)
ออกตามความในพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืนวัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. ๒๔๙๐ รัฐมนตรีฯ ได้อาศัยอำนาจในการออกกฎกระทรวงฯ กำหนดให้ถือว่าซองกระสุน เป็นอาวุธปืน ด้วย ทำไมซองกระสุนจริงถือเป็นอาวุธปืน ??? รบกวนพี่ๆที่รู้ช่วยอธิบายเป็นความรู้ให้ด้วยครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ เมษายน 28, 2009, 12:55:37 PM มีกรณีศึกษามาขอความเห็นเพื่อนสมาชิกครับ เรื่องมีอยู่ว่าเมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมาเพื่อนผมขับรถเก๋งไปเที่ยวที่ อ.ศรีราชา ชลบุรี ช่วงก่อนถึงบางพระเวลาประมาณ 14 น. พบตำรวจทางหลวง2นายเรียกตรวจ ตอนแรกเพื่อนเข้าใจว่าถูกเรียกเพราะขับรถเร็วแต่เมื่อจอดรถ ตำรวจกลับถามประโยคแรกว่า ในรถมีอาวุธปืนไหม (ปกติเพื่อนผมเวลาเดินทางจะเอา colt .45 ติดตัวไว้เสมอ แต่วันนี้มีแฟนไปด้วยเลยไม่ได้เอาติดตัวไป คงมีแต่ซองกระสุนที่มีลูก 7 นัดและลูกสำรองในซองเก็บที่อยู่ในช่องเก็บของด้านหน้าอีก 10 นัด) ด้วยความบริสุทธ์ใจเพื่อนผมจึงบอกว่าในรถไม่มีปืนมีแต่กระสุนพร้อมทั้งหยิบมาให้ดู เท่านั้นเองตำรวจจึงขอค้นตัวและค้นภายในรถ เมื่อไม่พบหลักฐานใดๆตำรวจนายหนึ่งจึงหันมาตะคอกว่าพกพากระสุนปืนที่ใช้กับอาวุธสงครามต้องไปเคลียร์ที่โรงพัก เพื่อนผมพยายามเจรจาด้วยแต่ไม่เป็นผล จนสุดท้ายแฟนต้องขอร้องกับตำรวจอีกนายที่ยืนดูอยู่พร้อมกับจ่ายค่าอำนวยความสะดวกไป 1000 บาท จึงจบเรื่องกันไปโดยตำรวจคืนซองกระสุนให้แต่ยึดกระสุนทั้ง 17 นัดไปทั้งหมด ที่เพื่อนผมสงสัยมากคือเขาผิดตามที่ตำรวจแจ้งหรือไม่รบกวนขอความเห็นครับ หากินง่าย ๆ นะครับ ::010:: ขออภัยตำรวจดี ๆ ด้วยนะครับ ::014:: ตามความเข้าใจของผม มีความเห็นตรงกันกับคุณ Prathet ครับ ในประเด็นของตัวกระสุน ส่วนประเด็นของซองกระสุน ไม่แน่ใจครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Prathet ที่ เมษายน 28, 2009, 12:58:28 PM กฎกระทรวงฯ ฉบับดังกล่าว ระบุไว้ดังนี้ครับ
กฎกระทรวง ฉบับที่ ๓ (พ.ศ. ๒๔๙๑) ออกตามความในพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. ๒๔๙๐ ------------- อาศัยอำนาจตามความในมาตรา ๖ และมาตรา ๕๖ แห่งพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. ๒๔๙๐ รัฐมนตรีว่าการ กระทรวงมหาดไทยออกกฎไว้ ดังต่อไปนี้ ข้อ ๑ ส่วนของอาวุธปืนซึ่งจะกล่าวต่อไปนี้ ให้ถือว่าเป็น "อาวุธปืน" ตามความ ในมาตรา ๔ (๑) คือ (๑) ลำกล้อง (๒) เครื่องลูกเลื่อน หรือส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลูกเลื่อน (๓) เครื่องลั่นไก หรือส่วนประกอบสำคัญของเครื่องลั่นไก (๔) เครื่องส่งกระสุน ซองกระสุน หรือส่วนประกอบสำคัญของสิ่งเหล่านี ::014:: หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ เมษายน 28, 2009, 01:04:37 PM ในประเด็นของคำถามของเจ้าของกระทู้มีประเด็นของ "ซองกระสุน" อยู่ด้วย ซึ่งซองกระสุนนั้น ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓ (พ.ศ. ๒๔๙๑) ออกตามความในพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืนวัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. ๒๔๙๐ รัฐมนตรีฯ ได้อาศัยอำนาจในการออกกฎกระทรวงฯ กำหนดให้ถือว่าซองกระสุน เป็นอาวุธปืน ด้วย ดังนั้น การพาซองกระสุนไป จะถือว่าเป็นความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้าน หรือทางสาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาต ตามมาตรา 8 ทวิด้วยครับ ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกต้องหรือเปล่าครับ รบกวนผู้รู้ช่วยชี้แนะครับ ::014:: ลองเทียบเคียงตามคำพิพากษานี้ดูครับ........ว่าน่าจะผิดหรือไม่ผิด ;) คำพิพากษาฎีกาที่ 3945/2540 เจ้าพนักงานตำรวจได้ตรวจค้นและพบอาวุธปืนพร้อมกระสุนปืนของกลางในกระเป๋าเอกสารซึ่งปิดอยู่และวางอยู่ที่เบาะหลังรถยนต์ซึ่งจำเลยเป็นผู้ขับเมื่อปรากฏว่ากระเป๋าเอกสารที่อาวุธปืนของกลางบรรจุอยู่ภายในนั้นโดยสภาพมีกุญแจล็อกถึง 2 ด้าน ทั้งวางอยู่ที่เบาะด้านหลัง การจะหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ทันทีทันใดนั้นย่อมเป็นได้ยาก ทั้งจำเลยมีเจตนาเพียงขนย้ายสิ่งของ จึงมิอาจถือได้ว่าเป็นการพาติดตัว หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Tu_cz ที่ เมษายน 28, 2009, 01:09:41 PM [
ทำไมซองกระสุนจริงถือเป็นอาวุธปืน ??? รบกวนพี่ๆที่รู้ช่วยอธิบายเป็นความรู้ให้ด้วยครับ ::014:: [/quote] .....เพราะคนออกกฏหมายเขาเขียนกันพวกหัวหมอ..ที่คิดจะแยกเอาชิ้นส่วนของปืนไปทีละชิ้นสองชิ้นครับ... หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: carbon ที่ เมษายน 28, 2009, 01:17:55 PM ขอขอบคุณทุกความเห็นครับ ::014::
มีข้อสงสัยต่อครับ จากความเห็นของคุณธำรง ผมคิดว่าไม่น่าผิด คำพิพากษานี้สามารถนำไปอ้างกับเจ้าพนักงานได้หรือไม่ครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2009, 01:21:42 PM รู้สึกจะผิดฐานพกพาเครื่องกระสุนโดยไม่มีใบอนุญาตครับ ผมว่าโชคดีแล้วที่เรื่องไม่บานปลายครับ เรื่องเครื่องกระสุนนี่ต้องระวังนะครับ เพราะถึงแม้ในทางปฏิบัติมักแค่ตักเตือน แต่ถ้าเจ้าหน้าที่จะเอาเรื่องจริงๆก็สามารถทำได้ครับ (ทางทฤษฎีแล้วแค่ปลอกก็เอาเรื่องได้แล้วครับ) พูดเรื่องกระสุนแล้วนึกถึงลูกน้องผม ไปขอใบพกมาได้แต่เขียนว่า ปืน.....พร้อมกระสุนจำนวน - นัด มันเอามาคุยว่าพกได้ไม่จำกัดนัด ผมสงสัยเลยลองถามเพื่อนที่เป็นเจ้าหน้าที่ปกครอง สรุปว่าที่เว้นอย่างนั้นแปลว่าไม่ให้พกกระสุนครับ ขำกันกลิ้งเลยครับ ถ้าไม่จำกัดจริงๆจะเขียนว่าไม่จำกัดครับ (ปกติเห็นแต่ระบุ 36 นัดครับ) ขอแก้ไขให้ ครับ ว่า .. ไม่มีความผิด ตาม พรบ .อาวุธปืน " จะมีความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ โดยไม่มีใบอนุญาตฯ ส่วนเครื่องกระสุน การพกพาติดตัว.. ไม่มีความผิด ครับ. ถ้าพบแต่เครืิองกระสุน ที่ได้รับอนุญาตตาม ป.๔ เพียงอย่างเดียว ไม่มีความผิดข้อหาใด. ครับ . ::002:: หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: kit ๖๗๖๗ รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2009, 01:29:29 PM น่าเห็นใจ ด้วยความบริสุทธ์ใจแท้ๆ
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2009, 01:33:22 PM ในประเด็นของคำถามของเจ้าของกระทู้มีประเด็นของ "ซองกระสุน" อยู่ด้วย ซึ่งซองกระสุนนั้น ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓ (พ.ศ. ๒๔๙๑) ออกตามความในพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืนวัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. ๒๔๙๐ รัฐมนตรีฯ ได้อาศัยอำนาจในการออกกฎกระทรวงฯ กำหนดให้ถือว่าซองกระสุน เป็นอาวุธปืน ด้วย ดังนั้น การพาซองกระสุนไป จะถือว่าเป็นความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้าน หรือทางสาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาต ตามมาตรา 8 ทวิด้วยครับ ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกต้องหรือเปล่าครับ รบกวนผู้รู้ช่วยชี้แนะครับ ::014:: ลองเทียบเคียงตามคำพิพากษานี้ดูครับ........ว่าน่าจะผิดหรือไม่ผิด ;) คำพิพากษาฎีกาที่ 3945/2540 เจ้าพนักงานตำรวจได้ตรวจค้นและพบอาวุธปืนพร้อมกระสุนปืนของกลางในกระเป๋าเอกสารซึ่งปิดอยู่และวางอยู่ที่เบาะหลังรถยนต์ซึ่งจำเลยเป็นผู้ขับเมื่อปรากฏว่ากระเป๋าเอกสารที่อาวุธปืนของกลางบรรจุอยู่ภายในนั้นโดยสภาพมีกุญแจล็อกถึง 2 ด้าน ทั้งวางอยู่ที่เบาะด้านหลัง การจะหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ทันทีทันใดนั้นย่อมเป็นได้ยาก ทั้งจำเลยมีเจตนาเพียงขนย้ายสิ่งของ จึงมิอาจถือได้ว่าเป็นการพาติดตัว ข้อเท็จจริง นี้ ไม่เข้าองค์ประกอบความผิด ฐาน พาอาวุธปืนติดตัว บางกรณี ถ้าไม่ใช่นักกฎหมาย แล้วอาจ งง เพราะไม่สามารถจะตีความ ในบางข้อเท็จจริงได้ และตาม ที่จขกท.ถามนั้น ซองกระสุนที่กฎหมายถือว่าเป็นอาวุธปืน จะมีความผิดฐานพาอาวุธปืนติดตัว ข้อเท็จริงจะต้องประมาณ อยู่ติดกับตัว หรือในภาวะที่สามารถหยิบฉวยได้.. จึงจะเป็นแบบ พาอาวุธปืนติดตัว ถ้าอยู่หลังรถ ใส่กระเป๋า อย่างนี้ พนักงานอัยการ พิจารณาสั่งได้ง่าย ครับ ซึ่งแตกต่างจาก ตัวอาวุธปืน พาอาวุธปืน จะต้องมีคำว่า ติดตัว รวมเป็นคำว่า พาอาวุธปืนติดตัว จึงจะมีความผิด อย่าเขียนแยกกันนะครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ เมษายน 28, 2009, 01:35:35 PM ขอแก้ไขให้ ครับ ว่า .. ไม่มีความผิด ตาม พรบ .อาวุธปืน " จะมีความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ โดยไม่มีใบอนุญาตฯ ส่วนเครื่องกระสุน การพกพาติดตัว.. ไม่มีความผิด ครับ. ถ้าพบแต่เครืิอง กระสุน ที่ได้รับอนุญาตตาม ป.๔ เพียงอย่างเดียว ไม่มีความผิดข้อหาใด. ครับ . ::002:: แต่ข้อเท็จจริืงตามที่ จขกท.ถามนั้น ซองกระสุน ถือเป็นชิ้นส่วนอาวุธปืน ที่ถือเป็นอาวุธปืน ตามกฎหมาย กรณีนี้ จึงอาจมีความผิด ฐาน พาอาวุธปืน ติดตัวไปในเมืองฯ .. เป็นแต่ จนท. ก็ยังไม่เข้าใจข้อกฎหมายดีนัก จึงมุ่งไปแต่ที่ตัวอาวุธปืน เมื่อไม่พบตัวปืน ก็ขอนึกข้อหาได้่เพื่อ รีด ไถ เท่านั้น.. แต่ถือว่า เป็นโชคดี แล้วครับ. ;D ครับ .. :D ผมจึงว่าหากินง่าย แต่ถ้าเอาตามตัวบทกฎหมาย ก็ต้องเสียเวลาอีกเยอะ ...แต่เหตุการณ์ที่ต้องเสียเงินแบบนี้ก็จะไม่เกิด หาก เจ้าหน้าที่ตำรวจ ใช้หลักรัฐศาสตร์ และมีคุณธรรม ใช่ไหมครับพี่ Ro@d :) หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2009, 01:41:05 PM ขอแก้ไขให้ ครับ ว่า .. ไม่มีความผิด ตาม พรบ .อาวุธปืน " จะมีความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ โดยไม่มีใบอนุญาตฯ ส่วนเครื่องกระสุน การพกพาติดตัว.. ไม่มีความผิด ครับ. ถ้าพบแต่เครืิอง กระสุน ที่ได้รับอนุญาตตาม ป.๔ เพียงอย่างเดียว ไม่มีความผิดข้อหาใด. ครับ . ::002:: แต่ข้อเท็จจริืงตามที่ จขกท.ถามนั้น ซองกระสุน ถือเป็นชิ้นส่วนอาวุธปืน ที่ถือเป็นอาวุธปืน ตามกฎหมาย กรณีนี้ จึงอาจมีความผิด ฐาน พาอาวุธปืน ติดตัวไปในเมืองฯ .. เป็นแต่ จนท. ก็ยังไม่เข้าใจข้อกฎหมายดีนัก จึงมุ่งไปแต่ที่ตัวอาวุธปืน เมื่อไม่พบตัวปืน ก็ขอนึกข้อหาได้่เพื่อ รีด ไถ เท่านั้น.. แต่ถือว่า เป็นโชคดี แล้วครับ. ;D ครับ .. :D ผมจึงว่าหากินง่าย แต่ถ้าเอาตามตัวบทกฎหมาย ก็ตองเสียเวลาอีกเยอะ ...แต่เหตุการณNที่ต้องเสียเงินแบบนี้ก็จะไม่เกิด หาก เจ้าหน้าที่ตำรวจ ใช้หลักรัฐศาสตร์ และมีคุณธรรม ใช่ไหมครับพี่ Ro@d :) เห็นสอดคล้อง กับคุณอดิศักดิ์ ครับ. :D แต่ต่างคนต่าง บริบท.. ลูกแกะ อย่าได้ วางใจ กับสุนัขป่า.. ต้องไม่ไร้เดียงสา และพาตัวเองไปพบกับความเดือดร้อน ตบมือข้างเดียวไม่ดัง ลูกแกะไปเปิดประตูให้สุนัขป่า.. ถ้าไม่เริ่มจาก เพื่อน จขกท. แสดงความจริงใจ.. เรื่องนี้ จะไม่เกิดครับ. ;D หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: bigboss101 ที่ เมษายน 28, 2009, 01:44:40 PM จำชื่อตำรวจ2นายนั้นได้มั๊ยครับ หรือเลขรถ และ วัน เวลา
PM. มาบอกผมหน่อย หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ เมษายน 28, 2009, 01:47:57 PM เห็นสอดคล้อง กับคุณอดิศักดิ์ ครับ. :D แต่ต่างคนต่าง บริบท.. ลูกแกะ อย่าได้ วางใจ กับสุนัขป่า.. ต้องไม่ไร้เดียงสา และพาตัวเองไปพบกับความเดือดร้อน ตบมือข้างเดียวไม่ดัง ลูกแกะไปเปิดประตูให้สุนัขป่า.. ถ้าไม่เริ่มจาก เพื่อน จขกท. แสดงความจริงใจ.. เรื่องนี้ จะไม่เกิดครับ. ;D[/color] ขอบคุณครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: ทัดมาลา ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป ที่ เมษายน 28, 2009, 01:58:52 PM กระสุนของเราตรงตามใบอุญาตของอาวุธปืนที่มี....ไม่น่ากลัวครับ
แต่ถ้าขนทีละสองสามพันนัด...พฤติการณ์ก็เปลี่ยนไป.... ที่เคยเจอดวงซวยๆคือ เด็กปัมป์ เจอลูกกระสุนตกอยู่ เอามาพกเล่น เจอด่านตรวจ...โดนข้อหาครอบครองอาวุธปืนและ เครื่องกระสุนมิได้รับอนุญาต....หนักอยู่ครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: PRIVACY ที่ เมษายน 28, 2009, 01:59:39 PM ชอบอ่านกระทู้แบบนี้จัง
เผื่อโดนเข้ากับตัวจะได้มีความรู้ทางหนีทีไล่ในข้อกฎหมาย พรบ.อาวุธปืน ::002:: หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: C.J. - รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2009, 02:01:30 PM ดีนะ ซองกระสุนจุไม่เกิน ๑๐ นัด.... ;D
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Jesada_w ที่ เมษายน 28, 2009, 02:06:14 PM ขอสอบถามผู้รู้อีกนิดนะครับ ตำรวจทางหลวงตั้งด่านแบบนี้ ถ้าไม่มีนายตำรวจยศตั้งแต่ร้อยตรีขึ้นไปถือว่าผิดหรือเปล่าครับ ถนนอุดร-ขอนแก่นมีประจำเลยครับแบบนี้
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Prathet ที่ เมษายน 28, 2009, 02:10:37 PM ในประเด็นของคำถามของเจ้าของกระทู้มีประเด็นของ "ซองกระสุน" อยู่ด้วย ซึ่งซองกระสุนนั้น ตามกฎกระทรวงฉบับที่ ๓ (พ.ศ. ๒๔๙๑) ออกตามความในพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืนวัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. ๒๔๙๐ รัฐมนตรีฯ ได้อาศัยอำนาจในการออกกฎกระทรวงฯ กำหนดให้ถือว่าซองกระสุน เป็นอาวุธปืน ด้วย ดังนั้น การพาซองกระสุนไป จะถือว่าเป็นความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้าน หรือทางสาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาต ตามมาตรา 8 ทวิด้วยครับ ไม่ทราบว่าผมเข้าใจถูกต้องหรือเปล่าครับ รบกวนผู้รู้ช่วยชี้แนะครับ ::014:: ลองเทียบเคียงตามคำพิพากษานี้ดูครับ........ว่าน่าจะผิดหรือไม่ผิด ;) คำพิพากษาฎีกาที่ 3945/2540 เจ้าพนักงานตำรวจได้ตรวจค้นและพบอาวุธปืนพร้อมกระสุนปืนของกลางในกระเป๋าเอกสารซึ่งปิดอยู่และวางอยู่ที่เบาะหลังรถยนต์ซึ่งจำเลยเป็นผู้ขับเมื่อปรากฏว่ากระเป๋าเอกสารที่อาวุธปืนของกลางบรรจุอยู่ภายในนั้นโดยสภาพมีกุญแจล็อกถึง 2 ด้าน ทั้งวางอยู่ที่เบาะด้านหลัง การจะหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ทันทีทันใดนั้นย่อมเป็นได้ยาก ทั้งจำเลยมีเจตนาเพียงขนย้ายสิ่งของ จึงมิอาจถือได้ว่าเป็นการพาติดตัว ข้อเท็จจริง นี้ ไม่เข้าองค์ประกอบความผิด ฐาน พาอาวุธปืนติดตัว บางกรณี ถ้าไม่ใช่นักกฎหมาย แล้วอาจ งง เพราะไม่สามารถจะตีความ ในบางข้อเท็จจริงได้ และตาม ที่จขกท.ถามนั้น ซองกระสุนที่กฎหมายถือว่าเป็นอาวุธปืน จะมีความผิดฐานพาอาวุธปืนติดตัว ข้อเท็จริงจะต้องประมาณ อยู่ติดกับตัว หรือในภาวะที่สามารถหยิบฉวยได้.. จึงจะเป็นแบบ พาอาวุธปืนติดตัว ถ้าอยู่หลังรถ ใส่กระเป๋า อย่างนี้ พนักงานอัยการ พิจารณาสั่งได้ง่าย ครับ ซึ่งแตกต่างจาก ตัวอาวุธปืน พาอาวุธปืน จะต้องมีคำว่า ติดตัว รวมเป็นคำว่า พาอาวุธปืนติดตัว จึงจะมีความผิด อย่าเขียนแยกกันนะครับ เป็นประโยชน์แก่ท่านสมาชิกครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: nirin ที่ เมษายน 28, 2009, 03:26:03 PM ผมเจอบ่อยมากครับตำรวจทางหลวง ชลบุรี-ศรีราชา-ระยอง พบกันบ่อยมากไม่เคยถามเรื่องอาวุธปืนหรือยาเสพติดใด ๆ เลยครับจับแต่ความเร็ว วิ่งขวาสุด หรือไม่ก็ไฟแดง ผมว่าต้องมีการปะทะคารมกันพอสมควรถึงได้ขอตรวจค้นอาวุธปืนนะครับ..... ธรรมดาไม่เคยตรวจนอกจากเถียงเก่งจริงครับ
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: carbon ที่ เมษายน 28, 2009, 03:33:57 PM ผมเจอบ่อยมากครับตำรวจทางหลวง ชลบุรี-ศรีราชา-ระยอง พบกันบ่อยมากไม่เคยถามเรื่องอาวุธปืนหรือยาเสพติดใด ๆ เลยครับจับแต่ความเร็ว วิ่งขวาสุด หรือไม่ก็ไฟแดง ผมว่าต้องมีการปะทะคารมกันพอสมควรถึงได้ขอตรวจค้นอาวุธปืนนะครับ..... ธรรมดาไม่เคยตรวจนอกจากเถียงเก่งจริงครับ ด้วยความเคารพครับเนื่องจากผมไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ แต่เท่าที่รู้จักเพื่อนคนนี้มากว่า 30 ปี เขาเป็นคนใจเย็นมากครับ ปัจจุบันประกอบอาชีพส่วนตัวที่ต้องเดินทางบ่อยจึงไม่น่าจะหาเรื่องใส่ตัวด้วยการโต้เถียงกับตำรวจครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: mat031 ที่ เมษายน 28, 2009, 03:39:30 PM รู้สึกจะผิดฐานพกพาเครื่องกระสุนโดยไม่มีใบอนุญาตครับ ผมว่าโชคดีแล้วที่เรื่องไม่บานปลายครับ เรื่องเครื่องกระสุนนี่ต้องระวังนะครับ เพราะถึงแม้ในทางปฏิบัติมักแค่ตักเตือน แต่ถ้าเจ้าหน้าที่จะเอาเรื่องจริงๆก็สามารถทำได้ครับ (ทางทฤษฎีแล้วแค่ปลอกก็เอาเรื่องได้แล้วครับ) พูดเรื่องกระสุนแล้วนึกถึงลูกน้องผม ไปขอใบพกมาได้แต่เขียนว่า ปืน.....พร้อมกระสุนจำนวน - นัด มันเอามาคุยว่าพกได้ไม่จำกัดนัด ผมสงสัยเลยลองถามเพื่อนที่เป็นเจ้าหน้าที่ปกครอง สรุปว่าที่เว้นอย่างนั้นแปลว่าไม่ให้พกกระสุนครับ ขำกันกลิ้งเลยครับ ถ้าไม่จำกัดจริงๆจะเขียนว่าไม่จำกัดครับ (ปกติเห็นแต่ระบุ 36 นัดครับ) ขอแก้ไขให้ ครับ ว่า .. ไม่มีความผิด ตาม พรบ .อาวุธปืน " จะมีความผิดฐาน พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ โดยไม่มีใบอนุญาตฯ ส่วนเครื่องกระสุน การพกพาติดตัว.. ไม่มีความผิด ครับ. ถ้าพบแต่เครืิอง กระสุน ที่ได้รับอนุญาตตาม ป.๔ เพียงอย่างเดียว ไม่มีความผิดข้อหาใด. ครับ . ::002:: แต่ข้อเท็จจริืงตามที่ จขกท.ถามนั้น ซองกระสุน ถือเป็นชิ้นส่วนอาวุธปืน ที่ถือเป็นอาวุธปืน ตามกฎหมาย กรณีนี้ จึงอาจมีความผิด ฐาน พาอาวุธปืน ติดตัวไปในเมืองฯ .. เป็นแต่ จนท. ก็ยังไม่เข้าใจข้อกฎหมายดีนัก จึงมุ่งไปแต่ที่ตัวอาวุธปืน เมื่อไม่พบตัวปืน ก็ขอนึกข้อหาได้่เพื่อ รีด ไถ เท่านั้น.. แต่ถือว่า เป็นโชคดี แล้วครับ. ;D ขออนุญาตถามเพิ่มเติมถึงจำนวนกระสุนครับ เคยได้ยินที่ว่ามากเกินป. 3 กำหนดแล้วโดนจับได้นี่ ตกลงจริงหรือไม่ครับ เพราะบางทีเวลาไปยิงก็ขนไปเกินครับ แล้วที่ข่าวชอบว่า"คลังแสง" นี่มันต้องซักกี่นัดครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: นาจา™รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2009, 03:57:44 PM ขอบคณที่แก้ไขให้ครับพี่ ขออนุญาตถามเพิ่มเติมถึงจำนวนกระสุนครับ เคยได้ยินที่ว่ามากเกินป. 3 กำหนดแล้วโดนจับได้นี่ ตกลงจริงหรือไม่ครับ เพราะบางทีเวลาไปยิงก็ขนไปเกินครับ แล้วที่ข่าวชอบว่า"คลังแสง" นี่มันต้องซักกี่นัดครับ จะกี่นัด หากตรงตามขนาดที่ระบุใน ป.4 ไม่ผิดครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: chew - รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2009, 04:49:00 PM ขอบคณที่แก้ไขให้ครับพี่ ขออนุญาตถามเพิ่มเติมถึงจำนวนกระสุนครับ เคยได้ยินที่ว่ามากเกินป. 3 กำหนดแล้วโดนจับได้นี่ ตกลงจริงหรือไม่ครับ เพราะบางทีเวลาไปยิงก็ขนไปเกินครับ แล้วที่ข่าวชอบว่า"คลังแสง" นี่มันต้องซักกี่นัดครับ จะกี่นัด หากตรงตามขนาดที่ระบุใน ป.4 ไม่ผิดครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: nick5017 ที่ เมษายน 28, 2009, 04:51:45 PM ผมว่าไม่แปลกที่ตำรวจจะถาม ผมเองก็เคยโดน ถ้าวิ่งมาเลนขวา ก็โดนเรื่องวิ่งเร็ว แซงขวา อะไรประมาณนี้ แต่ถ้าวิ่งมาเลนซ้าย
แล้ววิ่งมาคันเดียว ตำรวจเหงาๆ ก็เรียกเหมือนกัน ข้อหาที่ตั้งก็จะดูๆ เอาแถวนั้น พี่ตำรวจจึง ถามว่า มีอาวุธมาไหม ผมตอบว่า ไม่มี ตำรวจบอก ช่วยเปิดคอลโซนหน่อย ผมก็เปิด (ใครจะเก็บไว้ในคอลโซน) พี่ตำรวจก็บอกว่า ขับรถกลางคืนดึกๆ ระวังหน่อย เหมือนจะเป็นห่วง ตบท้าย ยังไงก็เลี้ยงกาแฟหน่อยแล้วกัน จบข่าว แต่ผมก็ให้ นึกเสียว่า ขึ้นทางด่วน อิอิ.... หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ เมษายน 28, 2009, 05:00:38 PM ขอบคณที่แก้ไขให้ครับพี่ ขออนุญาตถามเพิ่มเติมถึงจำนวนกระสุนครับ เคยได้ยินที่ว่ามากเกินป. 3 กำหนดแล้วโดนจับได้นี่ ตกลงจริงหรือไม่ครับ เพราะบางทีเวลาไปยิงก็ขนไปเกินครับ แล้วที่ข่าวชอบว่า"คลังแสง" นี่มันต้องซักกี่นัดครับ จะกี่นัด หากตรงตามขนาดที่ระบุใน ป.4 ไม่ผิดครับ ขอบคุณมากครับ ท่านาจา. :D ผมอาจโชคดี ที่ไม่มีใบหน้า เป็นอาวุธ และพาหนะที่ใช้ ก็ไม่สะดุดตา เลยผ่านตลอด ทุกเส้นทาง ครับ ;D หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: อดิศักดิ์--รักในหลวง-- ที่ เมษายน 29, 2009, 01:48:02 AM ผมว่าไม่แปลกที่ตำรวจจะถาม ผมเองก็เคยโดน ถ้าวิ่งมาเลนขวา ก็โดนเรื่องวิ่งเร็ว แซงขวา อะไรประมาณนี้ แต่ถ้าวิ่งมาเลนซ้าย แล้ววิ่งมาคันเดียว ตำรวจเหงาๆ ก็เรียกเหมือนกัน ข้อหาที่ตั้งก็จะดูๆ เอาแถวนั้น พี่ตำรวจจึง ถามว่า มีอาวุธมาไหม ผมตอบว่า ไม่มี ตำรวจบอก ช่วยเปิดคอลโซนหน่อย ผมก็เปิด (ใครจะเก็บไว้ในคอลโซน) พี่ตำรวจก็บอกว่า ขับรถกลางคืนดึกๆ ระวังหน่อย เหมือนจะเป็นห่วง ตบท้าย ยังไงก็เลี้ยงกาแฟหน่อยแล้วกัน จบข่าว แต่ผมก็ให้ นึกเสียว่า ขึ้นทางด่วน อิอิ.... แค่นี้ไม่เป็นไรครับ เอื้อเฟื้อเผื่อแผ่ซึ่งกันและกัน เขาอุตส่าห์เป็นห่วงในสวัสดิภาพ ;) หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: John ที่ เมษายน 29, 2009, 04:53:11 PM แปลกนะครับ พักพวกผมก็เคยเจอ ขับรถกระบะ ตอนครึ่งมา ไม่มีสัญลักษณ์ใด ๆ ที่จะบ่งชี้ว่ามีอาวุธ แต่เจอรถ ทางหลวง โบกให้จอด แล้วพูดคำแรกเลย ."หยิบปืนลงมาด้วยครับ" จะว่าท่าน ลักไก่เอา ก็ไม่น่าใช่ เพราะพูดใจเย็น เพื่อนผมก็เลยสะเดาะเคราะห์ ไป พันสองพัน เป็นอัดว่าจบ
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: John ที่ เมษายน 29, 2009, 04:54:01 PM รึว่าเดี๋ยวนี้ รถตำรวจทางหลวงมีเครื่องตรวจวัตถุระเบิด หรือวาวุธด้วย
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ เมษายน 29, 2009, 05:06:47 PM แปลกนะครับ พรรคพวกผมก็เคยเจอ ขับรถกระบะ ตอนครึ่งมา ไม่มีสัญลักษณ์ใด ๆ ที่จะบ่งชี้ว่ามีอาวุธ แต่เจอรถ ทางหลวง โบกให้จอด แล้วพูดคำแรกเลย ."หยิบปืนลงมาด้วยครับ" จะว่าท่าน ลักไก่เอา ก็ไม่น่าใช่ เพราะพูดใจเย็น เพื่อนผมก็เลยสะเดาะเคราะห์ ไป พันสองพัน เป็นอันว่าจบ เป็นจิตวิทยา ง่าย ๆ แบบ หลอกกินดับ คนประสาทอ่อน เท่านั้นแหละ ครับ ถ้าอ่านถ้อยความเห็น ในเวปนี้ ก็นำไปแนะนำ จะได้ไม่ โดนซ้ำอีก. คนมีอาวุธปืนติดตัว มีอะไรอีกบางประการ.. จักต้องมีการกระทำที่สอดคล้อง มีความรู้เรื่องข้อกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนไว้บ้าง.. ใจต้องนิ่ง และอาวุธปืนจักต้องซุกซ่อน ให้มิดชิดไว้เสมอ . :D หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Glock Jumper ที่ เมษายน 29, 2009, 06:57:15 PM ขอบคุณสำหรับความรู้ดีๆทุกท่านครับ
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: คนบ้านเดียวกัน ที่ เมษายน 29, 2009, 08:54:14 PM แปลกนะครับ พรรคพวกผมก็เคยเจอ ขับรถกระบะ ตอนครึ่งมา ไม่มีสัญลักษณ์ใด ๆ ที่จะบ่งชี้ว่ามีอาวุธ แต่เจอรถ ทางหลวง โบกให้จอด แล้วพูดคำแรกเลย ."หยิบปืนลงมาด้วยครับ" จะว่าท่าน ลักไก่เอา ก็ไม่น่าใช่ เพราะพูดใจเย็น เพื่อนผมก็เลยสะเดาะเคราะห์ ไป พันสองพัน เป็นอันว่าจบ เป็นจิตวิทยา ง่าย ๆ แบบ หลอกกินดับ คนประสาทอ่อน เท่านั้นแหละ ครับ ถ้าอ่านถ้อยความเห็น ในเวปนี้ ก็นำไปแนะนำ จะได้ไม่ โดนซ้ำอีก. คนมีอาวุธปืนติดตัว มีอะไรอีกบางประการ.. จักต้องมีการกระทำที่สอดคล้อง มีความรู้เรื่องข้อกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนไว้บ้าง.. ใจต้องนิ่ง และอาวุธปืนจักต้องซุกซ่อน ให้มิดชิดไว้เสมอ . :D หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: KENG 92FS ที่ เมษายน 29, 2009, 09:11:08 PM อ่านดู กลายเป็นว่า หลายท่านยินดีจ่ายหน้างาน หรือครับ ???
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Peace ที่ เมษายน 29, 2009, 11:39:57 PM เอา ข้อกฏหมาย มาโยง กัน 2 ทอด กลายเป็น ว่าพกซองกระสุน แล้ว มี ความผิด
เจตนารมณ์ ของ คนออก กฏหมายไม่ ใจดำไป หน่อย หรือ ตาม พรบ. เขา ห้ามพกอาวุธปืน ส่วนประกอบต่างๆ โครงปืน ลำกล้อง ซองกระสุน เครื่องลั่นไก เป็นการนำพามาก กว่า ไม่เข้า ข่าย พก / ส่วนการ ที่จะถอด แยก แล้วนำไป ประกอบเพื่อที่จะก่อเหตุ ก็เป็นอีกเรื่อง หนึ่ง อันนี้ต้องดูที่ เจตนา ไม่ เช่น นั้น ซองกระสุนพัง ก็ถอดออก เอาเฉพาะซองใส่กระเป๋าซ้อนมอเตอร์ไซด์ รับจ้าง ไปให้ร้านซ่อม ระหว่างทางโดน ค้น ถูกจับ ติดคุกหัวโต ฐานพกอาวุธ ปืน หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: POLICE3955 ที่ เมษายน 30, 2009, 09:59:24 AM ข้อกฏหมายเกี่ยวข้อง ที่อาจมีประโยชน์ในทางปฏิบัติ และใช้ในการแก้ต่าง
ความเห็นแย้งอัยการสูงสุดที่ ๖๔ / ๒๕๒๔ การพาอาวุธปืนติดตัวที่จะเป็นความผิดตาม พรบ. อาวุธปืน ฯลฯนั้น จะต้องเป็นการกระทำที่ผู้ต้องหานั้นอยู่ในวิสัยที่สามารถอาจใช้อาวุธปืนนั้นได้ในทันที หากต้องการจะใช้โดยไม่ต้องเสียเวลาในการเตรียมการเพื่อการใช้ใดๆอีกดังนั้น การที่ผู้ต้องหานำอาวุธปืนไป โดยเก็บไว้ที่เก็บของท้ายรถ จึงไม่ใช่เป็นการพาอาวุธปืนติดตัวไปตามความหมายของกฎหมาย การกระทำของผู้ต้องหาจึงขาดองค์ประกอบความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ และประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๓๗๑จึงชี้ขาดไม่ฟ้องผู้ต้องหา ความเห็นแย้งอัยการสูงสุดที่ ๑๙ / ๒๕๓๗ การพาอาวุธปืนติดตัวที่จะเป็นความผิดตาม พรบ.อาวุธปืนฯ มาตรา ๘ ทวิ นั้น จะต้องเป็นการกระทำที่ผู้กระทำนั้นอยู่ในวิสัยที่สามารถอาจใช้อาวุธปืนนั้นได้ในทันทีหากต้องการจะใช้โดยไม่ต้องเสียเวลาในการเตรียมการเพื่อการใช้ใดๆอีก ฉะนั้น การที่ผู้ต้องหาแยกอาวุธปืนกับกระสุนออกจากกันและบรรจุไว้ในกระเป๋าเสื้อผ้าแล้วนำกระเป๋าติดตัวมาด้วย จึงไม่ใช่การพาอาวุธปืนติดตัวในความหมายของกฎหมาย การกระทำของผู้ต้องหาจึงขาดองค์ประกอบความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ และประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๓๗๑ จึงชี้ขาดไม่ฟ้องผู้ต้องหา คำพิพากษาศาลฎีกาที่ ๓๙๔๕ / ๒๕๔๐ กระเป๋าเอกสารที่อาวุธปืนของกลางบรรจุอยู่ภายในนั้นโดยสภาพและคำพยานจำเลยแสดงว่า มีกุญแจล็อคถึง ๒ ด้านทั้งวางอยู่ที่เบาะด้านหลัง การจะหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ทันทีทันใดนั้นย่อมเป็นไปได้ยาก จึงมิอาจถือได้ว่าเป็นการพกพาติดตัว ทั้งเหตุผลที่จำเลยอ้างว่าเป็นการขนย้ายไปยังบ้านที่ต่างจังหวัดนั้น จำเลยมีสำเนาทะเบียนบ้านมานำสืบว่ามีการย้ายภูมิลำเนาไปจริง แม้จะภายหลังวันเวลาเกิดเหตุแต่ก็เพียงไม่กี่วัน ต้องรับฟังเป็นคุณแก่จำเลยตามที่อ้างว่าเจตนาเพียงขนย้ายสิ่งของ เมื่อโจทก์ไม่มีพยานหลักฐานมาสืบให้เห็นเป็นอย่างอื่น จึงต้องฟังว่าจำเลยมีเหตุจำเป็นเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ที่จะพาอาวุธของกลางไปจำเลยไม่มีความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ วรรคหนึ่ง , ๗๒ วรรคสอง และ ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๓๗๑ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ เมษายน 30, 2009, 11:35:00 AM ข้อกฏหมายเกี่ยวข้อง ที่อาจมีประโยชน์ในทางปฏิบัติ และใช้ในการแก้ต่าง ความเห็นแย้งอัยการสูงสุดที่ ๖๔ / ๒๕๒๔ การพาอาวุธปืนติดตัวที่จะเป็นความผิดตาม พรบ. อาวุธปืน ฯลฯนั้น จะต้องเป็นการกระทำที่ผู้ต้องหานั้นอยู่ในวิสัยที่สามารถอาจใช้อาวุธปืนนั้นได้ในทันที หากต้องการจะใช้โดยไม่ต้องเสียเวลาในการเตรียมการเพื่อการใช้ใดๆอีกดังนั้น การที่ผู้ต้องหานำอาวุธปืนไป โดยเก็บไว้ที่เก็บของท้ายรถ จึงไม่ใช่เป็นการพาอาวุธปืนติดตัวไปตามความหมายของกฎหมาย การกระทำของผู้ต้องหาจึงขาดองค์ประกอบความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ และประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๓๗๑จึงชี้ขาดไม่ฟ้องผู้ต้องหา ความเห็นแย้งอัยการสูงสุดที่ ๑๙ / ๒๕๓๗ การพาอาวุธปืนติดตัวที่จะเป็นความผิดตาม พรบ.อาวุธปืนฯ มาตรา ๘ ทวิ นั้น จะต้องเป็นการกระทำที่ผู้กระทำนั้นอยู่ในวิสัยที่สามารถอาจใช้อาวุธปืนนั้นได้ในทันทีหากต้องการจะใช้โดยไม่ต้องเสียเวลาในการเตรียมการเพื่อการใช้ใดๆอีก ฉะนั้น การที่ผู้ต้องหาแยกอาวุธปืนกับกระสุนออกจากกันและบรรจุไว้ในกระเป๋าเสื้อผ้าแล้วนำกระเป๋าติดตัวมาด้วย จึงไม่ใช่การพาอาวุธปืนติดตัวในความหมายของกฎหมาย การกระทำของผู้ต้องหาจึงขาดองค์ประกอบความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ และประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๓๗๑ จึงชี้ขาดไม่ฟ้องผู้ต้องหา คำพิพากษาศาลฎีกาที่ ๓๙๔๕ / ๒๕๔๐ กระเป๋าเอกสารที่อาวุธปืนของกลางบรรจุอยู่ภายในนั้นโดยสภาพและคำพยานจำเลยแสดงว่า มีกุญแจล็อคถึง ๒ ด้านทั้งวางอยู่ที่เบาะด้านหลัง การจะหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ทันทีทันใดนั้นย่อมเป็นไปได้ยาก จึงมิอาจถือได้ว่าเป็นการพกพาติดตัว ทั้งเหตุผลที่จำเลยอ้างว่าเป็นการขนย้ายไปยังบ้านที่ต่างจังหวัดนั้น จำเลยมีสำเนาทะเบียนบ้านมานำสืบว่ามีการย้ายภูมิลำเนาไปจริง แม้จะภายหลังวันเวลาเกิดเหตุแต่ก็เพียงไม่กี่วัน ต้องรับฟังเป็นคุณแก่จำเลยตามที่อ้างว่าเจตนาเพียงขนย้ายสิ่งของ เมื่อโจทก์ไม่มีพยานหลักฐานมาสืบให้เห็นเป็นอย่างอื่น จึงต้องฟังว่าจำเลยมีเหตุจำเป็นเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ที่จะพาอาวุธของกลางไปจำเลยไม่มีความผิดตาม พรบ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ทวิ วรรคหนึ่ง , ๗๒ วรรคสอง และ ประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๓๗๑ ขอบคุณมากครับ คุณ jaray3955.. :D ความเห็นแย้งของอัยการสูงสุด นี้ เป็นไป ตามแนวทางตาม คำพิพากษาศาลฎีกา และเมื่อปี ๒๕๒๔ กรมตำรวจได้มีหนังสือ ของ พลตำรวจเอก ณรงค์ มหานนท์ ออกมาในแนวทางเดียวกัน ความเห็นในการสั่งคดี ยังอยู่ในประเด็น พาอาวุธปืนไปด้วย.. แต่ไม่ใช่พาอาวุธปืนติดตัว จึงไม่ครบองค์ประกอบตามความผิด .. ฝากบันทึกช่วยจำ ครับว่า.. "พาอาวุธปืน" นั้นต่างจาก "พกอาวุธปืน" พกอาวุธปืน คือการนำอาวุธปืนแนบลำัว หรือถือติดตัว พร้อมใช้อย่างเป็น อาวุธปืน..คือ พร้อมยิงทันที. ตามกฎหมายที่ห้าม นั้น..ใช้คำว่า"พาอาวุธปืนติดตัว" ในความหมายที่กว้่างกว่า พกอาวุธปืน .. การแยกชิ้นส่วน ***บห่อ ใส่กระเป๋าล๊อก และไว้ห่างจนเกินกว่าจะหยิบฉวยมาใช้อย่างเป็นอาวุธปืน ได้ในทันที ไม่ใช่ "การพาอาวุธปืนติดตัว" แต่เป็นการนำพาอาวุธปืน.. เท่านั้น ไม่ครบองค์ประกอบความผิด ฐานพาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ ในกระบวนการยุติธรรม ตำรวจเป็นเพียงต้นน้ำ มีหน้าที่จับกุม เมื่อพบสิ่งที่เชื่อมีการกระทำผิด ไม่ใช่คนที่ชี้ผิด-ถูก เค้ามีหน้าที่ต้องแจ้งข้อหาแล้วทำการควบคุมตัว.. ผู้ถูกจับกุม มีหน้าทีต้องให้การฯ และทำเรื่องประกันตัว.. และพนักงานอัยการ ซึ่งเป็นมือกฎหมายของรัฐ.. จะเป็นคนกลั่นกรองคดี และจะเป็นผู้สั่งคดี ว่าท่านมีความผิดสมควรสั่งฟ้องหรือไม่.. ไม่ใช่ตำรวจ ครับ. :D หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ เมษายน 30, 2009, 11:36:38 AM :VOV:
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: POLICE3955 ที่ เมษายน 30, 2009, 12:51:43 PM หากพิจารณาในส่วนการพกพา จะเห็นได้ว่าให้ความสำคัญในแง่ "การหยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้ได้ทันที"
ดังนี้ในส่วนของซองกระสุน แม้จะตีความว่าเป็นอาวุธปืน แต่โดยสภาพไม่สามารถ "หยิบฉวยอาวุธปืนมาใช้(ยิง)ได้ทันที" อาจยกเป็นข้อต่อสู้ ในเรื่องของข้อกฏหมาย กรณีกระสุนก็คงปรับพิจารณาได้เช่นกัน หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: POLICE3955 ที่ เมษายน 30, 2009, 02:51:27 PM *** ขอเพิ่มเติม นอกเรื่อง*** กรณีมีกระสุนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้
มาตรา 8 ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตน ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 72 ทวิ ผู้ใดฝ่าฝืนมาตรา 8 มาตรา 12 มาตรา 16 วรรคหนึ่งหรือ วรรคสาม มาตรา 20 มาตรา 58 มาตรา 59 มาตรา 65 มาตรา 66 หรือมาตรา 70 วรรคหนึ่ง หรือวรรคสอง ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินสิบปีหรือปรับไม่เกินสองหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ *** มีกรณีตัวอย่าง จากเรื่องจริง ดังนี้ - ถูกจับมีกระสุน 11 มม. จำนวน 1 นัด เข้าข้อกฏหมายมาตรา 8 รับโทษมาตรา 72 ทวิ จำคุกไม่เกิน 10 ปี - อัตรโทษสูง ขึ้นศาลจังหวัด ฝากขังได้ 7 ครั้ง ครั้งละ 12 วัน ซึ่งอัตราเงินประกันตัวย่อมสูงตามไปด้วย - ผู้ต้องหาไม่มีเงินประกันตัว ต้องติดคุกฝากขังระหว่างรอการสอบสวนเดือนกว่า (กรณีศาลสั่งจำคุก สามารถเอาจำนวนวันในส่วนนี้ไปหักออกได้ หากเป็นค่าปรับก็หักได้วันละ 200 บาท) - พนักงานสอบสวนเร่งทำสำนวน แต่ติดเรื่องการตรวจสอบประวัติการต้องโทษ ทั้งประเทศส่งตรวจที่ กองทะเบียนประวัติอาชญากร ส่วนกลางแห่งเดียว ต้องใช้เวลารอนาน (หากไม่มีผลตรวจพิมพ์มือ ในทางปฏิบัติ พนักงานอัยการจะไม่รับสำนวน) - สุดท้ายขึ้นศาล สั่งปรับประมาณ 500 บาท เนื่องจากของกลางเพียง 1 นัด ติดคุกฟรีไปหลายวัน - จะเห็นได้ว่าเมื่อ ระบบ เป็นแบบนี้ ถ้าไม่จำเป็นพยายามอย่าเข้าไปในระบบ - งานนี้ไม่รู้จะโทษใคร เพราะทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องก็มี ระบบ ของตัวเอง คดีอยู่ในอำนาจศาลจังหวัด แม้รับสารภาพจะพาไปฟ้องด้วยวาจา (ฟ้องใบแดง) ที่ศาลแขวงในวันรุ่งขึ้นเหมือนคดีเมาแล้วขับก็ไม่ได้ กระบวนการยุติธรรมที่ล่าช้า คือความไม่ยุติธรรม หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: เห่าดง - รักในหลวง ที่ เมษายน 30, 2009, 05:03:17 PM จากประสบการณ์ตรงของผม นำพา โดนข้อหา ปืนผิดมือ พร้อมกระสุน
จบตรงนั้นที่หนึ่งหมื่นครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: bigboss101 ที่ พฤษภาคม 02, 2009, 04:26:37 PM *** ขอเพิ่มเติม นอกเรื่อง*** กรณีมีกระสุนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 8 ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตน ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 72 ทวิ ผู้ใดฝ่าฝืนมาตรา 8 มาตรา 12 มาตรา 16 วรรคหนึ่งหรือ วรรคสาม มาตรา 20 มาตรา 58 มาตรา 59 มาตรา 65 มาตรา 66 หรือมาตรา 70 วรรคหนึ่ง หรือวรรคสอง ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินสิบปีหรือปรับไม่เกินสองหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ *** มีกรณีตัวอย่าง จากเรื่องจริง ดังนี้ - ถูกจับมีกระสุน 11 มม. จำนวน 1 นัด เข้าข้อกฏหมายมาตรา 8 รับโทษมาตรา 72 ทวิ จำคุกไม่เกิน 10 ปี - อัตรโทษสูง ขึ้นศาลจังหวัด ฝากขังได้ 7 ครั้ง ครั้งละ 12 วัน ซึ่งอัตราเงินประกันตัวย่อมสูงตามไปด้วย - ผู้ต้องหาไม่มีเงินประกันตัว ต้องติดคุกฝากขังระหว่างรอการสอบสวนเดือนกว่า (กรณีศาลสั่งจำคุก สามารถเอาจำนวนวันในส่วนนี้ไปหักออกได้ หากเป็นค่าปรับก็หักได้วันละ 200 บาท) - พนักงานสอบสวนเร่งทำสำนวน แต่ติดเรื่องการตรวจสอบประวัติการต้องโทษ ทั้งประเทศส่งตรวจที่ กองทะเบียนประวัติอาชญากร ส่วนกลางแห่งเดียว ต้องใช้เวลารอนาน (หากไม่มีผลตรวจพิมพ์มือ ในทางปฏิบัติ พนักงานอัยการจะไม่รับสำนวน) - สุดท้ายขึ้นศาล สั่งปรับประมาณ 500 บาท เนื่องจากของกลางเพียง 1 นัด ติดคุกฟรีไปหลายวัน - จะเห็นได้ว่าเมื่อ ระบบ เป็นแบบนี้ ถ้าไม่จำเป็นพยายามอย่าเข้าไปในระบบ - งานนี้ไม่รู้จะโทษใคร เพราะทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องก็มี ระบบ ของตัวเอง คดีอยู่ในอำนาจศาลจังหวัด แม้รับสารภาพจะพาไปฟ้องด้วยวาจา (ฟ้องใบแดง) ที่ศาลแขวงในวันรุ่งขึ้นเหมือนคดีเมาแล้วขับก็ไม่ได้ กระบวนการยุติธรรมที่ล่าช้า คือความไม่ยุติธรรม ::002:: ::002:: ::002:: กระบวนการยุติธรรมที่ล่าช้า คือความไม่ยุติธรรม ::002:: ::002:: ::002:: หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: nong_gsb ที่ พฤษภาคม 03, 2009, 12:45:23 AM ดีครับ ได้ความรู้ครับ ผมถือว่าโชคดีมาก ขับรถไปกับแฟนและลูก ออกจาก อ.นครไทย มุ่งหน้าจะเข้าพิษณุโลก เวลาประมาณ 20.00น.ออกจากนครไทยไม่กี่กิโล ก็เจอด่าน ผมเห็นเขา ตรวจรถคันหน้าอย่างละเอียด ตอนนั้น ปืน ผมอยู่ที่เอว ส่วนกระสุนทั้งจริงและซ้อมเพียบ ยังไง ๆ คิดว่าโดนแน่ ๆ จะจอดเอาปืนออกจากเอวก็ไม่ทัน ยิ่งจะมีพิรุธ เอ้า เป็นไงเป็นกัน ใจดีสู้เสือ ขับรถต่อ สิ่งที่ผมคิดก็ใช่จริง ๆ เขาสั่งให้จอดรถ ผมก็จอดเขาถามว่าจะไปไหน ผมบอกว่าจะไปพิษณุโลก พาลูกไปหาหมอ จริง ๆ แล้วลูกผมไม่เป็นอะไร เขามองมาที่เสื้อผม(สีกากี ผมพาดไว้เก้าอี้ทางคนขับ) ถามว่าทำงานที่ไหน ผมก็ตอบไป ถามว่ารู้จักคนนี้ไหมทำอยู่ที่นี่ ผมบอกว่ารู้จัก นึกชื่ออยู่นาน เขาก็ไม่ตรวจรถผม แถมบอกว่าเดินทางโดยปลอดภัย ถือว่าโชคดีจริง ๆ หัวใจอยู่ตาตุ๋ม
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: GLOCK G19 ที่ พฤษภาคม 03, 2009, 12:48:48 AM ก่อนอื่นต้องต้องถามว่ามีใบ ป.4หรือไม่
ถ้าไม่มี 1.มีอาวุธปืนและเครื่องกระสุนปืนโดยไม่ได้รับอนุญาตจากนายทะเบียน (ผิดตาม มาตรา 7) 2.พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้านหรือทาง สาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาตให้มีอาวุธปืนติดตัว เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุ จำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ 3. กรณีที่ว่ากระสุนที่ใช้กับอาวุธสงคราม(อาวุธที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้)นั้นไม่สามารถตั้งข้อหาได้ครับ เพราะ ตามกฎกระทรวง ฉบับที่ 11 ( พ.ศ.2522 ) ข้อ ๒ อาวุธปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้ตามมาตรา ๗ หรือมาตรา ๒๔ ต้องเป็นอาวุธปืน ชนิดและขนาด ดังต่อไปนี้ (๑) อาวุธปืนชนิดลำกล้องมีเกลียวที่มีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่เกิน ๑๑.๔๕ มม. ข้อ ๓ เครื่องกระสุนปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้ตามมาตรา ๗ หรือมาตรา ๒๔ ต้องเป็นเครื่องกระสุนปืนที่ใช้กับอาวุธปืนตามข้อ ๒ ที่ได้รับอนุญาต แต่ ต้องไม่เป็นเครื่องกระสุนปืนชนิดเจาะเกราะหรือชนิดกระสุนเพลิง ดังนั้น กระสุนขนาด .45 นายทะเบียนสามารถที่จะออกใบอนุญาตให้มีและใช้ได้ครับ ถ้ามี ใบ ป.4 ตรงตามขนาดกระสุน ก็ต้องมาดูว่า 1.ในกรณีที่ท่านบรรจุกระสุนไว้ในซองบรรจุกระสุนจำนวน 7 นัด เต็มความจุ และยังมีกระสุนในซองกระสุนอีก 10 นัด แสดงถึงความพร้อมที่จะนำไปใช้งานหากมีอาวุธปืนอยู่ ตร.ไม่ทราบหรอกครับว่าท่านซุกซ่อนปืนไว้ในที่ที่หาไม่เจอเพื่อหลีกเลี่ยงข้อหาพกพาอาวุธฯไปในทาง สาธารณะ หรือป่าว (ปกติถ้าผมจะเอาปืนเก็บไว้ที่บ้าน ผมก็จะเอาแม็กกาซีนกับลูกปืนออกไปเก็บด้วย) 2. ตามความเห็นของคุณ Ro@d ครับคือ ตร.เป็นขั้นแรกของขบวนการยุติธรรมครับ มีหน้าที่ ที่จะตั้งข้อหาและแจ้งข้อหาแกผู้ที่ถุกกล่าวหาครับ แล้วก้เข้าสู่การส่งฟ้องของชั้น อัยการ และการตัดสินในชั้น ศาล ส่วนที่สงสัยว่าทำไม ตร.ทางหลวงถึงถามคำแรกเลยว่ามีอาวุธปืนหรือป่าว อาจจะป็นเพราะได้รับแจ้งว่ามีคนร้ายมีอาวุธใช้เส้นทางดังกล่าว หรือเป็นจุดสกัดป้องกันเหตุแก่ผู้ใช้ทางรายอื่นๆตามนโยบานก็เป็นได้ครับ แต่ถึงยังไงก็ไม่สนับสนุนให้ท่านติดสินบน ถ้าท่านบริสุทธิ์ใจจริงไม่ได้กระทำผิดอะไรก็ไม่ต้องกลัวอะไรครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: ayutthaya air pistol club ที่ มิถุนายน 28, 2011, 10:56:51 PM ยังงี้ ถ้าเราจะไปซื้อกระสุนหรือนำกระสุนอย่างเดียวติดรถไปด้วย เราจะต้องมีเจ้าใบป.4ติดตัวไปด้วยใช่รึป่าวครับ
อย่างผมไม่มีปืนขนาด.45 แต่นำลูกขนาด.45เพื่อนำไปซ้อม แต่ปืนเป็นปืนของคนอื่น จะโดนรึป่าวครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Builderman-รักในหลวง ที่ มิถุนายน 29, 2011, 12:34:03 AM เข้ามาศึกษาหาความรู้ครับ ขอบคุณครับ ::014::
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: หลวงริน - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 29, 2011, 09:33:33 AM ยังงี้ ถ้าเราจะไปซื้อกระสุนหรือนำกระสุนอย่างเดียวติดรถไปด้วย เราจะต้องมีเจ้าใบป.4ติดตัวไปด้วยใช่รึป่าวครับ น่าจะโดน 2 ข้อหาครับอย่างผมไม่มีปืนขนาด.45 แต่นำลูกขนาด.45เพื่อนำไปซ้อม แต่ปืนเป็นปืนของคนอื่น จะโดนรึป่าวครับ 1.ปืนผิดมือ 2.มีเครื่องกระสุนที่ไม่ได้รับอนุญาตไว้ในครอบครอง แต่กรรมเดียว-วาระเดียว อาจโดนข้อหาเดียว มีปืนและเครื่องกระสุนที่ไม่ได้รับอนุญาตไว้ในครอบครอง ผิด-ถูกรอท่านอัยการและท่านทนายที่มีอยู่หลายท่านในนี้ให้ความกระจ่างนะครับ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 29, 2011, 10:16:37 AM ยังงี้ ถ้าเราจะไปซื้อกระสุนหรือนำกระสุนอย่างเดียวติดรถไปด้วย เราจะต้องมีเจ้าใบป.4ติดตัวไปด้วยใช่รึป่าวครับ น่าจะโดน 2 ข้อหาครับอย่างผมไม่มีปืนขนาด.45 แต่นำลูกขนาด.45เพื่อนำไปซ้อม แต่ปืนเป็นปืนของคนอื่น จะโดนรึป่าวครับ 1.ปืนผิดมือ 2.มีเครื่องกระสุนที่ไม่ได้รับอนุญาตไว้ในครอบครอง แต่กรรมเดียว-วาระเดียว อาจโดนข้อหาเดียว มีปืนและเครื่องกระสุนที่ไม่ได้รับอนุญาตไว้ในครอบครอง ผิด-ถูกรอท่านอัยการและท่านทนายที่มีอยู่หลายท่านในนี้ให้ความกระจ่างนะครับ ตามที่หลวง บอกครับ ผิด ๒ กระทง โดน ทั้งข้อ ๑ + ๒ ครับ และอาจพ่วงไปด้วย พาอาวุธปืนติดตัวไปในเืมืองฯ อีก ๑ กระทง ;D หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: naylex ที่ มิถุนายน 29, 2011, 10:33:26 AM ขอบคณที่แก้ไขให้ครับพี่ ขออนุญาตถามเพิ่มเติมถึงจำนวนกระสุนครับ เคยได้ยินที่ว่ามากเกินป. 3 กำหนดแล้วโดนจับได้นี่ ตกลงจริงหรือไม่ครับ เพราะบางทีเวลาไปยิงก็ขนไปเกินครับ แล้วที่ข่าวชอบว่า"คลังแสง" นี่มันต้องซักกี่นัดครับ จะกี่นัด หากตรงตามขนาดที่ระบุใน ป.4 ไม่ผิดครับ ขอบคุณมากครับ ท่านาจา. :D ผมอาจโชคดี ที่ไม่มีใบหน้า เป็นอาวุธ และพาหนะที่ใช้ ก็ไม่สะดุดตา เลยผ่านตลอด ทุกเส้นทาง ครับ ;D หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: D-LUFFY ที่ มิถุนายน 29, 2011, 03:25:41 PM ตามข้อกฎหมายทั้งหมดที่ทุกท่านกล่าวมา ส่วนใหญ่พลเรือนจะมีความผิดแล้วแต่วิจารณญาณของตำรวจที่ตรวจค้น และถ้าอยากให้จบก็ต้องเสียตังค์ให้เจ้าหน้าที่ตามแต่ที่เข้าจะเรียกได้ แล้วแล้วเวลาที่เจ้าหน้าที่ตำรวจพกปืนโดยตอนที่ไม่ได้ใส่เครืองแบบและไม่ใช่เวลาปฏิบัติหน้าที่ โดนตำรวจด้วยกันตรวจค้นส่วนมากก็ปล่อยกันไป ทั้งที่ตำรวจส่วนใหญ่ก็ไม่มีใบ ป.12 ก็ยังพากันพกพาไปไหนต่อไหนได้ตามใจ..........แล้วพวกเราจะมีปืนไว้ยิงแค่เป้ากระดาษแค่นั้นหรือครับเพราะว่ายิงอะไรก็ผิด......ยิงที่ไหนก็ผิดนอกจากสนามยิงปืน..ขนาดพกปกป้องตัวเองและทรัพย์สินยังผิด .......ปกป้องตัวเองแล้วคนร้ายตายยังต้องโดนข้อหาฆ่าคนตายโดยไม่เจตนาไว้ก่อน ( ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ )
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: Eka นายเอกา+รักในหลวง ที่ มิถุนายน 29, 2011, 04:04:49 PM *** ขอเพิ่มเติม นอกเรื่อง*** กรณีมีกระสุนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 8 ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตน ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ มาตรา 72 ทวิ ผู้ใดฝ่าฝืนมาตรา 8 มาตรา 12 มาตรา 16 วรรคหนึ่งหรือ วรรคสาม มาตรา 20 มาตรา 58 มาตรา 59 มาตรา 65 มาตรา 66 หรือมาตรา 70 วรรคหนึ่ง หรือวรรคสอง ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินสิบปีหรือปรับไม่เกินสองหมื่นบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ *** มีกรณีตัวอย่าง จากเรื่องจริง ดังนี้ - ถูกจับมีกระสุน 11 มม. จำนวน 1 นัด เข้าข้อกฏหมายมาตรา 8 รับโทษมาตรา 72 ทวิ จำคุกไม่เกิน 10 ปี - อัตรโทษสูง ขึ้นศาลจังหวัด ฝากขังได้ 7 ครั้ง ครั้งละ 12 วัน ซึ่งอัตราเงินประกันตัวย่อมสูงตามไปด้วย - ผู้ต้องหาไม่มีเงินประกันตัว ต้องติดคุกฝากขังระหว่างรอการสอบสวนเดือนกว่า (กรณีศาลสั่งจำคุก สามารถเอาจำนวนวันในส่วนนี้ไปหักออกได้ หากเป็นค่าปรับก็หักได้วันละ 200 บาท) - พนักงานสอบสวนเร่งทำสำนวน แต่ติดเรื่องการตรวจสอบประวัติการต้องโทษ ทั้งประเทศส่งตรวจที่ กองทะเบียนประวัติอาชญากร ส่วนกลางแห่งเดียว ต้องใช้เวลารอนาน (หากไม่มีผลตรวจพิมพ์มือ ในทางปฏิบัติ พนักงานอัยการจะไม่รับสำนวน) - สุดท้ายขึ้นศาล สั่งปรับประมาณ 500 บาท เนื่องจากของกลางเพียง 1 นัด ติดคุกฟรีไปหลายวัน - จะเห็นได้ว่าเมื่อ ระบบ เป็นแบบนี้ ถ้าไม่จำเป็นพยายามอย่าเข้าไปในระบบ - งานนี้ไม่รู้จะโทษใคร เพราะทุกหน่วยงานที่เกี่ยวข้องก็มี ระบบ ของตัวเอง คดีอยู่ในอำนาจศาลจังหวัด แม้รับสารภาพจะพาไปฟ้องด้วยวาจา (ฟ้องใบแดง) ที่ศาลแขวงในวันรุ่งขึ้นเหมือนคดีเมาแล้วขับก็ไม่ได้ กระบวนการยุติธรรมที่ล่าช้า คือความไม่ยุติธรรม ก่อนอื่นต้องต้องถามว่ามีใบ ป.4หรือไม่ ถ้าไม่มี 1.มีอาวุธปืนและเครื่องกระสุนปืนโดยไม่ได้รับอนุญาตจากนายทะเบียน (ผิดตาม มาตรา 7) 2.พาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้านหรือทาง สาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาตให้มีอาวุธปืนติดตัว เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุ จำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์ 3. กรณีที่ว่ากระสุนที่ใช้กับอาวุธสงคราม(อาวุธที่นายทะเบียนไม่สามารถออกใบอนุญาตให้ได้)นั้นไม่สามารถตั้งข้อหาได้ครับ เพราะ ตามกฎกระทรวง ฉบับที่ 11 ( พ.ศ.2522 ) ข้อ ๒ อาวุธปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้ตามมาตรา ๗ หรือมาตรา ๒๔ ต้องเป็นอาวุธปืน ชนิดและขนาด ดังต่อไปนี้ (๑) อาวุธปืนชนิดลำกล้องมีเกลียวที่มีขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางปากลำกล้องไม่เกิน ๑๑.๔๕ มม. ข้อ ๓ เครื่องกระสุนปืนที่นายทะเบียนจะออกใบอนุญาตให้ได้ตามมาตรา ๗ หรือมาตรา ๒๔ ต้องเป็นเครื่องกระสุนปืนที่ใช้กับอาวุธปืนตามข้อ ๒ ที่ได้รับอนุญาต แต่ ต้องไม่เป็นเครื่องกระสุนปืนชนิดเจาะเกราะหรือชนิดกระสุนเพลิง ดังนั้น กระสุนขนาด .45 นายทะเบียนสามารถที่จะออกใบอนุญาตให้มีและใช้ได้ครับ ถ้ามี ใบ ป.4 ตรงตามขนาดกระสุน ก็ต้องมาดูว่า 1.ในกรณีที่ท่านบรรจุกระสุนไว้ในซองบรรจุกระสุนจำนวน 7 นัด เต็มความจุ และยังมีกระสุนในซองกระสุนอีก 10 นัด แสดงถึงความพร้อมที่จะนำไปใช้งานหากมีอาวุธปืนอยู่ ตร.ไม่ทราบหรอกครับว่าท่านซุกซ่อนปืนไว้ในที่ที่หาไม่เจอเพื่อหลีกเลี่ยงข้อหาพกพาอาวุธฯไปในทาง สาธารณะ หรือป่าว (ปกติถ้าผมจะเอาปืนเก็บไว้ที่บ้าน ผมก็จะเอาแม็กกาซีนกับลูกปืนออกไปเก็บด้วย) 2. ตามความเห็นของคุณ Ro@d ครับคือ ตร.เป็นขั้นแรกของขบวนการยุติธรรมครับ มีหน้าที่ ที่จะตั้งข้อหาและแจ้งข้อหาแกผู้ที่ถุกกล่าวหาครับ แล้วก้เข้าสู่การส่งฟ้องของชั้น อัยการ และการตัดสินในชั้น ศาล ส่วนที่สงสัยว่าทำไม ตร.ทางหลวงถึงถามคำแรกเลยว่ามีอาวุธปืนหรือป่าว อาจจะป็นเพราะได้รับแจ้งว่ามีคนร้ายมีอาวุธใช้เส้นทางดังกล่าว หรือเป็นจุดสกัดป้องกันเหตุแก่ผู้ใช้ทางรายอื่นๆตามนโยบานก็เป็นได้ครับ แต่ถึงยังไงก็ไม่สนับสนุนให้ท่านติดสินบน ถ้าท่านบริสุทธิ์ใจจริงไม่ได้กระทำผิดอะไรก็ไม่ต้องกลัวอะไรครับ[/font] ::004:: :( หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: INTERCEPTER - รักในหลวง ที่ มิถุนายน 29, 2011, 04:36:22 PM เมื่อวานเจอตำรวจแถวๆจังหวัดภาคตะวันออกค้นรถ...เจอหนึ่งกระบอกพร้อมกระสุนอีก 3 แมกฯ แต่ด้วยความที่จนท.ใช้หลักรัฐศาสตร์ ขอดูใบอนุญาตแล้วชวนคุยอย่างเดียวเนื่องจากเจอชุดครุยวางอยู่ในรถ เลยจะให้ผมร้องขอตั้งผู้จัดการมรดกให้อีก....ไม่เรียกสินบนผมยังเกือบจะโดนผมเรียกค่าวิชาชีพอีกครับ 555+
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: THAEWA ที่ มิถุนายน 29, 2011, 04:43:35 PM :)ชอบที่พี่โรดกับพี่นาจาตอบจัง ครอบคุมทุกคำถาม :)ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ มิถุนายน 29, 2011, 04:46:45 PM แปลกครับ คำถามแรกก็ยิงเข้าเรื่องเลย ที่รถแสดงเครื่องหมายเกี่ยวกับปืนหรือติดสติ๊กเกอร์เวปปืนหรือใส่เสื้อยี้ห้อปืนเปล่าครับ ของผมสมัยอยู่ ตจว.เคยโดนครับ ผมเลยบอกไปว่า มีมีดพร้ากับมีดเหน็บ ถือเป็นอาวุธหรือเปล่าครับ ชี้ให้ดูด้วย ตร.บอกไม่ใช่ หมายถึงปืน ผมเลยบอกไม่มี เขาก็ไม่ค้นมาก เพราะเห็นอยู่ว่าเพิ่งกลับจากสวน ทั้งมีดพร้าและมีดเหน็บมีร่องรอยการใช้งานอยู่ แถมตัวคนก็เหม็นเหงื่อ หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: aretit ที่ มิถุนายน 29, 2011, 05:54:04 PM แล้วเอากระสุนเราไปนี่ลักทรัพย์หรือเปล่าครับ
หัวข้อ: Re: ผิดเพราะพกพากระสุน?? เริ่มหัวข้อโดย: kpai ที่ มิถุนายน 30, 2011, 12:33:51 PM แล้วเอากระสุนเราไปนี่ลักทรัพย์หรือเปล่าครับ ยังไม่ใช่ลักทรัพย์ครับ เพราะเรายังไม่ไปแจ้งความที ::007:: |