เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

พอดีอ่านจากข่าวแล้วสะดุดใจนิดนึงว่าแบบนี้ถ้าที่ใดไม่ใช่เขตเมืองหรือที่ชุมชนเราก็พกพาได้ใช่ไหมครับ เช่น ทุ่งนาป่าเขาทะเลเกาะแก่งอ่างเก็บน้ำ ฯลฯ

มาตรา ๘ ทวิ* ห้ามมิให้ผู้ใดพาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้านหรือทาง สาธารณะโดยไม่ได้รับใบอนุญาตให้มีอาวุธปืนติดตัว เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัวเมื่อมีเหตุ จำเป็นและเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์
ไม่ว่ากรณีใด ห้ามมิให้พาอาวุธปืนไปโดยเปิดเผย หรือพาไปในชุมนุมชนที่ได้จัด ให้มีขึ้น เพื่อนมัสการ การรื่นเริง การมหรสพ หรือการอื่นใด
.........
คุณ sportivo ต้องอ่านทั้งมาตรานะครับ
ทุ่งนามักอยู่ใกล้หมู่บ้าน
เดินไปทุ่งนาก็มักต้องผ่านทางสาธารณะผ่านหมู่บ้านครับ
ส่วนป่าเขานั้น  ก็มักอยู่ในอุทยานแห่งชาติ  เขาก็ห้ามเอาปืนเข้าไปเหมือนกันน่ะครับ (มันมีกฏหมายอุทยานด้วยนะครับ)

ตาม พรบ.อาวุธปืนฯ ม.๘ ทวิ วรรคหนึ่ง

" ห้ามมิให้ผู้ใดพาอาวุธปืนติดตัวไปในเมือง หมู่บ้าน หรือทางสาธารณะ โดยไม่ได้รับอนุญาตให้มีอาวุธปืนติดตัว
เว้นแต่เป็นกรณีที่ต้องมีติดตัว เมื่อมีเหตุจำเป็น และเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์"

ในเมือง หมู่บ้าน นั้น ข้อเท็จจริง ย่อมทราบได้ชัดเจนแล้ว

แต่ ทางสาธารณะ นี่แหละครับ ยากแก่การพิจารณา พอสมควร คงต้องพิจารณาจาก เจตนารมณ์ของกฎหมาย
เพื่อจัดระบบ ควบคุมอาวุธปืน  เพื่อให้เกิดความปลอดภัยแก่สาธารณชน

ทางสาธารณะ จะปล่อยให้พาอาวุธปืนติดตัวไม่ได้ คือ เส้นทางที่ประชาชน ใช้สัญจร อย่างเป็นปรกติ  
ย่อมครอบคลุมถึง สภาพจะเป็นถนน หนทาง  แม่น้ำ ลำคลอง คือทางสัญจรในอดีต ทั้งหมด แต่ต้องไม่ใช่ที่ส่วนบุคคล

บริเวณพื้นน้ำในอ่างเก็บน้ำ ทะเล ภูเขา หนอง บึง ไม่ใช่ทางสาธารณะ แต่เป็นที่สาธารณะ ที่ประชาชน
จะใช้สอยประโยชน์ได้ร่วมกัน จีงไม่น่า ใช่ทางสาธารณะ

เกาะ ถ้ามีชุมชน หมู่บ้าน ต้องห้ามตามกฎหมาย   แต่แก่ง ไม่ห้ามครับ

ที่นา ที่สวน นากุ้ง เป็นที่ส่วนบุคคล ย่อมเป็นที่อยู่ห่างจากชุมชน หมู่บ้าน ไม่ใช่ที่สาธารณะ  จะพกพาอาวุธปืน
โดยเปิดเผยก็ยังได้  จะยิงปืนโดยมี Back Stop ก็ไม่ผิดกฎหมาย

แต่ปัญหา จะอยู่ตรงนี้ คือ. แม้จะจับในข้อหาพาอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ ไม่ได้ก็ตาม.. แต่อาจเป็นเหตุสงสัย
ในตัวอาวุธปืน ว่าจะถูกต้องตามกฎหมายหรือไม่ จนเป็นเหตุให้ จนท. ดำเนินการเพื่อให้เกิดการค้น ได้โดยชอบด้วยกฎหมาย..

ถึงตอนนั้น ความเดือดร้อน รำคาญใจ ก็จะมีตามมา ละครับ. ฉะนั้น ควรนำพา และเก็บไว้ ให้มิดชิดไว้เสมอ   :D

อ่านกระทู้นี้ จะมีแนวทางที่มากขึ้น  ครับ www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=33376.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=33376.0)


 

พรบ. นี้ผมพยายามหาช่องว่าง ช่องโห่ว  มานานมาก สำหรับการอ้างนำพาปืนไปนอกบ้าน
แต่ กฎหมายต่างๆ ไม่เปิดโอกาสให้ ฉะนั้น ประชาชนธรรมดา อย่าเสี่ยงนำพาปืนไปนอกบ้าน
เลยครับ   ถูกจับขึ้นมาอ้างยากจริงๆ....ครับ

 :D :D :D   

เรื่องข้อกฎหมาย บางครั้ง นักกฎหมาย ก็มีพลาด หลงลืม   เราจึงต้อง เลือกใช้คำ "น่าจะ"  "อาจจะ" "ควรเป็น"

ให้เห็นเป็นแนวทางเพื่อไปปรับใช้กับข้อเท็จจริง ที่ล้วนมีแต่แตกต่างกัน. และ เปิดทางอย่างสุภาพให้
กับนักกฎหมายท่านอื่น ที่จะมีความเห็นที่แตกต่าง

สำหรับนักกฎหมาย หรือผู้รู้กฎหมาย ด้วยกัน มักไม่มีปัญหาที่จะถกกัน   เป็นแต่เกรงจะไปเจอ ประเภท
"อ่านกฎหมายรู้ ดูกฎหมายเป็น"  ที่ทนงตน เป็นผู้รู้ ในสิ่งที่ไม่ใช่งานอาชีพ ของตน
มาตะแบง กับ นักฎหมาย ที่ใช้กฎหมายเป็นอาชีพ

พรบ.อาวุธปืนฯ เป็นกฎหมายที่มี ช่องโหว่  คือ ยากจะปฎิบัติได้จริง อีกฉบับหนึ่้ง
มีการแก้ไข เพิ่มเติม มาหลายครั้งแล้ว  และก็ต้องรอให้นักการเมือง แก้ไข อีกต่อไป  ครับ

อย่างไร ก็ขอให้พยายามปฎิบัติตน ให้่อยู่ในกรอบของกฎหมาย ให้มากที่สุด นะครับ.  :D

ขอบคุณทุกคำตอบครับ  พอดีเห็นในข่าวเลยสงสัยว่า ถ้าเราไม่ได้อยู่ในเงือนไขตามข้อกฏหมายแล้วจะสามารถนำปืนขึ้นมาพกพาโดยเปิดเผยได้เลยหรือเปล่า เช่นเดินบุกเข้าไปในป่าที่ไม่ใช่อช. หรือลงเรือล่องออกทะเล หรือล่องเรือแพไปตามเกาะแก่งในอ่างเก็บน้ำ  เพราะมันน่าจะเป็นการขยายขอบเขตการใช้ประโยชน์ของปืนในการป้องกันชีวิตและทรัพย์สินได้มากกว่าการเก็บปืนไว้เฝ้าบ้านอย่างเดียวครับ

ผมก็เคยสงสัย แบบ จขกท.

แต่คิดไปคิดมา  คนมีปืน ก็อดพกไม่ได้ในบางครั้ง แล้วก็ไม่ใช่เรื่องที่จะให้คนอื่นๆเห็นว่าเราพก แล้วก็ไม่แน่เสมอไปว่า ถูกจะเป็นผิดเมื่อไหร่ก็ได้ แล้วบางที ผิดก็เป็นถูกได้ซะอีก

เพราะฉนั้น ถ้าจะพกอย่าให้ใครเห็นเก็บให้มิดชิดเป็นดีที่สุด   (โดยเฉพาะเมีย)

ในประมวลกฎหมายอาญา  มาตรา  ๓๗๑  ครอบคลุมถึงอาวุธชนิดอื่น  เช่นมีด ฯลฯ

ด้วยนะครับ    ไม่รวมแต่อาวุธปืนอย่างเดียว    ห้ามผู้ใดพาอาวุธติดตัวไปในเมือง  หมู่บ้าน

ทางสาธารณะ  โดยเปิดเผย  หรือโดยไม่มีเหตุสมควร   หรือพาไปในชุมนุมชนที่ได้จัดให้มี

เพื่อการนมัสการ   การรื่นเริง   หรือการอื่นใด

อีตรงเปิดเผยแหละครับ คนอื่นเขาก็เลยรู้เลยว่าเรามีปืน... เย้

      ในยุคปัจุจุบัน ไม่ใช่ขอป.12 ยาก แต่ขอไม่ได้เลย แต่ละคนจึงมีความจำเป็นที่จะต้องนำอาวุธปืนติดตัว
อย่างเช่นกรณีของผม ซึ่งสภาพของที่อยู่อาศัยมีคนอยู่จำนวนมากและหลายครอบครัว และในหมู่บ้านมีเหตุ
ลักทรัพย์เป็นประจำ และตัวผมเองก็มีทรัพย์สินมีค่าถูกโจรกรรมหลายๆครั้ง แต่ที่มีการแจ้งความร้องทุกข์เพียง
สองครั้ง
      จะให้ผมเอาอาวุธปืนที่มีอยู่ไว้ในบ้านเหรอครับ ถ้าขืนทำแบบนั้น ไม่กี่วันหรอกครับผมต้องวิ่งหน้าตาตื่น
ไปแจ้งความร้องทุกข์ที่โรงพักเรื่องอาวุธปืนหายแน่นอน
      กลัวถูกจับเรื่องไม่มีใบพกพาก็กลัว แต่กลัวปืนหาย กลับกลัวมากกว่า ถึงขนาดยอมเพราะไม่มีทางเลือกอื่นแล้ว
ให้กำลังใจกับตัวเองว่าเราไม่ได้ขออนุญาตมาซุกซ่อน

ถามต่อครับ พกสนับมือนี่โทษยังไงครับ :)

สนับมือ สนับนิ้ว ถือเป็นอาวุธโดยสภาพ เหมือนมีดพก ถ้าเข้าเงื่อนไข ตาม ป.อาญา ม.๓๗๑ พาไปเที่ยวด้วยในเมือง ในหมู่บ้าน ในทางสาธารณะ โดยเปิดเผย หรือพาไปโดยมิดชิดแต่ ผ่านเข้าไปในชุมนุมชนที่จัดให้มีขึ้นเพื่อนมัสการฯ

โทษปรับ ๑๐๐ สามารถเปรียบปรับ..ตัวอาวุธจะคืนให้ยังไม่ริบครับ  เว้นแต่ไปกระทำความผิดร่วมกับ ความผิดอาญา ในฐานอื่น

ส่วนเขตป่าสงวน ที่เป็นพื้นที่ป่า พกพาได้อย่างเปิดเผย ไม่มีความผิด ตาม พรบ.อาวุธปืน ม.๘ ทวิ ทั้งวรรคหนึ่ง และวรรคสอง

แต่อย่าไปกระทำความผิด ตาม พรบ.ป่าสงวนฯ เข้านะครับ อาจจะโดนข้อหา บุกรุกเขตป่าสงวนเพื่อ........ 
โดยมีอาวุธปืน  ที่มีโทษหนักกว่า และอาวุธปืนจะต้องริบ .  :OO
เข้าไปเที่ยวได้โดยขออนุญาต.. ต้องอ่านข้อห้าม ข้อกำหนด และอย่าไปกระทำผิดเข้าละ ครับ   ::002::

เพิ่งรู้ว่าพกปืนในป่าไม่ผิดอ่ะ ผมเข้าใจถูกนะครับ หรือว่าต้องขออนุญาตเจ้าหน้าที่อุทยานก่อนครับ

ก่อนจะเข้าในป่า มันก็ต้องผ่านหมู่บ้าน หรือ ทางสาธารณะ ด้วยนะครับ

อย่างที่คุณนายสมชาย(ฮา) ว่าไว้นั้นแหละครับ อีตรงเปิดเผยนี่แหละ  ;D ;D

ต้องพาไปไม่ให้เข้าลักษณะ "พาอาวุธปืนติดตัว" ครับ..

เราไม่อบู่บ้านเก็บไว้ที่บ้านก็กลัวหาย ออกไปข้างนอกซ่อนไปก็กลัวอีก คิดไปคิดมาไม่มีจะดีกว่าไหมครับ 

..หากมีแล้วเป็นทุกข์..ไม่มีดีกว่าครับ...

แล้วพวกแหวนหัวหางกระเบน ละครับ แบบนี้ไม่ถือเป็นอาวุธโดยสภาพหรือเปล่าครับ ถ้าใส่นี่ ตร.มีสิทธจับหรือเปล่าครับ :)

นั่นเป็นเครื่องประดับไปแล้ว ไม่เป็นอาวุธโดยสภาพ  ครับ ..คุณสน .  ;D

ขอถามพื่Ro@d ถ้าผมไปสนามยิงปืน ร.ด. ก่อนจะถึงสนามถูกค้นและแจ้งข้อหาว่าพกปืนไปในเมืองโดยไม่ได้รับอนุญาต ปืนไม่มีกระสุน-แยกส่วนปืน การไปสนามยิงปืนซึ่งเราเป็นสมาชิกอยู่ ถือว่ามีความจำเป็นเร่งด่วนหรือไม่ จะโดนริบปืนหรือเปล่า เป็นปืนมีทะเบียนถูกต้อง ผมควรแก้ปัญหาอย่างไรครับ ถ้าเกิดเรื่องแบบนี้ขึ้น (ไปยิงปืนช่วงเปิดทำการปกติ)

ข้อหาพาอาวุธปืนติดตัว ไปในเมืองฯ อาวุึธจะถูกยึดเพื่อตรวจสอบถึงความถุกต้อง เมื่อเสร็จคดี จะคืนให้ครับ ศาลไม่ริบ

พิจารณาจากข้อเท็จจริงก่อนนะครับ ลักษณะตามที่เล่านั้น..  ถือเป็นการนำพาอาวุธปืน ไปในเมือง ฯ 

ไม่ใช่เป็นการอาวุธปืนติดตัวไปในเมืองฯ  สิทธิการนำพาอาวุธปืน นั้น สามารถกระทำได้อยู่แล้ว ไม่ถือว่าผิดกฎหมาย

อย่างนำปืนไปซ่อม นำปืนไปตรวจสภาพ นำปืนไปซ้อมยิง แต่ควรต้องจัดเตรียมข้อเท็จจริงให้เจือสมกับพฤติการณ์ การนำพาด้วย   คือ

แยกกระสุนปืน และอาจแยกชิ้นส่้วนอาวุธปืน ถอดลูกโม่ ถอด สไลด์ ให้เห็นว่า ไม่ได้มีเจตนาที่จะใช้อาวุธปืนในระหว่างการเดินทาง  ถ้ามีเจตนาจะใช้อาวุธปืนในระหว่างเดินทาง ปืนจะต้องพร้อมยิง ด้วย

เมื่อได้กระทำดังนี้ แล้ว จึงไม่จำเป็นต้องไปอาศัยพฤติการณ์จำเป็น หรือเร่งด่วน ตามสมควรแก่พฤติการณ์  เพราะไม่ใช่เป็นการพาอาวุธปืนติดตัว

และข้อสำคัญ จะต้องปกปิด ห้ามเด็ดขาดที่จะเป็นการนำพาโดยเปิดเผย แค่ ถือพานท้ายปืนยาว ก็โดนพาอาวุธปืนติดตัว โดยเปิดเผยแล้ว ครับ

แต่ถ้า อาวุธปืนพร้อมใช้งาน และนำไปด้วย พฤติการณ์อย่างนี้ ย่อมเจือสมเป็นการพาอาวุธปืนติดตัว ไปในเมืองโดยไม่ได้รับใบอนุญาต และไม่มีเหตุจำเป็นโดยเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติกาณ์

สรุปอีกครั้ง ครับ ถ้าพาอาวุธปืนติดตัว พร้อมใช้งาน ไปในเมือง เพราะต้องการไปซ้อมยิง ถือว่าไม่มีเหตุจำเป็น และเร่งด่วนตามสมควรแก่พฤติการณ์

แต่ถ้าแยกชิ้นส่วน ไม่มีกระสุนในตัวปืน ไม่ถือเป็นความผิด ไม่จำเป็นต้องไปอ้าง อะไรอีก

นี่คือหลักของกฎหมายนะครับ แต่มักปฎิบัติไม่ถึง หย่อนยาน เพราะคิดว่าพอเอาตัวรอด แห ตาถี่ ไปได้    ::005::

ได้ความรู้เพิ่มขึ้นครับ

แต่ถ้าแยกชิ้นส่วน ไม่มีกระสุนในตัวปืน ไม่ถือเป็นความผิด

แล้วอย่างกรณีที่เราแยกแม็กกาซีนออกจากตัวปืน แต่ก็เก็บไว้ในกระเป๋ารวมกับปืน

เพื่อที่จะนำไปซ้อมที่สนาม และการเดินทางไปสนามก็ต้องข้ามจังหวัดด้วย อย่างนี้ ผิดมั้ยครับคุณ โร้ด

ข้อเท็จจริงนี้ แสดงเจตนาที่จะทำให้ปืนไม่อยู่ในสภาพจะใช้งาน ได้ทันทีทันใด.. ถ้านำไปไว้ให้ห่างมือ

ข้อเท็จจริงอย่างนี้ มีสิทธิ ให้ศาลจะเป็นผู้พิจารณา ถึงเจตนา ว่าเป็นการนำพาอาวุธปืน 
ไม่ใช่เป็นการพาอาวุธปืนติดตัวฯ .. ผมคงให้ความเห็นได้ประมาณนี้ นะครับ.

ความเห็นผม พฤติการณ์ที่คนร้าย ใช้อาวุธปืน ยิงเพื่อประสงค์ต่อชีวิต ไม่เลือกว่าจะเป็น จนท หรือชาวบ้าน
และไม่เลือกสถานที่ แต่เลือกที่..โอกาสเหมาะที่จะกระทำ ภัยแก่ชีวิตย่อมเกิดขึ้นได้ทุกเวลา เกินว่า จนท.
จะควบคุมไว้ได้ ลักษณะอย่างนี้ มีเหตุที่จะพาอาวุธปืนติดตัว เพื่อป้องกันชีวิตของตนเอง  ขณะเดินทาง
ไปในเมือง หมู่บ้านฯ  มีความจำเป็นเร่งด่วน ตามสมควรแก่พฤติการณ์แล้ว ละครับ 

ในเส้นทางที่ต้องผ่านเป็นประจำเพื่อไปทำงาน ควรไปแสดงตัว กับ จนท.ที่ตั้งด่าน และขอคำปรึกษา
ขอคำแนะนำไว้ก่อน เป็นการล่วงหน้า .. เพื่อเป็นการป้องกันการเข้าใจผิด . นะครับ.

ขอเอาใจช่วยให้ครอบครัวของ คุณแทม แคล้วคลาดปลอดภัย ทุกเส้นทางนะครับ   ::014::

มีปืนไว้ในครอบครองแบบถูกกฏหมาย

จะนำพาไปไหนก็ไม่ได้ ลำบากใจจัง จะเอาไปซ้อมที่สนามที่ไรเสียวทุกที แบบมีลุ้นครับ ::008::

ขอบคุณพี่Ro@dมากครับสำหรับความรู้ที่ให้มาได้ความรู้เพิ่มขึ้นอีกมากเลยครับ