เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Don Quixote ที่ กันยายน 28, 2005, 10:08:04 AM



หัวข้อ: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กันยายน 28, 2005, 10:08:04 AM
สืบเนื่องจากกระทู้ Bang Stick ผมเลยขอเปิดกระทู้เรื่อง "ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่าไ ขึ้นมา

ตอนนี้ผมกำลังอ่านเรื่อง Guns, Germs and Steels ของ Jared Diamond ซึ่งเป็นหนังสือประวัติศาสตร์มานุษยวิทยาวัฒนธรรม (Cultural Anthropology)

เขาว่ามนุษย์สมัยใหม่ (Homo Sapian) ที่มีอาวุธ หอก และธนู ทำให้สัตว์ใหญ่หลายๆ พุนธุ์สูญพันธุ์ไปในหลายที่ในโลกตั้งแต่หลายหมื่นปีมาแล้ว  แต่ในแอฟริกาและยูเรเชียยังมีอยู่เพราะในแอฟริกาสัตว์คุ้นกับมนุษย์ที่วิวัฒนาการมาอย่างต่อเนื่อง

แต่เมื่อมนุษย์เดินทางออกไปในพื้นที่อื่น เช่น ไซบีเรีย และทวีปอื่น เช่น หมู่เกาะในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ออสเตรเลีย เมื่อ ประมาณ 40,000 ปีก่อน และ เมกาเมื่อประมาณ 11,000 ปีก่อน (กำหนดอายุจากแหล่งวัฒนธรรมยุคหิน Calvis ที่มีอยู่หลายร้อยแหล่งในทวีปเมกา) สัตว์ในที่เหล่านี้ไม่คุ้นกับมนุษย์เลยทำให้โดนล่าจนหมด ผลที่เกินขึ้นคือทำให้ไม่มีสัตว์ป่าที่จะกลายมาเป็นสัตว์บ้านของมนุษย์พื้นเมืองก่อนหน้าฝรั่งยุโรปเข้าไปในพื้นที่ เช่น หมู่เกาะในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ออสเตรเลีย และเมกา คนอื่นก็แย้งว่าการสูญพันธุ์อาจเกิดจากการิ้นสุดของยุคน้ำแข็งครั้งสุดท้าน แต่นายไดมอนด์บอกว่า เคยมียุคน้ำแข็งตั้งหลายครั้งแล้วก็ไม่เห็นสูญพันธุ์ ทำไมมานัดสูญพันธุ์กันรวดเดียวครั้งหลังสุด? ซึ่งรวมทั้งสัตว์ใหญ่ที่อยู๋นอกพื้นที่ที่ได้รับผลกระทบของยุคน้ำแข็งด้วย

อย่างไรก็ตามรายการทีวีที่เคยดูก็แสดงว่ามีมนุษย์ยุคยังไม่เจริญเต็มที่คือ Homo Erectus อยู่ในเอเชียกลาง และเอเชียตะวันออก และเอเชียตะวันออกเฉียงใต้อยู่มาก โดยมีรายละเอียดต่างกัน เช่น Homo Erectus ในจีน มีส่วนยุบหลังฟันเหมือนจอบ ลองเอาลิ้นดุนฟันของท่านดูสิครับ อิ อิ ถ้าคิดตามนายไดมอนด์การณ์นี้จึงเป็นเหตุผลที่ยังมีสัตว์ใหญ่ในยูเรเชียเหลืออยู่ ส่วนที่สัตว์ใหญ่ในเอเชียยังเหลือมากกว่าสัตว์ใหญ่ในยุโรป ผมว่าน่าจะเกี่ยวกับความหนแน่นของประชากรมนุษย์

แสดงว่ามนุษย์ทั้งยุคหิน ยุคปืน ก็ไม่เคยอยู่ร่วมกัยธรรมชาติได้ดีจริงๆ ขึ้นอยู่กับความหนาแน่นเท่านั้น การที่จะมีสัตว์เหลืออยู่จึงขึ้นอยู่กับการบริหารจัดการสภาพแวดล้อมและปริมาณสัตว์

อย่าไปว่า นายบัฟฟาโล่ บิล เล้ย อิ อิ


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: จันทร์เจ้า ที่ กันยายน 28, 2005, 10:25:43 AM
รอฟังต่อคะ ครู ต๊อก..คริ.. คริ  :D เหมือนกลับไปเรียนหนังสืออีกรอบ.. ;)


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: nice Sky ที่ กันยายน 28, 2005, 10:30:49 AM
ให้ความรู้ดีครับ :) :)


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: skid row ที่ กันยายน 28, 2005, 11:24:58 AM
     โอ้โห  วันนี้พี่ law enforcement  พูดถึงวิชามานุษยวิทยา(Anthropology)เลย  เพิ่มเติมให้ครับ  Homo electus คือ  มนุษย์ที่วิวัฒนาการมาจนสามารถยืนตัวตรงได้    กระโหลกศรีษะหนา   คิ้วหนาและยาวต่อกัน   หน้าผากลาดต่ำ  กระโหลกศรีษะส่วนบนจากสันคิ้วขึ้นไปค่อนข้างแบนราบ   ไม่มีสันนูนกลางกระโหลกเหมือนAustralopithecus  มีความจุสมองประมาณ850-1200ลูกบาศก์เซนติเมตร     ซึ่งแบ่งย่อยได้อีกคือ  1.มนุษย์ชวา  พบที่ฝั่งแม่น้ำไซโดในชวากลาง  2.มนุษย์ปักกิ่ง  Davidson  Black พบในตะกอนทับถมภายในถ้ำภูเขาหินปูนโจวโกวเถียน  3.มนุษย์ไฮเดลเบิร์ก  Otto   Schoetensack  พบที่เยอรมัน  ในปีค.ศ.1970
      Homo  sapiens  แบ่งเป็น1.มนุษย์ Swanscombe พบหลักฐานที่Swanscombe เป็นฟอสซิลใกล้เคียงมนุษย์3ชิ้น ประกอบด้วยกระดูกกระหม่อม  และกระดูกท้ายทอยมีความจุสมองประมาณ1325ลูกบาศก์เซนติเมตร 2.มนุษย์Steinheim  หลักฐานที่ค้นพบคือกระโหลกศรีษะ  ซึ่งขุดได้จากหลุมใกล้สตุตการ์ด  เยอรมัน  มีความจุสมองประมาณ1150-1175ลูกบาศก์เซนติเมตร  3.มนุษย์ Neandertal




                                                                                                "รู้ไว้ใช่ว่าใส่บ่าแบกหาม"


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: BADBOY ที่ กันยายน 28, 2005, 11:48:22 AM
ผมชอบครับเกี่ยวกับวิชา พวกนี้ เรียนสนุก ได้เกรด 4 ทุกเทอม


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: ospn ที่ กันยายน 28, 2005, 12:24:47 PM
ย้อนรอยประวัติศาสตร์เลยครับ  สนุกดีครับ :D~ :D~


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กันยายน 28, 2005, 01:48:03 PM

การที่จะมีสัตว์เหลืออยู่จึงขึ้นอยู่กับการบริหารจัดการสภาพแวดล้อมและปริมาณสัตว์


ชอบประโยคนี้จริงๆ    :)
การอนุรักษ์  เป็นคนละเรื่องกะ ความเมตตา  ใจดี-ใจร้าย ครับ
บางครั้งการอนุรักษ์ จำเป็นต้องมีการล่า  เพื่อจำกัดสัตว์บางชนิด ที่มีปริมาณสูงเกินไป ให้พื้นที่นั้น คง สภาพสมดุล ให้มากที่สุด

เพราะสภาพนิเวศ ในปัจจุบันไม่เหมือนสมัยก่อน พื้นที่อนุรักษ์ ถูกถนนตัดเป็น ตาหมากรุก  การอพยพของสัตว์ ผู้ล่า ถูกลดวงจรลง  บางพื้นที จะมีปัญหา มีสัตว์ผู้ล่ามาก มีอาหารน้อย หรือบางแห่ง จะมี สัตว์ชั้นต้นของห่วงโซ่อาหารเยอะ แต่มีผู้ล่าน้อย

จะมีปัญหา การขาดแคลนอาหารของสัตว์ นั้นๆ  ตัวที่เป็นตัวด้อย ไม่ถูกกำจัด โดยวิธีการทางธรรมชาติ  ทำให้มัพ่อแม่ พันธุ์ ที่เป็นตัวด้อย -ส่งผลให้ลุกที่ออกมามีลักษณะด้อย  จนถึงสูญพันธุ์ในที่สุด

จึงมีการจับสัตว์ จากอีก พื้นที่หนึ่ง ไป ปล่อยผสม พันธุ์ในต่างพื้นที่   มีการออกใบอนุญาตล่า  เพื่อจำักัดปริมาณให้เพื่อพอกะอาหาร  และกำจัดตัวลักษณะด้อยไปด้วย  โดยเอาเงินที่ได้มา ใช้จ่ายในการศึกษา และสงวนพันธุ์สัตว์ 

นักอนุรักษ์ ส่วนใหญ่ เห็นด้วยกะการ อนุญาตให้ คนท้องถิ่น ได้ล่าสัตว์บ้าง  มากกว่าจะใช้ วิธีการปิดตาย ห้ามล่าเลย  เพราะถ้าใช้วีธีหลัง จะเกิดการละเมิด  ในขณะที่ท้องคนยังหิว  ไหนๆก็ผิด กฎหมายแล้ว ก็ล่าทุกอย่างที่มีโอกาส  รีบทำเอาปริมาณเยอะให้คุ้มค่าเสี่ยงไปเลย   และการล่าได้บ้างจะช่วยกำจัด สัตว์ที่มีลักษณะด้อย ไม่ให้มีโอกาสแพร่พันธุ์

ในเมืองไทย ยกตัวอย่างที่เห็นภาพ ได้ชัดเจนที่สุด คือ การเก็บ รังนก  ถ้าปิดตายเลยไม่ให้ทำ ในขณะที่ความต้องการยังมีสูง  สภาพความเป้นอยู่ของคนในท้องถิ่นยังมีรายได้น้อย  จะเกิดการลักลอบเก็บ  และจะควบคุมไม่ได้   เก็บล้างเก็บผลาญ  ไปหมด





หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: มะเอ็ม ที่ กันยายน 28, 2005, 01:54:47 PM
ขอนั่งอ่านต่อไปดีกว่าครับ...วิชานี้ไม่เคยเรียน :D


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: จันทร์เจ้า ที่ กันยายน 28, 2005, 02:02:04 PM
ขอนั่งเรียนหลังห้องสุดเลยคะ...เผื่อง่วง จะได้แอบหลับ..ฮ่า..ฮ่า.. :D


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ กันยายน 28, 2005, 02:03:05 PM
อ่าเหมือนกลับไปนั่งเรียนชีวะ ม.ปลาย+วิชาประวัติศาสตร์มหาลัยเลย โฮโมเซ๊กชวนเอ๊ยโฮโมซาเปียน นีแอนเดอทัน...โฮโมอีเล็กตัส....เอ๋ไหน ๆ ก็ไหน ๆ อธิบายอีกสักรอบได้มั้ยครับว่าไอ้พวกเจ้าโฮโมฯทั้งหลายแหล่ นีแอนฯ ปักกิ่ง ชวา นี่มันเกิดยุคไหนสูญสิ้นยุคไหนแล้วเรามาจากพวกไหน......มีรูปประกอบด้วยยิ่งดี.....จบมานานครับวิชาลงหม้อคืนครูไปหมดแย้ววววว


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ กันยายน 28, 2005, 03:51:51 PM
แย่จัง รู้ว่ามีประโยชน์  มีคุณค่าในการเรียน
แต่พอเจอข้อความยาวๆทีไร ไม่มีสมาธิอ่านทุกที


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: จันทร์เจ้า ที่ กันยายน 28, 2005, 04:24:06 PM
แย่จัง รู้ว่ามีประโยชน์ มีคุณค่าในการเรียน
แต่พอเจอข้อความยาวๆทีไร ไม่มีสมาธิอ่านทุกที

เค้าเรียกว่า เป็นโรคสมาธิสั้น คะ คุณ PU 45 อาการเดียวกัน กับจันทร์เจ้า คะ :~)


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: Enruoblem ที่ กันยายน 28, 2005, 04:36:30 PM
 ;Dยังมี Homo habilis กับ Homo rudolfensis อีก สูงแค่ 1 เมตร กับ 1.5 เมตรครับ :VOV:


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: วายุ - รักในหลวง ที่ กันยายน 28, 2005, 06:01:12 PM
ขอบคุณคร้าบบบ......เดี๋ยวจะติดตามต่อนะครับ ;D


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ กันยายน 28, 2005, 06:16:53 PM
การอนุรักษ์  เป็นคนละเรื่องกะ ความเมตตา  ใจดี-ใจร้าย ครับ
บางครั้งการอนุรักษ์ จำเป็นต้องมีการล่า  เพื่อจำกัดสัตว์บางชนิด ที่มีปริมาณสูงเกินไป ให้พื้นที่นั้น คง สภาพสมดุล ให้มากที่สุด


นี่คือความจริงที่ต้องยอมรับครับ  สัตว์กินเนื้อที่เคยอยู่สูงสุดใน food chain สูญพันธุ์ไปก่อนโดยมนุษย์เราเป็นตัวการทั้งทางตรงและทางอ้อม  ทางตรงคือกำจัดคู่แข่งและภัยที่อาจถึงตัว  ทางอ้อมคือทำลายถิ่นที่อยู่  แย่งอาหาร

เมื่อสัตว์กินเนื้อหมดไป  สมดุลย์ก็เริ่มเสียเพราะสัตว์พวกนี้ทำหน้าที่กำจัดสายพันธุ์ที่ไม่ดีของสัตว์กินหญ้า    ไม่ว่าจะเป็นฝูงหมาป่า  เสือ สิงห์  ล้วนมุ่งล่าสัตว์ที่อ่อนแอ แก่ หรือป่วย เท่านั้น  ตัวที่แข็งแรงจะหนีรอดได้ เป็นการพัฒนาสายพันธุ์แบบธรรมชาติ   

แต่คนเราล่าสัตว์ เก็บโทรฟี่ มุ่งล่าแต่ตัวสวยๆ ใหญ่ๆ  แบบนี้แย่ครับ  ไม่ช้าไม่นานสัตว์ที่เหลือก็จะเลวลง แย่ลง เรื่อยๆ   พวก "นักล่าสัตว์" เหล่านี้  เห็นสัตว์ป่วย  สัตว์อ่อนแอ  ยังอุตสาห์แสดงความเมตตา "อย่ายิงเลย... สงสารมัน"

เมื่อคนเรากำจัดฝูงหมาไปแล้ว  ก็ต้องมีความรับผิดชอบทำหน้าที่แทนหมาเหล่านั้นด้วย   ทางหนึ่งคือต้องช่วยรักษาและพัฒนาสายพันธุ์สัตว์ป่าที่เหลืออยู่ อย่าให้สูญพันธุ์หรือเสื่อมพันธุ์     ในเยอรมันเจ้าหน้าที่รักษาป่ามีหน้าที่ต้องสอดส่องดูแลสัตว์ (กวาง หมูป่า เป็นต้น) พบว่ามีสัตว์ป่วยจะแจ้งให้ทางกรมป่าไม้จับฉลากเอา "นักล่าสัตว์" ที่เข้าชื่อรอคิวไว้มานั่งห้างยิงสัตว์ตัวที่ป่วย  ยิงแล้วเจ้าหน้าที่ต้องตัดชิ้นส่วนสัตว์ที่แสดงได้ว่าเป็นสัตว์ป่วยจริง   ถ้ายิงสัตว์แข็งแรงดี ไม่นานเจ้าหน้าที่จะตกงาน

เรื่องจะห้ามล่า  ห้ามยิง ฯลฯ ไม่สำเร็จครับ  ดูจระเข้นี่แหละเป็นตัวอย่าง  เรายอมให้เลี้ยง  ใช้ประโยชน์ได้ทั้งตัว (เนื้อ หนัง กระดูก เลือด ฯลฯ) น้ำท่วมทีลุดจากฟาร์มเป็นพันๆ ตัว   ถ้า ห้ามฆ่า ห้ามใช้กระเป๋าหนังจระเข้  ป่านนี่สูญพันธุ์ไปแล้วครับ  รายการของสหรัฐฯ ก็เหมือนกัน  ขณะนี้จระเข้ (ทั้ง crocodile และ alligator) มีมากพอให้ล่าได้แบบควบคุมครับ


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: skid row ที่ กันยายน 28, 2005, 09:23:15 PM
                                                                     บรรพบุรุษของมนุษย์เกิดขึ้นเมื่อไร
        เนื่องจากวิวัฒนาการของสปีชีส์ใหม่เกี่ยวข้องกับกระบวนการเปลี่ยนแปลงที่ดำเนินไปอย่างช้าๆโดยลำดับ  มันจึงเป็นเรื่องที่ยากมากที่จะระบุได้ว่าจุดของเวลาจุดไหนที่  สายพันธ์มนุษย์(Hominid)และกลุ่มของเอป(Pongid)แยกจากกันในสายของการวิวัฒนาการ  และมันเป็นการยากพอๆกับการที่จะระบุให้ชัดเจนว่าเวลาจุดไหนที่มนุษย์ในปัจจุบัน(Homo  Sapiens)ได้เกิดขึ้นเป็นครั้งแรก   อย่างไรก็ตามรูปแบบการวิวัฒนาการของมนุษย์โดยทั่วไปเริ่มมีความชัดเจนมากขึ้นจากการค้นพบซากดึกดำบรรพย์(Fossil)  และการพัฒนาเครื่องไม้เครื่องมือการคำนวณเวลาในสิ่งที่ค้นพบได้แน่นอนมากขึ้น
        ผู้ศึกษาเกี่ยวกับซากดึกดำบรรพย์ส่วนใหญ่เชื่อว่า  บรรพบุรุษของมนุษย์และเอป  คือสปีชีส์ที่เรียกว่า Dryopithecus  ซึ่งมีชีวิตในยุค  Miocene ไปจนถึงยุค Pliocence  ที่มีการขุดพบซากดึกดำบรรพย์กระจายทั่วไปในยุโรป  เอเชีย  แอฟริกา 
        หากท่านใดต้องการข้อมูลด้านพวกนี้ลองหาหนังสือของ อ.งามพิศ  สัตย์สงวน และ อ.ทศพล   สมพงษ์  มานุษยวิทยากายภาพ  ดูก็ได้ครับ


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: ekkawit ที่ กันยายน 28, 2005, 09:50:20 PM
อ่านแล้วได้ข้อคิดเยอะ ขอบคุณครับที่ให้ความรู้ ;) ;) ;)


หัวข้อ: Re: นอกเรื่องครับ: ประวัติศาสตร์ของ มนุษย์ อาวุธ และสัตว์ป่า
เริ่มหัวข้อโดย: BAER ที่ กันยายน 28, 2005, 10:05:55 PM
 ;D ;D โอ้ โฮ วันนี้เข้าเวป gun&game เวอร์ชั่น discovery เลยนะครับเนี่ย

            ขอบคุณครับได้ความรู้อีกเยอะเลย