|
หัวข้อ: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: yakdee ที่ กันยายน 13, 2004, 10:35:27 AM ผมบังเอิญได้รับมอบปืนมากระบอกหนึ่งมาดูแล รับมาแล้วก็งง เพราะไม่รู้ว่าปืนอะไร ขนาดอะไร เพราะทุกอย่างที่จะบอกได้ เลือนหายไปหมด ผู้มอบ บอกกว่า เป็นปืนปัสตัน แปดนัด ยัด...(คล้ายก้น) ลองเอากระสุน 11 มม. ไปวาง ผลุบหายไปเลย ส่วนอายุคำนวณคล่าว ๆ 100 ปี เศษ (ทะเบียนสระบุรี) ปัจจุบันทะเบียนคู่กับปืน และกระสุนหายไปหมด
ก่อนหน้านี้ เคยลงสอบถามท่าอาจารย์ผณิศวรมาแล้วครั้งหนึ่ง แต่อาจารย์ขอรูปมาดู แต่ก็ไม่มีโอกาสถ่ายรูปมาให้ดูได้อีก (ตอนถามยังไม่มีกล้องดิจิตอล) จนล่วงเลยมาบัดนี้ ต้องขอประทานโทษท่านอาจารย์ฯ ที่ทำให้รอนะครับ พอมาถึง พ.ศ. นี้ ไปพบภาพในหนังสืออาวุธปืนเล่มหนึ่ง (70 บาท) ที่วางขายในเดือนกันยายนศกนี้ พบว่า มีลักษณะคล้ายกันมากกับปืนดังกล่าว เป็นปืน Cross-section of a spencer 7-shot repeating rifle 1860 model แต่ชื่อและจำนวนกระสุนไม่ตรงกัน ด้วยความสงสัย จึงลองก๊อปปี้ภาพมาให้ชม และขอความรู้จากท่านสมาชิกทั้งหลายว่า ใครรู้จักปืนชนิดนี้บ้าง และที่เคยเข้ามาในประเทศไทยใช่ปืนรุ่นนี้หรือไม่ หรือมีปืนยี่ห้ออื่นคล้ายกัน [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: yakdee ที่ กันยายน 13, 2004, 10:37:00 AM มีต่ออีกครับ
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: Ninja 19 + รักในหลวง + ที่ กันยายน 13, 2004, 11:47:41 AM ......... ;D..ได้ทั้งรูปและข้อมูลชัดๆ แบบนี้คงหาข้อมูลมาบอกเล่าได้ไม่ยาก....สำหรับเพื่อนๆในเวบละครับ ปืนลักษณะนี้ผมเคยพบที่ พิพิธภัณฑ์ใต้พระที่นั้งจักรกรีมหาปราสาท ครับ.. ;D ;D หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กันยายน 13, 2004, 12:49:43 PM ขอเดาว่าเป็น สปริงฟิลด์ แทร็ปเดอร์ .45-70
หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กันยายน 13, 2004, 01:00:22 PM ไม่ใช่แทรปดอร์ .45-70 ครับ แบบนั้นเปิดฝาด้านบนบรรจุทีละนัดมิใช่เป็นหลอดในพานท้าย
ก็เป็นปืนสเปนเซอร์นั่นแหละครับ มีใช้กันบ้างตั้งแต่สงครามกลางเมืองเมกันครับ ข้อมูลต้องไปดูตำราที่บ้าน..... ::) แต่ผมว่ากว่าจะถึงพรุ่งนี้คำตอบคงมาเพียบแล้ว :D [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กันยายน 13, 2004, 01:00:24 PM น่าจะเป็นปืนสเปนเซอร์ ชนวนริม แต่ของจริง หรือเลียนแบบ (ในยุคเดียวกัน) ต้องดูละเอียดอีกที
หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: evil 01 ที่ กันยายน 13, 2004, 04:13:03 PM หุหุหุหุ....เกือบตอบว่า คาบศิลา แล้วสิครับ ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กันยายน 14, 2004, 08:43:13 AM ดันกระทู้ขึ้นมาหน่อยครับ
อยากรู้เหมือนกัน :D หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กันยายน 14, 2004, 09:23:24 AM ดูที่นี่นะครับรุ่นเดียวกันเป๊ะเลยไปอยู่เมืองไทยได้ยังไงไปไกลจัง ราคา $2000 กว่าๆนะครับ ดูจากรูปที่ผมลงไว้ให้จะเห็นตัวพพิม์ไว้บนตัวปืนชัดมากซึ่งดูจากตัวหนังสือบนตัวปืนของคุณ ยักษ์ดี แล้วถึงแม้ว่าจะลบเลือนไปบ้างแต่ก็เห็นได้ชัดว่าเป็นรุ่นเดียวกันปืนตัวนี้ทำจากโรงงาน Spencer จริงๆเลยเยี่ยมมาก เพราะจะมีหลายโรงงานที่ผลิตปืน Spencer แต่ไม่ใช่ Spencer ;)
http://www.19thcenturyweapons.com/gallerypages/cwspencercarb902.html [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: NaiMai>รักในหลวง ที่ กันยายน 14, 2004, 05:31:41 PM ดูที่นี่นะครับรุ่นเดียวกันเป๊ะเลยไปอยู่เมืองไทยได้ยังไงไปไกลจัง ราคา $2000 กว่าๆนะครับ ดูจากรูปที่ผมลงไว้ให้จะเห็นตัวพพิม์ไว้บนตัวปืนชัดมากซึ่งดูจากตัวหนังสือบนตัวปืนของคุณ ยักษ์ดี แล้วถึงแม้ว่าจะลบเลือนไปบ้างแต่ก็เห็นได้ชัดว่าเป็นรุ่นเดียวกันปืนตัวนี้ทำจากโรงงาน Spencer จริงๆเลยเยี่ยมมาก เพราะจะมีหลายโรงงานที่ผลิตปืน Spencer แต่ไม่ใช่ Spencer ;) ;D ยกให้เป็น Gun Search Engine ประจำเวบเลยครับ "คิดอะไรไม่ออก หาอะไรไม่เจอ บอก USP40" ;D http://www.19thcenturyweapons.com/gallerypages/cwspencercarb902.html หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: yakdee ที่ กันยายน 15, 2004, 02:40:36 PM ต้องขอประทานโทษท่าน USP40 นะครับ
รูปที่นำมาลง ผมไปค้นได้จากเวป ตามชื่อที่ได้มา ไม่ใช่รูปปืนที่ผมมีอยู่ ปืนที่มีนั้น ร่องรอยเดิมไม่เห็นแล้วจริง ๆ เพราะคนโบราญ เขาว่า พอเกิดสนิม ก็จะเอากระเทียม (จริงๆ นะครับ) มาถูกับส่วนที่เป็นสนิม กระเทียมจะทำให้สนิมดำไปเลย คล้าย ๆ กับการรักษาโรคเชื้อรา ผมลองถอดประกอบชุดลูกเลื่อน และชุดลั่นไก แล้วยังใช้ได้ดี แต่ลักษณะเข็มแทงชนวน เข้ากลางจานท้ายกระสุน จึงไม่น่าจะเป็นชนวนริมอย่างปืน spencer แต่ดูรูปแล้ว เหมือนกันเปะ ทั้งรูปลักษณ์ และความเก่า.... แต่ชื่อปืน ปัสตัน ก็เคยได้ยินว่า มีการทำปืนยี่ห้อนี้จริง แต่เป็นคานเหวี่ยงแบบวินเชสเตอร์ คำตอบนี้ผมได้มาจากร้านปืนเก่าแก่ร้านหนึ่ง จำไม่ได้ว่า ใช่ ม. ฮะกีมี หรือไม่ เพราะถามมานานจนถอดใจ เพิ่งมาจุดประกายเมื่อเห็นรูปอีก นี่เอง หวังว่าจะมีผู้รู้มาช่วยเหลือด้วย ตอนนี้ ไม่กล้าเอาปืนไปให้ช่างที่ไหนดู กลัวถูกจับเสียก่อน เพราะทะเบียนไม่รู้ว่าหายไปไหน กะว่าจะทำเป็นของสะสมแล้ว แต่พ่อตาผมบอกว่า ลูกเอ๋ย ถ้าหาลูกมันได้ ช่วยเอามาให้พ่อใช้เฝ้าบ้านหน่อยเถอะ ขอเพิ่มเติมประวัติปืนกระบอกนี้อีกสักหน่อย หวังว่าคงไม่ว่ากันนะครับ คือปืนนี้ เป็นปืนที่ตกทอดมาจากปู่ทวดของฝ่ายภรรยา (ฝ่ายผมไม่เคยมี เพราะเป็นคนจีนค้าขาย) โดยปู่ทวดเขาเป็นคนเล่นคาถา อาคม และทำหน้าที่เป็นนายฮ้อย.. คุมการเดินทางของวัวควาย เคยใช้ปืนนี้ ล้มช้างที่อยู่ต่อหน้ามาแล้ว(เล่ามาเหมือนกับเห็นเลย) ตูมเดียว ล้มทั้งยืน นี่ อาจเป็นตัวอย่างของปืนดี แต่ไม่มีการดูแลโดยถูกต้อง น่าเสียดายของ.... หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กันยายน 15, 2004, 06:05:45 PM บ่เป็นหยังคับ อืมประวัติปืนน่าสนใจมากเลยควรจะบันทึกไว้เป็นลายลักษ์อักษรเก็บคู่ไว้กับปืนระบุชื่อนามสกุลของบุคคลที่เคยเป็นเจ้าของปืนจะทำให้ปืนมีราคามากขึ้นไปอีก หรืออย่างน้อยก็จะได้ให้ผู้ที่รับตกทอดไปรู้ประวัติของปืนครับ ;)
หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: yakdee ที่ กันยายน 16, 2004, 10:40:33 AM วันนีมีข้อมูลจากเวป มาฝากครับ
[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: yakdee ที่ กันยายน 16, 2004, 10:42:28 AM นี่ก็มีรูปลักษณ์เหมือนกัน ต่างกันตรงไหน ช่วยเล็งที
(ต้องขอโทษ หากรูปที่ทำมา เล็กไปหน่อย) [ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ] หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กันยายน 16, 2004, 11:02:07 AM ปืน Spencer ออกแบบโดย นาย Christopher M. Spencer (1833-1922)
ตอนแรกเขาทำงานในโรงงานทอผ้า มีชื่อว่าออกแบบเครื่องปั่นไหมอัตโนมัติ ต่อมาย้ายไปทำงานกับโคลท์ 6 มีนาคม 1860 เขาจดสิทธิบัตรปืนนี้ขึ้นโดยเป็นปืนยิงซึ้าได้ใช้กระสุนชนวนริม หัวตะกั่วล้วน ปลายโค้งเข้าเป็นมุมแหลมเล็กน้อย ไม่ใช้กลมมนอย่าง LRN สมัยใหม่ ขนาดกระสุน .56-56 นิ้ว (ปลอกและขนาดหัวกระสุนเท่ากันแบบปืนพกทั่วไปขนาด .56 ต่อมามีการบีบปลอกให้มีลักษณะเป็นคอขวดหัวกระสุนเล็กลงเป็นขนาดอื่นๆ เช่น .52 และ .50 โดยปลอกเท่าเดิม และเรียกว่าขนาด .56-52 และ .56-50 ตามลำดับ) แมกกาซีนเป็นหลอดโดยจะต้องบรรจุหลอดเข้าในพานท้ายอีกที กลไกการทำงานคือ โยกคันด้านล่างคอปืนเปิดช่องให้กระสุนถูกบรรจุเข้ารังเพลิง โยกคันกลับปิดท้ายกระสุนและง้างนกยิงทีละนัด ล้ำยุคสุดๆ ครับสมัยนั้นปืนไรเฟิลประจำการทหารยังเป็นปืนแกปกระทุ้งปากลำกล้องกันอยู่เลย นาย Spencer ร่วมมือกับนาย C.E. Billingo ตั้งบริษัท Billingo&Spencer ขึ้น ว่ากันว่าเขานำไปนี้ไปทดสอบให้ ปธน. ลินคอนด์ ดูเอง (ข้อมูลบางแหล่งกล่าว่า ปธน. ทดสอบปืนเองในปี 1863) อย่างไรก็ตามปืนได้ถูกทดสอบโดยกองทัพเรือและกระทรวงการสงคราม (Department of War ชื่อเดิมของกลาโหม-Department of Defense) และปืนนี้จึงได้ถูกรับเข้าประจำการกองทัพรัฐบาลสหรัฐ (ฝ่ายเหนือ) ซึ่งตอนนั้นอยู่ช่วงสงครามกลางเมืองรบกับฝ่ายใต้อยู่ โดยเริ่มการผลิตอย่างจริงจังในปี 1862 มีการใช้ปืนนี้ในการรบครั้งแรกที่ Antietum รัฐแมรี่แลนด์ เดือนกันยายน 1862 และเป็นปัจจัยสำคัญประการหนึ่งที่ช่วยให้ฝ่ายเหนือรบชนะในสมรภูมินี้ การใช้ปืนนี้ รบที่สมรภูมิอื่นต่อๆ มาเช่นที่ Gettysberg ก็เป็นปัจจัยสำคัญที่ช่วยให้ฝ่ายเหนือได้ชัยชนะอีกเช่นเดียวกัน หลายคนกล่าวว่าถ้ามีการผลิตปืนนี้อย่างจริงจังเป็นจำนวนมากตั้งแต่ต้นสงคราม สงครามอาจจบเร็วขึ้น 1-2 ปี จนจบสงครามกลางเมืองในปี 1865 มีการผลิตปืนนี้ให้กองทัพใช้ 60,000 กระบอก ปี 1869 บางข้อมูลบอกว่าปืนนี้ไม่ได้รับความนิยมจากตลาด (?) บริษัททรุดโทรม และได้ขายกิจการที่เหลือให้วินเชสเตอร์ในปี 1869 หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กันยายน 16, 2004, 11:05:44 AM กระสุน .56-56
นน. หัวกระสุน 350 เกรน ความเร็วปากลำกล้อง 1,200 ฟุต/วินาที พลังงานปากลำกล้อง 1,125 ฟุต/ปอนด์ กระสุน .56-52 นน. หัวกระสุน 340, 386 หรือ 400 เกรน ความเร็วปากลำกล้องประมาณ 1,200 ฟุต/วินาที พลังงานปากลำกล้องประมาณ 1,300 ฟุต/ปอนด์ กระสุน .56-50 นน. หัวกระสุน 350 เกรน ความเร็วปากลำกล้อง 1,230 ฟุต/วินาที พลังงานปากลำกล้อง 1,175 ฟุต/ปอนด์ กระสุน .56-46 นน. หัวกระสุน 330 เกรน ความเร็วปากลำกล้อง 1,210 ฟุต/วินาที พลังงานปากลำกล้อง 1,180 ฟุต/ปอนด์ ปล. ปืนรุ่นที่กองทัพรับเข้าประจำการลำกล้องยาว 28.5 นิ้ว ครับ หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: submachine -รักในหลวง- ที่ กันยายน 16, 2004, 11:45:20 AM เอ๋....ฟังจากที่ท่าน จนท.และ ท่าน ยูเอสพีเล่ามา
ปืนตัวนี้ น่าจะเข้าเมืองไทยก่อนที่ประเทศไทยจะมีกองทะเบียนปืนอีกนะเนี่ย เคยเห็นปืนอายุมากๆ...ของท่านขุนมูลนาย ผู้ปกครองหัวเมือง ตจว. ในยุคสมัยก่อนนู้น ก็มีอายุมากกว่ากองทะเบียนอีกแน่ะ ยุคดังว่า ปืนห้างฝรั่ง(คำเรียกสมัยนั้น)มักจะอยู่ในมือ เจ้าขุนมูลนายมากกว่า ประชาชนจะใช้ คาบศิลา หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: libra ที่ กันยายน 16, 2004, 02:14:30 PM ;D ตามมาอ่าน และขอบคุณท่านผู้รู้ทั้งหลายที่ช่วยกันค้นคว้าครับ :D
หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: Ninja 19 + รักในหลวง + ที่ กันยายน 17, 2004, 09:40:15 AM .......... ;D..ถามต่อเลย ปืนรุ่นนี้ ใช้ทำอะไรครับ เหมือนจะคล้ายๆ ลูกซองสั้นบ้านเราเลย แต่เห็นลำกล้องใหญ่ขนาดนี้ ถ้าเป็นลูกวองต้องเป็นขนาด 4 เกจ แน่เลย... ??? (http://images.gunsamerica.com/upload/976380665-1.jpg) หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: Don Quixote ที่ กันยายน 17, 2004, 09:42:37 AM เดาว่าเป็นปืนยิงฟลุให้สัญญาณแหงๆ ครับ ::)
หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กันยายน 17, 2004, 09:45:21 AM เดาว่าเป็นปืนยิงฟลุให้สัญญาณแหงๆ ครับ ::) ;)หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กันยายน 17, 2004, 10:12:25 AM สอบถามผู้รู้ให้แล้วครับ
ปืนสเปนเซอร์ที่สั่งเข้ามาในบ้านเราในสมัย ร.5 จะเป็นปืนรุ่นหลัง ที่เป็นปืนชนวนกลาง และจะเป็นรุ่นคาร์ไบน์ทั้งหมด คุณชัยยศ (หนังสือ กันส์) เล่าให้ผมฟังว่าเคยเห็นรุ่นลำกล้องยาว 2 กระบอก อยู่ในตู้โชว์ทีวัดแถวลำปาง หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: โทน73 -รักในหลวง- ที่ กันยายน 17, 2004, 01:02:10 PM .......... ;D..ถามต่อเลย ปืนรุ่นนี้ ใช้ทำอะไรครับ เหมือนจะคล้ายๆ ลูกซองสั้นบ้านเราเลย แต่เห็นลำกล้องใหญ่ขนาดนี้ ถ้าเป็นลูกวองต้องเป็นขนาด 4 เกจ แน่เลย... ??? ใช่ปืนยิงแก็สน้ำตาหรือเปล่าครับ หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: yakdee ที่ กันยายน 17, 2004, 04:12:05 PM ขอบคุณสำหรับข้อมูลเพิ่มเติมโดยคุณ Law Enfoncement และท่านผู้การฯ มากครับ..
ชักจะเริ่มมีความหวังบ้างแล้ว ส่วนปืนอีกกระบอกที่นำมาถามด้วย ดูเหมือนปืนยิงเสียง(ไม่มีหัวกระสุน) สำหรับไล่สิ่งรบกวนพืชในไร่ ใช่ไหมครับ ผมเคยเห็นชาวไร่ แถวจันทรบุรีใช้ไล่ค้างคาวตอนกลางคืน เป้นการดัดแปลงให้ใช้ง่ายขึ้นหรือไม่ ต้องรอผู้รู้จริงมาตอบต่อนะครับ หัวข้อ: Re: มีท่านใดรู้จักปืนนี้บ้าง เริ่มหัวข้อโดย: เสนัด... ที่ กันยายน 17, 2004, 04:33:11 PM .......... ;D..ถามต่อเลย ปืนรุ่นนี้ ใช้ทำอะไรครับ เหมือนจะคล้ายๆ ลูกซองสั้นบ้านเราเลย แต่เห็นลำกล้องใหญ่ขนาดนี้ ถ้าเป็นลูกวองต้องเป็นขนาด 4 เกจ แน่เลย... ??? |