เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: .Nok. ที่ กันยายน 14, 2009, 01:55:31 PM



หัวข้อ: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: .Nok. ที่ กันยายน 14, 2009, 01:55:31 PM
ผมมีข้อสงสัยและพยายามหาข้อมูลครับ ในเรื่องของแสกนเดี้ยม ที่เป็นโครงปืนของยี่ห้อหนึ่ง
1.แสกนเดี้ยม คือโละอะไรครับ ทราบมาว่าเบากว่าอัลลอยด์มาก
2.ความแข็งแรงเมื่อเทียบกับ อัลลอยดือะไรจะดีกว่ากัน
3.ปืน ไมโครคอมแพค ประเภท .45 ลำกล้อง 3 นิ้ว โครงไหนจะทนกว่า  เน้น พกพาและยิงซ้อมมือ

ขอบคุณมากครับ
ที่จริง ผมมีในใจอยู่ 3 ตัว แต่ติดตรงที่ สมิท นั้นราคาถูกกว่า คิมเบอร์ 2 หมื่นกว่าบาท และ sis นั้นค่อนข้างตรงใจผม แต่ติดตรงที่ เอ แล้วแสกนเดี้ยม ถ้ามันดีพอๆกัน ในเรื่องความคงทน กับขนาดกระสุน มันก็ประหยัดเงินได้เยอะครับ ::014:: ::014::

(http://www.pixnice.com/upload/files/mmjazjyiunmtyyj3qzzb.jpg)
1911 Proseries

(http://www.pixnice.com/upload/files/2xyzymyl3uwlyimynztx.jpg)
Kimber Ultra CDP II

(http://www.pixnice.com/upload/files/i2mymyhtnyzzmjmfvyyj.jpg)
และ SIS ครับ ตัวนี้เล็งไว้แต่ราคา ค่อนข้างสูงกว่าเพื่อนๆ


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: khwanphet_NAVY 39 ที่ กันยายน 14, 2009, 02:10:01 PM
.........................อยากทราบเหมือนกันครับ.......................................... ::014::


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ กันยายน 14, 2009, 03:06:54 PM
1.http://en.wikipedia.org/wiki/Scandium (http://en.wikipedia.org/wiki/Scandium)
หรือสั้น ๆ ก็คือธาตุลําดับที่ ๒๑ สัญลักษณ์ Sc เป็นโลหะที่หายาก ลักษณะเป็นของแข็งสีขาว หลอมละลายที่ ๑๕๓๙ °C
อธิบายยาว ๆ ก็ต้องพี่เตารีดเอ๊ญพี่ Ironได้เคยอธิบายไว้ เมื่อวันที่ 14 สิงหาคม 2552 ดังนี้
โลหะที่ใช้ประโยชน์ในงานวิศวกรรมแทบทุกชนิดจะอยู่ในลักษณะ Alloy ครับ
เหล็กที่นำมาใช้งานทุกอย่างก็ถือเป็นเหล็กอัลลอย(Alloy steel) ความหมายของอัลลอย บอกได้แค่ว่าเป็นโลหะผสม
ไม่ใช่โลหะบริสุทธิ์ ซึ่งส่วนผสมจะเป็นอย่างไร เหมาะกับงานแบบไหนก็ต้องดูจากเกรดของเหล็ก เช่นลำกล้องปืน
ที่ทำมาจากเหล็ก AISI 4140 เราก็สามารถไปค้นส่วนส่วนประกอบของอัลลอยจากคู่มือสำหรับวิศวกรในงานอบชุบโลหะได้
ส่วนสแกนเดียมอัลลอยด์ จริงๆแล้วคำเต็มต้องเรียกว่าอลูมิเนียม-สแกนเดียมอัลลอย เนื่องจากโลหะหลักยังคงเป็นอลูมิเนียม
ที่มีการเติมสแกนเดียมเข้าไปเพื่อเพิ่มความแข็งแรงและลดการยืดตัวในเนื้ออลูมิเนียม.
ทีนี้ถ้าถามว่าเหล็กอัลลอยด์กับสแกนเดียมอัลลอย(ที่จริงคืออลูมิเนียมอัลลอยที่มีสแกนเดียมเป็นalloying element)
อันไหนน่าใช้กว่ากัน ก็ต้องถามว่า alloy steel ตัวนั้นเกรดอะไร และขึ้นรูปด้วยวิธีไหน
เพราะแม้จะเป็นเหล็กเกรดเดียวกัน ขึ้นรูปต่างกันความแข็งแรงยังไม่เท่ากัน.
ส่วนอลูมิเนียม-สแกนเดียมอัลลอย ต้องกลับไปมองถึงจุดประสงค์ของผู้ผลิตครับ เนื่องจากการผลิตต้องการน้ำหนักน้อยที่สุด
จึงจำเป็นต้องเลือกโลหะที่แข็งแรงพอ แต่อย่าลืมว่าต่างประเทศเขาหาซื้อปืนได้ง่าย เครมได้ง่ายและมีปืนกันคนละหลายสิบกระบอก
ดังนั้นการเลือกปืนที่เบามากๆมาใช้ จึงเป็นเรื่องที่ไม่ต้องกังวล ต่างจากบ้านเราที่เครมแทบไม่ได้เพราะติดเงื่อนไขกฎหมาย
ดังนั้นสำหรับบ้านเราผู้ที่จะใช้ปืนที่ทำจากวัสดุแบบนี้มักจะมีปืนหลายกระบอกอยู่แล้ว.
สรุปคร่าวๆ ถ้าเน้นใช้งานทั่วไป alloy steel ทั้งเหล็กรมดำและสเตนเสสส์ทนทานในระยะยาวมากกว่าครับ



หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ กันยายน 14, 2009, 03:12:25 PM
S&W กระบอกนี้เป็นเกรด Pro Serie ครับ ...............น่าสนใจมาก .................

สำหรับสแกนเดียม ผมให้ภาษีดีกว่าอัลลอย


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: Dejdanai ที่ กันยายน 14, 2009, 03:20:25 PM
ผมอ่านคำตอบของคุณZeus แล้วผมชอบตรงประโยคนี้จัง"แต่อย่าลืมว่าต่างประเทศเขาหาซื้อปืนได้ง่าย เครมได้ง่ายและมีปืนกันคนละหลายสิบกระบอก
ดังนั้นการเลือกปืนที่เบามากๆมาใช้ จึงเป็นเรื่องที่ไม่ต้องกังวล ต่างจากบ้านเราที่เครมแทบไม่ได้เพราะติดเงื่อนไขกฎหมาย "ตอนนี้ผมมีปืนอยู่สองกระบอกก็เป็นเหล็กล้วนทั้งสองกระบอก ไม่ใช่ว่าผมจะดูแคลนอัลลอยหรือโพลีเมอร์ว่าไม่ดีนะครับ...


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กันยายน 14, 2009, 03:27:49 PM
ขอบคุณคุณซีอุยครับ  ;D

อัลลอย Alloy บ้านเราโดยเฉพาะปืนจะหมายถึง Aluminum alloy ครับ

ดังนั้นถ้าเป็นโครงปืนและเป็นอัลลอยด้วยกัน สแกนเดียมอัลลอย แข็งแรงทนทานสุดครับ


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ กันยายน 14, 2009, 03:28:11 PM
ผมอ่านคำตอบของคุณZeus แล้วผมชอบตรงประโยคนี้จัง"แต่อย่าลืมว่าต่างประเทศเขาหาซื้อปืนได้ง่าย เครมได้ง่ายและมีปืนกันคนละหลายสิบกระบอก
ดังนั้นการเลือกปืนที่เบามากๆมาใช้ จึงเป็นเรื่องที่ไม่ต้องกังวล ต่างจากบ้านเราที่เครมแทบไม่ได้เพราะติดเงื่อนไขกฎหมาย "ตอนนี้ผมมีปืนอยู่สองกระบอกก็เป็นเหล็กล้วนทั้งสองกระบอก ไม่ใช่ว่าผมจะดูแคลนอัลลอยหรือโพลีเมอร์ว่าไม่ดีนะครับ...
:OOไม่ใช้ผมครับ ผมไม่มีความรู้เรื่องโลหะวิทยา ถ้าขายเศษโลหะละพอได้.....พี่เตารีด เอ๊ยพี่ Iron เป็นคนอธิบายไว้ครับ ผมแค่ก๊อบข้อความของพี่เขามาให้อ่าน ลืมทำลิ๊งครับ เดี๋ยวเน้นตัวสีแดงตรงชื่อพี่เขาซะหน่อยดีกว่าผม ;D


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: Dejdanai ที่ กันยายน 14, 2009, 03:32:48 PM
งั้นก็ขอบคุณพี่Iron ด้วย..ที่มาให้ความรู้เรื่องโลหะวิทยาครับ..


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: khwanphet_NAVY 39 ที่ กันยายน 14, 2009, 03:45:02 PM
.................................ขอบคุณครับ............................................... ::014::


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กันยายน 14, 2009, 04:04:23 PM
งั้นก็ขอบคุณพี่Iron ด้วย..ที่มาให้ความรู้เรื่องโลหะวิทยาครับ..
ขอบคุณเช่นกันครับ


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กันยายน 14, 2009, 04:07:00 PM

 :OOไม่ใช้ผมครับ ผมไม่มีความรู้เรื่องโลหะวิทยา ถ้าขายเศษโลหะละพอได้.....พี่เตารีด เอ๊ยพี่ Iron เป็นคนอธิบายไว้ครับ ผมแค่ก๊อบข้อความของพี่เขามาให้อ่าน ลืมทำลิ๊งครับ เดี๋ยวเน้นตัวสีแดงตรงชื่อพี่เขาซะหน่อยดีกว่าผม ;D
บ้านเราราคาปืนในตลาดแพงกว่าที่ควรตั้ง 3-4 เท่าครับ

ถ้าซื้อได้ในราคาสวัสดิการ ผมคงซื้อทั้งลูกโม่และออโต้ ที่เป็นสแกนเดียมครับ(อ้าว เป็นงั้นไป)  ;D


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: .Nok. ที่ กันยายน 14, 2009, 04:27:26 PM

 :OOไม่ใช้ผมครับ ผมไม่มีความรู้เรื่องโลหะวิทยา ถ้าขายเศษโลหะละพอได้.....พี่เตารีด เอ๊ยพี่ Iron เป็นคนอธิบายไว้ครับ ผมแค่ก๊อบข้อความของพี่เขามาให้อ่าน ลืมทำลิ๊งครับ เดี๋ยวเน้นตัวสีแดงตรงชื่อพี่เขาซะหน่อยดีกว่าผม ;D
บ้านเราราคาปืนในตลาดแพงกว่าที่ควรตั้ง 3-4 เท่าครับ

ถ้าซื้อได้ในราคาสวัสดิการ ผมคงซื้อทั้งลูกโม่และออโต้ ที่เป็นสแกนเดียมครับ(อ้าว เป็นงั้นไป)  ;D

ครับ ที่ผมถามนี่ก็เป็นปืนสวัสดิการ  ราคาในชั้นไมโครคอมแพคนี้  สมิท จะถูกสุด ห้าหมื่นกว่าๆ แต่คิมเบอร์ ขาดไม่กี่ร้อย แปดหมื่นครับ 
ผมกังวลตรงว่า หากเอาสมิทมา(ให้แฟนใช้) คงเหมาะสำรับการพกพามากเพราะน้ำหนักเบาที่สุดในกลุ่ม  แต่เวลาซ้อมทำความคุ้นเคย สักเดือนละกล่อง หรือ ปีละ 2 กล่องเป็นอย่างน้อย  เกรงว่าจะมีปัญหาเรื่องโครงหรือไม่ เพราะก่อนหน้านี้ 637 ก็มีให้เห็น คือไม่เหมาะสำหรับซ้อมมือ เหมาะแก่การพกพามากกว่าประมาณนั้น  แต่ คิมเบอร์ SIS ก็หนักเกินไป


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กันยายน 14, 2009, 04:44:51 PM

 :OOไม่ใช้ผมครับ ผมไม่มีความรู้เรื่องโลหะวิทยา ถ้าขายเศษโลหะละพอได้.....พี่เตารีด เอ๊ยพี่ Iron เป็นคนอธิบายไว้ครับ ผมแค่ก๊อบข้อความของพี่เขามาให้อ่าน ลืมทำลิ๊งครับ เดี๋ยวเน้นตัวสีแดงตรงชื่อพี่เขาซะหน่อยดีกว่าผม ;D
บ้านเราราคาปืนในตลาดแพงกว่าที่ควรตั้ง 3-4 เท่าครับ

ถ้าซื้อได้ในราคาสวัสดิการ ผมคงซื้อทั้งลูกโม่และออโต้ ที่เป็นสแกนเดียมครับ(อ้าว เป็นงั้นไป)  ;D

ครับ ที่ผมถามนี่ก็เป็นปืนสวัสดิการ  ราคาในชั้นไมโครคอมแพคนี้  สมิท จะถูกสุด ห้าหมื่นกว่าๆ แต่คิมเบอร์ ขาดไม่กี่ร้อย แปดหมื่นครับ 
ผมกังวลตรงว่า หากเอาสมิทมา(ให้แฟนใช้) คงเหมาะสำรับการพกพามากเพราะน้ำหนักเบาที่สุดในกลุ่ม  แต่เวลาซ้อมทำความคุ้นเคย สักเดือนละกล่อง หรือ ปีละ 2 กล่องเป็นอย่างน้อย  เกรงว่าจะมีปัญหาเรื่องโครงหรือไม่ เพราะก่อนหน้านี้ 637 ก็มีให้เห็น คือไม่เหมาะสำหรับซ้อมมือ เหมาะแก่การพกพามากกว่าประมาณนั้น  แต่ คิมเบอร์ SIS ก็หนักเกินไป

อาจจะตอบไม่ตรงคำถามนะครับ

ถ้า ผบ. ผมมีโอกาสซื้อสวัสดิการ ผมคงเลือกลูกโม่สแกนเดียมขนาด .357 แม็กนั่มลำกล้องสั้นแทน ตอนซ้อมใช้ลูกซ้อมขนาด .38 สเป

ตอนใช้งานจริงหาลูกซ้อมของนอกหรือในประเทศก็น่าจะเหลือเฟือแล้วครับ

ผู้หญิงที่ไม่ได้ชอบยิงปืน ส่วนใหญ่จะกลัว recoil ครับ แค่ 9 มม. บางคนยังบ่นเลย

ถ้าอยากได้ .45 เบาๆจริงๆ(รู้นะคิดอะไรอยู่) ก็ซื้อ 2 กระบอก .45 เก็บไว้ใช้เอง ลูกโม่เบาๆ เอาไว้ให้แฟนใช้ครับ  ;D


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ กันยายน 14, 2009, 10:38:24 PM

 :OOไม่ใช้ผมครับ ผมไม่มีความรู้เรื่องโลหะวิทยา ถ้าขายเศษโลหะละพอได้.....พี่เตารีด เอ๊ยพี่ Iron เป็นคนอธิบายไว้ครับ ผมแค่ก๊อบข้อความของพี่เขามาให้อ่าน ลืมทำลิ๊งครับ เดี๋ยวเน้นตัวสีแดงตรงชื่อพี่เขาซะหน่อยดีกว่าผม ;D
บ้านเราราคาปืนในตลาดแพงกว่าที่ควรตั้ง 3-4 เท่าครับ

ถ้าซื้อได้ในราคาสวัสดิการ ผมคงซื้อทั้งลูกโม่และออโต้ ที่เป็นสแกนเดียมครับ(อ้าว เป็นงั้นไป)  ;D
ผิดกับผม ผมเอาเหล็กรมดำไว้ก่อนครับ แล้วค่อยชายตามองสเตนเลส แล้วค่อยเป็นสแกนเดียม กับอัลลอย
ผมถือคติง่าย ๆ ว่าเหล็กซ่อมได้ อย่างอื่นซ่อมยาก ;D


หัวข้อ: Re: แสกนเดี้ยม กับ อัลลอยด์
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กันยายน 14, 2009, 11:03:47 PM

 :OOไม่ใช้ผมครับ ผมไม่มีความรู้เรื่องโลหะวิทยา ถ้าขายเศษโลหะละพอได้.....พี่เตารีด เอ๊ยพี่ Iron เป็นคนอธิบายไว้ครับ ผมแค่ก๊อบข้อความของพี่เขามาให้อ่าน ลืมทำลิ๊งครับ เดี๋ยวเน้นตัวสีแดงตรงชื่อพี่เขาซะหน่อยดีกว่าผม ;D
บ้านเราราคาปืนในตลาดแพงกว่าที่ควรตั้ง 3-4 เท่าครับ

ถ้าซื้อได้ในราคาสวัสดิการ ผมคงซื้อทั้งลูกโม่และออโต้ ที่เป็นสแกนเดียมครับ(อ้าว เป็นงั้นไป)  ;D
ผิดกับผม ผมเอาเหล็กรมดำไว้ก่อนครับ แล้วค่อยชายตามองสเตนเลส แล้วค่อยเป็นสแกนเดียม กับอัลลอย
ผมถือคติง่าย ๆ ว่าเหล็กซ่อมได้ อย่างอื่นซ่อมยาก ;D
อันนี้เลือกเฉพาะ กลุ่มอลูมินั่มอัลลอยด้วยกันน่ะครับ

ถ้าเลือกปืนโดยดูจากวัสดุ ไม่ห่วงเรื่องน้ำหนัก ผมเลือก เหล็กฮาร์ทโครม เหล็กรมดำ สเตนเลส หลังจากนั้นค่อยมอง เหล็ก+สแกนเดียม

เหล็ก+โพลิเมอร์ ส่วนเหล็ก+อลูมินั่มอัลลอย หลังสุดครับ