เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: kitti_kawmanee ที่ ตุลาคม 08, 2009, 12:58:03 AM



หัวข้อ: ขอข้อมูลดาบดามาคัสครับ
เริ่มหัวข้อโดย: kitti_kawmanee ที่ ตุลาคม 08, 2009, 12:58:03 AM
ขอข้อมูลเกี่ยวกับดาบดามาคัสครับ
1. ว่ามันมีที่มาอย่าไร
2. ใครเป็นผู้ผลิต
3. วัสดุแบบไหนที่ใช้ผลิต
4. แล้วที่สำคัญ มันเหนือกว่าดาบซามูไรที่เรารู้จักกันทั่วไป หรือเปล่า


........ขอบพระคุณอย่างสูงครับ (กดเซิทแล้ว มันไม่มีครับ).........


หัวข้อ: Re: ขอข้อมูลดาบดามาคัสครับ
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ ตุลาคม 08, 2009, 03:43:13 AM
อ.กู้มีให้เพียบครับ

http://www.google.co.th/search?hl=th&q=damascus+steel&meta= (http://www.google.co.th/search?hl=th&q=damascus+steel&meta=)


หัวข้อ: Re: ขอข้อมูลดาบดามาคัสครับ
เริ่มหัวข้อโดย: E_mail ที่ ตุลาคม 08, 2009, 03:55:48 AM
1.+2.สมัยก่อนผลิตเป็นล่ำเป็นสันในเมืองดามัสกัส ประเทศซีเรีย วัตถุดิบส่วนใหญ่นำเข้าจากอินเดีย

3.ใช้เหล็กกล้าคาร์บอนสูงกับเหล็กเหนียวและฟลักซ์....สูตรใครสูตรมันครับ

4.ถ้าเอาของแท้มาเทียบกันยุคต่อยุค ดาบญี่ปุ่นคุณภาพเหนือกว่าเยอะครับ....อันนี้มาจากบันทึกของฝรั่งนักเดินเรือ



หัวข้อ: Re: ขอข้อมูลดาบดามาคัสครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ ตุลาคม 08, 2009, 05:56:50 AM
1. ที่มามาจากสมัยครูเสด ชื่อดาบดามัสคัส เกิดขึ้นเพราะอัศวินครูเสดของยุโรปได้ลิ้มรสความคมและแข็งแกร่งของดาบชนิดนี้ครั้งแรกที่เมืองดามัสคัสประเทศซีเรีย แต่เดิมดาบนี้ใช้โดยพวก ซาราเซ็น  คำว่า "ซาราเซ็น" เป็นคำที่พวกตะวันตกในยุคกลางเหมาเรียกพวกอาหรับและคนที่หันมาเข้ารับอิสลามในช่วงที่มีการทำสงครามครูเสด ดังนั้น ซาราเซ็นจึงมิได้มีแต่พวกชาวอาหรับอย่างเดียว แต่ยังมีชนชาติอาฟริกาเหนือที่หันมาเข้ารับอิสลามรวมอยู่ด้วยและคนเหล่านี้เองที่ยุโรปในยุคนั้นเห็นว่าเป็นภัยคุกคามต่ออาณาจักรของตน ดังนั้น ชื่อดั้งเดิมของดาบนี้คือ ดาบซาราเซ็น ไม่ว่าจะตีขึ้นด้วยเหล็กลาย หรือเหล็กธรรมดา

รูปแบบของดาบจัดเป็น เซเบอร์(ดาบใบโค้ง)ชนิดหนึ่ง
Saif Arabian sword
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8a/Ph-0.jpg)


Shamshir Persian sword
(http://www.columbia.edu/itc/mealac/pritchett/00routesdata/1700_1799/localrulers/weapons/shamshir.jpg)


2. วิธีการตีทบเหล็กลายคาร์บอนชนิดนี้แพร่หลายมาจากอินเดียครับ

3. วัสดุคือเหล็ก2ชนิดขึ้นไปที่มีคุณสมบัติต่างกันเช่น ความแข็ง ความเหนียว มาตีผสมรวมกัน การที่นำเหล็กต่างชนิดมาตีรวมกันทำให้เกิดลายในเนื้อเหล็กเพราะเหล็กต่างชนิดย่อมมีสีต่างกันไม่มีทางที่จะรวมกันเป็นเนื้อเดียวกันได้100% เช่นเดียวกับดาบญี่ปุ่นที่จะมีชั้นแยกสีบริเวณที่ลับคมดาบ

4. ถ้าวัดเรื่องความแข็งและทนทานสู้ดาบญี่ปุ่นไม่ได้ครับ เพราะวิธีการตีดาบต่างกัน ดามัสคัสจะตีให้เนื่อเหล็กผสมกันทั้วทั้งใบ ต่างจากดาบญี่ปุ่นที่ตีแบบแบ่งชั้นโดยที่ส่วนคมจะเป็นเหล็กคุณสมบัติแข็ง แต่ดาบที่ตีด้วยเหล็กดามัสคัสก็มีข้อดีที่ดาบญี่ปุ่นไม่มี คือจุดเด่นด้านประสิทธิภาพของ Damascus  ฝรั่งเรียกว่า "Damascus Effect" เวลาลับมีดเหล็ก Damascus เหล็กอ่อนจะถูกกินออกไปมากกว่าเหล็กแข็ง ทำให้เกิดลักษณะคมคล้ายฟันเลื่อยเล็กๆ (Micro-serrated) ทำให้ตัดเฉือนได้ดีในวัสดุบางประเภท (โดยเฉพาะพวกเนื้อเยื่อทั้งหลาย) .....Micro-serrated นี้เกิดได้แม้ใช้หินลับมีดความละเอียดสูงๆ ซึ่งดาบญี่ปุ่นที่ตีทบเหล็กเหนียวประกบกับเหล็กแข็ง โดยให้เหล็กแข็งเป็นใส้กลาง จะไม่มี damascus effect เพราะเนื้อเหล็กส่วนคมก็คือเหล็กกล้าธรรมดาๆนี่เอง


หัวข้อ: Re: ขอข้อมูลดาบดามาคัสครับ
เริ่มหัวข้อโดย: 123 dog-dog ที่ ตุลาคม 08, 2009, 07:10:32 AM
มันก็มีประโยชน์และความรู้ครับ  ด้วยความเคารพ "สนทนาภาษาปืนครับ"  ::014::


หัวข้อ: Re: ขอข้อมูลดาบดามาคัสครับ
เริ่มหัวข้อโดย: Sungnoen ที่ ตุลาคม 08, 2009, 08:06:31 AM

แล้ว....ราคามีดพวกนี้ ชาวเราพอจะไหงหรือเปล่าครับ


หัวข้อ: Re: ขอข้อมูลดาบดามาคัสครับ
เริ่มหัวข้อโดย: รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ ที่ ตุลาคม 09, 2009, 12:02:52 AM
เห็นดาบซาราเซนแล้วนึกถึงภาพยนตร์เรื่อง Kingdom of Heaven เลยครับ โดยเฉพาะฉากที่สุลต่านศอลาฮุดดีนหรือซาลาดิน (แสดงโดย Ghassan Massoud) นั่งบนหลังม้า เอวเหน็บดาบซาราเซนคอยบัญชาการรบ

คนที่คัดเลือกนักแสดงมานี่ก็ตาถึงจริงๆ ผมเห็นครั้งแรกก็เชื่อเลยว่าสุลต่านซาลาดินองค์จริงคงมีรูปลักษณ์แบบนี้ครับ  ::002::

(http://img263.imageshack.us/img263/4364/saladin3.jpg)


หัวข้อ: Re: ขอข้อมูลดาบดามาคัสครับ
เริ่มหัวข้อโดย: อรชุน-รักในหลวง ที่ ตุลาคม 09, 2009, 12:58:06 AM
เห็นดาบซาราเซนแล้วนึกถึงภาพยนตร์เรื่อง Kingdom of Heaven เลยครับ โดยเฉพาะฉากที่สุลต่านศอลาฮุดดีนหรือซาลาดิน (แสดงโดย Ghassan Massoud) นั่งบนหลังม้า เอวเหน็บดาบซาราเซนคอยบัญชาการรบ

คนที่คัดเลือกนักแสดงมานี่ก็ตาถึงจริงๆ ผมเห็นครั้งแรกก็เชื่อเลยว่าสุลต่านซาลาดินองค์จริงคงมีรูปลักษณ์แบบนี้ครับ  ::002::

(http://img263.imageshack.us/img263/4364/saladin3.jpg)
ผมก็ชอบหนังเรื่องนี้ครับ ผู้นำของทั้ง2ฝ่าย เป็นสุภาพบุรุษมาก สมกับที่เป็นกษัตริย์

คนที่เห็นแก่ตัวที่สุดในเรื่อง ในความเห็นผมคือพระเอกครับ  ::014:: ::014::