|
หัวข้อ: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: kitti_r ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 01:52:23 PM เรียนท่านผู้การมะขิ่น ผมมีข้อสงสัยครับว่าลำกลอ้งเกลียวเร็วกับเกลียวช้ามีความแตกต่างอย่างไร นอกจากมีผลกับน้ำหนักหัวกระสุน
1.ถ้าใช้กระสุนกล่องเดียวกัน สมมติว่าลำกล้อง 1:10 กับ 1:12 เมื่่อยิงออกไปความเร็วหัวกระสุนจะแตกต่างกันหรือไม่ 2.Effect ด้านการถ่ายทอดพลังงานเมื่อหัวกระสุนกระทบเป้าหมายแตกต่างกันหรือไม่ ขอทราบเป็นความรู้ด้วยครับ..ขอคุณครับ หัวข้อ: Re: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 03:47:50 PM เรียนท่านผู้การมะขิ่น ผมมีข้อสงสัยครับว่าลำกลอ้งเกลียวเร็วกับเกลียวช้ามีความแตกต่างอย่างไร นอกจากมีผลกับน้ำหนักหัวกระสุน 1.ถ้าใช้กระสุนกล่องเดียวกัน สมมติว่าลำกล้อง 1:10 กับ 1:12 เมื่่อยิงออกไปความเร็วหัวกระสุนจะแตกต่างกันหรือไม่ 2.Effect ด้านการถ่ายทอดพลังงานเมื่อหัวกระสุนกระทบเป้าหมายแตกต่างกันหรือไม่ ขอทราบเป็นความรู้ด้วยครับ..ขอคุณครับ คำถามกว้างไปนิดหนึ่งครับ ................. ผมขอตีวงให้แคบลงมาอีกหน่อย :D 1. กระสุนกล่องเดียวกัน แสดงว่าแรงดันในรังเพลิงเท่ากัน .............. เกลียว 1:10 ปั่นหัวกระสุนให้เร็วกว่า เกลียว 1:12 แต่ในขณะเดียวกัน แรงดันเท่ากัน ..................... เกลียว10 หมุนเร็วกว่า ............... เกลียว10 จะวิ่งออกไปเร็วกว่าครับ แต่อาจจะไม่มาก ............. แต่เกลียว 10 ได้เรื่องการทรงตัวในขณะโคจรระยะไกลกว่า คือเสถียรกว่าเกลียว 12 ................. ผมเคยยิงกระสุน .223 หนัก 55 เกรน ท้ายตัดธรรมดาๆ กับปืนเกลียว 1:12 ลำกล้องยาว 21 นิ้วได้ความเร็วประมาณ 3250 ฟุต/วิ ............... ยิงกับปืนเกลียว 1:10 ลำกล้องยาว 24 นิ้ว ได้ประมาณ 3400 ฟุต/วิ ....................ความแม่นยำ เกลียว 10 แม่นกว่า แต่หากต่างกันมากๆเช่นเกลียว 1:7 กับ 1:12 .............อันนี้ต่างเรื่องการทรงตัว(เสถียร)ของหัวกระสุนเมื่อเดินทางโคจรไปหาเป้า ...............ทำให้ต้องใช้กระสุนที่ไม่เหมือนกัน ............... ในเกลียว12 จะใช้กระสุน .223 หนัก 50 เกรน ไม่เกิน 56 เกรน หัวสั้น ดินปืนแบบเผาไหม้ช้า (ดันยาว) ............... ให้ความเร็วกระสุนประมาณ 3200-3500 ฟุต/วิ หัวกระสุนหมุนเร็วระดับหนึ่ง(ผมจำไม่ได้ว่าหมุนเท่าไหร่) สมมติว่า 32000 รอบ/วิ..............................และเมื่อโคจรไปเป้าหมาย หัวกระสุนจะหมุนช้าลง .............. ระยะไกลอาจเกิดการไม่เสถียร คือความแม่นยำตกลง ในเกลียว 7 จะใช้กระสุน 55-80 เกรน หัวยาวท้ายสอบ ดินปืนแบบจุดเร็วแรงดันสูง ดันสั้นๆแรงๆ.......................ให้ความเร็วกระสุนพอๆกับเกลียว 12 ..........แต่หัวกระสุนเมื่อออกพ้นปากลำกล้อง จะทวีรอบการหมุนขึ้นอีกเป็นเกือบสองเท่าของเกลียว 12 .............ถ้าเกลียว 12 หมุน32000 แล้วช้าลง เกลียว 7 จะหมุนขึ้นจาก 16000 เป็น 32000 ............... ระยะไกลจะเสถียร คือความแม่นยำไม่ตก แต่พอเอากระสุน 55-80 เกรนหัวยาว ดันแรงมาใส่เกลียว 12 .............. แรงดันแรงๆ สั้นๆ ไม่สัมพันธ์กับการหมุนของอัตราเกลียว 12 ......................เนื่องจากหมุนช้าแรงดันสู้แรงเสียดทานของการหมุนช้าไม่สัมพันธ์กัน ............... กลายเป็นพ้นปากลำล้องด้วยการหมุนช้าลง ................ เมื่อถึงเป้า อาจจะเอาข้างฟาดเป้า ลดอานุภาพลงไป เกลียวลำกล้อง ถ้ามีอัตราสัมพันธ์กับ นน.หัวกระสุน และแรงดันของดินปืน อย่างพอเหมาะ .............. ความแม่นยำของปืนจะสูงครับ ที่เหลือเป็นขีดความสามารถของผู้ยิง 2.ข้อนี้คือพลังงานที่กระสุนกระทบเป้า ............. ไม่ต่างครับ หัวข้อ: Re: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: ป้อมทอง พรานชุมไพร ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 03:51:16 PM เห็นภาพเลยครับ
หัวข้อ: Re: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: kitti_r ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 04:41:59 PM ขอบคุณผู้การครับ มีข้อสงสัยอีกครับทำไม RIFLE ยิงเป้าอย่าง remington 40-x หรือยี่ห้ออื่น (หรือพวก VAMINT) ตัวที่เป็นมาตรฐานอย่างขนาด.223 หรือ 7.26 จึงนำเสนอ RIFLE เกลียว 1:12 เป็น BASE ON ไว้ก่อน น่าจะทำตัวเกลียวเร็วเป็น BASE ON ( แต่มี option1:8,1:9...,1:12ในขนาด .223และ 1:10ในขนาด.308ให้เลือก )
หัวข้อ: Re: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: BREMBO 2 + LONG LIVE THE KING ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 05:18:03 PM ขออนุญาติเข้ามาขอความรู้ด้วยครับ
ขอถามครับ remington 40-x tac 1:12 ขนาด 308 ไม่ทราบว่ากระสุนชนิดไหนที่เหมาะกับปืนรุ่นนี้ครับ ขอบพระคุณครับ หัวข้อ: Re: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: เหมียวน้ำระทวย ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 05:23:48 PM ขออนุญาติเข้ามาขอความรู้ด้วยครับ ขอถามครับ remington 40-x tac 1:12 ขนาด 308 ไม่ทราบว่ากระสุนชนิดไหนที่เหมาะกับปืนรุ่นนี้ครับ ขอบพระคุณครับ ไม่เกิน170เกรน ความเร็วไม่เกิน 860m/s ไม่ต่ำกว่า840 m/s อนุญาตไม่มีสระอิครับ หัวข้อ: Re: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: BREMBO 2 + LONG LIVE THE KING ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 06:09:47 PM ขออนุญาติเข้ามาขอความรู้ด้วยครับ ขอถามครับ remington 40-x tac 1:12 ขนาด 308 ไม่ทราบว่ากระสุนชนิดไหนที่เหมาะกับปืนรุ่นนี้ครับ ขอบพระคุณครับ ไม่เกิน170เกรน ความเร็วไม่เกิน 860m/s ไม่ต่ำกว่า840 m/s อนุญาตไม่มีสระอิครับ ขออภัยครับพิมพ์ผิดครับ และอยากทราบว่าตามที่ท่านเหมียวนํ้าระทวยแนะนำ เพราะอะไรถึงเหมาะกับปืนรุ่นนี้ครับ และ จะหาได้จากที่ไหนบ้างครับ เพราะที่ทราบก็มีแต่ 185 เกรนที่ใช้อยู่ครับ ขอบพระคุณครับ หัวข้อ: Re: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: เหมียวน้ำระทวย ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 06:25:21 PM เพราะความเร็วและจำนวนรอบของการควงที่ได้จากเกลียว1:12เหมาะสมกับน้ำหนักที่สุด
185 เกรนเหมาะกับเกลียวเร็วกว่านี้ เช่น10 หรือ 11 เพราะความเร็วน้อยกว่าถ้าเกลียวช้าจะไม่เสถียร ส่วนแหล่งกระสุนผมไม่ทราบครับ สูตรแบบคิดไวๆครับ(คลาสสิคกรีนฮิล) (http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/_temp_/kuvituskuvat/fmjbt_D46_cut.jpg) 150xd/r = rate of twisted กระสุนที่คุณถามคือ D46 ความเร็ว 760m/s =2500 f/s ใช้อัตราส่วน rความยาวหารด้วยเส้นผ่านศูนย์กลาง= ประมาณ 4.4(จากรูป) d= .300 นิ้ว(ประมาณ) 150 เป็นค่าคงที่ถ้าความเร็วน้อยกว่า2800 fps(850m/s) ถ้าเกินให้ใช้180 ยำตัวเลขมาได้ 10.22 ครับ ถ้าเป็นกระสุน170เกรนความเร็ว 860 เมตรต่อวินาที มันจะเกิน 2800 ฟุตต่อวินาที หากใช้แบบD46เหมือนกัน สูตรจะใช้ 180 x 0.3 /4.4 ได้12 .2 1:12 จึงน่าจะแมชที่สุดนะครับ อย่าถามมากกว่านี้ครับหมดความรู้แล้วจ้า.. :~) หัวข้อ: Re: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: ครูดำ ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 06:45:07 PM เรียนท่านผู้การมะขิ่น ผมมีข้อสงสัยครับว่าลำกลอ้งเกลียวเร็วกับเกลียวช้ามีความแตกต่างอย่างไร นอกจากมีผลกับน้ำหนักหัวกระสุน 1.ถ้าใช้กระสุนกล่องเดียวกัน สมมติว่าลำกล้อง 1:10 กับ 1:12 เมื่่อยิงออกไปความเร็วหัวกระสุนจะแตกต่างกันหรือไม่ 2.Effect ด้านการถ่ายทอดพลังงานเมื่อหัวกระสุนกระทบเป้าหมายแตกต่างกันหรือไม่ ขอทราบเป็นความรู้ด้วยครับ..ขอคุณครับ คำถามกว้างไปนิดหนึ่งครับ ................. ผมขอตีวงให้แคบลงมาอีกหน่อย :D 1. กระสุนกล่องเดียวกัน แสดงว่าแรงดันในรังเพลิงเท่ากัน .............. เกลียว 1:10 ปั่นหัวกระสุนให้เร็วกว่า เกลียว 1:12 แต่ในขณะเดียวกัน แรงดันเท่ากัน ..................... เกลียว10 หมุนเร็วกว่า ............... เกลียว10 จะวิ่งออกไปเร็วกว่าครับ แต่อาจจะไม่มาก ............. แต่เกลียว 10 ได้เรื่องการทรงตัวในขณะโคจรระยะไกลกว่า คือเสถียรกว่าเกลียว 12 ................. ผมเคยยิงกระสุน .223 หนัก 55 เกรน ท้ายตัดธรรมดาๆ กับปืนเกลียว 1:12 ลำกล้องยาว 21 นิ้วได้ความเร็วประมาณ 3250 ฟุต/วิ ............... ยิงกับปืนเกลียว 1:10 ลำกล้องยาว 24 นิ้ว ได้ประมาณ 3400 ฟุต/วิ ....................ความแม่นยำ เกลียว 10 แม่นกว่า แต่หากต่างกันมากๆเช่นเกลียว 1:7 กับ 1:12 .............อันนี้ต่างเรื่องการทรงตัว(เสถียร)ของหัวกระสุนเมื่อเดินทางโคจรไปหาเป้า ...............ทำให้ต้องใช้กระสุนที่ไม่เหมือนกัน ............... ในเกลียว12 จะใช้กระสุน .223 หนัก 50 เกรน ไม่เกิน 56 เกรน หัวสั้น ดินปืนแบบเผาไหม้ช้า (ดันยาว) ............... ให้ความเร็วกระสุนประมาณ 3200-3500 ฟุต/วิ หัวกระสุนหมุนเร็วระดับหนึ่ง(ผมจำไม่ได้ว่าหมุนเท่าไหร่) สมมติว่า 32000 รอบ/วิ..............................และเมื่อโคจรไปเป้าหมาย หัวกระสุนจะหมุนช้าลง .............. ระยะไกลอาจเกิดการไม่เสถียร คือความแม่นยำตกลง ในเกลียว 7 จะใช้กระสุน 55-80 เกรน หัวยาวท้ายสอบ ดินปืนแบบจุดเร็วแรงดันสูง ดันสั้นๆแรงๆ.......................ให้ความเร็วกระสุนพอๆกับเกลียว 12 ..........แต่หัวกระสุนเมื่อออกพ้นปากลำกล้อง จะทวีรอบการหมุนขึ้นอีกเป็นเกือบสองเท่าของเกลียว 12 .............ถ้าเกลียว 12 หมุน32000 แล้วช้าลง เกลียว 7 จะหมุนขึ้นจาก 16000 เป็น 32000 ............... ระยะไกลจะเสถียร คือความแม่นยำไม่ตก แต่พอเอากระสุน 55-80 เกรนหัวยาว ดันแรงมาใส่เกลียว 12 .............. แรงดันแรงๆ สั้นๆ ไม่สัมพันธ์กับการหมุนของอัตราเกลียว 12 ......................เนื่องจากหมุนช้าแรงดันสู้แรงเสียดทานของการหมุนช้าไม่สัมพันธ์กัน ............... กลายเป็นพ้นปากลำล้องด้วยการหมุนช้าลง ................ เมื่อถึงเป้า อาจจะเอาข้างฟาดเป้า ลดอานุภาพลงไป เกลียวลำกล้อง ถ้ามีอัตราสัมพันธ์กับ นน.หัวกระสุน และแรงดันของดินปืน อย่างพอเหมาะ .............. ความแม่นยำของปืนจะสูงครับ ที่เหลือเป็นขีดความสามารถของผู้ยิง 2.ข้อนี้คือพลังงานที่กระสุนกระทบเป้า ............. ไม่ต่างครับ ::002:: ขอบคุณมากครับพี่ กำลังอยากลอง 1:10 อยู่ครับ :D~ :D~ หัวข้อ: Re: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: BREMBO 2 + LONG LIVE THE KING ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 08:06:42 PM เพราะความเร็วและจำนวนรอบของการควงที่ได้จากเกลียว1:12เหมาะสมกับน้ำหนักที่สุด 185 เกรนเหมาะกับเกลียวเร็วกว่านี้ เช่น10 หรือ 11 เพราะความเร็วน้อยกว่าถ้าเกลียวช้าจะไม่เสถียร ส่วนแหล่งกระสุนผมไม่ทราบครับ สูตรแบบคิดไวๆครับ(คลาสสิคกรีนฮิล) (http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/_temp_/kuvituskuvat/fmjbt_D46_cut.jpg) 150xd/r = rate of twisted กระสุนที่คุณถามคือ D46 ความเร็ว 760m/s =2500 f/s ใช้อัตราส่วน rความยาวหารด้วยเส้นผ่านศูนย์กลาง= ประมาณ 4.4(จากรูป) d= .300 นิ้ว(ประมาณ) 150 เป็นค่าคงที่ถ้าความเร็วน้อยกว่า2800 fps(850m/s) ถ้าเกินให้ใช้180 ยำตัวเลขมาได้ 10.22 ครับ ถ้าเป็นกระสุน170เกรนความเร็ว 860 เมตรต่อวินาที มันจะเกิน 2800 ฟุตต่อวินาที หากใช้แบบD46เหมือนกัน สูตรจะใช้ 180 x 0.3 /4.4 ได้12 .2 1:12 จึงน่าจะแมชที่สุดนะครับ อย่าถามมากกว่านี้ครับหมดความรู้แล้วจ้า.. :~) จริงๆอยากถามมากกว่านี้นะครับ เพราะยังไม่ได้คำตอบที่อยากทราบครับ :~) แต่ก็ต้องขอบพระคุณนะครับสำหรับข้อมูลและสูตรที่ให้มาครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ----เกลียวเร็วต่างกับเกลียวช้าอย่างไร---- เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 10, 2009, 08:42:19 PM เพราะความเร็วและจำนวนรอบของการควงที่ได้จากเกลียว1:12เหมาะสมกับน้ำหนักที่สุด 185 เกรนเหมาะกับเกลียวเร็วกว่านี้ เช่น10 หรือ 11 เพราะความเร็วน้อยกว่าถ้าเกลียวช้าจะไม่เสถียร ส่วนแหล่งกระสุนผมไม่ทราบครับ สูตรแบบคิดไวๆครับ(คลาสสิคกรีนฮิล) (http://www.lapua.com/fileadmin/user_upload/_temp_/kuvituskuvat/fmjbt_D46_cut.jpg) 150xd/r = rate of twisted กระสุนที่คุณถามคือ D46 ความเร็ว 760m/s =2500 f/s ใช้อัตราส่วน rความยาวหารด้วยเส้นผ่านศูนย์กลาง= ประมาณ 4.4(จากรูป) d= .300 นิ้ว(ประมาณ) 150 เป็นค่าคงที่ถ้าความเร็วน้อยกว่า2800 fps(850m/s) ถ้าเกินให้ใช้180 ยำตัวเลขมาได้ 10.22 ครับ ถ้าเป็นกระสุน170เกรนความเร็ว 860 เมตรต่อวินาที มันจะเกิน 2800 ฟุตต่อวินาที หากใช้แบบD46เหมือนกัน สูตรจะใช้ 180 x 0.3 /4.4 ได้12 .2 1:12 จึงน่าจะแมชที่สุดนะครับ อย่าถามมากกว่านี้ครับหมดความรู้แล้วจ้า.. :~) อย่าไปเชื่อตำรามากครับ 40 XB Tactical เกลียว 1-14 โดยหลักการแล้วควรจะยิง 150 เกรน ไม่เกิน 170 เกรน แต่ผมยิงด้วย 190 เกรน แมทช์คิง กระสุนไม่ขวางเป้า ไปได้ถึง 600 เมตร ระยะไกลเทียบกับ 1-12 แล้วกลุ่มพอ ๆ กัน 1-14 สู้ลมดีกว่าด้วยซ้ำ |