เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: sa-ea-ba-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 24, 2009, 09:01:50 PM



หัวข้อ: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: sa-ea-ba-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 24, 2009, 09:01:50 PM
จริงหรือไม่ครับที่ว่ากระสุนที่หัวผลุบเข่าไปเล็กน้อย(ประมาณ0.030 ม.มหรือมากกว่านั้น)สามารถทำอันตรายต่อตัวปืนและลำกล้องกับลังเพลิงถึงขั้นชำรุดหรือพังไปเลย จริงเท็จแค่ไหนใครช่วยบอกทีได้มั๊ยครับ พอดีมีลูกปืนอย่างว่าอยู่5นัดว่าจะนำมายิงซ้อมมือครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: นายต้นงิ้ว ที่ พฤศจิกายน 24, 2009, 09:13:51 PM
        เคยเห็นรุ่นพี่ยิงกับบาเร็ตต้า 92 กระสุนระเบิดตรงขอบจานท้าย แต่หัวกระสุนออกปกติ สะพานเดินไกดีดออดมาคาโครงเลยครับ ถ้าไม่ติดประกับด้ามคงกระเด็นแน่เลย ถ่ายรูปไว้ยังไม่ได้ลงเครื่องสักที ลมอัดเต็มหน้าคนยิง หน้าซีดเผือด วางปืนแล้ววิ่งไปส่องกระจกเลยนึกว่าเลือดสาด เหตุเกิดสนาม สยป. ตร. ต้องเอาปืนไปให้ เจ้าหน้าที่ที่ล้างปืนถอดใส่สะพานเดินไกใหม่ครับ กลับจากสนามบอกขายปืนเลย สงสัยจะตกใจมาก


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: sa-ea-ba-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 24, 2009, 09:20:49 PM
        เคยเห็นรุ่นพี่ยิงกับบาเร็ตต้า 92 กระสุนระเบิดตรงขอบจานท้าย แต่หัวกระสุนออกปกติ สะพานเดินไกดีดออดมาคาโครงเลยครับ ถ้าไม่ติดประกับด้ามคงกระเด็นแน่เลย ถ่ายรูปไว้ยังไม่ได้ลงเครื่องสักที ลมอัดเต็มหน้าคนยิง หน้าซีดเผือด วางปืนแล้ววิ่งไปส่องกระจกเลยนึกว่าเลือดสาด เหตุเกิดสนาม สยป. ตร. ต้องเอาปืนไปให้ เจ้าหน้าที่ที่ล้างปืนถอดใส่สะพานเดินไกใหม่ครับ กลับจากสนามบอกขายปืนเลย สงสัยจะตกใจมาก
หัวกระสุนที่ยิงผลุบเข้าไปกี่มากน้อยครับถึงเป็นแบบนั้น


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: kutingtong ที่ พฤศจิกายน 24, 2009, 09:34:13 PM
หัวที่ผลุบเข้าไป ทำให้พื้นที่จุดระเบิดน้อยลง แรงดันจึงเพิ่มขึ้นมาก ถ้าผลุบเข้าไปไม่มาก อาจจะรู้สึกว่ากระสุนนัดนั้น "แรง" กว่าปรกติ แต่ถ้ามาก อาจเป็นอันตรายต่อปืนและคนยิงได้ บางคนเข้าใจผิด เชื่อว่าถ้าตอกหัวเข้าไปนิดนึง จะทำให้กระสุนแรงขึ้น เป็นความเชื่อที่ก่อให้เกิดอันตรายได้ครับ ใครที่ชอบลองบรรจุกระสุนแล้วขึ้นลำดูการป้อนกระสุนบ่อยๆ ให้ตรวจดูกระสุนบ้างนะครับ นัดไหนสั้นผิดปรกติ ให้ระวังด้วย


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: ppk/s7.65 ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 01:49:52 PM
ของผมผลุบเข้าไปครึง แต่ยิงปกติ (ไม่ควรทำตาม) ดีดปลอก รีคอย ปกติ

   ซึ่งปกติแล้วแรงดันในรังเพลิง 35000 กว่าปอนด์/ตารางนิ้ว อยู่แล้ว ก็ยิ่งสูงขึ้นอีกอาจจะ 2 เท่า จะไม่บอกว่าเป็น

ขนาด .32 กะ 9 พารา เดี๋ยวคนทำตาม หากปืนไม่แกร่งจริงพังทั้งมือทั้งปืน....ขอบอก  ::010:: ::010:: ::010::


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: ทอมมี่ ลี โจนส์ รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 02:30:16 PM
ก่อนนอน ผมจะขึ้นลำแล้วลดนกประจำ

พอเช้า ค่อยมาเคลียร์ปืน แล้วเก็บ



ทำอย่างนี้ประจำทุกวัน   สังเกตุเห็นกระสุนนัดนั้น หัวมันผลุบเข้าไปกว่าลูกอื่นๆ

ไม่ทราบว่า หากต้องยิงจริงๆ จะเป็นอะไรไหมครับ (.45) ::014::


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 02:44:42 PM
ตามทฤษฎี แรงดัน จะสูงขึ้น เพราะพื้นที่เผาไหม้ น้อยลง  แต่จะต้องพิจารณาจากความเป็นจริง ด้วยครับ
ถ้ากระสุนนัดนั้น ถูกโหลดมาจากโรงานแล้วเม้มปลอกจนแน่น หรือปลอกบุบ  นั่น จึงอาจจะเป็นไปตามทฤษฎี.

แต่ถ้าหัวกระสุนมันผลุบเข้าไปเพราะปลอกหลวมจับไม่แน่น  มันก็อาจจะไม่เป็นไปตามทฤษฎี
ถ้าเข้าใจอย่างนี้ ก็อย่าไปซีเรียส เลยครับ เพราะ ถึงแรงดันจะมากขึ้น แต่หัวกระสุนก็ถูกผลักดันไปในเสี้ยววินาที  ความดันก็ลดลงเป็นปรกติแล้ว ครับ

แต่ก็เพราะความไม่แน่นอนหวังไม่ได้..  และเป็นเพราะความจำกัดที่จะอธิบายความให้เข้าใจ จึงเลือกเชื่อตามทฤษฎีที่อ้างกันครับ   ::002::





หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: ลุมพินี08 ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 03:19:12 PM
quote author=Ro@d link=topic=79349.msg2303051#msg2303051 date=1259135082]
ตามทฤษฎี แรงดัน จะสูงขึ้น เพราะพื้นที่เผาไหม้ น้อยลง  แต่จะต้องพิจารณาจากความเป็นจริง ด้วยครับ
ถ้ากระสุนนัดนั้น ถูกโหลดมาจากโรงานแล้วเม้มปลอกจนแน่น หรือปลอกบุบ  นั่น จึงอาจจะเป็นไปตามทฤษฎี.

แต่ถ้าหัวกระสุนมันผลุบเข้าไปเพราะปลอกหลวมจับไม่แน่น  มันก็อาจจะไม่เป็นไปตามทฤษฎี
ถ้าเข้าใจอย่างนี้ ก็อย่าไปซีเรียส เลยครับ เพราะ ถึงแรงดันจะมากขึ้น แต่หัวกระสุนก็ถูกผลักดันไปในเสี้ยววินาที  ความดันก็ลดลงเป็นปรกติแล้ว ครับ

แต่ก็เพราะความไม่แน่นอนหวังไม่ได้..  และเป็นเพราะความจำกัดที่จะอธิบายความให้เข้าใจ จึงเลือกเชื่อตามทฤษฎีที่อ้างกันครับ   ::002::

ท่าน Ro@d ครับ

ผมเข้าใจว่าถ้าหัวกระสุนผลุบเข้าออกได้หมายความว่าเวลายิงจะสูญเสียแรงดันด้วยเพราะมีรอยรั่วถูกต้องไหมครับ


[/quote]


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 03:27:10 PM
quote author=Ro@d link=topic=79349.msg2303051#msg2303051 date=1259135082]
ตามทฤษฎี แรงดัน จะสูงขึ้น เพราะพื้นที่เผาไหม้ น้อยลง  แต่จะต้องพิจารณาจากความเป็นจริง ด้วยครับ
ถ้ากระสุนนัดนั้น ถูกโหลดมาจากโรงานแล้วเม้มปลอกจนแน่น หรือปลอกบุบ  นั่น จึงอาจจะเป็นไปตามทฤษฎี.

แต่ถ้าหัวกระสุนมันผลุบเข้าไปเพราะปลอกหลวมจับไม่แน่น  มันก็อาจจะไม่เป็นไปตามทฤษฎี
ถ้าเข้าใจอย่างนี้ ก็อย่าไปซีเรียส เลยครับ เพราะ ถึงแรงดันจะมากขึ้น แต่หัวกระสุนก็ถูกผลักดันไปในเสี้ยววินาที  ความดันก็ลดลงเป็นปรกติแล้ว ครับ

แต่ก็เพราะความไม่แน่นอนหวังไม่ได้..  และเป็นเพราะความจำกัดที่จะอธิบายความให้เข้าใจ จึงเลือกเชื่อตามทฤษฎีที่อ้างกันครับ   ::002::


ท่าน Ro@d ครับ

ผมเข้าใจว่าถ้าหัวกระสุนผลุบเข้าออกได้หมายความว่าเวลายิงจะสูญเสียแรงดันด้วยเพราะมีรอยรั่วถูกต้องไหมครับ

[/quote]


หัวกระสุนที่ผลุบตัว จะเสียแรงที่เม้ม ระหว่างปลอกกับหัวกระสุนด้วยครับ. ทำให้หัวกระสุนเลื่อนเข้าออกได้ง่ายยกว่าเดิม.. 

แรงดันจะเกิดมากขึ้นจะเป็นอันตราย.. ก็ต่อเมื่อไม่อาจลดแรงดันลงไปได้ในทันที  นะครับ 

แต่ในความจริง แรงดันก๊าซ ก็จะดันหัวกระสุนออกไปพ้นปลอก แรงดันก็จะลดตัวลงไป ทั้งหมดเกิดขึ้นในเสี้ยววินาที นะครับ   


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: นายต้นงิ้ว ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 03:48:32 PM
        เคยเห็นรุ่นพี่ยิงกับบาเร็ตต้า 92 กระสุนระเบิดตรงขอบจานท้าย แต่หัวกระสุนออกปกติ สะพานเดินไกดีดออดมาคาโครงเลยครับ ถ้าไม่ติดประกับด้ามคงกระเด็นแน่เลย ถ่ายรูปไว้ยังไม่ได้ลงเครื่องสักที ลมอัดเต็มหน้าคนยิง หน้าซีดเผือด วางปืนแล้ววิ่งไปส่องกระจกเลยนึกว่าเลือดสาด เหตุเกิดสนาม สยป. ตร. ต้องเอาปืนไปให้ เจ้าหน้าที่ที่ล้างปืนถอดใส่สะพานเดินไกใหม่ครับ กลับจากสนามบอกขายปืนเลย สงสัยจะตกใจมาก
หัวกระสุนที่ยิงผลุบเข้าไปกี่มากน้อยครับถึงเป็นแบบนั้น

ผลุบไม่เยอะครับ ขอค้างรูปไว้ก่อนเดี๋ยวจะเอามาลงให้ชมครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: ลุมพินี08 ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 04:41:14 PM
ผมว่ากระสุนหัวผลุบเข้าออกได้ ความชื้นก็คงสะสมในดินปืนพอสมควรแล้ว ใช้ยิงซ้อมก็ยังคิดหนักเลย กลัวหัวกระสุนค้างลำกล้องและขัดลำ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 05:23:59 PM
ผมว่ากระสุนหัวผลุบเข้าออกได้ ความชื้นก็คงสะสมในดินปืนพอสมควรแล้ว ใช้ยิงซ้อมก็ยังคิดหนักเลย กลัวหัวกระสุนค้างลำกล้องและขัดลำ

ความชื้น เมื่อเข้าได้ ก็ออกได้ตรงทางเข้านั้นละครับ เมื่อแห้ง ดินปืนจะคงคุณสมับติ ได้อีก ..
ที่น่ากลัว คือน้ำมัน ที่จะเปลี่ยนดินปืน ให้กลายสภาพเป็นของเหลว เสียคุณสมบัติไปเลย

เมื่อคราวขาดแคลนกระสุน ขอให้เข้าใจในข้อเท็จจริง อย่างนี้ นะครับ เพราะกระสุนอาจนำมาใช้ได้อีก อย่างน้อย ก็นำมาซ้อมมือได้ ครับ ;D


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: ลุมพินี08 ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 05:30:12 PM
 
ผมว่ากระสุนหัวผลุบเข้าออกได้ ความชื้นก็คงสะสมในดินปืนพอสมควรแล้ว ใช้ยิงซ้อมก็ยังคิดหนักเลย กลัวหัวกระสุนค้างลำกล้องและขัดลำ

ความชื้น เมื่อเข้าได้ ก็ออกได้ตรงทางเข้านั้นละครับ เมื่อแห้ง ดินปืนจะคงคุณสมับติ ได้อีก ..
ที่น่ากลัว คือน้ำมัน ที่จะเปลี่ยนดินปืน ให้กลายสภาพเป็นของเหลว เสียคุณสมบัติไปเลย

เมื่อคราวขาดแคลนกระสุน ขอให้เข้าใจในข้อเท็จจริง อย่างนี้ นะครับ เพราะกระสุนอาจนำมาใช้ได้อีก อย่างน้อย ก็นำมาซ้อมมือได้ ครับ ;D

ขอบคุณท่าน Roi@d ที่แนะนำครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: เมียหลวงสั่งถอย เมียน้อยสั่งลุย ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 06:37:59 PM
ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้ครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: sa-ea-ba-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 06:38:19 PM
ตามทฤษฎี แรงดัน จะสูงขึ้น เพราะพื้นที่เผาไหม้ น้อยลง  แต่จะต้องพิจารณาจากความเป็นจริง ด้วยครับ
ถ้ากระสุนนัดนั้น ถูกโหลดมาจากโรงานแล้วเม้มปลอกจนแน่น หรือปลอกบุบ  นั่น จึงอาจจะเป็นไปตามทฤษฎี.

แต่ถ้าหัวกระสุนมันผลุบเข้าไปเพราะปลอกหลวมจับไม่แน่น  มันก็อาจจะไม่เป็นไปตามทฤษฎี
ถ้าเข้าใจอย่างนี้ ก็อย่าไปซีเรียส เลยครับ เพราะ ถึงแรงดันจะมากขึ้น แต่หัวกระสุนก็ถูกผลักดันไปในเสี้ยววินาที  ความดันก็ลดลงเป็นปรกติแล้ว ครับ

แต่ก็เพราะความไม่แน่นอนหวังไม่ได้..  และเป็นเพราะความจำกัดที่จะอธิบายความให้เข้าใจ จึงเลือกเชื่อตามทฤษฎีที่อ้างกันครับ   ::002::




งั้นหัวกระสุนของผมที่มันผลุบเพราะขึ้นลำเล่นบ่อยๆถ้านำมายิงเนี่ยคงจะไม่เป็นอะไรมากใช่ไหมครับ ปืนผมเป็น.38ซูเปอร์ครับที่ถามเพราะอยากจะมั่นใจว่ามันจะไม่เป็นไรน่ะครับ(กลัวปืนพัง) :)


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 07:02:39 PM
.๓๘ super ของผมก็เป็นครับ แต่ผมมีตัวเคาะหัวกระสุนให้กลับมายาวเท่าดิม ..

ถ้าสังเกตุ การยิงกระสุน .๓๘ super บางครั้งจะรู้สึกได้ถึงอาการดีดของปืนที่แตกกันไปใน แต่ละนัด

กระสุนที่หัวผลุบ จากการ ขึ้นลำเล่น..  ยิ่งผลุบง่าย ท่านจะต้องเข้าใจด้วยว่า เพราะเม้มปลายปลอกมาไม่แน่นด้วย
วิเคราะห์กันอย่างหลักวิทยาศาสตร์ แล้ว ไม่น่ากลัว ครับ ไม่ต้องกลัวลำกล้องแตก

ถ้าไม่สบายใจ และกระสุนมีเยอะ ก็แยกเก็บไว้ เป็นกระสุนสำลองใช้ หรือไว้ยิงเล่น นะครับ
แต่ต้องระวัง กระสุนบุบ หรือ ผลุบสั้น นอนนิ่งมาในกล่องจากโรงงาน นะครับ  



หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: sa-ea-ba-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 08:17:02 PM
.๓๘ super ของผมก็เป็นครับ แต่ผมมีตัวเคาะหัวกระสุนให้กลับมายาวเท่าดิม ..

ถ้าสังเกตุ การยิงกระสุน .๓๘ super บางครั้งจะรู้สึกได้ถึงอาการดีดของปืนที่แตกกันไปใน แต่ละนัด

กระสุนที่หัวผลุบ จากการ ขึ้นลำเล่น..  ยิ่งผลุบง่าย ท่านจะต้องเข้าใจด้วยว่า เพราะเม้มปลายปลอกมาไม่แน่นด้วย
วิเคราะห์กันอย่างหลักวิทยาศาสตร์ แล้ว ไม่น่ากลัว ครับ ไม่ต้องกลัวลำกล้องแตก

ถ้าไม่สบายใจ และกระสุนมีเยอะ ก็แยกเก็บไว้ เป็นกระสุนสำลองใช้ หรือไว้ยิงเล่น นะครับ
แต่ต้องระวัง กระสุนบุบ หรือ ผลุบสั้น นอนนิ่งมาในกล่องจากโรงงาน นะครับ  


แล้วตัวเคาะกระสุนที่ว่าเนี่ยเป็นยังไงครับหลักการทำงานเป็นอย่างไร มีขายตามท้องตลาดหรือที่ไหนครับ ราคาเท่าไหร่ครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 25, 2009, 09:05:52 PM
ดูกระทู้นี้ครับ คุณ sa-ea-ba

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=71224.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=71224.0)


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: sa-ea-ba-รักในหลวง ที่ พฤศจิกายน 26, 2009, 06:58:43 PM
ขอบคุณทุกๆคำตอบครับ


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: A B A C U S รั ก ใ น ห ล ว ง ที่ พฤศจิกายน 26, 2009, 07:52:31 PM
ก่อนนอน ผมจะขึ้นลำแล้วลดนกประจำ

พอเช้า ค่อยมาเคลียร์ปืน แล้วเก็บ



ทำอย่างนี้ประจำทุกวัน   สังเกตุเห็นกระสุนนัดนั้น หัวมันผลุบเข้าไปกว่าลูกอื่นๆ

ไม่ทราบว่า หากต้องยิงจริงๆ จะเป็นอะไรไหมครับ (.45) ::014::


ครับ
ผมขึ้นลำปืนสัก2-3ครั้ง ลูกนั้นๆ ผมก้อจะเก็บออกแล้วครับ
ไม่รู้ว่าครั้งหน้ามันจะหดเข้าไปหรือไม่
พอเจอเหตุการณืจริงคงตกใจแน่


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: bhornchat ที่ พฤศจิกายน 26, 2009, 11:58:18 PM
อย่าเสี่ยงเลยครับ ผมเคยเอากระสุนที่เคยใช้ที่ภาคใต้ ( ขึ้นลำบ่อย) มาดู
บางนัดผลุบเข้าไป  เห็นด้วยสายตาว่านิดหน่อย   แต่พอเอาเวอร์เนียวัด
เห็นแตกต่างกันก็แยกไว้เลย  ยิ่งถ้าปลอกยังเม้มแน่น  แต่หัวผลุบอันตราย
ไว้หาเครื่องมือเคาะหัวกระสุนมาเคาะเบาะๆให้หัวยืดออก  ก็อาจใช้ซ้อมยิงได้


หัวข้อ: Re: กระสุนหัวผลุบ?
เริ่มหัวข้อโดย: zajang ที่ พฤศจิกายน 27, 2009, 03:33:43 PM
ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้ครับ