เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

ใครพอจะทราบบ้างไหมครับว่าจะหาได้ที่ไหน  ราคา ณ ปัจจุบันนี้เท่าไหร่  ขอบคุณล่วงหน้าสำหรับข้อมูลครับ.

   

      มาหาความรู้   :<><> :<><>

เอาไปทำไม  ไฟแลบเป็นทางยาว

ใช้ ๒๓๐ เกรน หัวมน  ก็พอแล้ว

หรือไม่ ก็เอา ๒๓๐ เกรน หัวรู ก็ยังได้....


(http://www.midwayusa.com/mediasvr.dll/highresimage?saleitemid=241451)

(http://www.midwayusa.com/mediasvr.dll/highresimage?saleitemid=191596)

ของไทยที่เคยซิ้อก็ RAI 185 หัวรู  ตอนนี้หายากครับ ราคาพอๆกับ BM 230 jhp 

เอาไว้ติดปืน 3 นิ้ว ;D
ที่ซื้อมาเพราะลองยิงเฟอร์เดอรัล HS 230, BM 230 jhp ,RAI 230 jhp กับปืน 3 นิ้ว ยิงลงทรายเปียก หัวไม่บานครับ :~)
เลยเปลี่ยนมาใช้ 185 หัวเบาขึ้น ความเร็วจะสูงขึ้น น่าจะบานดีกว่า แต่ยังไม่เคยลองครับ
 

....ร้านใหนมีบ้างรบกวนช่วยบอกหน่อย(เอาชื่อย่อก็ได้)...ราคาด้วยครับ...ขอบคุณ ครับ

หัวกลมนี่สุดยอดแล้วนะครับ โป้งจุก

หากมองอย่างกลาง ๆ ไม่นับถึงในเรื่อง  ตำบลกระสุนตก
และโปรดอย่าได้....นิยม นิยาย อะไร กับตารางนี้เลยนะครับ....คริ คริ
แต่ผมเอง...ไม่มีปัญญาทำได้กีกว่านี้แล้วล่ะครับ  คริ คริ


ลองเปรียบเทียบดู  ระหว่างลำกล้องปืนที่ยาวน้อยกว่า 4 นิ้ว  และลำกล้องปืนที่ยาวมากกว่า 4 นิ้ว
ในกรณีที่ใช้กระสุนแบบ JHP หนัก 185 เกรน และกระสุน caliber เดียวกันแบบ FMJ หนัก 230 เกรน

ST ในตารางก็คือ Silver tip  ครับ  ซึ่งไม่ +P ครับ



(http://www.pixnice.com/upload/files/hxz5uyoyjwj0qyrlmzzm.gif)



จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

ผมเอง....ถึงแม้จะพยายามบอกว่า  อย่าได้ไปนิยมนิยายอะไร....กับตาราง...
แต่ผมก็ใช้ปืนที่มีลำกล้องยาวต่ำกว่าสี่นิ้ว...ในบางครั้ง
ถึงจะไม่ใช่ caliber .45ACP ก็ตามครับ



(http://www.pixnice.com/upload/files/zn3jrmgnomxnygcylt22.gif)



อย่าไปคิดอะไรมากนะครับ  คริ คริ
ของมันไม่แน่  ไม่นอน....  จุดฉี่ฉี่  ยิงถูกติ่งหู..ก็แปะเอี่ย กั๊บ...คริ คริ






จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

     เข้าจุดสำคัญ ตายทั้งหัวรูหัวกลมครับ และกระสุนมาตรฐานของ .45ACP คือ 230 เกรนครับ ผมก็มั่นใจในขนาดนี้
จึงได้ติดปืนตลอดเวลา เพราะลองยิงมาหลายๆขนาดแล้ว 230 เกรนพบปัญหาเรื่องติดขัดน้อยถึงน้อยมาก และแรงรี
คอยล์ก็น้อยกว่า 185 เกรนอย่างเห็นได้ชัด จึงสามารถยิงซ้ำได้รวดเร็วกว่ามาก
     อย่าลืมนะครับ .45ACP ถูกออกแบบมาเพื่อฆ่าคนโดยเฉพาะ ไม่ว่าจะหัวรูหรือหัวกลม ลองเข้าจุดสำคัญแม้เพียงนัด
เดียว จอดทุกรายครับ ยิ่งคนตัวเล็ก บางๆแบบคนเอเชียด้วยแล้ว ยิ่งแทบไม่ต้องซ้ำอีกนัดด้วยซ้ำไป
     3 นิ้ว ประสิทธิภาพอาจด้อยกว่า 5 นิ้ว ไม่กี่เปอร์เซนต์ แต่เป็นการยืดการตายออกไปแค่ไม่กี่เปอร์เซนต์เองนะครับ
สรุปว่าหากเข้าจุดสำคัญ 3 นิ้วก็ตาย 5 นิ้วตายสนิท

 :VOV:
ครับ
ไม่ว่าหัวรู 185 หรือ 230 หรือ หัวกลมบอล 230
เป็นกระสุนที่ฆ่ามนุษย์ได้แน่นอนครับ
เวลายิงแล้ว อย่ามัวดูผลงานนะครับ
จะซ้ำก้อต้องซ้ำเลย แล้วเปลี่ยนตำแหน่งที่อยู่หาที่หลบด้วยนะครับ
ไม่งั้นอาจจะไปนอนวัดเป็นเพื่อนคู่กรณี :OO
 :VOV:

เบื่อ.40 จริงๆวุ้ย...เนาะพี่51เนาะ ::008:: ::005::

คริ คริ  อย่าไปเอานิยม นิยายกับตารางไงจ๊ะ  คริ คริ

จาก จขกท. อยากเรียนถามท่านพี่ ๆ ทั้งหลายว่า  จะแนะนำให้ผมใช้ลูกอะไรติดปืน KIMBER CDP II  เพราะเป็นโครงอัลลอย ลำกล้องแค่ 3"  ค่อนข้างจะเป็นคุณหนูที่ต้องทะนุถนอมพอสมควร  ก็เลยไม่อยากจะไปยัดเยียดของหนัก ๆ ให้น้องเค้าเท่าไหร่  เพราะอยากให้เค้าอยู่กับเราไปนาน ๆ ลูกที่จะแนะนำ  เอาที่สามารถหาได้ในตลาดบ้านเราตอนนี้น่ะครับ  จะได้ไปหามาลองให้มั่นใจก่อนใช้ติดปืน  ขอบคุณครับผม.  ปล. 230 รีคอร์ย น้อยกว่า 185 จริงหรือครับ.

ใช้ 230 เกรน หัวบอลธรรมดานั่นแหละครับ  ส่วนยี่ห้อก็ลองดูหลายๆตัวชอบตัวไหนเอาตัวนั้นครับ  ;D

สำหรับผมโดนชักจูงให้ไปหา .40 S&W เสียแล้ว  ::005::

(http://www.pixnice.com/upload/files/ihjyvtzm4wynmzmyvnyn.gif)



อย่าคิดมากกับตารางครับ...คริ คริ
ใช้กระสุนที่ไม่ด้านอ่ะครับ.....คริ คริ

ผมขอเพียง ยิงให้เข้าเป้าหมาย อย่างที่ใจต้องการ ก็คงจะเพียงพอแล้ว

นอกนั้น ก็เพียงแรงอึด ฮึดสู้ของเป้าหมาย...

รบกวนสอบถามครับว่าทำไม 185 เกรน  ถึงมีรีคอล์ยมากกว่า 230 เกรน ครับ

 ::014::  ขอบพระคุณครับ   ::014::

ลูก 230 รีคอล์ย น้อยกว่า 185 จริงหรือครับ ถ้าเป็นลูกแรงธรรมดาไม่ได้ +P ด้วยกัน ยิงจากปืนกระบอกเดียวกัน  ขอบคุณครับ.

(http://www.pixnice.com/upload/files/m2orlz2mzwyjmm4jqrwz.gif)

กล็อค 21 พร้อมกระสุน  หนัก  2.39201554 ปอนด์
กล็อค 30 พร้อมกระสุน  หนัก  2.11643772 ปอนด์



ลองคิด Recoil ออกมา ครับ
กรณีที่ใช้หัวกระสุนหนัก 230 เกรน เท่ากัน

(http://www.pixnice.com/upload/files/mya2tnwjy2ywt1jmywmu.gif)


จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

กรณีที่หัวกระสุนมีน้ำหนักต่างกัน
คือ แบบ FMJ 230 เกรน ทางซ้ายมือของผู้อ่าน และแบบ JHP 185 เกรน ทางขวามือของผู้อ่าน
ซึ่งติดอยู่นิดเดียวครับ  ที่ดินขับเป็นคนละสูตร....(No.5 และ Red dot)
แต่ความเร็วของหัวกระสุนค่อนข้างจะใกล้เคียงกัน

ส่วนน้ำหนักปืนคือกล็อค 21 และกล็อค 30 พร้อมกระสุน เช่นเดิมครับ



(http://www.pixnice.com/upload/files/mdb53zd2nymoq4wjyjmg.gif)



จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

จะเห็นได้ง่าย ๆ ว่า  Recoil ของปืน ขึ้นอยู่กับ...

- การจับถือ  ซึ่งไม่ปรากฏในการคำนวณ....คริ คริ
- การฝึกฝน  ซึ่งไม่ปรากฏในการคำนวณ อีกเช่นกัน

- น้ำหนักหัวกระสุน ขึ้นอยู่กับ caliber ด้วย
- ความเร็วหัวกระสุน ซึ่งขึ้นอยู่กับดินขับและปริมาณของดินขับด้วย
- น้ำหนักของปืน รวมความยาวลำกล้องด้วยครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...
 

ต้องขออภัยครับ  เพราะผมยังใหม่อยู่มาก อ่านคำตอบของท่านแล้วยังไม่ค่อยเข้าใจนัก  เพราะคำตอบของท่าน เป็นการเปรียบเทียบกันระหว่าง ปืน 2 กระบอกที่ความยาวลำกล้องต่างกัน  ยิงจากลูกที่มี น.น.หัวกระสุนเท่ากัน คือ 230 Gr. ใช่หรือไม่ครับ  เรียนถามจากประสบการณ์ของท่านที่เคยยิงมาทั้งลูก 230 และ 185 อย่างไหนรีคอล์ยมากกว่ากันครับ  ในกรณีที่ลูกทั้งสองเป็นลูกแรงธรรมดา ไม่+P ด้วยกัน  ขอบคุณสำหรับคำตอบต่อผู้มีความรู้น้อย  ช่วยฟันธงด้วยภาษาแบบบ้าน ๆ น่ะครับ ( ผมไม่ค่อยเข้าใจตัวเลขเชิงวิชาการเท่าไรนัก )

ในความเป็นจริง ตามท้องตลาด ไม่นับ load เอง
กระสุน FMJ 230 เกรน  จะมีความเร็วอยู่ราว ๆ 890 ฟุต/วินาที
ส่วนกระสุน JHP 185 เกรน  จะมีความเร็วอยู่ราว ๆ 950 ฟุต/วินาที
กรณีใช้ลำกล้องยาวเท่า ๆ กัน ในการทดสอบ (ข้อมูลจาก Federal)

ถ้าท่านใช้ปืนลำกล้องสั้น
ซึ่งหากใช้หัวกระสุนที่มีน้ำหนักน้อยกว่า     Reoil ของปืนจากการยิง ก็อาจจะลดลง
กรณีที่ใช้หัวกระสุนมีความเร็ว ไม่แตกต่างกันมากนัก
ทั้งนี้  ก็ขึ้นอยู่กับ น้ำหนักโดยรวมของปืนด้วย



หากให้ post แบบบ้าน ๆ
ก็คือ  ของมันฝึกฝนกันได้ครับ สำหรับความเคยชินใน Recoil ของปืน ขนาด .45ACP


เลือกได้ ก็เลือกใช้   เลือกไม่ได้ ก็ไม่ต้องเลือกใช้ ครับ
ข้อมูล...ไว้เพื่อประกอบการตัดสินใจ เท่านั้น


เพราะถ้าถามผมว่า  กระสุนอะไรดีที่สุด
ในขั้นต้น  ผมก็ต้องตอบว่า กระสุนที่ไม่ด้าน ครับ  คริ คริ

กรณี +P หรือ  บวก...หน้า ๆ หลัง ๆ
ผมบอกตรง ๆ ว่า  ราคาแพงเกินไปที่จะนำมาซ้อมเพื่อฝึกความเคยชิน ครับ




จากนิ้ว..ที่จิ้มแป้น...

 

ตอนแรกผมหาเหลือเกินครับ ไฮดร้าช็อค .45 พอหาได้บอกได้คำเดียวเสียดายเงิน ลูก 150 แพงโคตร เพราะอย่างที่ทุกคนบอกครับ .45 หัวกลม ๆ นี้หละถูก สด และ ดี ของไทยก็ยิงตายครับ ลูกหน้าตัดขนาดนี้ ยิงแล้วฝังในไม่ทะลุ เลือดขั้งอยู่ในตัว ไม่เกิน 1 นาที ช็อคครับ ยิงแล้วไม่ต้องกลัวจะตอบโต้ครับเพราะโดนลูกเดียวก็เสียหลักแล้ว แรงปะทะขนาดนั้น

โดยส่วนตัวแล้วตอนนี้ใช้กระสุน 185เกรน หัวรูของ รอแยล ติดปืนอยู่ครับ จากประสบการณ์ ที่เคยลองยิง กระสุนหัวรู รุ่นนี้ เสียงจะดังกว่า หัวบอล แบบรู้สึกได้อย่างชัดเจน กลุ่มกระสุนในระยะ 15 เมตร ไม่แตกต่างกับลูกซ้อม ที่ใช้ยิง สำหรับเรื่องรีคอยล์ จากความรู้สึกส่วนตัวนะครับ รู้สึกว่า ตัวปืนมันเตะแรงขึ้นแต่ก็สามารถคุมปืน แล้วยิงซ้ำได้เร็วกว่า หัวบอล 230 เกรนครับ ยิงรัวเป็นชุดๆละ 2นัด เป้าคน 15 เมตร อยู่ในรูปขวดหมดทุกนัดครับ ปืนทำงานเรียบร้อยไม่มีติดขัด สรุปว่าเป็นกระสุนที่ดีครับ .... ::002::

จากตารางเปรียบเทียบ
สิ่งที่แตกต่างกันก็คือ  น้ำหนักหัวกระสุน ครับ (230 และ 185 เกรน)
ส่วนน้ำหนักปืน คือ กล็อค 21 ครับ


(http://www.pixnice.com/upload/files/y4xyxwdmwdcyzkmymkzt.gif)

เหตุที่ผมไม่ post ตรง ๆ ว่า  หัวกระสุนมีน้ำหนักน้อย
จะส่งผลให้ปืนมี Recoil น้อยลง นั้น

ด้วยเพราะว่า  กระสุนปืนพาณิชย์ ที่มีวางขายในท้องตลาด
โดยส่วนใหญ่ เมื่อใช้น้ำหนักหัวกระสุนน้อย ก็มักจะทำความเร็วเพิ่มขึ้น
ด้วยสาเหตุต่าง ๆ อาทิ การแบะบานของหัวกระสุน อำนาจในการทะลุทะลวงสิ่งกีดขวาง และอื่น ๆ
ซึ่งขัดกับการคำนวณที่ผมแสดงไว้ ครับ


หากท่านไปใช้กระสุน Hydra shok ซึ่งมีหัวกระสุนหนัก 165 เกรน
แต่ความเร็วขึ้นไปถึง 1,060 ฟุต/วินาที
ท่านอาจจะบอกว่า Recoil พอ ๆ กัน
กับหัวกระสุนที่หนัก 230 เกรน แต่ความเร็วอยู่ที่ 890 ฟุต/วินาที ก็เป็นได้ ครับ


และผมก็ได้แสดงไว้แล้วว่า กรณีเปลี่ยนตัวแปรเพียง น้ำหนักของหัวกระสุน
แต่ใช้น้ำหนักปืนของกล็อค 21 และความเร็วของหัวกระสุน พอ ๆ กัน
Recoil ที่ได้จากการคำนวณ น้อยกว่า....พอสมควร



ผมจึงเรียนว่า  การเปรียบเทียบ Recoil
นอกจากจะขึ้นอยู่กับน้ำหนักของหัวกระสุนแล้ว
ยังต้องขึ้นอยู่กับ น้ำหนักของปืนโดยรวมและความเร็วของหัวกระสุนอีกด้วยครับ

ทั้งนี้  Recoil เมื่อเทียบกับความรู้สึกของผู้ใช้งาน
ก็ยังขึ้นอยู่กับ ความเคยชิน ซึ่งมาจากการฝึกฝน เป็นสำคัญ ครับ

จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น...

ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้ และแบ่งปันประสบการณ์ครับ  จะพยายามหาความรู้จากบอร์ดนี้ให้มาก ๆ ครับ.

ผมเคยลองยิง Win 230gr FMJ, Federal 230 gr Hydra-Shok และ RA 185gr JHP ด้วยกล็อก21ในช่วงเวลาเดียวกัน
จับความรู้สึกของรีคอยล์ Win 230gr กับ RA 185gr ใกล้เคียงกัน ส่วนFederal Hydra-Shok รีคอยล์มากกว่าเล็กน้อย

 

 ;D

รับทราบตามแจ้ง  ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ.

ถ้าจะมาสารภาพว่า ตั้งแต่ยิงปืนมา เกือบ ๆ 20 ปี ไม่เคยยิงกระสุน .45 ที่ราคาเกิน 20 บาท(จริง ๆ คือไม่เกิน 15 บาทด้วยซ้ำ) เลยแม้แต่นัดเดียว และไม่เคยยิงหัวรู หัวแปลก ๆ FMJ ล้วน  ๆ มาตลอดครับ เพิ่งใช้ LRN 230 เกรนเมื่อราว ๆ ต้นปีที่ผ่านมานี้เอง (ก็ไม่ถึง 20 บาทอยู่ดี)
ผมจะโดนล้อหรือเปล่าครับ :-[
ผมคนจนครับ :~)
อยากจะสื่อความหมายว่า ในขนาด .45 ไม่ต้องไปกังวลกับเรื่องแบบหัวกระสุนมากนักครับ เน้นมีโอกาสได้ซ้อมด้วยลูกที่ติดปืนบ่อย ยิงแบบสั่ง(ให้ไปซื้อข้าวซื้อโอเลี้ยงได้) ได้ว่าให้กระสุนไปตกลงจุดไหน จบข่าวครับ เตรียมหลักทรัพย์ไว้ประกันตัวได้เลย :)
ปล.แต่ถ้าใครมีจิตเมตตาหัวกระสุนแปลก ๆ ราคาไม่เกิน 20 บาท ผมก็เอานะครับ เอาแบบมาครบทั้งหัวทั้งปลอก แยกชิ้นหรือมาที่ละชิ้นผมไม่รับนะครับ ;D

ไม่แปลกหรอกครับ พี่ สน
สูงสุด คืนสู่สามัญ
มันพิสูจน์ตัวเอง มานมนานแล้ว
ไอ้ที่ แสวงหา แบบแปลก ๆ ก็ตัวเรา ทั้งนั้น
ที่คิดว่า มันจะเป็นอย่างนั้นอย่างนี้
โป้งนึง สเต๊กจานนึง
โป้งนึง ก๊วยเตี๋ยวชามนึง

ทุกวันนี้ใช้บุลเล็ตหัวรูติดปืนอยู่ครับ แต่ไม่รู้เหมือนกันว่ากี่เกรน

จริงครับ 230 gr. FMJ ยิงโดนตายหยังเขียด   ถ้าเข้าที่สำคัญ
แต่ต้องทำใจนิดนึงว่า  ยิงคนไม่เหมือนยิงเป้ากระดาษ  ไม่เหมือนยิงกันในหนัง
ถ้าหัวรูไม่มีความจำเป็น  ไม่มีประโยชน์  คงไม่มีใครผลิตขาย   เจ้าหน้าที่รักษากฏหมายในเมกาทั้งประเทศคงไม่ใช้    คงไม่ทำการค้นคว้าหาข้อมูล  จดบันทึกจากเหตุการจริงไว้ ให้เสียเวลา ให้เมื่อย
แต่อย่างไรก็นานาจิตตังนะครับ

ครับ  พี่เจษ..
หัวรู มีประโยชน์ แน่ครับ
ในเรื่องการบานขยาย เพิ่มพื้นที่หน้าตัด
น่าใช้  ถ้าราคา ไม่โหด เกินกำลัง
ซึ่งสำหรับเมืองไทย กับ อเมริกา ค่อนข้างต่างกัน
ทั้งในแง่กำลังซื้อ ทั้งในเรื่องของการซื้อขายกระสุนครับ

ดีครับ ขอรับรู้ด้วยคน ::014:: ::014::

ยังไม่มีใครพูดเรื่องน้ำหนักหัวกระสุนเปลี่ยนไป แล้วตำบลกระสุนบนเป้ามันย้ายที่ด้วยนะครับ...

หากคิดว่าปืนยิงต่อสู้ไม่ต้องแม่นมากก็ได้ ลองนึกถึงฉากต่อสู้ที่วิ่งหนีรอบรถยนต์ หรือแอบตามที่กำบังต่างๆเช่นมุมตู้มุมเตียงขอบประตูอาคารนะครับ... ไหล่โผล่นิดเดียวเราก็ต้องยิง, หัวเข่าโผล่นิดเดียวก็ต้องยิง, สะโพกโผล่นิดเดียว ฯลฯ...

เพราะไม่รู้ว่าฝ่ายโน้นมันเห็นส่วนของร่างกายของเราโผล่มั่งหรือไม่ รอช้าประเดี๋ยวมันมีตูมเดียวฟลุ๊กชนเหลี่ยมเสา เอาแค่ฝุ่นปูนกระจายฟุ้งห่างหน้าห่างตาแค่ศอกเดียวเราก็แย่แล้วครับ...

กลุ่มย้ายที่ออกขวาหรือซ้ายแค่คืบเดียวที่ระยะ 15 เมตรนี่เป็นเรื่องแล้วครับ... เวลานั้นมือเปล่าๆไม่ได้ถือปืนยังสั่นเลย ยิ่งกลุ่มย้ายที่เข้าไปอีกมันจะเหลือให้หวังผลได้เท่าไหร่หนอ...

ผมยากได้อยู่เหมือนกันแต่หาซื้อไม่ได้  ::004::
ราคาแพงก็ไม่คิดอะไรเพราะไม่ได้ยิงบ่อย

คืออยากบอกว่า หากเลือกลูกติดปืนให้ได้แล้ว อย่าลืมเคาะศูนย์หลัง(หรือตั้งศูนย์)ให้ตรงๆด้วยครับ... แล้วก็อย่าเปลี่ยนกระสุนตามกระแสโฆษณาบ่อยนักเลย ม่ายงั้นเมื่อหาลูกแบบเดิมไม่ได้ก็ต้องมาทดสอบ+ตั้งศูนย์กันใหม่ทุกครั้งครับ...

หากชาวบ้านร้านตลาด เรื่องนี้มันไม่เท่าไหร่... แต่นายสมชายห่วงพวกข้าราชการที่เสียสละเสี่ยงตายแถวภาคใต้ หรือที่อื่นจะเป็นอันตรายครับ(รวมถึงคุณหนวดหินด้วย-ถึงแม้เคยปะทะคารมทางตัวอักษรกับนายสมชายก็ตามฯ)...

หลายๆคนอาจจะคิดว่า  อยู่เมกาซื้อปืนซื้อกระสุนถูก  ก็จริงถูกกว่าเมืองไทยครับ  แต่ก็ไม่ได้หมายความว่านึกจะซื้อเมื่อไหร่
ก็ซื้อได้ครับ  โดยเฉพาะผม  ราคากระสุนแพงขึ้นมากเทียบกับเมื่อก่อน  ราคาปืนราคากระสุนมันก็เหมาะสมกับค่าครองชีพครับ   คนทำงาน ชั่วโมงละ $10  เก็บตังค์ซื้อปืนได้ในราคา $400 แต่ตอนซื้อกระสุน  กล่องละ $20 กว่าเหรียญ( ตัวอย่าง http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=695547 (http://www.midwayusa.com/viewProduct/?productNumber=695547) ) ต้องทำงาน สอง ชั่วโมงกว่า  กว่าจะซื้อกระสุนได้  ปีนึงจะได้ยิงซะกี่ครั้ง
คนไทยที่ซื้อปืนได้ถือว่าไม่จนครับ    ปืนราคาเกือบแสนยังซื้อได้  แต่เกี่ยงเรื่องราคากระสุนที่จะเอาไว้ติดปืนเพื่อป้องกันรักษาชีวิตตัวเองและครอบครัว    แปลงเป็นเงินดอลล่าร์ 90000 บาท = $3000 ผมบอกตรงๆว่าผมไม่มีปัญญาซื้อปืนกระบอกละ $3000 ครับ
ซื้อมาก็ไม่ได้หมายความว่าต้องยิงทิ้งให้หมด  ไม่บูดไม่เสียครับ  
ที่เขียนมาไม่มีเจตนา  ชวนทะเลาะหรือเจตนาไม่ดี  แต่อยากจะบอกว่า  บางอย่างไม่ควรจะขี้เหนียวครับ  
เรื่องกระสุนหัวรู  หัวกลมนี่เห็นพูดคุยกันมานาน   แต่ละคนมีความเชื่อถือต่างกันไป
อันนั้นเป็นสิทธิส่วนบุคคล   แต่ก็ควรจะศึกษาข้อมูลใหม่ๆบ้าง ยิ่งสมัยนี้หาอ่านหาศึกษาได้ง่ายๆและฟรีๆด้วย
อ่านแล้วก็ใช้วิจารณญาน( จำไม่ได้ว่าสะกดอย่างไร)กันเอาเองครับ  แต่ขอให้เปิดใจอ่าน
ไม่งั้นจะเป็นแบบ   " เด็กเป็นไข้สูงอย่าไปอาบน้ำเดี๋ยวไข้กลับ "  ซึ่งจริงๆแล้วหมอจะสั่งให้จับเด็กแช่น้ำให้ไข้ลด
ผมเคยทำกับลูกๆตัวเองมาแล้วครับ   ไข้ขึ้นสูงโทรหาหมอสั่งเอาลูกลงแช่ในอ่างน้ำ  ก็ต้องลงไปแช่น้ำกับลูก  แลวให้ยา
แก้ไข้ tylenol สลับกับ Mortrin เพื่อให้ไข้ลง  
*** อย่างไรก็ตามนานาจิตตัง อีกตามเคยครับผม ***

ครับ  พี่ เจษ
ทางโน้น ทำ สองชั่วโมง  ได้เกือบ หนึ่งกล่อง ๒๐ นัด
เมืองไทย ก็ หนึ่งวันครับ ยังได้ไม่ถึงครึ่งกล่อง เลยครับ
(http://media.midwayusa.com/ProductImages/Medium/695547.jpg)


บ้านเรา กระสุนหัวรู ยี่ห้อ  แพง  ยิงได้เพียงพอ รู้
อย่างที่ผมบอก โป้งนึง สเต๊กจาน   โป้งนึง  ก๋วยเตี๋ยวชาม
กว่าจะทดสอบ ทดลอง จนเข้ามือ  ยิงเข้าเป้า ได้แน่
ก็ อย่างที่ พี่ สมชาย(ฮา) แจ้งไว้
คือ ต้องปรับกลุ่มกระสุน หรือ จดจำว่า กระสุนชนิดนี้ ยิงแล้ว ได้กลุ่มอย่างไร ในระยะใด
หัวหนัก หัวเบา   ก็เลยว่า เอาที่เราหาได้ง่าย ราคาเป็นมิตร   มาใช้ดีกว่า
รู้ทางรู้ใจ ครับ พี่เจษ
ใช่ว่าหัวรูไม่ดี เขาทำมาเพื่อเพิ่มอัตราการบานขยาย
เพียงแต่ เมื่อเทียบราคาต่อนัด ต่อกล่องแล้ว....    :~)

::014::อันนี้ก็ยอมรับว่าจริงครับเรื่องหัวรู มันมีประโยชน์มากกว่าหัวบอล ครับ  ::014::

เรื่องราคาเป็นปัญจัยหนึ่งครับพี่ ผมยึดหลักที่ว่า เมื่อกระสุนมันแพง ก็ยิงซ้อมได้น้อย ลูกละ 20 บาท เดือนหนึ่งผมซ้อมได้ 10 นัด รวมกับลูกซ้อมเข้าไปด้วยอีกซัก 20-30 นัด คิดเป็นร้อยละ 5 ของเงินเดือนที่ได้รับ ครับ (อาจดูน้อยครับแต่พอมาคิดค่ากิน 3 มือวันละ 100 บาทคิดเป็น ร้อยละ 30 ค่าผ่อนหนี้สินอีกร้อยละ 30 ค่าดูแลครอบครัวอีกร้อยละ 30 หมดตูดแล้วครับพี่ :~)) ทางโน้นปืนถูก กระสุนถูก แต่ต้องเช่าสนามซ้อมคิดเป็นราย ชม. ซ่อมปืนแพง ทางนี้ปืนแพง กระสุนแพง แต่ไม่ต้องเช่าสนามเป็นราย ชม. ค่าแรงถูกค่าซ่อมปืนถูก ::014::
ผมเคยเจอคนเงินเดือนพอ ๆ กับผม  แต่ใช้ลูกแพง ถามว่าได้ยิงซ้อมมั่งหรือเปล่า คำตอบคือไม่ ปีหนึ่งยิงครั้งเดียวพอลูกมันแพง
อย่างที่พี่เจษว่าครับ นานาจิตตัง ครับพี่  :Dว่าแต่หยุดยาวช่วงปีใหม่ไปเที่ยวไหนครับ ::014::

ที่นี่ตำรวจยิงฝึกยิงซ้อมก็ไม่ได้ใช้กระสุนหัวรูหรอกครับ  ก็ใช้กระสุน FMJ ธรรมดา
ยิงกันในระยะใกล้ๆ ความต่างของกลุ่มกระสุนระหว่างกระสุนซ้อมกับกระสุน HP ที่ใส่ปืนประจำไม่มีความหมายครับ

คริ คริ  พี่งูฯ ทำ O.T. ชม. ละตั้งเกือบห้าขวิบเหรียญ....คริ คริ

ลืมบอกว่าปีใหม่ก็นอนอยู่บ้านครับ   ไม่ใช่หน้าที่คนเค้าเที่ยวกันครับ  ต่างกับที่โน้นครับ

สาาาาาธุขอให้จริงเถอะ

ขอสอบถามนิดนึงนะพี่  อยากทราบมานานแล้วครับ
จริงอยู่  ผมอาจจะขอสอบถามเป็นการส่วนตัวได้
แต่ผมว่า ขออนุญาตสอบถามพี่หน้า webboard ดีกว่าครับ

ใน forum boards ต่าง ๆ ที่อเมริกา เคยมีการ discuss กัน
ในส่วนของการเลือกใช้ caliber .45ACP กับ .40S&W สำหรับการใช้งานบ้างหรือไม่ครับ

มีซิครับ ก็เหมือนที่โน้นแหละ  มีทั้งแฟน .45 ACP และแฟน .40S&W
ทั้งสองขนาดไว้ใจได้  แต่ .40 ได้เปรียบกว่า 

คริ คริ  ก่อนที่ท่านอื่นจะสอบถาม
ผมขอสอบถามต่อเลยครับ  ว่า......สำหรับที่อเมริกา  ได้เปรียบตรงไหนบ้างครับ

ที่นี้ ซ้อมด้วย SWC ครับ :D อย่างที่พี่ว่า ยิงกันใกล้ ๆ เล็กกลางอก บน ล่าง ซ้าย ขวา ซัก 2-3 นิ้ว ไม่นอน รพ. ก็ต้องนอนวัด ;D

มาเที่ยวทางนี้สิครับ ปีใหม่กรุงเทพว่างราวกับป่าช้า รัชดารถก็ไม่ติด :VOV:

ห้าขวิบ นี่คิดเป็นกี่เหรียญครับพี่ ;D
ส่งสัยจะเป็นหน่วยย่อยของสกุลเงินทางโน้น ::005::

ห้าขวิบ...เป็นหน่วยย่อยของสกุลเงินทางนั่นแหละจ๊ะ
มีค่าเท่ากับ  หนึ่งฟอด กับอีกหนึ่งบึ๊ก  คริ คริ

กลุ่มกระสุนหนัก185gr ของผมออกไปทางซ้ายราว 2-3 นิ้ว เทียบกับ230gr ที่ระยะ15เมตร เมื่อยิงด้วยกล็อก21ครับ

โชคดีที่กลุ่ม LSWC 200gr กับ FMJ 230gr อยู่แนวเดียวกัน รวมทั้ง 230gr JHP  ด้วย
การซ้อมมือจึงใช้ Win 230gr FMJ ไว้ฝึกคุมปืนและจับความรู้สึก โดยเอา 230gr JHP ติดปืน

เมื่อสมัยที่ผมใช้ ปพ.95 นั้น เมื่อซ้อมด้วยลูกซ้อม 200 เกรน LSWC กลุ่มจะกินสูงอยู่บ้าง แต่น่าแปลกที่ลูก Remington GSHP 185Gr +P เข้าตรงเป้าพอดี เลยใช้ โกลเดนเซเบอร์ติดปืนเรื่อยมาครับ
ต่อมาเมื่อมาใช้ Colt Python 2.5" ผมก็ตั้งศูนย์ด้วยลูก Bullet Master .357 158Gr JHP และพบว่ากระสุน JHP 158Gr ยี่ห้ออื่น ก็เข้าบริเวณใกล้เคียงกันมาก จนแทบไม่มีผล ในระยะไม่เกิน 20 เมตร ส่วนลูกแม็คเซฟ กับ 125 เกรนกินต่ำลงมาก แต่ไม่เป็นไร เพราะลูกพวกนี้ ผมใช้ตั้งรับในบ้าน ระยะใกล้ๆแบบเอื้อมมือถึงอยู่แล้ว ส่วนติดปืนเผื่อต้องยิงไกล ใช้ไฮดราชอก 158เกรน ครับ เวลาซ้อมก็ใช้ลูก .38 ซ้อมหัวตัดธรรมดา พบว่ากลุ่มย้ายไปเยอะก็ไม่เป็นไรครับ ดูกลุ่มว่ากลุ่มเล็กก็พอแล้ว
ปัจจุบัน ใช้ สมิทฯ 649 อันนี้จนใจ เพราะว่าลูกอะไรก็กินขวาไปพอๆกันทั้งนั้น เลยใช้ลูก Corbon DPX +P 110Gr ติดปืนครับ

ลองถามร้าน กันแอนด์กาย  ร้านอาภา ร้านอ๊อฟชั่นกัน ดูเป็นระยะๆนะครับ ..............

เพราะกระสุนขนาด".45" แบบนี้ นานๆจะเข้ามาสักที ........... และบางทีก็หาซื้อไม่ทันเพราะจะมีคนต้องการมากพอสมควร

อันนี้ผมขออนุญาตเห็นต่างนิดครับ  ปืนคุณเจษที่มีๆอยู่ รวมกันมีค่ามากกว่า 3000 USD หลายเท่าครับ  แต่ผมก็เข้าใจนะครับว่าจะควักเงินเท่า 3000 เหรียญมาซื้อ Colt .45 ในเมืองไทยสักกระบอกนี้มันฝืนใจมากเลย ถ้าเทียบกับ 900 ที่อเมริกา

แต่คนไทยส่วนใหญ่มีปืนแค่ 1-2 กระบอกครับ  เพราะขอได้ยากหลายๆ  ได้มาราคา 90000 บาท ก็ยังพอคุ้ม(ทน)อยู่ :)
ผมก็หลงซื้อไปบ้างเช่นกันด้วยความจำยอม :(

แต่เวลามีโอกาส ผมซื้อปืนเมืองไทย  ผมก็มักจะซื้อประเภทที่
1) ไม่อยู่ในสายการผลิตแล้วแต่สภาพดีพอใช้ - อย่าง P-08, M-96, A-5, MOD 19
2) ซื้อไม่ได้โดยง่ายที่เมืองนอก -อย่าง ลูกซองลำสั้นๆอย่าง Franchi Mod 48 14", Grendel-M31

เวลาอยู่เมืองนอกก็เล่นอะไรที่เขาอนุญาตให้ซื้อ  ไม่พอใจก็ขาย ซื้อใหม่ :) 
ยอมรับว่าราคาลูกปืนแพงขึ้นมากครับ

ม้าแก่นายสมชายตัวเต็ม 5 นิ้ว ยิงลูกหัวบอล 230 เกรนของรอยัลฯ กินซ้ายที่ 15 เมตรไปเกือบ 4 นิ้วครับ... ลองสองครั้งจากลูกสองกล่องก็เหมือนเดิม ซึ่งใช้หัวบอลของวินฯซื้อที่หลังวังฯ กลุ่มไม่ย้ายที่ครับ...

ซื้อลูกรอยัลฯ ง่ายกว่าลูกวินฯ เพราะลูกรอยัลฯสามารถซื้อได้ที่สนามเกียกกายฯ จอดรถง่ายกว่าและไม่ต้องเข้าเมืองฯ... เปลี่ยนลูกติดปืนครั้งหน้าหากทดลองแล้วว่ากลุ่มมันย้ายที่จริงๆ ไม่ใช่นายสมชายอุปปาทานไปเอง นายสมชายจะเคาะศูนย์หลังแล้วครับ... เย้

จริงครับ แต่ผมใช้เวลาสะสมมานาน  กว่าจะได้เท่าที่มีครับ
ถ้าจะให้ไปร้านปืนควัก $3000 ซื้อปืน ผมไม่มีปัญญาจริงๆครับ
ที่โน้นผมเห็นบางคนเล่นปืนยาวราคาที่นี่ $700-$1000 และติดกล้องราคา $2000 กว่า  ผมงี้ได้แต่มองล่ะครับ
คุณ Chew สังเกตุดูปืนจำพวก Assualt weapons ที่ผมมีซิครับ  โดยมากผมซื้อมาทีละชิ้นสองชิ้น  แล้วประกอบเอง
มีตังค์ทีก็ซื้อทีจนครบแล้วประกอบ   นี่ก็กำลังประกอบ AR10 SASS อยู่  แต่ก็ได้แต่ Upper & Lower Recievers
แค่นั้นต้องพักโครงการไว้ก่อน  ต้องจัดกฐินผ้าป่าหาตังค์เพิ่มมาซื้อพานท้ายลำกล้อง ฯล  อิอิอิ
มีแต่คนอวดรวย ผมอวดจน

ถ้าเมืองไทย ทำได้ แบบที่พี่เจษทำ
ก็คงจะดีครับ
แค่มีชิ้นส่วนบางชิ้น ก็เทียบเท่ามีอาวุธปืน แล้วครับ
จึงต้องซื้อแบบครบหน่วย ในราคาที่ทำใจ ครับ....

อนุภาพของกระสุนเท่ากัน
บรรจุลูกได้มากกว่า 
กระสุนถูกกว่า ถ้าเทียบยี่ห้อเดียวกัน  น้ำหนักหัวกระสุนเท่ากัน
มีขายแพร่หลายเช่นเดียวกัน

ถ้าใช้ 1911 ตัวเต็ม  ลูก 230 เกรน กับ ลูก 185 เกรน

อะไรน่าใช้กว่ากัน  เพราะอะไรครับ

 ::014::  ขอบพระคุณครับ   ::014::

 ::014::  ขอความรู้ด้วยครับ   ::014::

ผมไม่รู้ แต่ผมชอบใช้หัวหนัก มากกว่า หัวเบา

อีกทั้ง ราคา ต่อนัด ก็ยังถูกกว่า  โอกาสขัดลำ น้อยกว่า

แต่.. ผมก็เคยเจอ หัวบอล ขัดลำ อยู่เหมือนกันครับ

เป็นเพราะตัวกระสุนเอง ที่มันผลุบเข้าไป พอควร

ไปอัดขวางกลางปล้อง ดึงก็ไม่ได้ ตบก็ไม่ไป

ต้องไปอัดกับขอบโต๊ะ จึงออก

เอาเฉพาะตัวนายสมชายเองนะครับ... 230 เกรน เพราะมันยิงตรงศูนย์และไม่ขัดลำง่ายๆ ครับ...
กลัวยิงไม่ถูกมากกว่ากลัวลูกไม่แรงครับ...

 ::014::  ขอบพระคุณครับ  น้ายอด  น้าสมชาย   ::014::

แล้วที่เขาว่ากันว่าลูกหัวเบา จะถีบแรงกว่าลูกหัวหนัก  จริงหรือไม่ เพราะอะไรครับ   ::014::

ผมใช้โกลเด็นเซเบอร์185 บวกพีในแม็กติดปืนครับ แรงประทะสูงกว่า 230 เกรนแต่อีกสองแม็กสำรองใช้โกลเด็นเซเบอร์ 230 เกรนครับ
รีคอยไม่ต่างกันดูได้จากค่าเพาเวอร์แฟกเตอร์ ความแม่นยำติดอันดับต้นๆของกระสุนใช้งานขึ้นอยู่กับการฝึกซ้อมครับและราคาไม่แพงมาก 75-80บาท :)

แฮ่ๆ  ผมก็ไม่กล้าซื้อครับ $3000  รัฐที่คุณเจษอยู่โชคดีกว่าผม  Assualt weapons ในรัฐผมไม่มีให้เลือกมากแถมแพงและยุ่งยากตามเมืองอีก  เข้าเมืองใหญ่ก็ไม่ค่อยได้ ต้องอยู่เมืองเล็กๆ เหนื่อยเหมือนกันครับ

ขอบพระคุณมากครับพี่

ของผมใช้ BM FMJ แล้วก็ TA FMJ  230 เกรนติดปืนครับไม่เคยใช้ลูกแบบอื่นเลยครับ
แต่เวลาซ้อม ก็ใช้ลูกของไทยทั้ง 2 ยี่ห้อไม่เคยใช้อย่างอื่นเลยครับ ::014:: ::014:: ;D ;D

(http://www.pixnice.com/upload/files/yidozzldudnzznm1n4az.jpg)



โดนสักเม็ด คงจะจุก ........

 :VOV:
ครับ
ใช้ปืนมาก้อนานแล้ว
ยังไม่เคยยิงคนจริงสักครั้ง
แต่ก้อขอมีหัวรูติดปืนครับ
เลือกได้ อยากได้ 230 เกรนไฮดร้า
ทุกวันนี้เลือกอยู่ 5 นัด ติดปืนแค่ 2 นัดแรก
ที่เหลือเป็นไฮชอค 5 นัด หัวบอล
 :VOV:

ตามปกติแล้ว ถ้าความเร็วเท่าๆกันหรือต่างกว่านิดหน่อย  หัวกระสุนที่หนักกว่าจะมีแรง recoil สูงกว่า
ยกตัวอย่าง  ผมอัดกระสุน .500 Magnum ใช้หัว 350 gr  กับ 440 gr  
กระสุนที่ใช้หัวหนัก 440 gr. จะมีแรง recoil รุนแรงต่างกับ 350gr. มาก
แต่สำหรับปืน 1911   หัว 185 กับ 230 ไม่น่าจะต่างกันจนเป็นปัญหาในการยิง  อยู่ที่การจับปืน  และท่าพื้นฐานในการยิงมากกว่าครับ

ขอบพระคุณครับ

ถ้าโดนคงไม่เหลือความรู้สึกจุกแล้วครับ... ::005:: ::005::