เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

มีดกรูข่า หรือ กรูครี ในสมัยสงครามโลก หรือ ที่ใช้รบกับอังกฤษ ในสมัยยุคกลาง นิยมใช้ความยาวของใบมีดเท่าไหร่ครับ?

 สมมุติว่า ผมมีมีดกรูข่าที่ยาว น้อยกว่า ที่เขาใช้ในสนามรบ ประมาณ 1-3 นิ้ว จะ ส่งผลถึงประสิทธิภาพในการสู้รบหรือไม่ครับ หรือว่าไม่ต่างกัน
 ขอบคุณที่ช่วยแสดงความคิดเห็นครับ

ไม่ตายตัวหรอกครับ  แต่ที่เห็นมานี่ใบจะอยู่ที่ 8-12 นิ้ว ครับ  ประสิทธิภาพขึ้นอยู่กับการฝึกฝนของผู้ใช้แต่เป็นมีดที่ใช้ให้ชำนาญยากครับ  :)

ปล.จะไปรบกับใครเหรอครับ  :D

(http://www.pixnice.com/upload/files/j5ltmmytkyn2rwbrojut.gif)


ความยาวโดยรวมของมีดราว ๆ  16.25  นิ้ว  ในขณะที่ใบมีดยาวราว ๆ  11  นิ้ว

Khukuri in the Kitchen (http://www.youtube.com/watch?v=0DHGlhFJH0g#normal)

ปลาน่ากิน อะ ............   :D~ :D~ :D~

อังกฤษยุคกลางมาไม่ถึงเนปาลครับ

สำหรับการสู้รบในสนามรบ ถ้าหมายถึงทหารกูรข่า ซึ่งเป็นทหารรับจ้างอังกฤษใช้ปืนเป็นอาวุธหลัก ผมว่ามีกูรข่าไม่เป็นปัจจัยในสนามรบมากกว่ามีดแบบอื่น ดังนั้นจะเอาผลงานมาเทียบกับการต่อสู้ระหว่างบุคคลได้ยาก อย่างไรก็ตามผมเชื่อว่ามีดกูรข่าที่สั้นกว่า 1-3 นิ้ว ไม่มีผลต่อการต่อสู้ระหว่างบุคคล อยู่ฝีมือมากกว่าครับ

ลองดูประวัติครับ

http://en.wikipedia.org/wiki/Kukri (http://en.wikipedia.org/wiki/Kukri)

ลองดูร้านนี้ครับ เขาว่าเป็นเจ้าที่ทำส่งให้ทหารกูรข่า

http://www.khukurihouseonline.com/ (http://www.khukurihouseonline.com/)

(http://health2u.exteen.com/images/blog2009/090527InGurk2.jpg)

              มีแต่ภาพครับ  ลึกๆไม่รู้เรื่องเลย

รายได้ของประเทศเนปาล

อันดับ 1 การท่องเที่ยว

อันดับ 2 เงินเดือนและบำนาญจากทหารกูรข่า

อย่างไรก็ตามทหารกูรข่าได้เงินเดือนและสวัสดิการ น้อยกว่า ทหารสัญชาติอังกฤษที่มียศเท่ากัน เป็นเื่รื่องที่เขาเรียกร้องกันอยู่

นอกจากใช้รบในที่ต่างๆ แล้ว บทบาทที่มีชื่อคือการใช้ รปภ. สถานทูตอังกฤษ ในกรุงเทพฯ เขาใช้ แต่ในบางประเทศก็ไม่ใช้ครับ

ตามที่คุณต๊อก บอกเลยครับ  มีดจำพวกนี้ น้ำหนักตก ลงที่หัวมีด เอาไว้ฟัน เป็นหลัก  ดวลมีดคงสู้ คงเทียบ โบวี่ ได้ยาก

เวลานำมาฟันไม้ จะรู้สึกเจ็บสะท้าน มือและง่ามมือ เชียวละครับ ผมเคยติดไปเที่ยวป่า มือช้ำหมด   ;D

Gurkha soldiers put on a Kukri knife display (http://www.youtube.com/watch?v=aPD9LxbgLxU#normal)

อิอิอิ เคยลองใช้มีดสำเนาของโคลสตีล    ผมว่า  สู้มีดเหน็บบ้านเราไม่ได้อะครับ

ไม่ใช่ตัวเนื่้อเหล็กไม่ดีแต่ผมว่า องศาทรงใบมีด มันแปลก  ๆ ไม่คุ้น

อาจเป็นเพราะท่าทางการฟันมีดของผม  ซึ่งไม่ตรงกับองศาของทรงมีดก็ได้

นี่อีเหน็บน้อยๆของผมติดรถตลอด  เกือบจะคล้ายกรูข่าเหมือนกัน มีดแบบนี้เน้นฟันเป็นหลักครับ  :D

ครับ ฟันตรงๆ ใบมีดจะกระแทก และส่งแรงมาเข้ามือเต็มๆ เหมือนเอาไม้โค้งๆ เคาะพื้นเจ็บมือมากกว่าใบมีดมุมอื่นอย่างที่พี่โร้ดบอก ต้องฟันแบบดึงตวัดเฉือนเข้าตัว หรือใช้เฉือนคอ จะมีมุมให้คมใช้งานได้

ถ้าฟันออกนอกตัว ผมว่าควรเป็นใบมีดต้องโง้งเปิดคมออกแบบมีดอาหรับครับ

อีเหน็บทรงแบบนี้สวยดี และผมว่าใช้แทงดีกว่ากูรคลีมากครับ

ผมว่าจะให้สล่าทำด้ามให้ใหม่อยู่ครับพี่ ด้ามมันเล็กไปจับไม่ค่อยถนัดสักเท่าไรนัก แต่คมสุดๆ ทั้งมีดทั้งฝัก 400 คุ้มจริงๆ  ;D

โอ้ว จริงหรือครับ อยากรบกวนถามว่า สล่า ยังมีเหลืออีกสักเล่มหรือเปล่าครับ? ฮิ ฮิ และหากด้ามเป็นวัสดุคลาสสิกอื่นๆ ยินดีเพิ่มค่าตัวหรับ? ขอขอบคุณล่วงหน้าเลย ฮิ ฮิ

ปล. ฝักตาไม้อย่างนี้ยิ่งชอบเลยครับ หุ หุ

ผมได้มาจากพี่ท่านหนึ่งอดีตเป็นนายกสมาคมผู้ค้าของเก่าแห่งประเทศไทย   ปัจจุบันเสียชีวิตไปนานแล้ว สมัยมีชิวิตอยู่   แกชอบเที่ยวป่าเป็นชีวิตจิตรใจ   องศาด้ามจับฟันมันไม่เหมาะมือครับ   จะตวัดจะเฉือนมันไม่คร่องมือเลย  แถมเวลาลองฟันดูใบมันพลิกทำให้มือสะท้านและเจ็บที่ข้อมือ   สู้อีเหน็บบ้านเราไม่ได้ครับใช้ดีใช้คร่องกว่าครับ.....

ในสนามรบเห็นว่า นักรบกรูข่า พอกระสุนปืนหมด ทิ้งปืนและวิ่งเข้าไปสู้กับคนมีปืนเลย โดยใช้มีดกรูข่าทะลวงฟันพิชิตศัตรูแบบ1-1ได้

มีดที่สั้นกว่า 1-3 นิ้วคงไม่มีผลในเรื่องนี้ด้วยใช่มั้ยครับ

ปล.ชอบความคิดเห็นของคุณ don Quixote มากคับ และของทุกคนด้วยคับ

      เล่มนี้ผมได้ตอนปีใหม่ครับ  ปีนี้จะลองไปดูอีกที กลับน่านวันที่29ครับ  รู้สึกว่ามีดจะ 280 (ราคาเริ่มที่ 350 ต่อแหลกราญ) ฝักจ้างทำต่างหาก ลุงเอาค่ามือ 120   ::005::

  ครับมีดกรูครี จะใช้ฟันกบาลคู่ต่อสู้จะหมาะสมที่สุด  แต่ผมว่าอีเหน็บบ้านเราแจ๋วสุดครับ   ::002::

ขอบคุณมากครับ คุณ Seveat ขอบรบกวนหน่อยครับ ต่อได้ขนาดนี้นี่ใช้น้ำใสมอมเขาหรือเปล่า? ฮิ ฮิ

มีดกรูกรี(Krukri Knive)ของทหารกรูข่า ว่ากันจริงๆจะเอาเทียบอีเหน็บบ้านเราลำบาก 
เพราะมีดกรูกรีกำเนิดมาเพื่อสมรภูมิรบ ส่วนอีเหน็บเราเอาไว้ใช้งานจิปาถะ
ตั้งแต่เจียกฟืนก่อไฟ ควักพุงปลา เอามาย่าง ยันทำขนำ กระต๊อบ (มีดครอบจักรวาล  ;D )
ส่วนการเอาไว้ต่อสู้น่ะ มีดที่มีคมสามารถใช้ต่อสู้ได้หมดครับ
จะแพ้ ขนะ ตัวมีดแค่องค์ประกอบหนึ่ง ยังมีปัจจัยอื่นๆของตัวผู้ต่อสู้อีกเยอะแยะครับ

ประเด็นทีน่าคิดคือ อังกฤษชอบใช้ทหารกูรข่าในการโฑษณาชวนเชื่อและข่มขวัญข้าศึกครับ

อัวกฤษส่งกูรข่าไปฟอร์คแลนด์แล้วก็ป่าวประกาศข่มขวัญอาร์เจนฯ ว่า "เดี๋ยวสูจะโดนเชือดคอ" ฯลฯ

ในหลายสงครามโดยเฉพาะสงครามโลกครั้งที่สองมีภาพทหารก๔รข่าเข้าประจัญบานโดยใช้มีด ซึ่งเป็นทหารจริง ฉากจริง แต่พิสูจน์ไม่ได้ว่าเป็นเหตุการณ์รบจริง และเป็นวิธีการที่ได้ผล

เมื่อเราดู ความเป็นจริงกันในสงครามตั้งแต่เข้าศตวรรษที่ 20 แต่ละฝ่ายอยู่ในสนามเพลาะหรือที่กำบังอย่า่งใดอย่างหนึ่ง หรือถ้าเป็นทะเลทราย ทหารที่รบกันแต่ละฝ่ายจะอยู่ไกลกันมาก และที่สำคัญที่สุดคือใช้ปืนไรเฟิลแมกกาซีน

ทหารถือมีดวิ่งออกจากที่กำบัง ยังไม่ทันจะเห็นข้าศึกก็โดนยิงกลิ้งแล้วครับ อย่าว่าแต่จะเข้าถึงตัวเลยครับ ข้าศึกไม่ได้มีคนเดียวและกระสุนหมดพร้อมกันเหมือนหนัง จอน์ห วู นี่ครับ อิ อิ

ดังนั้น ผมเชือว่าการเข้าประจัญบานด้วยมีดกูรคลีแล้วได้ผลดีจริง ควรจะอยู่ในศตวรรษที่ 19 และในสงครามโลกครั้งที่ 1 บางสถาณการณ์ในสนามเพลาะเท่านั้น หลังจากนั้นก็ใช้ประโยชน์ได้ในทำนองการลาดตระเวน ลอบฆ่า

อย่างไรก็ตามต้องคิดด้วยว่าทหารจะถูกฝึกให้ใช้ดาบปลายปืนด้วยกันทุกชาติ ปืนเล็กยาวสมัยปลายศตวรรษที่ 19 อย่างเมาเซอร์ 98 ลำกล้องยาว 28 นิ้ว ดาบปลายปืนก็ยาว ปะทะกันทหารถือมีดฟุตกว่า ก็น่าคิดเหมือนกัน และการรบตะลุมบอนในสนามเพลาะใช้อุปกรณ์หลายอย่างเป็นอาวุธสั้น พลั่วลับคม หรือแม้แต่ตะลุมพุกตอกตะปู ไม่ได้เสียเปรียบมีดเล่มเดียว

ตอนต้นปี ผมไปเที่ยวเนปาลมา ได้ไกด์เนปาลที่รับนักท่องเที่ยวไทย จนมีคนไทยรับเป็นลูกบุญธรรม แถมมันพูดไทยได้ซัก 50 % ไอ้หมอนี่ชื่อ นาบิน หลังจากไอ้นาบินพาผมลงจาก พุนฮิล ก็พาไปชอปปิ้งที่ ดูบาร์สแควร์ เมืองกาฐมัณฑุ มีมีดกรุข่าวางขายตั้งแต่ยาว 4 นิ้ว ถึง 12 นิ้ว เล่มนึงประมาณ 800 -1000 รูปี (2รูปี เท่ากับ 1 บาท) ผมว่างานตีมีดบ้านเราดีกว่าเยอะ  ผมถามไอ้นาบินว่า เป็นแบบเดียวกับที่ทหารใช้ไม๊ เขาตอบว่า ใกล้เคียงกัน ผมก็ซื้อกลับมา 2 เล่ม เพราะซองมีดสวยดี แต่เรื่องการใช้งาน ไอ้นาบินเองยังบอกว่า มีดพร้าหรืออีเหน็บเมืองไทย ฟันไม้ถนัดกว่าครับ ผมว่ามีดเขาดังเพราะทหารเขารบเก่ง ผมว่ารบเก่งใช้มีดทรงอะไรก็ไม่สำคัญครับ โดยรวมซื้อมีดค่ายพระราม 6 มาเก็บเหมือนเดิมครับ (แพงกว่านี้ซื้อไม่ลง)    
 ::001::

วิ่งกันมาอย่างภาพบนนี้จริงๆ ผมเป็นเยอรมันละชักลูกเลื่อนเมาเซอร์มือเป็นระวิง หรือแช่ไกปืนกลมือแบคมันน์ /ชไมเชอร์ เลย ::008::

ถึงแม้ในเมืองอย่างภาพนี้ ข้าศึกอยู่ที่ไหนก็ไม่รู้ หรือไม่ก็ห่างหลายสิบ หรือหลายร้อยเมตร ชักมีดโผล่ออกไปโดนยิงร่วงแน่ รอขอกระสุนจากเพื่อนดีกว่า

 :) อีกข้างก็มีปืนกลมือเหมือนกัน

     เดี๋ยวจะดูให้ครับพี่  พอดีกลับไปหาลูกงวดที่แล้วสล่าแกลงไปทำงาน กทม. แกตีมีดทรงตามใจแกน่ะครับ  ไม่เหมือนกันสักเล่ม  แต่หากมีตัวอย่างให้แกแกดีให้ได้ใกล้เคียงกันครับ แต่ไม่เหมือนเป๊ะเท่านั้นเอง  วันนั้นแกมีมีดเหน็บอยู่ที่ราวอยู่สี่ห้าเล่ม  ผมชอบเล่มนี้ครับอีกเล่มเหมือนกันแต่แกดันบากสันมีดเป็นพันเลื่อยไว้เลยไม่เอาครับ   :D

    มีดโบวี่ที่ผมวาดแบบให้สล่าตีให้ที่เจอกันครั้งแรกตอนประชุม สพป.ตอนนั้น ก็แค่ 280 ครับ (ให้พี่สนไปแล้ววันเกิดแก) มีแบบให้เขาก็ตีให้ได้ครับ  :D 

งั้นผมขอเป็นแบบใกล้เคียงนี่แล้วกันครับ เรียกว่าทรง กรีกุ้งหรือเปล่า? ผมชอบแบบไทยๆ ไม่มีฟันเลื่อนเหมือนกันครับ

ถ้าเจ้าของกระทู้สนใจเรื่องประวัติศาสตร์การรบประชิด ยุทธวิธี ฯลฯ ขอเชิญที่นี่ครับ

http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=5901.msg1837807#msg1837807 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=5901.msg1837807#msg1837807)

และมีคุยกันต่อที่หน้า 19 ครับ

ขอบคุณอย่างสูงครับ

ยินดีครับ คุยกันสนุกดี

ผมมีกูรคลี 2-3 เล่มได้จากผู้ที่ไปเที่ยวให้ แต่ที่จริงก็อยากได้รุ่นที่ทหารใช้จริงๆ เหมือนกัน เก็บไว้ดูเล่นเป็นอุปกรณ์ที่เคยประกอบฉากประวัติศาสตร์

อิอิอิ  แบบไหนครับพี่ต๊อก แบบที่มี วิญญาณผู้ถูกใช้สิงอยู่ด้วยหรือเปล่า  ............  อิอิอิ

จากข้อมูลพี่ๆที่กล่าวมา ขอสรุปว่า เป็นมีดของคนชอบ"ฟัน" ครับ  ;D

รูปมีดที่ผมทำแบบไว้เผื่อมีตังค์จะให้สล่าพื้นบ้านตีให้ครับ  เล่มละไม่น่าเกินสี่ร้อย   ::005::

เป็นมีดที่ใช้ "ฟาดฟัน" ไม่ใช่แทง อาจจะช้า และช่วงฟาดยาวหน่อยแต่ชัวร์ครับ เพราะน้ำหนักอยู่ส่วนปลายมีด โดนเข้าละก็ ตายหยั่งเขียด

อ๊ะ ฝีมือวาดเส้นโค้งเว้าเก่งนี่ครับคุณโซฯ ::002:: ::002::

ผมขอทรงมีดแบบคุณโซนี่ละครับ ใบยาวสัก 8 นิ้ว ด้ามยาวสัก 5 นิ้ว มุมด้ามไม่งอน้อยกว่าของคุณโซฯ หน่อยก็ได้ครับ ถ้ามีด้ามเขาก็เยี่ยมเลยครับ ขอรบกวนปลอกฝักมีดเป็นโลหะแทนหวายได้ไหมครับ? อิ อิ เรื่องมากจังเนอะ :DD

ขอขอบคุณหลายๆ อีกครั้งครับ ::014::

     แฮ่ๆ...ผมใช้ AutoCad  เขียนเอาน่ะครับพี่ ฝีมือผมไม่ดีขนาดนั้น  แบบอีเหน็บของผมไม่ใช่ในแบบร่างใช่ไหมครับพี่ ใบยาว8 นิ้วเท่าของผมนั่นแหละครับด้ามเป็นเขาควายครับ   :D

ฮิ ฮิ แบบนั้นก็ได้ครับ

เอ้อ ผมเคยเจอแบบสิงๆ เล่มหนึ่งครับ ไปอยู่บ้านเพื่อนน้าที่นิวซีแลนด์ คุณตาแกดั้งเดิมเป็นคนดัชท์ ตอนเยอรมันมายึดฮอลแลนด์เป็นวัยรุ่น ตอนเยอรมันถอยก็ไปเข้ากองหทารดัชท์ฝึกในอังกฤษและมารบญี่ปุ่นในอินโดช่วงสงครามโลก และช่วงอินโดจะประกาศอิสรภาพ แกยึดกฤชอินโดจากคนที่แอบซุกเอาเข้ามาในค่ายจะจิ้มฝรั่งได้เล่มหนึ่ง เขาว่าพวกกฤชนักรบของจริงจะต้องทำพิธีจิ้มไว้กับศพคนเพื่อให้ขลัง (และแน่นอนมีเชื่อโรคด้วย) คุณตาว่าตอนนั้น ดมใบกฤชจะได้กลิ่นเลือด ปี 2535 ผมลองดมดูไม่มีกลิ่นแล้วครับ

ขอบคุณคุณ soveat อย่างสูงเช่นกันครับ

ยินดีครับ ผมไม่ค่อยมีสาระเท่าไรครับ ถ้าพอรู้ก็แชร์ๆกันไปครับ   :D ::014::

ทรงกรีกุ้ง(ส่วนหัวของกุ้ง) คล้ายๆอีเหน็บ แต่ท้องมีดหรือพุงมีดไม่อ้วนเท่า ออกเรียวๆ แล้วเน้นปลายแหลมครับ

ไปลองกูเกิ้ลดู มีทั้งกุ้งหัวแหลม กุ้งหัวทึบเลยครับ

ล๊อบสเตอร์ ไม่มีกรีหนิพี่ซับฯ  ::005:: ::005::

 :D

ขอรวบถามหน่อยครับ ร่องยักสองร่องใต้ใบมีดมีไว้ทำอะไรครับ
หรือไว้รับหรือหยุดใบมีดของคู่ต่อสู้ก่อนถูกมือเวลาปะมีดกันใช่มัยครับ

แล้วถ้าผม มีซามูไร ล่ะ

ถูกต้องครับ  ::002:: ::002:: ::002:: ::002::  >:( >:( >:( ??? ??? ??? ??? ???

ซามูไรหมดไปจากโลกตั้งนานแล้วครับ เหลือแต่วิถีซามูไรกับดาบคาตานะ  :D

 ::005::

 ;D ;D ;D

มีดทรงนี้แถวบ้านผมใช้ปอกมะพร้าวครับ แทงแล้วงัดถนัดมือดีมากเลย ใครมีกริชมั่งเอ่ย.ขอความรู้หน่อยครับ

บางตำราบอกว่า เป็นสัญลักษณ์ ของพระศิวะ ตรีสูร ( จำไม่ได้ว่าสะกดอย่างไร)
เมื่อก่อนเคยบ้าอยู่พักใหญ่ๆ   มีอยู่สองเล่ม  ผมจับถนัดใช้งานได้ดี
ของที่นี่คุณภาพดีมาก http://www.thekhukurihouse.com/catalog/ (http://www.thekhukurihouse.com/catalog/)

น่าสนใจจังครับ  มีแบบราคาไม่ถึง 10 เหรียญด้วย   :o :D~

ยังไงก็ยาว ใหญ่กว่า โหะๆ

ค่าส่ง $30  อิอิอิ

 :~) :~) :~)