หัวข้อ: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: addcon ที่ ธันวาคม 23, 2009, 01:56:36 AM ผมศึกษาจากกระทู้ต่างๆในเวปนี้ ส่วนใหญ่ จะเจอปัญหาในเรื่องการขอ ป3,ป4, รวมทั้งกฏหมายอื่นๆที่เกี่ยวกับปืน
จึงอยากถามความคิดเห็นและแนวทางที่น่าจะเป็นไปได้ดังนี้ครับ 1. จากปัญหาข้อกฏหมาย พรบ.อาวุธปืน เช่นหลักเกณฑ์การขออนุญาตรวมถึง คำสั่งเรื่องขนาดปืนที่อนุญาตทำให้มีปัญหาเวลาขอใบอนุญาติปืนบางขนาดเช่น .357 หรือ.45 2. ระเบียบ,กฏกระทรวงต่างๆที่เกี่ยวข้อง พวกเราสามารถเข้าชื่อเพื่อขอแก้ไขกฏหมายได้หรือไม่ครับ น่าจะแก้ไขข้อใดบ้างครับขอความเห็นครับ หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ธันวาคม 23, 2009, 07:51:34 AM ผมศึกษาจากกระทู้ต่างๆในเวปนี้ ส่วนใหญ่ จะเจอปัญหาในเรื่องการขอ ป3,ป4, รวมทั้งกฏหมายอื่นๆที่เกี่ยวกับปืน จึงอยากถามความคิดเห็นและแนวทางที่น่าจะเป็นไปได้ดังนี้ครับ 1. จากปัญหาข้อกฏหมาย พรบ.อาวุธปืน เช่นหลักเกณฑ์การขออนุญาตรวมถึง คำสั่งเรื่องขนาดปืนที่อนุญาตทำให้มีปัญหาเวลาขอใบอนุญาติปืนบางขนาดเช่น .357 หรือ.45 2. ระเบียบ,กฏกระทรวงต่างๆที่เกี่ยวข้อง พวกเราสามารถเข้าชื่อเพื่อขอแก้ไขกฏหมายได้หรือไม่ครับ น่าจะแก้ไขข้อใดบ้างครับขอความเห็นครับ ด้วยความเคารพ..... ปัญหาในการขออนุญาตฯอาวุธปืนที่หลายท่านประสบอยู่ มาจากการไม่ปฎิบัติตามกฎหมายของนายทะเบียนฯครับ ตัวกฎหมายเอง(แทบ)ไม่มีปัญหา......ที่เป็นอยู่คือการใช้ดุลพินิจไม่ชอบ เลือกปฏิบัติ .... รวมถึงข่าวการเรียกรับเงิน ต่างหาก การเรียกร้องให้แก้ไขตัวพ.ร.บ. อาวุธปืนฯ เป็นการเข้าทาง .... ที่มท.มีความพยายามแก้ไขเพิ่มอำนาจตัวเองอยู่ ขอเล่าเรื่องเมื่อปี 2551......... กรมการปกครองได้จัดให้มีการประชุมสัมมนา เพื่อรับฟังความคิดเห็นจากผู้มีส่วนได้เสียหรือผู้อยู่ใต้บังคับกฎหมายตามพ.ร.บ.อาวุธปืนฯ เมื่อวันที่ 8 พ.ค. 2551 เพื่อนำความคิดเห็นมาประกอบการพิจารณาในการแก้ไขเพิ่มเติมร่างพ.ร.บ.ที่กรมการปกครองได้มีการยกร่างไว้....... มีการจัดแบ่งกลุ่มสัมมนาเป็น 4 กลุ่ม คือ 1/ผู้เกี่ยวข้องของมหาดไทย 2/ขรก.หน่วยอื่นๆ ที่เกี่ยวข้อง 3/ผู้ประกอบการค้าอาวุธปืน 4/ประชาชน ......สพป. ไปในฐานะ...ประชาชน...ผู้อยู่ใต้บังคับกฎหมาย ;D ประเด็นเนื้อหา มี 9 ประเด็น เกี่ยวเนื่องด้วย.... 1. ตัวพ.ร.บฯ ได้แก่ 1.1/ การแก้ไขปัญหา BB Gun และสิ่งเทียมอาวุธปืน 1.2/ สนามยิงปืน 1.3/ อำนาจหน้าที่ของนายทะเบียน และเจ้าหน้าที่ 1.4/ การควบคุมการซ่อม เปลี่ยนแปลง แก้ไข อาวุธปืน 1.5/ ยกเว้นการบังคับเรื่อง ภูมิลำเนา 6 เดือน ตามมาตรา 13 ให้แก่พนักงานฝ่ายปกครองหรือตำรวจ 1.6/ อำนาจในการออกใบอนุญาต ป.12 1.7/ ดอกไม้เพลิง 1.8/ อำนาจนายทะเบียนในการเปรียบเทียบปรับ 1.9/ เกี่ยวกับบุคคลต้องโทษตามมาตรา 13 2. ข้อกำหนดในกฎกระทรวง 2.1/ ซองกระสุนเกิน 10 นัด 2.2/ ปืนขนาด 11 มม. ............................ หัวข้อในข้อ 1 ส่วนใหญ่เพื่อเพิ่มอำนาจให้มท. ในข้อ 2.2 อยากออกเป็นกฎหมาย ให้ .45 เฉพาะจนท. (ข้อนี้น่าจะตกไปแล้วเพราะขัดรัฐธรรมนูญ) ข้อ 2.1 เป็นแรงผลักดันจากหลายฝ่าย จนมีการแก้ไขกฎกระทรวงเรื่องซองกระสุนไปเรียบร้อยแล้ว -- อันนี้เป็นประโยชน์ ::002:: แต่รายการตาม 1 มันยาวเพราะต้องเสนอผ่านสภาผู้แทนราษฎร หลายกระบวนการและขั้นตอน จับตาดูกันก็แล้วกันครับ ส่วนการเข้าชื่อแก้ไขกฎหมาย ลองดูบัญญัติเงื่อนไขในรัฐธรรมนูญให้ชัด... ถ้าทำๆได้..ค่อยมาร่างพ.ร.บ.อาวุธปืน ฉบับประชาชนก็แล้วกัน ;) หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ ที่ ธันวาคม 23, 2009, 08:18:39 AM ถ้า สมช. เว็ป อวป. จะเข้าชื่อขอแก้ไขกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืน ให้ไม่ต้องผ่านความเห็นชอบจากนายทะเบียน
แค่มีคุณสมบัติครบตามกฎหมายกำหนดก็ขอมีอาวุธปืนได้ จะได้รึไม่ครับ (สมาชิกเว็ป อวป. น่าจะมีหลายหมื่น) ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: Earthworm ที่ ธันวาคม 23, 2009, 08:45:12 AM ปัญหากับนายทะเบียนที่เลือกปฏิบัติหรือไม่ทำตามที่กฏหมายกำหนด เรามีศาลปกครองไว้ต่อกรกับพวกนายทะเบียนที่มีเขาอยู่หน้าบ้านแล้วครับ
ผมกลับมองว่าปัญหาของอาวุธปืนบ้านเราจริงๆแล้ว มาจากระบบการนำเข้า(ที่ทำให้ปืนแพง มหาโหด)มากกว่า ซึ่งตรงนี้ใครจะช่วยเราหรือเข้ามาแก้ไข เพราะมันเอื้อกันไปหมดทั้ง พ่อค้า ข้าราชการ และนักการเมือง ดูอย่างโครงการต่างๆที่มีตอนนี้สิครับ ชาวบ้านตาดำๆ คิดกันไปเองว่าเมื่อมีปืนถูกๆเข้ามาเพื่อให้ จนท.(อันนี้ก็งงครับ จนท.ปฏิบัติหน้าที่ราชการ กลับต้องซื้อปืนใช้เอง)ไม่ต้องมาแย่งโควต้ากับประชาชนทั่วไป แล้วจะทำให้ปืนมีราคาสมเหตุสมผลขึ้น (ไม่ได้ต้องการให้ถูกเหมือนกับที่เมืองลุงแซมนะครับ) กลับไม่เป็นอย่างที่คิด เพราะว่าร้านค้าปืนได้กำไรจากการขายปืนโครงการแล้ว เวลาขายปืนหน้าร้านก็ไม่ต้องง้อลูกค้ากันอีกต่อไป สมาคมผู้ประกอบการธุรกิจฯ จึงได้รวมตัวกันตั้งราคามหาโหดแบบตามใจชอบอย่างทุกวันนี้ จากสมองอันน้อยนิดที่มี ผมคิดว่าทางแก้ง่ายๆ ไม่ต้องยกเลิกระบบโควต้าที่บรรดาร้านค้าฯ ต่างๆหวงนักหวงหนาไม่อยากให้ไปแตะต้อง ก็คือ ออก ป ๒. (โดยเรียกเก็บค่าใบอนุญาต แบบว่าใบละหมื่นสองหมื่น ผมว่ายังมีคนพร้อมที่จะจ่ายเพราะรวมแล้วจะก็ยังถูกกว่าทุกวันนี้) ส่วนบุคคลให้เหมือนกับในอดีตที่ผ่านมาแสนจะยาวนานโดยไม่ต้องผ่านโควต้าของร้านครับ เมื่อนำเข้าได้เอง รายได้ทุกอย่างทีรัฐสมควรจะได้มันก็จะตรวจสอบง่าย ทั้งภาษีการนำเข้า สรรพสามิต มูลค่าเพิ่มทั้งหลายแหล่ ไม่ต้องคอยมาหลบมาเลี่ยง เลี้ยวซ้ายเลี้ยวขวาแบบทุกวันนี้ ได้เวลาตื่นไปทำงานแล้วครับ ขอตัวก่อนนะครับผม ::007:: ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ธันวาคม 23, 2009, 08:50:54 AM ถ้า สมช. เว็ป อวป. จะเข้าชื่อขอแก้ไขกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืน ให้ไม่ต้องผ่านความเห็นชอบจากนายทะเบียน แค่มีคุณสมบัติครบตามกฎหมายกำหนดก็ขอมีอาวุธปืนได้ จะได้รึไม่ครับ (สมาชิกเว็ป อวป. น่าจะมีหลายหมื่น) ::014:: การเข้าชื่อหนึ่งหมื่นคนเสนอกฎหมายตามรัฐธรรมนูญมาตรา 163 นั้น ต้องเป็นพระราชบัญญัติในหมวด 3 และหมวด 5 หมวด 3 ว่าด้วยสิทธิและเสรีภาพของชนชาวไทย หมวด 5 ว่าด้วยแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ ผมเกรงว่ากฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนจะไม่อยู่ทั้งในหมวด 3 และหมวด 5 ........... ผมจึงคิดว่า ทำไม่ได้ครับ หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: PRIVACY ที่ ธันวาคม 23, 2009, 12:52:49 PM ขอบคุณครับคุณอาธำรง ผมเพิ่งทราบจากที่คุณอาโพสต์เนี่ยแหละครับ ::014::
หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: ban.cha ที่ ธันวาคม 23, 2009, 01:26:07 PM รวบรวมรายชื่อทั่วประเทศขอ ป. 12 ดีกว่าครับ....
อยากฮา....แต่ฮา...ไม่ออก...ครับท่านพี่น้อง ::007:: ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: addcon ที่ ธันวาคม 23, 2009, 07:18:52 PM ปัญหากับนายทะเบียนที่เลือกปฏิบัติหรือไม่ทำตามที่กฏหมายกำหนด เรามีศาลปกครองไว้ต่อกรกับพวกนายทะเบียนที่มีเขาอยู่หน้าบ้านแล้วครับ ผมกลับมองว่าปัญหาของอาวุธปืนบ้านเราจริงๆแล้ว มาจากระบบการนำเข้า(ที่ทำให้ปืนแพง มหาโหด)มากกว่า ซึ่งตรงนี้ใครจะช่วยเราหรือเข้ามาแก้ไข เพราะมันเอื้อกันไปหมดทั้ง พ่อค้า ข้าราชการ และนักการเมือง ดูอย่างโครงการต่างๆที่มีตอนนี้สิครับ ชาวบ้านตาดำๆ คิดกันไปเองว่าเมื่อมีปืนถูกๆเข้ามาเพื่อให้ จนท.(อันนี้ก็งงครับ จนท.ปฏิบัติหน้าที่ราชการ กลับต้องซื้อปืนใช้เอง)ไม่ต้องมาแย่งโควต้ากับประชาชนทั่วไป แล้วจะทำให้ปืนมีราคาสมเหตุสมผลขึ้น (ไม่ได้ต้องการให้ถูกเหมือนกับที่เมืองลุงแซมนะครับ) กลับไม่เป็นอย่างที่คิด เพราะว่าร้านค้าปืนได้กำไรจากการขายปืนโครงการแล้ว เวลาขายปืนหน้าร้านก็ไม่ต้องง้อลูกค้ากันอีกต่อไป สมาคมผู้ประกอบการธุรกิจฯ จึงได้รวมตัวกันตั้งราคามหาโหดแบบตามใจชอบอย่างทุกวันนี้ จากสมองอันน้อยนิดที่มี ผมคิดว่าทางแก้ง่ายๆ ไม่ต้องยกเลิกระบบโควต้าที่บรรดาร้านค้าฯ ต่างๆหวงนักหวงหนาไม่อยากให้ไปแตะต้อง ก็คือ ออก ป ๒. (โดยเรียกเก็บค่าใบอนุญาต แบบว่าใบละหมื่นสองหมื่น ผมว่ายังมีคนพร้อมที่จะจ่ายเพราะรวมแล้วจะก็ยังถูกกว่าทุกวันนี้) ส่วนบุคคลให้เหมือนกับในอดีตที่ผ่านมาแสนจะยาวนานโดยไม่ต้องผ่านโควต้าของร้านครับ เมื่อนำเข้าได้เอง รายได้ทุกอย่างทีรัฐสมควรจะได้มันก็จะตรวจสอบง่าย ทั้งภาษีการนำเข้า สรรพสามิต มูลค่าเพิ่มทั้งหลายแหล่ ไม่ต้องคอยมาหลบมาเลี่ยง เลี้ยวซ้ายเลี้ยวขวาแบบทุกวันนี้ ได้เวลาตื่นไปทำงานแล้วครับ ขอตัวก่อนนะครับผม ::007:: ::014:: ข้อนี้ก็เป็นส่วนหนึ่งของปัญหาครับผมเห็นด้วยทุกประการ ไม่ทราบว่าจากประเด็นนี้เราพอจะมีแนวทางเรียกร้องได้หรือเปล่าครับ เพราะจากปัญหาปืนถูกต้องตามกฏหมายมีราคาแพง ( มากๆ ) อาจทำให้หลายท่านหันไปคบหาปืนที่ไม่ถูกต้อง ซึ่งน่าไม่เป็นการดีนักต่อความปลอดภัยของประชาชนและความสงบเรียบร้อยของบ้านเมือง ( ความเห็นส่วนตัวครับ ) เนื่องจากเมื่อนำไปก่อเหตุร้ายจะยากต่อการตรวจสอบที่มาที่ไป เหมือนกับว่า เป็นการกึ่งๆกีดกันให้คนที่จำเป็น ( อยาก ) มีปืนไว้ในครอบครอง ทำถูกกฏหมายได้ยากหรือเปล่าครับ หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: addcon ที่ ธันวาคม 23, 2009, 07:26:52 PM 1. ตัวพ.ร.บฯ ได้แก่
1.1/ การแก้ไขปัญหา BB Gun และสิ่งเทียมอาวุธปืน 1.2/ สนามยิงปืน 1.3/ อำนาจหน้าที่ของนายทะเบียน และเจ้าหน้าที่ 1.4/ การควบคุมการซ่อม เปลี่ยนแปลง แก้ไข อาวุธปืน 1.5/ ยกเว้นการบังคับเรื่อง “ภูมิลำเนา 6 เดือน” ตามมาตรา 13 ให้แก่พนักงานฝ่ายปกครองหรือตำรวจ 1.6/ อำนาจในการออกใบอนุญาต ป.12 1.7/ ดอกไม้เพลิง 1.8/ อำนาจนายทะเบียนในการเปรียบเทียบปรับ 1.9/ เกี่ยวกับบุคคลต้องโทษตามมาตรา 13 2. ข้อกำหนดในกฎกระทรวง 2.1/ ซองกระสุนเกิน 10 นัด 2.2/ ปืนขนาด 11 มม. จากหัวข้อตามที่คุณธำรงเล่ามา ผมก็พึ่งทราบครับมองแล้วยังไม่เห็นว่ามีข้อใดที่ประชาชน ( ผู้นิยมปืน ) ได้ประโยชน์เลยซักข้อ ต้องขอบพระคุณครับที่ให้ความรู้ ส่วนข่าวคราวความคืบหน้ากรณีดังกล่าวหากพอมีข้อมูลคงต้องรบกวนให้ความรู้ต่อด้วยครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ธันวาคม 23, 2009, 08:33:11 PM ข้อ 2.1 ได้ประโยชน์ครับ ... เคยมีผู้ถูกจับกุมดำเนินคดีเพราะมีซองกระสุนจุเกิน 10 นัด
ตอนนี้ได้มีการแก้ไขแล้ว.... http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=71078.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=71078.0) http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2552/A/054/1.PDF (http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2552/A/054/1.PDF) หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: rambo1th ที่ ธันวาคม 23, 2009, 09:38:16 PM ตัวกระผมเองมีความรู้น้อยครับ แต่อยากจะแสดงความคิดเห็นซะหน่อยครับ
ถ้า สมช. เว็ป อวป. จะเข้าชื่อขอแก้ไขกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืน ให้ไม่ต้องผ่านความเห็นชอบจากนายทะเบียน แค่มีคุณสมบัติครบตามกฎหมายกำหนดก็ขอมีอาวุธปืนได้ จะได้รึไม่ครับ (สมาชิกเว็ป อวป. น่าจะมีหลายหมื่น) ::014:: การเข้าชื่อหนึ่งหมื่นคนเสนอกฎหมายตามรัฐธรรมนูญมาตรา 163 นั้น ต้องเป็นพระราชบัญญัติในหมวด 3 และหมวด 5 หมวด 3 ว่าด้วยสิทธิและเสรีภาพของชนชาวไทย หมวด 5 ว่าด้วยแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ ผมเกรงว่ากฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนจะไม่อยู่ทั้งในหมวด 3 และหมวด 5 ........... ผมจึงคิดว่า ทำไม่ได้ครับ ทางแก้ก็เข้าชื่อกันเป็นหางว่าวสิครับ แล้วส่งเรื่องให้ผู้ตรวจการแผ่นดิน พิจารณา ตาม พระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยผู้ตรวจการแผ่นดิน พ.ศ. 2552 มาตรา 14 (1) , (2) และ ผู้ตรวจการแผ่นดิน ยังทำข้อเสนอแนะความเห็นถึง รมต.มท. ยังได้นะครับ หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ ธันวาคม 23, 2009, 09:54:41 PM ผมศึกษาจากกระทู้ต่างๆในเวปนี้ ส่วนใหญ่ จะเจอปัญหาในเรื่องการขอ ป3,ป4, รวมทั้งกฏหมายอื่นๆที่เกี่ยวกับปืน จึงอยากถามความคิดเห็นและแนวทางที่น่าจะเป็นไปได้ดังนี้ครับ 1. จากปัญหาข้อกฏหมาย พรบ.อาวุธปืน เช่นหลักเกณฑ์การขออนุญาตรวมถึง คำสั่งเรื่องขนาดปืนที่อนุญาตทำให้มีปัญหาเวลาขอใบอนุญาติปืนบางขนาดเช่น .357 หรือ.45 2. ระเบียบ,กฏกระทรวงต่างๆที่เกี่ยวข้อง พวกเราสามารถเข้าชื่อเพื่อขอแก้ไขกฏหมายได้หรือไม่ครับ น่าจะแก้ไขข้อใดบ้างครับขอความเห็นครับ ด้วยความเคารพ..... ปัญหาในการขออนุญาตฯอาวุธปืนที่หลายท่านประสบอยู่ มาจากการไม่ปฎิบัติตามกฎหมายของนายทะเบียนฯครับ ตัวกฎหมายเอง(แทบ)ไม่มีปัญหา......ที่เป็นอยู่คือการใช้ดุลพินิจไม่ชอบ เลือกปฏิบัติ .... รวมถึงข่าวการเรียกรับเงิน ต่างหาก การเรียกร้องให้แก้ไขตัวพ.ร.บ. อาวุธปืนฯ เป็นการเข้าทาง .... ที่มท.มีความพยายามแก้ไขเพิ่มอำนาจตัวเองอยู่ ตามที่ คุณ ธำรง บอกมา ครับ ไม่เกี่ยวกับ ข้อบัญญัติของกฎหมาย แต่มันเกี่ยวกับ ตัวบุคคล ที่กระทำแบบผิดหลง คิดว่ากฎหมายให้อำนาจไว้ เมื่อกระทำไม่ถูกต้อง กฎหมายยังได้เปิดช่องทางไว้ ให้ดำเนินการ กับคำสั่งที่ไม่ชอบนั้น . หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ธันวาคม 23, 2009, 10:09:41 PM ตัวกระผมเองมีความรู้น้อยครับ แต่อยากจะแสดงความคิดเห็นซะหน่อยครับ ถ้า สมช. เว็ป อวป. จะเข้าชื่อขอแก้ไขกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืน ให้ไม่ต้องผ่านความเห็นชอบจากนายทะเบียน แค่มีคุณสมบัติครบตามกฎหมายกำหนดก็ขอมีอาวุธปืนได้ จะได้รึไม่ครับ (สมาชิกเว็ป อวป. น่าจะมีหลายหมื่น) ::014:: การเข้าชื่อหนึ่งหมื่นคนเสนอกฎหมายตามรัฐธรรมนูญมาตรา 163 นั้น ต้องเป็นพระราชบัญญัติในหมวด 3 และหมวด 5 หมวด 3 ว่าด้วยสิทธิและเสรีภาพของชนชาวไทย หมวด 5 ว่าด้วยแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ ผมเกรงว่ากฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนจะไม่อยู่ทั้งในหมวด 3 และหมวด 5 ........... ผมจึงคิดว่า ทำไม่ได้ครับ ทางแก้ก็เข้าชื่อกันเป็นหางว่าวสิครับ แล้วส่งเรื่องให้ผู้ตรวจการแผ่นดิน พิจารณา ตาม พระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยผู้ตรวจการแผ่นดิน พ.ศ. 2552 มาตรา 14 (1) , (2) และ ผู้ตรวจการแผ่นดิน ยังทำข้อเสนอแนะความเห็นถึง รมต.มท. ยังได้นะครับ ขอบคุณครับท่านrambo1th ประเด็นเป็นอย่างที่ท่านRo@dชี้ เราอาจต้องใช้มาตรา ๑๓ ....... มาตรา ๑๓ ผู้ตรวจการแผ่นดินมีอำนาจหน้าที่ ดังต่อไปนี้ (๑) พิจารณาและสอบสวนหาข้อเท็จจริงตามคำร้องเรียนในกรณี (ก) การไม่ปฏิบัติตามกฎหมาย หรือปฏิบัตินอกเหนืออำนาจหน้าที่ตามกฎหมายของข้าราชการ พนักงาน หรือลูกจ้างของหน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น (ข) การปฏิบัติหรือละเลยไม่ปฏิบัติหน้าที่ของข้าราชการ พนักงาน หรือลูกจ้างของหน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น ที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่ผู้ร้องเรียนหรือประชาชนโดยไม่เป็นธรรม ไม่ว่าการนั้นจะชอบหรือไม่ชอบด้วยอำนาจหน้าที่ก็ตาม ......................................... ปล. เพิ่มเติมว่า....ผมชักเห็นแนวทางว่าการสู้ทางศาลปกครองต้องอาศัยเวลา การร้องเรียนผ่านผู้ตรวจการแผ่นดินอาจรวดเร็วกว่า ... น่าลองดูครับ หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: Ruk™-รักในหลวง ที่ ธันวาคม 24, 2009, 08:17:50 AM ผมให้ความเห็นเรื่องระบบโควต้าที่เป็นสาเหตุให้ปืนมีราคาแพงขึ้น 3- 4 เท่าของราคาต่างประเทศ แต่ไม่ว่า
จะแพงขึ้นมากขนาดไหน ก็ยังมีคนต้องการซื้อมาครอบครองเพื่อเป็นหลักประกันในความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์ สิน แม้บางคนอาจต้องมีค่าใช้จ่ายสำหรับใบอนุญาตต่างๆ นอกเหนือจากที่กฎหมายกำหนด ก็ต้องยอมจ่ายเพื่อให้ ได้รับอนุญาต เพราะความปลอดภัยในชีวิตสำคัญกว่าทรัพย์สินที่ต้องจ่ายมากกว่า สิ่งนี้เองครับที่เป็นเครื่องยืนยันว่าว่า จนท.รัฐ(บางคน)อาศัยความไม่ปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของประชา ชน เรียกรับผลประโยชน์ต่างๆเพื่อแลกกับการได้รับอนุญาต ครั้นจะนำไปฟ้องศาลปกครองก็ใช้เวลาเป็นปีๆ กว่าจะ เสร็จสิ้นกระบวนการ และไม่ใช่เรื่องสนุกแน่ที่ไปมีเรื่องฟ้องร้องกับเจ้าคนนายคนที่เป็นข้าราชการปกครองบนอำเภอ เพราะเขาสามารถเข้าถึงกำนัน-ผู้ใหญ่บ้านใน คิดดูเถอะครับ มีโครงการอะไรที่เป็นสวัสดิการของรัฐ ไม่มีทางตกถึงมือ เราแน่ ข่าวสารต่างๆของทางราชการที่ควรจะได้รับก็ถูกปิดกั้น ก็ทำไงได้ครับ ไปมีเรื่องฟ้องร้องกับเจ้านายแบบนั้น ด้วยความเคารพ..... ปัญหาในการขออนุญาตฯอาวุธปืนที่หลายท่านประสบอยู่ มาจากการไม่ปฎิบัติตามกฎหมายของนายทะเบียนฯครับ ตัวกฎหมายเอง(แทบ)ไม่มีปัญหา......ที่เป็นอยู่คือการใช้ดุลพินิจไม่ชอบ เลือกปฏิบัติ .... รวมถึงข่าวการเรียกรับเงิน ต่างหาก การเรียกร้องให้แก้ไขตัวพ.ร.บ. อาวุธปืนฯ เป็นการเข้าทาง .... ที่มท.มีความพยายามแก้ไขเพิ่มอำนาจตัวเองอยู่ ยกเว้นกรุงเทพมหานคร ผมเชื่อได้เลยครับว่านายทะเบียน(หลายๆคน)ใช้ดุลพินิจโดยไม่เป็นธรรมกับประชาชนในการออก ใบอนุญาตเกี่ยวกับอาวุธปืน บางท้องที่ปากบอกไม่ออกใบอนุญาตขนาด.45 ให้กับประชาชน แต่ผมเห็นเจ้าของบ่อดินลูกรังก็ ได้รับอนุญาต.45 ตั้งหลายกระบอก เจ้าของร้านอาหารก็ไปขอทั้ง.357 และ.45 ได้ในการยื่นเรื่องในวันเดียวกัน ก็ได้มาแล้ว ตัวอย่างเล็กๆน้อยๆเหล่านี้ แม้ผมจะไม่สามารถนำหลักฐานมายืนยันได้ว่าเป็นเรื่องจริง แต่ผมยืนยัน(ในเบื้องต้น)ว่านี่คือเรื่องจริง ที่อยากสะท้อนให้อีกหลายๆคนที่ไม่ได้รับความเป็นธรรมในการใช้ดุลพินิจของนายทะเบียน สิ่งที่ผมอยากให้แก้กฎหมายพรบ.อาวุธปืนมากที่สุด คืออยากให้กฎหมายมองชีวิตสำคัญกว่าทรัพย์สินครับ เพราะทุกวันนี้ ลอง ไปอ่านดูหลายๆมาตรา หลายๆข้อ รวมทั้งหลายๆประกาศที่เกี่ยวข้องกับอาวุธปืน หากไม่มีทรัพย์สินแล้ว ชีวิตท่านไม่ได้ดีมีสำคัญ อะไรเลย พูดง่ายๆว่าพรบ.อาวุธปืน ร่างขึ้นมาเพื่อบังคับใช้กับคนรวย คนมีเงินเท่านั้น ไม่มีเงิน ไม่มีทรัพย์สิน จะไม่มีสิทธิ์มี ใช้หรือ พกปืน ทุกวันนี้ปืนเปรียบเสมือนเครื่องประดับอย่างหนึ่งของคนรวยไปแล้ว หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ธันวาคม 24, 2009, 09:35:27 AM สิ่งที่คุณTherukกล่าวถึงเป็นความจริงในสังคมของเรา และสิ่งเหล่านี้ต้องอาศัยพวกเราที่พอมีกำลัง(และมีความกล้า)ช่วยกันต่อสู้เพื่อสิทธิที่ชอบด้วยกฎหมาย ผมเห็นว่าส่วนที่เป็น"กฎ" ของการควบคุมอาวุธปืนฯส่วนบุคคล ไม่มีส่วนใดที่ให้เลือกปฎิบัติด้วยเกณฑ์ของทรัพย์สิน แม้มีแนวทางปฎิบัติซึ่งตกทอดกันมา กรมฯรวมเล่มได้ถึง 3 เล่ม ให้นายทะเบียนฯปฏิบัติ ก็เป็นเรื่องภายใน ไม่ใช่กฎหมาย บัญญัติเรื่องความเสมอภาค (เพิ่ง)ถูกเขียนไว้ชัดเจนในรัฐธรรมนูญ มาตั้งแต่ปี 2540 (ในมาตรา 30 และ 31) ซึ่งภาครัฐมีหน้าที่ต้องปรับแก้กฎหมายให้สอดคล้องและไม่ขัดรัฐธรรมนูญ ชีวิตสำคัญกว่าทรัพย์สินนั้น มันเป็นหลักพื้นฐานของกฎหมายอยู่แล้ว .... จนบางคนก็เลือกที่จะชอบหรือไม่ชอบ เช่น การยิงโจรให้ตายเพื่อป้องกันทรัพย์ การตั้งโรงงานโดยหย่อนเกณฑ์คุมสารพิษ ... ก็แล้วแต่ว่าจะยืนในจุดใด ออกนอกเรื่องไป.....กลับมาที่พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ...ต้องเจาะจงว่า....อยากแก้มาตราใดบ้าง และด้วยเหตุผลใดครับ จะได้ร่วมใจ... ร่วมแรงกัน.... ทำ....อย่างเป็นรูปธรรม.....อย่างมีเป้าหมายและมีทิศทาง ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: ภูริชญ์ รักในหลวงที่สุดในโลก ที่ ธันวาคม 24, 2009, 10:06:02 AM สิ่งที่คุณTherukกล่าวถึงเป็นความจริงในสังคมของเรา และสิ่งเหล่านี้ต้องอาศัยพวกเราที่พอมีกำลัง(และมีความกล้า)ช่วยกันต่อสู้เพื่อสิทธิที่ชอบด้วยกฎหมาย ผมเห็นว่าส่วนที่เป็น"กฎ" ของการควบคุมอาวุธปืนฯส่วนบุคคล ไม่มีส่วนใดที่ให้เลือกปฎิบัติด้วยเกณฑ์ของทรัพย์สิน แม้มีแนวทางปฎิบัติซึ่งตกทอดกันมา กรมฯรวมเล่มได้ถึง 3 เล่ม ให้นายทะเบียนฯปฏิบัติ ก็เป็นเรื่องภายใน ไม่ใช่กฎหมาย บัญญัติเรื่องความเสมอภาค (เพิ่ง)ถูกเขียนไว้ชัดเจนในรัฐธรรมนูญ มาตั้งแต่ปี 2540 (ในมาตรา 30 และ 31) ซึ่งภาครัฐมีหน้าที่ต้องปรับแก้กฎหมายให้สอดคล้องและไม่ขัดรัฐธรรมนูญ ชีวิตสำคัญกว่าทรัพย์สินนั้น มันเป็นหลักพื้นฐานของกฎหมายอยู่แล้ว .... จนบางคนก็เลือกที่จะชอบหรือไม่ชอบ เช่น การยิงโจรให้ตายเพื่อป้องกันทรัพย์ การตั้งโรงงานโดยหย่อนเกณฑ์คุมสารพิษ ... ก็แล้วแต่ว่าจะยืนในจุดใด ออกนอกเรื่องไป.....กลับมาที่พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ...ต้องเจาะจงว่า....อยากแก้มาตราใดบ้าง และด้วยเหตุผลใดครับ จะได้ร่วมใจ... ร่วมแรงกัน.... ทำ....อย่างเป็นรูปธรรม.....อย่างมีเป้าหมายและมีทิศทาง ::014:: หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: addcon ที่ ธันวาคม 25, 2009, 06:20:51 PM ตัวกระผมเองมีความรู้น้อยครับ แต่อยากจะแสดงความคิดเห็นซะหน่อยครับ ถ้า สมช. เว็ป อวป. จะเข้าชื่อขอแก้ไขกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืน ให้ไม่ต้องผ่านความเห็นชอบจากนายทะเบียน แค่มีคุณสมบัติครบตามกฎหมายกำหนดก็ขอมีอาวุธปืนได้ จะได้รึไม่ครับ (สมาชิกเว็ป อวป. น่าจะมีหลายหมื่น) ::014:: การเข้าชื่อหนึ่งหมื่นคนเสนอกฎหมายตามรัฐธรรมนูญมาตรา 163 นั้น ต้องเป็นพระราชบัญญัติในหมวด 3 และหมวด 5 หมวด 3 ว่าด้วยสิทธิและเสรีภาพของชนชาวไทย หมวด 5 ว่าด้วยแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ ผมเกรงว่ากฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนจะไม่อยู่ทั้งในหมวด 3 และหมวด 5 ........... ผมจึงคิดว่า ทำไม่ได้ครับ ทางแก้ก็เข้าชื่อกันเป็นหางว่าวสิครับ แล้วส่งเรื่องให้ผู้ตรวจการแผ่นดิน พิจารณา ตาม พระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยผู้ตรวจการแผ่นดิน พ.ศ. 2552 มาตรา 14 (1) , (2) และ ผู้ตรวจการแผ่นดิน ยังทำข้อเสนอแนะความเห็นถึง รมต.มท. ยังได้นะครับ ขอบคุณครับท่านrambo1th ประเด็นเป็นอย่างที่ท่านRo@dชี้ เราอาจต้องใช้มาตรา ๑๓ ....... มาตรา ๑๓ ผู้ตรวจการแผ่นดินมีอำนาจหน้าที่ ดังต่อไปนี้ (๑) พิจารณาและสอบสวนหาข้อเท็จจริงตามคำร้องเรียนในกรณี (ก) การไม่ปฏิบัติตามกฎหมาย หรือปฏิบัตินอกเหนืออำนาจหน้าที่ตามกฎหมายของข้าราชการ พนักงาน หรือลูกจ้างของหน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น (ข) การปฏิบัติหรือละเลยไม่ปฏิบัติหน้าที่ของข้าราชการ พนักงาน หรือลูกจ้างของหน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น ที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่ผู้ร้องเรียนหรือประชาชนโดยไม่เป็นธรรม ไม่ว่าการนั้นจะชอบหรือไม่ชอบด้วยอำนาจหน้าที่ก็ตาม ......................................... ปล. เพิ่มเติมว่า....ผมชักเห็นแนวทางว่าการสู้ทางศาลปกครองต้องอาศัยเวลา การร้องเรียนผ่านผู้ตรวจการแผ่นดินอาจรวดเร็วกว่า ... น่าลองดูครับ ผมไม่ค่อยรู้เรื่องกฏหมายมากนัก จากอำนาจหน้าที่ของผู้ตรวจการแผ่นดิน แสดงว่าต้องเกิดปัญหาก่อนจึงร้องเรียนใช่ไหมครับ แล้วการเสนอขอแ้ไขระเบียบปฏิบัติให้สอดคล้องกับความเป็นจริง กับ ให้เกิดความเสมอภาคทุกท้องที่เราสามารถเสนอได้ไหมครับ หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ ธันวาคม 25, 2009, 07:03:56 PM ผมไม่ค่อยรู้เรื่องกฏหมายมากนัก จากอำนาจหน้าที่ของผู้ตรวจการแผ่นดิน แสดงว่าต้องเกิดปัญหาก่อนจึงร้องเรียนใช่ไหมครับ แล้วการเสนอขอแ้ไขระเบียบปฏิบัติให้สอดคล้องกับความเป็นจริง กับ ให้เกิดความเสมอภาคทุกท้องที่เราสามารถเสนอได้ไหมครับ อาจต้องศึกษาและสอบถามดูครับ.....เวบไซท์สำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน ---> http://www.ombudsman.go.th/2008/index1.html (http://www.ombudsman.go.th/2008/index1.html) ทราบว่าเคยมีผู้ร้องเรียนเรื่องการขออนุญาตป.3 แต่ผมไม่ทราบรายละเอียดและผล หัวข้อ: Re: ขอความเห็นจากทุกท่านเกี่ยวกับกฏหมายอาวุธปืนครับ เริ่มหัวข้อโดย: rambo1th ที่ ธันวาคม 25, 2009, 09:47:57 PM ตัวกระผมเองมีความรู้น้อยครับ แต่อยากจะแสดงความคิดเห็นซะหน่อยครับ ถ้า สมช. เว็ป อวป. จะเข้าชื่อขอแก้ไขกฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืน ให้ไม่ต้องผ่านความเห็นชอบจากนายทะเบียน แค่มีคุณสมบัติครบตามกฎหมายกำหนดก็ขอมีอาวุธปืนได้ จะได้รึไม่ครับ (สมาชิกเว็ป อวป. น่าจะมีหลายหมื่น) ::014:: การเข้าชื่อหนึ่งหมื่นคนเสนอกฎหมายตามรัฐธรรมนูญมาตรา 163 นั้น ต้องเป็นพระราชบัญญัติในหมวด 3 และหมวด 5 หมวด 3 ว่าด้วยสิทธิและเสรีภาพของชนชาวไทย หมวด 5 ว่าด้วยแนวนโยบายพื้นฐานแห่งรัฐ ผมเกรงว่ากฎหมายเกี่ยวกับอาวุธปืนจะไม่อยู่ทั้งในหมวด 3 และหมวด 5 ........... ผมจึงคิดว่า ทำไม่ได้ครับ ทางแก้ก็เข้าชื่อกันเป็นหางว่าวสิครับ แล้วส่งเรื่องให้ผู้ตรวจการแผ่นดิน พิจารณา ตาม พระราชบัญญัติประกอบรัฐธรรมนูญว่าด้วยผู้ตรวจการแผ่นดิน พ.ศ. 2552 มาตรา 14 (1) , (2) และ ผู้ตรวจการแผ่นดิน ยังทำข้อเสนอแนะความเห็นถึง รมต.มท. ยังได้นะครับ ขอบคุณครับท่านrambo1th ประเด็นเป็นอย่างที่ท่านRo@dชี้ เราอาจต้องใช้มาตรา ๑๓ ....... มาตรา ๑๓ ผู้ตรวจการแผ่นดินมีอำนาจหน้าที่ ดังต่อไปนี้ (๑) พิจารณาและสอบสวนหาข้อเท็จจริงตามคำร้องเรียนในกรณี (ก) การไม่ปฏิบัติตามกฎหมาย หรือปฏิบัตินอกเหนืออำนาจหน้าที่ตามกฎหมายของข้าราชการ พนักงาน หรือลูกจ้างของหน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น (ข) การปฏิบัติหรือละเลยไม่ปฏิบัติหน้าที่ของข้าราชการ พนักงาน หรือลูกจ้างของหน่วยราชการ หน่วยงานของรัฐ รัฐวิสาหกิจ หรือราชการส่วนท้องถิ่น ที่ก่อให้เกิดความเสียหายแก่ผู้ร้องเรียนหรือประชาชนโดยไม่เป็นธรรม ไม่ว่าการนั้นจะชอบหรือไม่ชอบด้วยอำนาจหน้าที่ก็ตาม ......................................... ปล. เพิ่มเติมว่า....ผมชักเห็นแนวทางว่าการสู้ทางศาลปกครองต้องอาศัยเวลา การร้องเรียนผ่านผู้ตรวจการแผ่นดินอาจรวดเร็วกว่า ... น่าลองดูครับ ผมไม่ค่อยรู้เรื่องกฏหมายมากนัก จากอำนาจหน้าที่ของผู้ตรวจการแผ่นดิน แสดงว่าต้องเกิดปัญหาก่อนจึงร้องเรียนใช่ไหมครับ แล้วการเสนอขอแ้ไขระเบียบปฏิบัติให้สอดคล้องกับความเป็นจริง กับ ให้เกิดความเสมอภาคทุกท้องที่เราสามารถเสนอได้ไหมครับ ผมขออนุญาตตอบเลยนะครับ ไม่จำเป็นต้องรอให้เกิดปัญหาก่อนค่อยร้องเรียนก็ได้ ในกรณีที่ท่านเห็นว่าบทบัญญัติใดของกฎหมาย หรือ กฎ ระเบียบ คำสั่งใด มีลักษณะเลือกปฏิบัติก็เสนอเรื่อง พร้อมความเห็นให้พิจารณาได้เลยครับ (ปล มีเพื่อนทำงานอยู่ที่นี่ครับ เลยพอทราบ) ผมยินดีรับเป็นธุระให้ |