เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

อยากทราบที่มาของม้งลาวที่ถูกส่งกลับ ส.ป.ป.ลาวครับ

พอดีไปอ่านจาก http://www.statelessperson.com/www/?q=node/82 (http://www.statelessperson.com/www/?q=node/82)  และได้ดูข่าวตอนเช้าวันนี้

ก็สงสัยว่าเข้ามาตอนไหนถึงได้เยอะหลายพันคน  หนีเข้ามาเพราะปัญหาใด

และพี่ๆมีความคิดเห็นอย่างไรครับในการผลักดันให้กลับสู่ประเทศเดิม

ซึ่งก็มีอีกหลายแห่ง ผู้อพยพจากเพื่อนบ้าน ด้านพม่าก็มี

แต่จริงๆแล้วปัญหาที่หนักกว่าคือเรื่องคนต่างด้าวจะครองเมืองอยู่แล้ว ไม่รู้เมื่อไหร่จะจัดการขั้นเด็ดขาดซะที(พวกที่เข้ามาผิดกฏหมายนะ)

มีอยู่ช่วงหนึ่ง ประมาณ 30 กว่าปีมาแล้ว ไทยได้เข้าไปรบแบบ ลับ ๆ เพื่อต่อต้านคอมมิวนิสต์ที่ลาว โดยรวมมือกับอเมริกา สร้างกองกำลังจากชาวบ้านลาว ซึ่งหนึ่งในนั้นก็จะมีม้งลาวเข้ามาร่วมด้วยครับ เมื่อสู้กับคอมมิวนิสต์ แล้วสู้ไม่ได้ด้วยสาเหตุหลาย ๆ ประการทำให้ต้อง กลับมาไทย ประมาณปี 2517 เราจึงต้องหอบหิ้วกองกำลังชาวม้งเหล่านี้ติดตามมาด้วย ซึ่งส่วนใหญ่ปัจจุบันได้ไปอยู่ในประเทศที่สามเช่นอเมริกานานแล้ว เหลือแต่คนเหล่านี้อยู่ครับ

ลองค้นหาอ่านเพิ่มเติมจากกูเกิลครับ เกี่ยวกับ , นายพลวังเปา , กองพันนิรนาม 333 , สงครามลับในลาว

::014:: ขอบคุณครับพี่ เท่าที่ทราบมาการรบในลาวเราทำการรบร่วมกันกับม้งลาว และม้งลาวที่กลับมาพร้อมเราได้ไปอเมริกาส่วนหนึ่ง

แต่ที่เหลืออยู่ในไทยตามข่าวว่าหลายพันคน เวลาก็ผ่านมานานแล้วยังเหลือมากขนาดนั้นเลยหรือ ถ้านับถึงปัจจุบันก็น่าจะ35ปีแล้ว

แต่สงสัยว่าส่งกลับไปทางนู้นจะดูแลยังไง  ???

ผมมีโอกาสได้อ่านบทความเกี่ยวกับสงครามลับในลาวจากการค้นหาเรื่องภูผาที รู้สึกว่า ทหารลาว หนีทัพเป็นเรื่องปกติ ที่เราหอบหิ้วมานี่เป็นส่วนที่ระเบียบวินัยดีหรือเปล่าครับ
ผมเป็นอีกหนึ่งเสียงที่เห็นดีงามกับการส่งผู้อพยพเหล่านี้กลับไปครับ

อเมริกา ออกมาโวยวายว่าไทย ส่งอ้อยเข้าปากช้าง

ถ้างั้นเราน่าจะส่งไปอเมริกาแทนนะครับ... ::005:: ::005:: ::005::

      เคยอ่านหนังสือเรื่อง "เจ้าฟ้า"
เหตุที่หยิบขึ้นมาเพียงเพราะผู้เขียนเรียนจบดนตรี
ปรากฏว่า  อ่านแล้ว อินมาก  เป็นเรื่องราวการสู้รบ-การอบยพ
ของชาวม้ง  ยังอยากอ่านอีกสักรอบ  แต่ไม่ทราบจะหาได้ที่ใหน 
สมาชิกท่านใด  พอจะรู้จัก  หนังสือดังกล่าวบ้างครับ
        ขอบคุณ ครับ ::014::

มีอะไรจะเล่าให้ฟังนะครับ  
หลังสงครามเวียตนาม  ทหารรบพิเศษของเมกัน  ได้มีการรวมตัวกัน ล๊อบบี้ให้รัฐบาลเมกัน  ช่วยเหลือชาวม้งให้ลี้ภัยในเมกา  ความผูกพันระหว่างทหาร กรีนแบเร่ย์ของเมกัน  กับชาวม้งมีอยู่มาก  เพราะช่วยกันรบ  ทหารเมกันยกย่องชาวม้งว่ารบเก่ง และซื่อสัตย์   พ่อตาผมชอบและยกย่องชาวม้งอยู่มากเพราะเคยรบร่วมกัน
ทุกวันนี้ชาวม้งที่อยู่อาศัยในเมกามีเป็นแสนครับ
ในเมกาจะมีรัฐบาลผลัดถิ่น  โดยมี  นายพลวังเปา และ คำบาง ศรีบุญเฮือง( ศรีบุญเรือง) เป็นผู้นำ
และ The Crown Prince อยู่ที่ Canada  นายพลวังเปาผมไม่เคยเจอ
คำบาง  ศรีบุญเฮือง จะมาที่ SC บ่อย  ชอบดื่มไวน์  เมาแล้วตาฉ่ำ อิอิอิ ลูกเขยเป็นนายทหารเรือเมกัน   มียศผู้กองสมัยยังเป็นทหารในลาว  
เคยพาไปร้านไทยที่เจ้าของร้านเป็นชาวไทยอีสาน  พ่อตาเป็นชาวลาว  เคยเป็นทหารรบในลาว  ผู้กองคำบางพูดไทยได้
ชอบเป็นดาราหน้ากล้อง อิอิอิ 
เมื่อไม่กี่ปีมานี้  มีข่าวลงหนังสือพิมพ์ที่คนลาวสองคนผัวเมีย  โดนฆ่าตายในจังหวัดอะไรทางอีสานจำไม่ได้แล้ว  สองคนนี้เป็นเชื่อพระวงศ์ลาวเก่า
บ้านอยู่ที่ North Carolina  และเป็นหนึ่งในขบวนการกู้ชาติลาว   ไปถึงไทยก็โดนเก็บซะตามระเบียบ 
จากทีได้คุยได้ฟังและสังเกตุจากคำเล่ากล่าว  เกี่ยวกับรัฐบาลผลัดถิ่นที่จะพยายามกู้ชาติลาวนี่  คงยากเพราะแรกๆก็มีชาวลาวช่วยกันสนับสนุน ร่วมแรงร่วมใจบริจาคเงินช่วย  พอกาลเวลาผ่านมานานก็เริ่มเจือจางลง   
ผู้กองคำบางจะไปเขมรบ่อย  เค้าบอกว่าไปเยี่ยมและช่วยเหลือชาวม้งในเขมร  และเข้าลาวไม่ได้ เข้าไปก็ตายหยังเขียดเหยียดขายาว
ยังดีทีตอนไปเขมรไม่โดนเก็บ   นายพลวังเปาก็เพิ่งโดนรัฐบาลเมกันจับไปเมื่อสองสามปีก่อน ข้อหาซ่องสุมกำลังเพื่อโค่นล้มรัฐบาลลาว  แต่ก็ต้องปล่อยออกจากคุก  และพ้นข้อหาปีนี้
ทุกวันนี้ชาวม้งในเมกามีหลักฐานมั่นคง และมีชาวม้งเป็น US Senator ด้วย

ถ้าจำไม่ผิดเชื้อพระวงศ์ลาวเก่า ที่พี่เจษพูดถึง น่าจะโดนยิงที่หนองคาย แล้วพัวพันกับเจ้าอาวาส(ชาวบ้านบอกว่าเป็นเชื้อเจ้าลาว) วัดสัมมาชัญญาวาส(วัดใหม่)ซึ่งโดนยิงตาย

เหมือนกัน

เรื่องลาวมันสลับซับซ้อนเหมือน อ่านหนังสือนิยายเลยครับ ซักวันผมว่าจะมีคนนั่งเรียบเรียง ออกมาเป็นนิยายคงได้เรื่องยาวพอ ๆ กับเพชรพระอุมาครับ

           ขอบคุณครับน้าเจษ

ส่วนมากเป็น ตชด ครับ  สมัยนั้น CIA Operative ชื่อ Bill Lair เป็นผู้ร่วมก่อตั้ง Thai PARU ( Police Aerial Reinforcement Unit) น่าจะเป็นรบพิเศษหน่วยแรกของไทย  ฝึกโดย US Army Special force
เชื่อไหมว่าช่วงนั้น Bill  Lair ได้รับยศเป็นนายตำรวจไทย ยศอะไรจำไม่ได้แล้ว อิอิอิ

ขอบคุณหลายครับ

รุ่นพี่ผมมีอยู่คนหนึ่งครับ เป็นตำรวจพลร่มค่ายนเรศวรหัวหิน ถูกส่งไปทำงานในลาวบ่อย ก่อนไปนายสั่งถอดยศป้ายชื่อหมดบอกมึงตายไปแล้วไม่เกี่ยวกับรัฐบาลไทย ปฎิบัติภารกิจ

ได้ไม่กี่ครั้ง เมียบังคับให้ลาออก ไม่มีงานทำไปรับจ้างขับสิบล้อ ขับไปขับมาถูกเพื่อนกันเองจับ ::005:: ปัจจุบันเป็นเสี่ยไปแล้ว บ่นว่ารู้แบบนี้กรูออกมานานแล้ว ::007::

เมื่อสี่ห้าปีก่อน มีอดีต CIA เก่าที่เป็นผู้ควบคุม CIA ทางภาคพื้นเอเชียในสมัยสงครามเวียตนาม  ซึ่งได้ไปใช้ชีวติหลังราชการอยู่ในไทย  มีภรรยาไทยได้เสียชีวติลง และได้รับไฟพระราชทานด้วยครับ

ครับผม  สมัยนั้นฝรั่งเต็มเมืองนิ  ทุกภาคของประเทศ  รบพิเศษเมกันทางใต้ก็มี  พิษณุโลกก็มี  อู่ตะเภาก็มี  เมืองกาญจน์ก็มี
ตอนผมไปโดดร่มที่ค่ายนเรศวรครั้งแรก ได้พบ( แฮ่ๆๆ จำชื่อท่านไม่ได้แล้ว ยศพลตำรวจเอก เกษรียณแล้ว) ท่านมีส่วนร่วมในสงครามลับในลาว  ทหารรบพิเศษเมกันช่วงนั้นรู้จักท่านดี   ท่านมาช่วยสอนนักเรียนตำรวจนายร้อย  ท่านใจดีแต่ดุ อิอิอิ

ขอบคุณทุกข้อมูลครับ
 ::014::



ได้อ่านเหมือนกันครับ เข้าใจว่าความผูกพันในสนามรบมันลึกซึ้งมาก ที่หนีก็หนีไป แต่คนที่รบเคียงข้างเราก็ต้องมี ความจริงถ้าอเมริการับไปเป็นแสนคนแล้วอีกไม่ถึงหมื่นทำไมเขาไม่รับไปละครับ ??? ว่าไปปัญหาในภูมิภาคนี้ก็มาจากพวกชาติมหาอำนาจทั้งนั้น ::012::

ทำไมไม่รับไป บ่ฮู้เหมือนกัน
ก็น่าภูมิใจนะครับที่บ้านเมืองเราไม่เป็นแบบนั้น  ต้องรำลึกถึงบรรพบุรุษที่เสียสละให้เรา  น่าเสียดายที่คนไทยกลับจะมาทะเลาะกันเองซะแล้ว
สมัยนั้น ไทยเมกัน  น้ำพึ่งเรือเสือพึ่งป่าครับ  เมกาไม่ได้เราก็แย่   ถ้าเมกันไม่ได้อยู่ในไทยเราก็คงแย่ 

การสูญเสียของทหารเสือพราน ซึ่งรวบรวมในห้วงเวลา มกราคม 2514 ถึง เมษายน 2517


                 ตาย                             =                      1,944   นาย


                 สูญหาย                        =                         538   นาย


                 รวม                             =                      2,482   นาย


                 พิการ                           =                      1,047   นาย


                 ถูกจับเป็นเชลย              =                         215   นาย


                 รวมการสูญเสีย              =                      3,744   นาย


ยอดกำลังพลประมาณ      30,000 นาย คิดเป็นสูญเสีย 13%  ตาย  8.7%


ลอกมาจากเวป สมาคมนักรบนิรนาม 333 ครับ http://www.uwa333.net/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1 (http://www.uwa333.net/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1)

ได้ความรู้อีกแล้วครับ  ::014:: ::002::

ขอบคุณครับ  ::014::

ขอเล่าเกี่ยวกับม้งล็อตสุดท้ายครับ

ประมาณปี ๒๕๔๓ ทางการสหรัฐมีโครงการรับเอาม้งลาวในถ้ำกระบอกไปตั้งถิ่นฐานใหม่ในอเมริกา ตอนนั้น มีม้งทั้งสิ้นราวๆ ๔๒,๐๐๐ คน
ในขั้นต้น ทางการไทยทำการสำรวจ เพื่อขึ้นทะเบียนผู้มีสิทธิ์เข้าร่วมโครงการย้ายถิ่นฐาน แต่ม้งบางส่วนไม่เชื่อ กลัวทางการไทยหลอก
ย้ายพวกตนไปอยู่ที่อื่น เช่น จ. ตาก เลยไม่ยอมลงทะเบียน บ้างก็หนีไปหลบอยู่ที่อื่น มีม้งขึ้นทะเบียนจริงๆ ประมาณ ๑๙,๐๐๐ กว่าคน
ถ้าจำไม่ผิด  จนท้ายที่สุดในปี ๒๕๔๖ สหรัฐรับไปจริงๆ พวกที่ตกขบวน เลยจะขอไปด้วย (บางคน ยังดื้อดึงจะอยู่ที่วัด) รวมทั้ง ชาวม้งลาว
ที่เพิ่งเดินทางหนีออกจาก สปป. ลาว เข้ามาเมืองไทยใหม่ๆ

พอศูนย์ที่วัดถ้ำกระบอกปิดตัวลง ม้งส่วนเกินเลยไปรวมตัวกันที่ บ้านเข็กน้อย ยอดครั้งแรกในปี ๒๕๔๖ อยู่ที่ประมาณ ๒,๗๐๐ คน จากนั้นเพิ่มเป็นประมาณ ๗,๐๐๐ คน เป็นเด็กเกิดใหม่เยอะมาก รวมทั้ง พวกที่หนีออกมาจากลาวเพิ่มเติม ภายหลังถูกย้ายลึกเข้าไปอีกนิด อยู่ที่บ้านห้วยน้ำขาว
ไทยทะยอยส่งกลับเรื่อยๆ จนกระทั่งถึงเดดไลน์ที่ สปป. ลาว กำหนดว่า ต้องส่งให้เสร็จสิ้นภายในปลายปีที่ผ่านมาครับ ไม่อย่างนั้น จะไม่รับคืน

สปป. ลาว จัดสรรที่ตั้งถิ่นฐานใหม่ ในแขวงบลิคำไซครับ

กระทู้นี้ดีครับ ได้รับรู้เรื่องราวทางประวัติศาสตร์
ของไทยและลาว  ::002::