หัวข้อ: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: chan dpc ที่ ธันวาคม 30, 2009, 08:03:13 PM ขอถามพี่ๆนะครับ ทุกครั้งที่ผมไปยิงปืนผมชอบเก็บปลอกกระสุนไว้ แต่เป็นปลอกกระสุนปืนที่ยิงจากปืนผมและเป็นปืนที่ถูกต้องตามกฎหมายทุกประการผมเก็บไว้มากๆ
จะมีความผิดไหมครับ ::014:: หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Bird954 ที่ ธันวาคม 30, 2009, 08:15:22 PM มารอด้วยคนครับ
ที่บ้านผมเพียบเลย หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ ธันวาคม 30, 2009, 08:22:44 PM ไม่มีความผิด ถ้ามันตรงกับที่เราขอมา เพราะประหนึ่ง คุมกันอยู่ แต่ถ้ามีผิดขนาด นี่สิ ยุ่งตาย...... แค่ปลอกเดียว ก็เป็นเรื่องแล้ว หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: ban.cha ที่ ธันวาคม 31, 2009, 08:45:24 AM ลูกของเพื่อนนำปลอกกระสุนไปขว้างเล่น....
บังเอิญมีเหตุยิงกันตาย พบปลอกกระสุนของเพื่อนในที่เกิดเหตุ ใกล้บ้านตกเป็นผู้ต้องสงสัย.... ถูกตรวจสอบประวัติ ตรวจสอบอาวุธปืน กินไม่ได้ นอนไม่หลับไป หลายเดือน................... ::004:: หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: อู๋ รักในหลวง ที่ ธันวาคม 31, 2009, 10:39:19 AM ถ้าปืนตัวเองก็ควรเก็บปลอกกระสุนกลับบ้านทุกครั้งครับ
ไม่อยากทิ้งไว้ในสนาม วันดีคืนดีเกิดซวย ถ้ามีคนมาเก็บปลอกกระสุนเราแล้วไปทิ้งไว้ในที่เกิดเหตุเพื่ออำพรางคดี หรือสร้างหลักฐานปลอม เราซวยงานเข้าแน่ครับ หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: ลิ้นช้าง ที่ ธันวาคม 31, 2009, 09:08:01 PM ถ้าปืนตัวเองก็ควรเก็บปลอกกระสุนกลับบ้านทุกครั้งครับ ไม่อยากทิ้งไว้ในสนาม วันดีคืนดีเกิดซวย ถ้ามีคนมาเก็บปลอกกระสุนเราแล้วไปทิ้งไว้ในที่เกิดเหตุเพื่ออำพรางคดี หรือสร้างหลักฐานปลอม เราซวยงานเข้าแน่ครับ เห็นด้วยครับ ปลอกกระสุน ก็คือเครื่องกระสุนปืน นั่นแหละครับ หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: ban.cha ที่ มกราคม 01, 2010, 03:27:26 AM ฉะนั้นเพื่อความไม่ประมาท.....
ควรเก็บใส่ถุง ขุดหลุมกลบฝังดินไว้...ถูกต้องไหมครับ ::007:: หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Ruk™-รักในหลวง ที่ มกราคม 02, 2010, 07:38:35 PM แต่เคยมีกรณีตัวอย่างที่จังหวัดนครปฐมมาแล้ว เอาเป็นสรุปคร่าวๆว่า นาย ก.ประกอบอาชีพรับซื้อของเก่า ถูกตำรวจจับ
ในข้อหามีเครื่องกระสุนและวัตถุระเบิดในครอบครอง เพราะไปรับซื้อปลอกทองเหลืองของกระสุนหลายๆขนาดไว้เป็นจำนวน มาก รวมทั้งระเบิดเก่าที่หมดสภาพการใช้งานแล้ว ศาลวิเราะห์แล้วพบว่าทั้งปลอกกระสุนและวัตถุระเบิดไม่อยู่ในสภาพพร้อมใช้งาน กระสุนปืนก็เป็นปลอกเปล่าๆ ระเบิดก็ ไม่มีเชื้อปะทุที่จะทำให้เกิดการระเบิดได้ ศาลยกฟ้องครับ (ขอโทษด้วยไม่ใช่นักกฎหมาย จึงไม่สามารถนำหมายเลขคำตัดสินมายืนยันได้) หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ มกราคม 03, 2010, 09:52:12 AM อย่าเก็บผิดขนาดจากที่มีระบุไว้ใน ป.๔ ก็แล้วกัน
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: แม้ว ที่ มกราคม 03, 2010, 10:42:11 AM ไม่ยิงที่สนาม เขาไม่ให้เอากลับครับ ยั่งนี้ก็หน้ากลัวสิครับ ::012:: ::012:: หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Skeleton_King ที่ มกราคม 03, 2010, 03:06:03 PM ผมคิดว่าไม่ผิดนะ ไม่อาจารย์อ๊อด พระที่ทำตะกรุดปลอกลูกกระสุนปืน คงโดนจับไปแล้ว
ศาลดูที่เจตนาครับ ผมก็เห็นตามตลาดมากมาย เครื่องประดับที่ทำมาจากปลอกกระสุน พวงกุญแจผมยังทำมาจาก ลูกปืนลูกซองที่ผมยิงเลย ตำรวจยังเคยขอดูก็ไม่เห็นมีอะไร ไม่น่าจะผิดตามกฏหมายนะครับ หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: -Joke- ที่ มกราคม 03, 2010, 04:13:40 PM ผมคิดว่าไม่ผิดนะ ไม่อาจารย์อ๊อด พระที่ทำตะกรุดปลอกลูกกระสุนปืน คงโดนจับไปแล้ว ศาลดูที่เจตนาครับ ผมก็เห็นตามตลาดมากมาย เครื่องประดับที่ทำมาจากปลอกกระสุน พวงกุญแจผมยังทำมาจาก ลูกปืนลูกซองที่ผมยิงเลย ตำรวจยังเคยขอดูก็ไม่เห็นมีอะไร ไม่น่าจะผิดตามกฏหมายนะครับ ก็มันหมดสภาพจากการเป็นปลอกกระสุนไปแล้วครับ หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Skeleton_King ที่ มกราคม 03, 2010, 04:33:26 PM ผมคิดว่าไม่ผิดนะ ไม่อาจารย์อ๊อด พระที่ทำตะกรุดปลอกลูกกระสุนปืน คงโดนจับไปแล้ว ศาลดูที่เจตนาครับ ผมก็เห็นตามตลาดมากมาย เครื่องประดับที่ทำมาจากปลอกกระสุน พวงกุญแจผมยังทำมาจาก ลูกปืนลูกซองที่ผมยิงเลย ตำรวจยังเคยขอดูก็ไม่เห็นมีอะไร ไม่น่าจะผิดตามกฏหมายนะครับ ก็มันหมดสภาพจากการเป็นปลอกกระสุนไปแล้วครับ อ๋อครับ ขอบคุณมาก หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: ก๊วยเจ๋ง ที่ มกราคม 03, 2010, 05:55:05 PM เวลาไปซ้อมที่สนามไม่เคยเก็บกับมาสักครั้งครับ ::004:: เจ้าหน้าที่สนามชอบมองหน้า ::013:: สรุป เขาไปปลอกเปล่าไปขายคืนได้กล่องละ25 บาทครับ ::005:: ::007::
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ มกราคม 04, 2010, 01:11:45 AM แต่เคยมีกรณีตัวอย่างที่จังหวัดนครปฐมมาแล้ว เอาเป็นสรุปคร่าวๆว่า นาย ก.ประกอบอาชีพรับซื้อของเก่า ถูกตำรวจจับ ในข้อหามีเครื่องกระสุนและวัตถุระเบิดในครอบครอง เพราะไปรับซื้อปลอกทองเหลืองของกระสุนหลายๆขนาดไว้เป็นจำนวน มาก รวมทั้งระเบิดเก่าที่หมดสภาพการใช้งานแล้ว ศาลวิเราะห์แล้วพบว่าทั้งปลอกกระสุนและวัตถุระเบิดไม่อยู่ในสภาพพร้อมใช้งาน กระสุนปืนก็เป็นปลอกเปล่าๆ ระเบิดก็ ไม่มีเชื้อปะทุที่จะทำให้เกิดการระเบิดได้ ศาลยกฟ้องครับ (ขอโทษด้วยไม่ใช่นักกฎหมาย จึงไม่สามารถนำหมายเลขคำตัดสินมายืนยันได้) เชื่อว่าศาลยกฟ้องเพราะปลอกกระสุนดังกล่าวไม่ใช่เครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายเสียแล้วนะครับ เพราะไม่สามารถใช้ยิงทำอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สินได้ เพราะมันเป็นปลอกกระสุนเสียแล้ว ซึ่งในกรณีของปลอกกระสุนนี่แตกต่างกับอาวุธปืนซึ่งมีกฎกระทรวงระบุไว้ชัดว่าชิ้นส่วนสำคัญของ อาวุธปืนให้ถือว่าเป็นอาวุธปืน แต่กระสุนปืนไม่ได้มีกฎกระทรวงกำหนดไว้เช่นนั้นนะครับ ดังนั้นปลอกกระสุน ปืนจึงไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายครับ หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: PRIVACY ที่ มกราคม 04, 2010, 03:10:16 AM เชื่อว่าศาลยกฟ้องเพราะปลอกกระสุนดังกล่าวไม่ใช่เครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายเสียแล้วนะครับ เพราะไม่สามารถใช้ยิงทำอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สินได้ เพราะมันเป็นปลอกกระสุนเสียแล้ว ซึ่งในกรณีของปลอกกระสุนนี่แตกต่างกับอาวุธปืนซึ่งมีกฎกระทรวงระบุไว้ชัดว่าชิ้นส่วนสำคัญของ อาวุธปืนให้ถือว่าเป็นอาวุธปืน แต่กระสุนปืนไม่ได้มีกฎกระทรวงกำหนดไว้เช่นนั้นนะครับ ดังนั้นปลอกกระสุน ปืนจึงไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายครับ งั้นถ้าสมมุติผมเก็บปลอกกระสุนปืนขนาดอื่นๆ ที่ผมไม่ได้มีปืนขนาดที่ได้รับอนุญาตเก็บไว้ เช่น..ไปสนามกับเพื่อนๆก็เก็บขนาด .357 ของเพื่อนๆมาเก็บไว้ดูเล่น ซึ่งผมยังไม่มีปืนขนาดนี้ แบบนี้ก็ไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายใช่ไหมครับ ผมเข้าใจถูกไหมครับ? หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มกราคม 04, 2010, 08:19:50 AM แต่เคยมีกรณีตัวอย่างที่จังหวัดนครปฐมมาแล้ว เอาเป็นสรุปคร่าวๆว่า นาย ก.ประกอบอาชีพรับซื้อของเก่า ถูกตำรวจจับ ในข้อหามีเครื่องกระสุนและวัตถุระเบิดในครอบครอง เพราะไปรับซื้อปลอกทองเหลืองของกระสุนหลายๆขนาดไว้เป็นจำนวน มาก รวมทั้งระเบิดเก่าที่หมดสภาพการใช้งานแล้ว ศาลวิเราะห์แล้วพบว่าทั้งปลอกกระสุนและวัตถุระเบิดไม่อยู่ในสภาพพร้อมใช้งาน กระสุนปืนก็เป็นปลอกเปล่าๆ ระเบิดก็ ไม่มีเชื้อปะทุที่จะทำให้เกิดการระเบิดได้ ศาลยกฟ้องครับ (ขอโทษด้วยไม่ใช่นักกฎหมาย จึงไม่สามารถนำหมายเลขคำตัดสินมายืนยันได้) กรณีคล้าย ๆ กัน ที่ศาลตัดสินว่าเป็นความผิด ก็มีมากทีเดียว หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: pasta ที่ มกราคม 04, 2010, 08:30:57 AM ตอนเด็กๆผมชอบเอาปลอกกระสุนมาเป่าเป็นนกหวีด กับทำเชิงเทียน ;D
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ มกราคม 04, 2010, 08:40:54 AM หลายปีก่อนเพื่อนรุ่นพี่ถูกค้นบ้านเจอปลอก M-16 ที่เก็บมาดูเล่นปลอกเดียว เสียเงินไปตั้ง 5-6 หมื่นกว่าเรื่องจะจบ...
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ มกราคม 04, 2010, 09:58:55 AM เชื่อว่าศาลยกฟ้องเพราะปลอกกระสุนดังกล่าวไม่ใช่เครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายเสียแล้วนะครับ เพราะไม่สามารถใช้ยิงทำอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สินได้ เพราะมันเป็นปลอกกระสุนเสียแล้ว ซึ่งในกรณีของปลอกกระสุนนี่แตกต่างกับอาวุธปืนซึ่งมีกฎกระทรวงระบุไว้ชัดว่าชิ้นส่วนสำคัญของ อาวุธปืนให้ถือว่าเป็นอาวุธปืน แต่กระสุนปืนไม่ได้มีกฎกระทรวงกำหนดไว้เช่นนั้นนะครับ ดังนั้นปลอกกระสุน ปืนจึงไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายครับ งั้นถ้าสมมุติผมเก็บปลอกกระสุนปืนขนาดอื่นๆ ที่ผมไม่ได้มีปืนขนาดที่ได้รับอนุญาตเก็บไว้ เช่น..ไปสนามกับเพื่อนๆก็เก็บขนาด .357 ของเพื่อนๆมาเก็บไว้ดูเล่น ซึ่งผมยังไม่มีปืนขนาดนี้ แบบนี้ก็ไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายใช่ไหมครับ ผมเข้าใจถูกไหมครับ? ต้องขอเท้าความนิดนึงก่อนนะครับระบบกฎหมายบ้านเราเป็นระบบประมวลกฎหมาย ( Civil Law ) ซึ่งเป็นระบบที่ใช้ตัวบทกฎหมายเป็นหลักในการพิจารณาตัดสินคดี ดังนั้นคำพิพากษาของศาลฏีกาจึง เป็นเพียงแนวบรรทัดฐานในการพิพากษาคดีเท่านั้นไม่ใช่กฎหมาย เพียงแต่เป็นแนวทางให้ศาลล่างตัดสิน ( หมายถึงศาลชั้นต้นและศาลอุทธรณ์ และในบางครั้งก็เป็นบรรทัดฐานให้คำพิพากษาฎีกาในเรื่องหลัง ๆ ด้วย ) ในกรณีที่มีคดีที่มีข้อเท็จจริงใกล้เคียงกันเท่านั้น ซึ่งตามกฎหมายคำพิพากษาศาลฎีกาไม่ผูกพันให้คดีอื่นต้อง ตัดสินตามคำพิพากษาศาลฎีกานั้นด้วย ซึ่งก็มีมากมายที่ศาลฎีกาพิพากษากลับคำพิพากษาศาลฎีกาที่ได้พิพากษาไว้ ก่อนหน้านี้ ยิ่งในกรณีคดีที่ยังมีการถกเถียงกันอยู่ก็มีโอกาสที่ศาลฎีกาจะกลับคำพิพากษาได้ อย่างที่ท่านผู้การสุพินท์ว่าไว้กรณีที่ใกล้เคียงกันถูกศาลพิพากษาว่ามีความผิดก็มาก ซึ่งในคดีแต่ละเรื่องนั้น มีข้อเท็จจริง ปัจจัยต่าง ๆ เข้ามาประกอบมากมาย ที่อาจทำให้ผลคดีเปลี่ยนไปได้ ซึ่งเป็นเรื่องละเอียดอ่อน ดังนั้นในกรณีเก็บปลอกกระสุนที่ไม่สามารถใช้กับอาวุธปืนของตัวเองได้มาไว้ที่บ้านนี่ แม้คำพิพากษาฏีกา อาจจะพิพากษาไว้ว่าไม่เป็นความผิด แต่หากเจ้าพนักงานตำรวจตรวจพบก็เป็นปกติที่อาจจะต้องทำการจับกุมตัว ไว้ก่อนเพราะถือว่าคดีมีมูล ถึงท้ายที่สุดอัยการอาจสั่งไม่ฟ้อง หรือศาลพิพากษายกฟ้อง แต่ท่านก็ต้องเสียทั้งเงิน ประกันตัว เงินค่าทนาย และเสียเวลา ดังนั้นถ้าเป็นผมผมจะไม่ทำครับ ;) หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ มกราคม 04, 2010, 11:26:52 AM เชื่อว่าศาลยกฟ้องเพราะปลอกกระสุนดังกล่าวไม่ใช่เครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายเสียแล้วนะครับ เพราะไม่สามารถใช้ยิงทำอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สินได้ เพราะมันเป็นปลอกกระสุนเสียแล้ว ซึ่งในกรณีของปลอกกระสุนนี่แตกต่างกับอาวุธปืนซึ่งมีกฎกระทรวงระบุไว้ชัดว่าชิ้นส่วนสำคัญของ อาวุธปืนให้ถือว่าเป็นอาวุธปืน แต่กระสุนปืนไม่ได้มีกฎกระทรวงกำหนดไว้เช่นนั้นนะครับ ดังนั้นปลอกกระสุน ปืนจึงไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายครับ งั้นถ้าสมมุติผมเก็บปลอกกระสุนปืนขนาดอื่นๆ ที่ผมไม่ได้มีปืนขนาดที่ได้รับอนุญาตเก็บไว้ เช่น..ไปสนามกับเพื่อนๆก็เก็บขนาด .357 ของเพื่อนๆมาเก็บไว้ดูเล่น ซึ่งผมยังไม่มีปืนขนาดนี้ แบบนี้ก็ไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายใช่ไหมครับ ผมเข้าใจถูกไหมครับ? ต้องขอเท้าความนิดนึงก่อนนะครับระบบกฎหมายบ้านเราเป็นระบบประมวลกฎหมาย ( Civil Law ) ซึ่งเป็นระบบที่ใช้ตัวบทกฎหมายเป็นหลักในการพิจารณาตัดสินคดี ดังนั้นคำพิพากษาของศาลฏีกาจึง เป็นเพียงแนวบรรทัดฐานในการพิพากษาคดีเท่านั้นไม่ใช่กฎหมาย เพียงแต่เป็นแนวทางให้ศาลล่างตัดสิน ( หมายถึงศาลชั้นต้นและศาลอุทธรณ์ และในบางครั้งก็เป็นบรรทัดฐานให้คำพิพากษาฎีกาในเรื่องหลัง ๆ ด้วย ) ในกรณีที่มีคดีที่มีข้อเท็จจริงใกล้เคียงกันเท่านั้น ซึ่งตามกฎหมายคำพิพากษาศาลฎีกาไม่ผูกพันให้คดีอื่นต้อง ตัดสินตามคำพิพากษาศาลฎีกานั้นด้วย ซึ่งก็มีมากมายที่ศาลฎีกาพิพากษากลับคำพิพากษาศาลฎีกาที่ได้พิพากษาไว้ ก่อนหน้านี้ ยิ่งในกรณีคดีที่ยังมีการถกเถียงกันอยู่ก็มีโอกาสที่ศาลฎีกาจะกลับคำพิพากษาได้ อย่างที่ท่านผู้การสุพินท์ว่าไว้กรณีที่ใกล้เคียงกันถูกศาลพิพากษาว่ามีความผิดก็มาก ซึ่งในคดีแต่ละเรื่องนั้น มีข้อเท็จจริง ปัจจัยต่าง ๆ เข้ามาประกอบมากมาย ที่อาจทำให้ผลคดีเปลี่ยนไปได้ ซึ่งเป็นเรื่องละเอียดอ่อน ดังนั้นในกรณีเก็บปลอกกระสุนที่ไม่สามารถใช้กับอาวุธปืนของตัวเองได้มาไว้ที่บ้านนี่ แม้คำพิพากษาฏีกา อาจจะพิพากษาไว้ว่าไม่เป็นความผิด แต่หากเจ้าพนักงานตำรวจตรวจพบก็เป็นปกติที่อาจจะต้องทำการจับกุมตัว ไว้ก่อนเพราะถือว่าคดีมีมูล ถึงท้ายที่สุดอัยการอาจสั่งไม่ฟ้อง หรือศาลพิพากษายกฟ้อง แต่ท่านก็ต้องเสียทั้งเงิน ประกันตัว เงินค่าทนาย และเสียเวลา ดังนั้นถ้าเป็นผมผมจะไม่ทำครับ ;) คิดเล่น ๆ นะครับ พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ไม่ได้ใช้คำว่ากระสุนปืนเฉย ๆ แต่เขียนว่า "เครื่องกระสุนปืน" และตามมาตรา ๔ (๒) เครื่องกระสุนปืนจะหมายความรวมไปถึงไพรเมอร์ กับหัวกระสุน รวมทั้งเครื่องมืออัดกระสุนด้วย คิดว่า มาตรา ๘ มีขอบเขตการคุ้มครอง ไปถึงขนาดไหนครับ หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: maneeka ที่ มกราคม 04, 2010, 11:36:52 AM ไปยิงที่สนามค่ะ อยากเอาปลอกกระสุนกลับมาด้วย จนท.บอกว่าต้องซื้อค่ะ พอดีอยากนำไปร่วมทำบุญในการสร้างพระประทานกับเว็บ
เพื่อนบ้านค่ะ จะรอดูความคิดเห็นของท่าน สมช. เพราะไม่มีความรู้เรื่องนี้จริงๆค่ะ ::014:: หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: dig5712 ที่ มกราคม 04, 2010, 11:37:50 AM ::014:: ขออนุญาต + ให้ท่าน Yoshiki_Silencer กับท่านผู้การ นะครับ กระทู้นี้ต่อยอดมีสาระดีมากครับ ::002::
ส่วนตามที่ท่านจขกท. บอกกล่าวมา ตัวผมเองเวลาไปซ้อมยิงปืนจะคืนปลอกกระสุนทุกครั้งครับ ถ้าวันไหนซ้อมลูกโม่จะเก็บใส่กล่องคืนให้อย่างดี อย่างน้อยผมก็คิดว่าเป็นการช่วยหมุนเวียนปลอกกระสุนคืนสู่ผู้ผลิตครับ เว้นแต่บางครั้งจะเก็บกลับมาบ้างเพื่อทำลูกดัมมี่เท่านั้นครับ หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: NUTAPHOL ที่ มกราคม 04, 2010, 11:51:02 AM ผมขออนุญาตเก็บความรู้ครับ....
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: PRIVACY ที่ มกราคม 04, 2010, 12:42:04 PM เชื่อว่าศาลยกฟ้องเพราะปลอกกระสุนดังกล่าวไม่ใช่เครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายเสียแล้วนะครับ เพราะไม่สามารถใช้ยิงทำอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สินได้ เพราะมันเป็นปลอกกระสุนเสียแล้ว ซึ่งในกรณีของปลอกกระสุนนี่แตกต่างกับอาวุธปืนซึ่งมีกฎกระทรวงระบุไว้ชัดว่าชิ้นส่วนสำคัญของ อาวุธปืนให้ถือว่าเป็นอาวุธปืน แต่กระสุนปืนไม่ได้มีกฎกระทรวงกำหนดไว้เช่นนั้นนะครับ ดังนั้นปลอกกระสุน ปืนจึงไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายครับ งั้นถ้าสมมุติผมเก็บปลอกกระสุนปืนขนาดอื่นๆ ที่ผมไม่ได้มีปืนขนาดที่ได้รับอนุญาตเก็บไว้ เช่น..ไปสนามกับเพื่อนๆก็เก็บขนาด .357 ของเพื่อนๆมาเก็บไว้ดูเล่น ซึ่งผมยังไม่มีปืนขนาดนี้ แบบนี้ก็ไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายใช่ไหมครับ ผมเข้าใจถูกไหมครับ? ต้องขอเท้าความนิดนึงก่อนนะครับระบบกฎหมายบ้านเราเป็นระบบประมวลกฎหมาย ( Civil Law ) ซึ่งเป็นระบบที่ใช้ตัวบทกฎหมายเป็นหลักในการพิจารณาตัดสินคดี ดังนั้นคำพิพากษาของศาลฏีกาจึง เป็นเพียงแนวบรรทัดฐานในการพิพากษาคดีเท่านั้นไม่ใช่กฎหมาย เพียงแต่เป็นแนวทางให้ศาลล่างตัดสิน ( หมายถึงศาลชั้นต้นและศาลอุทธรณ์ และในบางครั้งก็เป็นบรรทัดฐานให้คำพิพากษาฎีกาในเรื่องหลัง ๆ ด้วย ) ในกรณีที่มีคดีที่มีข้อเท็จจริงใกล้เคียงกันเท่านั้น ซึ่งตามกฎหมายคำพิพากษาศาลฎีกาไม่ผูกพันให้คดีอื่นต้อง ตัดสินตามคำพิพากษาศาลฎีกานั้นด้วย ซึ่งก็มีมากมายที่ศาลฎีกาพิพากษากลับคำพิพากษาศาลฎีกาที่ได้พิพากษาไว้ ก่อนหน้านี้ ยิ่งในกรณีคดีที่ยังมีการถกเถียงกันอยู่ก็มีโอกาสที่ศาลฎีกาจะกลับคำพิพากษาได้ อย่างที่ท่านผู้การสุพินท์ว่าไว้กรณีที่ใกล้เคียงกันถูกศาลพิพากษาว่ามีความผิดก็มาก ซึ่งในคดีแต่ละเรื่องนั้น มีข้อเท็จจริง ปัจจัยต่าง ๆ เข้ามาประกอบมากมาย ที่อาจทำให้ผลคดีเปลี่ยนไปได้ ซึ่งเป็นเรื่องละเอียดอ่อน ดังนั้นในกรณีเก็บปลอกกระสุนที่ไม่สามารถใช้กับอาวุธปืนของตัวเองได้มาไว้ที่บ้านนี่ แม้คำพิพากษาฏีกา อาจจะพิพากษาไว้ว่าไม่เป็นความผิด แต่หากเจ้าพนักงานตำรวจตรวจพบก็เป็นปกติที่อาจจะต้องทำการจับกุมตัว ไว้ก่อนเพราะถือว่าคดีมีมูล ถึงท้ายที่สุดอัยการอาจสั่งไม่ฟ้อง หรือศาลพิพากษายกฟ้อง แต่ท่านก็ต้องเสียทั้งเงิน ประกันตัว เงินค่าทนาย และเสียเวลา ดังนั้นถ้าเป็นผมผมจะไม่ทำครับ ;) คิดเล่น ๆ นะครับ พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ไม่ได้ใช้คำว่ากระสุนปืนเฉย ๆ แต่เขียนว่า "เครื่องกระสุนปืน" และตามมาตรา ๔ (๒) เครื่องกระสุนปืนจะหมายความรวมไปถึงไพรเมอร์ กับหัวกระสุน รวมทั้งเครื่องมืออัดกระสุนด้วย คิดว่า มาตรา ๘ มีขอบเขตการคุ้มครอง ไปถึงขนาดไหนครับ เข้าใจแล้วครับ ขอบคุณทั้งสองท่านมากครับ หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ มกราคม 04, 2010, 10:45:09 PM เชื่อว่าศาลยกฟ้องเพราะปลอกกระสุนดังกล่าวไม่ใช่เครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายเสียแล้วนะครับ เพราะไม่สามารถใช้ยิงทำอันตรายต่อชีวิตและทรัพย์สินได้ เพราะมันเป็นปลอกกระสุนเสียแล้ว ซึ่งในกรณีของปลอกกระสุนนี่แตกต่างกับอาวุธปืนซึ่งมีกฎกระทรวงระบุไว้ชัดว่าชิ้นส่วนสำคัญของ อาวุธปืนให้ถือว่าเป็นอาวุธปืน แต่กระสุนปืนไม่ได้มีกฎกระทรวงกำหนดไว้เช่นนั้นนะครับ ดังนั้นปลอกกระสุน ปืนจึงไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายครับ งั้นถ้าสมมุติผมเก็บปลอกกระสุนปืนขนาดอื่นๆ ที่ผมไม่ได้มีปืนขนาดที่ได้รับอนุญาตเก็บไว้ เช่น..ไปสนามกับเพื่อนๆก็เก็บขนาด .357 ของเพื่อนๆมาเก็บไว้ดูเล่น ซึ่งผมยังไม่มีปืนขนาดนี้ แบบนี้ก็ไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายใช่ไหมครับ ผมเข้าใจถูกไหมครับ? ต้องขอเท้าความนิดนึงก่อนนะครับระบบกฎหมายบ้านเราเป็นระบบประมวลกฎหมาย ( Civil Law ) ซึ่งเป็นระบบที่ใช้ตัวบทกฎหมายเป็นหลักในการพิจารณาตัดสินคดี ดังนั้นคำพิพากษาของศาลฏีกาจึง เป็นเพียงแนวบรรทัดฐานในการพิพากษาคดีเท่านั้นไม่ใช่กฎหมาย เพียงแต่เป็นแนวทางให้ศาลล่างตัดสิน ( หมายถึงศาลชั้นต้นและศาลอุทธรณ์ และในบางครั้งก็เป็นบรรทัดฐานให้คำพิพากษาฎีกาในเรื่องหลัง ๆ ด้วย ) ในกรณีที่มีคดีที่มีข้อเท็จจริงใกล้เคียงกันเท่านั้น ซึ่งตามกฎหมายคำพิพากษาศาลฎีกาไม่ผูกพันให้คดีอื่นต้อง ตัดสินตามคำพิพากษาศาลฎีกานั้นด้วย ซึ่งก็มีมากมายที่ศาลฎีกาพิพากษากลับคำพิพากษาศาลฎีกาที่ได้พิพากษาไว้ ก่อนหน้านี้ ยิ่งในกรณีคดีที่ยังมีการถกเถียงกันอยู่ก็มีโอกาสที่ศาลฎีกาจะกลับคำพิพากษาได้ อย่างที่ท่านผู้การสุพินท์ว่าไว้กรณีที่ใกล้เคียงกันถูกศาลพิพากษาว่ามีความผิดก็มาก ซึ่งในคดีแต่ละเรื่องนั้น มีข้อเท็จจริง ปัจจัยต่าง ๆ เข้ามาประกอบมากมาย ที่อาจทำให้ผลคดีเปลี่ยนไปได้ ซึ่งเป็นเรื่องละเอียดอ่อน ดังนั้นในกรณีเก็บปลอกกระสุนที่ไม่สามารถใช้กับอาวุธปืนของตัวเองได้มาไว้ที่บ้านนี่ แม้คำพิพากษาฏีกา อาจจะพิพากษาไว้ว่าไม่เป็นความผิด แต่หากเจ้าพนักงานตำรวจตรวจพบก็เป็นปกติที่อาจจะต้องทำการจับกุมตัว ไว้ก่อนเพราะถือว่าคดีมีมูล ถึงท้ายที่สุดอัยการอาจสั่งไม่ฟ้อง หรือศาลพิพากษายกฟ้อง แต่ท่านก็ต้องเสียทั้งเงิน ประกันตัว เงินค่าทนาย และเสียเวลา ดังนั้นถ้าเป็นผมผมจะไม่ทำครับ ;) คิดเล่น ๆ นะครับ พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ มาตรา ๘ ไม่ได้ใช้คำว่ากระสุนปืนเฉย ๆ แต่เขียนว่า "เครื่องกระสุนปืน" และตามมาตรา ๔ (๒) เครื่องกระสุนปืนจะหมายความรวมไปถึงไพรเมอร์ กับหัวกระสุน รวมทั้งเครื่องมืออัดกระสุนด้วย คิดว่า มาตรา ๘ มีขอบเขตการคุ้มครอง ไปถึงขนาดไหนครับ ก่อนอื่นเลยนะครับพอดีเพิ่งค้นเจอคำพิพากษาศาลฏีกาที่พอจะเทียบเคียงกันได้ เลยขออนุญาตคัดลอกมาลงก่อนนะครับ คำพิพากษาที่ 2095/2536 ลูกระเบิดที่ไม่มีชนวนหัวท้ายมีความสมบูรณ์อยู่ใน ตัวเองพร้อมที่จะใช้งานหากนำชนวนหัว และชนวนท้ายมาประกอบเข้าด้วยกันก็จะสามารถทำการยิงได้ทันที จึงเป็นวัตถุระเบิดหรือเครื่องกระสุนปืน ตามความหมายของ พระราชบัญญัติอาวุธปืนเครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิงและสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. 2490 มาตรา 4(2) และ (3) คำพิพากษาที่ 5164/2533 ลูกระเบิด ตามคำนิยามในมาตรา 4(2) แห่ง พ.ร.บ.อาวุธปืนฯพ.ศ. 2490 จะต้องอยู่ในสภาพ ที่มีคุณสมบัติเมื่อนำออกใช้จะระเบิดและมีอำนาจทำลายสังหารชีวิตมนุษย์ สัตว์ และทรัพย์สินเสียหายได้ถ้าลูกระเบิดขาดคุณ สมบัติดังกล่าว หากมีพฤติการณ์ของผู้มีไว้ในครอบครองว่าจะนำไปใช้ทำเป็นวัตถุระเบิดโดยนำมาประกอบใหม่ให้มีคุณสมบัติ และอยู่ในสภาพที่ใช้ระเบิดได้ก็อาจจะถือเป็นความผิดได้เมื่อโจทก์บรรยายฟ้องเพียงว่าจำเลยมีลูกระเบิดขว้างชนิดสังหาร สหภาพพม่า จำนวน 1 ลูก อยู่ในสภาพที่ใช้ทำการระเบิดไม่ได้เพราะไม่มีชนวนประกอบ โดยไม่แสดงให้เห็นพฤติการณ์ของ จำเลยว่าจะนำลูกระเบิดดังกล่าวไปประกอบชนวนใหม่เพื่อใช้ทำเป็นลูกระเบิดอย่างไรแล้ว แม้จำเลยจะให้การรับสารภาพก็ฟัง ไม่ได้ว่าจำเลยได้กระทำผิดฐานมีลูกระเบิดไว้ในครอบครองตามฟ้อง. คำพิพากษาที่ 5120/2533 กระสุนปืนเล็กกล ขนาด .223 ซึ่งนายทะเบียนไม่อาจออกใบอนุญาตให้ได้นั้น แม้จะไม่มีดิน ส่งกระสุนปืนไม่อาจใช้ยิงให้กระสุนปืนลั่นได้ก็ตาม แต่ก็เป็นสิ่งสำหรับทำหรือใช้ประกอบเครื่องกระสุนปืนได้ตามความหมายของคำว่า "เครื่องกระสุนปืน" ตามพระราชบัญญัติอาวุธปืนฯ มาตรา 4(2) ดังนั้น กระสุนปืนที่ไม่มีดินส่งกระสุนปืนจึงเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมาย. คำพิพากษาที่ 3166/2532 ลูกระเบิดของกลางอยู่ในสภาพใช้ทำการระเบิดไม่ได้ เพราะชนวนถูกทำลายมาก่อน และวัตถุระเบิด ที่บรรจุอยู่ภายในตัวลูกระเบิดถูกสำรอก ออก หมด จึงไม่เป็นวัตถุระเบิด และย่อมไม่เป็นเครื่องกระสุนปืนด้วย. โดยความเห็นส่วนตัวนะครับ ( ขอย้ำนะครับว่าส่วนตัว ) จากคำพิพากษาศาลฎีกาข้างต้นพอจะวางหลักได้ว่าหากเป็นกรณีมี เฉพาะหัวกระสุน ปลอกกระสุน หรือไพรเมอร์ อย่างใดอย่างหนึ่ง ลำพังสิ่งของดังกล่าวไม่มีความสมบูรณ์ ในตัวเองพร้อมที่จะใช้งานในลักษณะอย่างเครื่องกระสุนปืนที่สามารถใช้ทำอันตรายต่อชีวิตหรือวัตถุได้ จึงไม่น่าจะเป็นเครื่องกระสุนปืน แต่หากพบสิ่งของดังกล่าวอยู่รวมกันในลักษณะที่สามารถนำมาประกอบเข้ากันได้โดยง่าย ( เช่นกรณีตามคำพิพากษาที่ 5120/2533 ) ซึ่งแสดงให้เห็นเจตนาว่าผู้ครอบครองมีเจตนาจะแยกส่วนเพื่อนำมาประกอบในภายหลัง ก็น่าจะถือได้ว่าเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายแล้ว ส่วนเครื่องมืออัดกระสุนก็ได้นิยามไว้โดยชัดเจนแล้วในมาตรา ๔ ( ๒ ) จึงน่าจะเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมาย แต่มันก็มีประเด็นให้คิดเหมือนกันนะครับเพราะแม้เครื่องมืออัดกระสุนจะเป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมาย ซึ่งตามมาตรา ๘ กำหนดให้ ผู้ซึ่งมีอาวุธปืนครอบครองเครื่องกระสุนปืนซึ่งใช้กับอาวุธปืนของตนเองได้ แต่เมื่อย้อนไปดูมาตรา ๗ บัญญัติว่าห้ามมิให้ผู้ใดทำ ซื้อ มี ใช้ สั่ง หรือนำเข้า ซึ่งอาวุธปืนหรือเครื่องกระสุนปืน เว้นแต่จะได้รับใบอนุญาตจากนายทะเบียนท้องที่ และตามไปดูมาตรา มาตรา ๒๓ บัญญัติว่า ใบอนุญาตสำหรับอาวุธปืนหรือเครื่องกระสุนปืนตามความในส่วนนี้ จะออกได้แต่ตามประเภทและมีกำหนดอายุ ดังต่อไปนี้ (1) ใบอนุญาตให้ทำ ให้ออกได้เฉพาะสำหรับทำดินปืนมีควันสำหรับใช้เองและเฉพาะ ผู้ที่ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนซึ่งใช้ดินปืนมีควัน มีอายุตลอดเวลาที่ผู้นั้นมีใบอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนนั้นอยู่... ดังนั้นแม้ตามมาตรา ๘ จะได้รับอนุญาตให้มีเครื่องมืออัดกระสุนได้ แต่หากนำไปอัดกระสุนซึ่งถือว่าเป็นการทำ เครื่องกระสุนปืนเมื่อไหร่ ก็น่าจะมีความผิดตามมาตรา ๗ ทันที แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นเป็นความเห็นนะครับเพราะยังไม่พบคำพิพากษาศาลฎีกาที่เกี่ยวข้องโดยตรง รบกวนสอบถามท่านผู้การสุพินท์และท่านอื่น ๆ ด้วยครับว่ามีความคิดเห็นอย่างไรกันบ้าง หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: dig5712 ที่ มกราคม 05, 2010, 11:20:34 AM ::014:: ชัดเจนมากเลยครับ ::002::
ขออนุญาตนั่งรอชมความคิดเห็นของท่านอื่นๆ ::014:: หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: พญาจงอาง +รักในหลวง+ ที่ มกราคม 05, 2010, 12:20:16 PM ..เข้ามาอ่านเอาความรู้ครับ.. ::014::
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: chan dpc ที่ มกราคม 05, 2010, 03:25:38 PM ขอบคุณพี่ๆสำหรับความรู้ครับ ::014::
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: homeColt ที่ มกราคม 10, 2010, 08:58:41 PM ::002:: ::002:: ::002:: ::002:: ::002::
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Sungnoen ที่ มกราคม 11, 2010, 06:50:03 AM ท่านใดที่เก็บกระสุนไว้เยอะๆ ลองเข้าไปอ่านที่นี่หน่อยครับ http://www.gun.in.th/board/index.php?topic=85980.0 (http://www.gun.in.th/board/index.php?topic=85980.0) หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: ชอลิ่วเฮียง - รักในหลวง ที่ มกราคม 11, 2010, 08:42:15 AM ผมเคยโดนแต่ผัดให้กิน แบบหอยลายผัดน้ำพริกเผาน่ะ
:~) :~) ตอนนั้นกำลังเห่อ มีเงินเท่าไหร่ก็เปลี่ยนเป็นปลอกกระสุนหมด หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: oneholeshot - รักในหลวง ที่ มกราคม 11, 2010, 10:59:59 AM ถ้าเป็นปลอกกระสุนที่เราซื้อมาใช้ยิงกับปืนของเราเองแบบถูกกฎหมายก็ไม่เป็นไรครับ เก็บไว้ก็ดีครับ ::002::
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: สีอำพัน-รักในหลวง ที่ มกราคม 11, 2010, 11:45:57 AM ขอบคุณครับ มาตามเอาความรู้ครับ
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: MC555 ที่ มกราคม 11, 2010, 12:31:58 PM ผมไม่เก็บครับ กลัวภรรยามาเห็นมีความผิดแน่ๆ ::005::
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: J_D ที่ มกราคม 11, 2010, 12:38:33 PM ตะลึง................. คลังแสง (ข่าว 10 บาท)
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: ลุมพินี08 ที่ มกราคม 11, 2010, 02:40:14 PM จะว่าไปแล้วกระสุนที่เราซื้อมาซ้อมตามสนาม้เป็นราคาซื้อขาด ฉะนั้นหลังจากใช้ยิงไปแล้วน่าจะเก็บปลอกขายคืนผู้ผลิตไปโดยตรงดีไหมครับ
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: นายรัก-รักในหลวง- ที่ มกราคม 11, 2010, 03:19:04 PM ผมเคยโดนแต่ผัดให้กิน แบบหอยลายผัดน้ำพริกเผาน่ะ (ขำพี่ชอ) ::005:: ::005:: ::005:: ::005:::~) :~) ตอนนั้นกำลังเห่อ มีเงินเท่าไหร่ก็เปลี่ยนเป็นปลอกกระสุนหมด ขอบคุณสำหรับทุกความรู้ครับ ::014:: ::014:: หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: EniGMa46 ที่ มกราคม 14, 2010, 02:54:59 PM +1 ให้ครับกับ ข้อมุลความรู้เกี่ยวกับเครื่องกระสุน
หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: SingCring ที่ มกราคม 16, 2010, 07:35:12 AM เรื่องนี้คงต้องดูกันก่อนครับ ว่าปลอกกระสุนปืน เป็นเครื่องกระสุนตามมาตรา ๔ (๒) หรือไม่
มีแนวคำพิพากษาของศาลฎีกาที่ ๘๕๖/๒๕๐๕ โจทก์ฟ้องว่า จำเลยทั้งสองสมคบกันมีหัวกระสุนปืน ๗ ลูก ไว้ในความครอบครองโดยไม่รับอนุญาต ศาลฎีกาเห็นว่า ปัญหาในชั้นนี้มีว่า จำเลยที่ ๒ มีความผิดในการมีหัวกระสุนปืน ๗ ลูก ตามที่โจทก์ฟ้องหรือไม่ ในการวินิจฉัยปัญหานี้ต้องพิจารณาเครื่องหรือสิ่งสำหรับอัด ทำหรือใช้ประกอบกระสุนอันเป็นเครื่องกระสุนปืนตามบทวิเคราะห์ในพระราช บัญญัติอาวุธปืนฯ พ.ศ. ๒๔๙๐ มาตรา ๔(๒) ที่ได้แก้ไขแล้วนั้น หมายความรวมถึงหัวกระสุนปืน เช่นของกลางในคดีนี้หรือไม่ ศาลฎีกาเห็นว่าบทวิเคราะห์ศัพท์ในมาตรา ๔ นี้ ในข้อ (๑) ที่บัญญัติถึงอาวุธปืน ได้มีบัญญัติไว้ชัดเจน ให้หมายความรวมถึงส่วนหนึ่งส่วนใดของอาวุธปืนซึ่งรัฐมนตรีเห็นว่าสำคัญและระบุไว้ในกฎกระทรวงด้วย แต่บทวิเคราะห์ศัพท์สำหรับเครื่องกระสุนปืนในข้อ (๒) หาได้บัญญัติถึงส่วนหนึ่งส่วนใดของกระสุนปืนโดยทั่วไปดังในมาตรา ๔ ข้อ (๑) ไม่ จึงเป็นที่เห็นได้ว่า กฎหมายมิได้มุ่งหมายเอาส่วนหนึ่งส่วนใดของกระสุนปืน เป็นเครื่องกระสุนปืนไปด้วย เหตุนี้ คำว่าเครื่องหรือสิ่งสำหรับอัดทำ หรือใช้ประกอบกระสุนในมาตรา ๔ ข้อ (๒) จึงไม่หมายความถึงแต่เพียงส่วนหนึ่งส่วนใดของกระสุนปืน เช่นหัวกระสุนในคดีนี้ ซึ่งมิใช่สิ่งที่ใช้อัดทำหรือใช้ประกอบเครื่องกระสุนปืน แต่หากเป็นส่วนหนึ่งที่เหลือมาจากการใช้กระสุนปืนไปแล้วเท่านั้น การที่จำเลยมีหัวกระสุนไว้จึงไม่เป็นความผิดตามที่โจทก์ฟ้อง พิพากษายืน ยกฎีกาโจทก์ คำพิพากษาฎีกานี้ ท่านจิตติ ติงศภัทิย์ ปรมาจารย์ด้านกฎหมายอาญา เป็นหนึ่งในองค์คณะได้มีคำวินิจิฉัยในเรื่องเครื่องกระสุนปืนตามมาตรา ๔(๒) ไว้ ....................................... ในความเห็นผม เห็นว่าแนวฎีกาฉบับนี้ ได้วางหลักกฎหมายได้อย่างดีมากๆครับ โดยถือว่าหัวกระสุนที่ยิงแล้ว มิใช่สิ่งที่ใช้อัดทำหรือใช้ประกอบเครื่องกระสุนปืน แต่หากเป็นส่วนหนึ่งที่เหลือมาจากการใช้กระสุนปืนไปแล้วเท่านั้น จึงน่าจะเทียบฎีกานี้ กับเรื่องปลอกกระสุนที่ใช้ยิงแล้วได้เช่นกัน หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: คุณพ่อตัวดี ที่ มกราคม 16, 2010, 11:54:56 AM ขออนุณาติถามนิดนะครับ ::014::
คือผมก็เก็บปลอกบางส่วนไว้และก็เก็บหัวกระสุนไว้(ในขนาดเดียวกัน)แต่มิใช่มีเจตนาจะนำมาอัดใหม่หัวกระสุนส่วนใหญ่ก็แบนมั้งหรือบ้างอันก็เสียลูกทรงเพราะว่ายิงออกมาแล้วผมจึงเก็บมาไว้ดูแบบนี้สมควรเก็บไหมครับ ::014:: หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: SingCring ที่ มกราคม 16, 2010, 03:06:17 PM ขออนุณาติถามนิดนะครับ ::014:: คือผมก็เก็บปลอกบางส่วนไว้และก็เก็บหัวกระสุนไว้(ในขนาดเดียวกัน)แต่มิใช่มีเจตนาจะนำมาอัดใหม่หัวกระสุนส่วนใหญ่ก็แบนมั้งหรือบ้างอันก็เสียลูกทรงเพราะว่ายิงออกมาแล้วผมจึงเก็บมาไว้ดูแบบนี้สมควรเก็บไหมครับ ::014:: ตามที่ท่านอัยการว่าไว้ครับ คำพิพากษาฎีกาเองก็ไม่อาจยันตายตัวได้เสมอไป เพราะขนาดคำพิพากษาศาลฎีกา ประชุมใหญ่ ก็ยังถูกคำพิพากษาฎีกาใหม่ กลับแนววินิจฉัยได้ มีแนวคำพิพากษาอยู่ ๒ เรื่องน่าเปรียบเทียบกันครับ คำพิพากษาฎีกาที่ ๒๖๗/๒๕๐๖ จำเลยมีปลอกกระสุนปืนอยู่เพียง ๒ ปลอก และไม่ปรากฏว่าจำเลยมีไว้เพื่ออัดหรือใช้ประกอบเครื่องกระสุนปืน กลับได้ความว่ามีไว้ใช้สวมปลายไม้ตะพด ปลอกกระสุนปืนดังกล่าวจึงไม่มีสภาพเป็นเครื่องหรือสิ่งสำหรับอัดหรือทำหรือใช้ประกอบเครื่องกระสุนปืน จากฎีกานี้จะเห็นได้ว่า การที่จะถือว่าปลอกกระสุนปืนนั้น ไม่มีสภาพเป็นเครื่องกระสุนปืนแล้ว คงต้องให้ปลอกกระสุนนั้น ไม่อยู่ในสภาพที่สามารถนำกลับมาใช้ได้อีก เมื่อปลอกกระสุนปืน ไม่อยู่ในสภาพที่สามารถนำกลับไปใช้ได้อีก ปลอกกระสุนปืนดังกล่าวจึงมิใช่เครื่องกระสุนปืนตามกฎหมาย แต่อย่างคดีนี้ คำพิพากษาฎีกาที่ ๒๓๐๓/๒๕๑๔ โจทก์ฟ้องว่า จำเลยมีปลอกกระสุนปืนขนาด .๓๘ มม. ๖ ปลอก ซึ่งเป็นสิ่งประกอบกระสุนปืนอันเป็นเครื่องกระสุนปืนตาม กฎหมายไว้ในความครอบครองโดยไม่ได้รับอนุญาตจากนายทะเบียนท้องที่ ตามวันเวลาดังกล่าวเจ้าพนักงานจับจำเลยได้พร้อมด้วยปลอกกระสุนปืนดังกล่าวเป็นของกลาง ขอให้ลงโทษตามพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิงและสิ่งเทียมอาวุธปืนพ.ศ. ๒๔๙๐ มาตรา ๗ , ๗๒ พระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิง และสิ่งเทียมอาวุธปืน (ฉบับที่ ๔) พ.ศ. ๒๕๑๐ มาตรา ๓ และริบของกลาง จำเลยให้การรับสารภาพว่าจำเลยมีปลอกกระสุนปืนไว้ในความครอบครองจริงดังฟ้องโดยตั้งใจจะเอาไว้ทำยันต์เครื่องรางให้ลูก ศาลชั้นต้นพิจารณาแล้ววินิจฉัยว่า ปลอกกระสุนปืนที่จำเลยมีไว้ในความครอบครองเป็นส่วนที่เหลือจากการใช้กระสุนปืนไปแล้ว ไม่ใช่เครื่องกระสุนปืนตามความหมายของกฎหมาย จำเลยไม่มีความผิดพิพากษายกฟ้อง (ตามแนวคำพิพากษาของศาลฎีกาที่ ๘๕๖/๒๕๐๕ ) โจทก์อุทธรณ์ ศาลอุทธรณ์วินิจฉัยว่า ปลอกกระสุนปืนของกลางนี้เมื่อบรรจุดินปืนและหัวกระสุนใหม่แล้วก็ใช้ยิงได้ทันทีจึงเป็นเครื่องกระสุนปืนตามความหมายของพระราชบัญญัติอาวุธปืน จำเลยมีความผิดตามฟ้องพิพากษากลับคำพิพากษาศาลชั้นต้น ให้ลงโทษจำเลยตามพระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิงและสิ่งเทียมอาวุธปืน พ.ศ. ๒๔๙๐ มาตรา ๗, ๗๒ พระราชบัญญัติอาวุธปืน เครื่องกระสุนปืน วัตถุระเบิด ดอกไม้เพลิงและสิ่งเทียมอาวุธปืน (ฉบับที่ ๔) พ.ศ. ๒๕๑๐ มาตรา ๓ ให้ปรับจำเลย ๓๐๐ บาท จำเลยให้การรับสารภาพเป็นประโยชน์ต่อทางพิจารณา เป็นเหตุบรรเทาโทษ ลดโทษให้กึ่งหนึ่งตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๗๘ คงปรับจำเลย ๑๕๐ บาท ไม่ชำระจัดการตามมาตรา ๒๙, ๓๐ ของกลางริบ โจทก์ฎีกา ศาลอุทธรณ์พิพากษาลงโทษปรับจำเลยเพียงสถานเดียวเป็นการมิชอบ ศาลฎีกาตรวจสำนวนและประชุมปรึกษาแล้วคดีนี้มีปัญหามาสู่การวินิจฉัยของศาลฎีกาแต่เฉพาะข้อกฎหมายข้อเดียวว่ากำหนดโทษความผิดฐานมีเครื่องกระสุนปืนไว้โดยไม่ได้รับอนุญาต ซึ่งศาลอุทธรณ์ลงแก่จำเลยเป็นการชอบหรือไม่ เห็นได้ว่าผู้มีเครื่องกระสุนปืนไว้ โดยไม่ได้รับอนุญาตอันเป็นการฝ่าฝืนตามมาตรา ๗ นั้น จะต้องระวางโทษตามมาตรา ๗๒ วรรค ๑ มิใช่วรรค ๒ เพราะวรรค ๒ เป็นบทกำหนดโทษผู้ฝ่าฝืนมาตรา ๗ เฉพาะกรณีเกี่ยวกับส่วนหนึ่งส่วนใดของอาวุธปืนตามที่กำหนดไว้ในกฎกระทรวงเท่านั้น ฉะนั้น การที่จำเลยมีเครื่องกระสุนปืนไว้ ในครอบครองโดยมิได้รับอนุญาตอันเป็นการฝ่าฝืนมาตรา ๗ จึงต้องระวางโทษตามวรรค ๑ ซึ่งกำหนดทั้งจำคุกและปรับ ที่ศาลอุทธรณ์พิพากษาให้ลงแต่โทษปรับจึงเป็นการมิชอบ ฎีกาโจทก์ฟังขึ้น ..................................... คดีนี้ แม้ศาลฎีกาจะไม่ได้วินิจฉัยว่า การที่จำเลยมีปลอกกระสุนไว้ในครอบครอง โดยจำเลยตั้งใจนำมาทำเครื่องรางนั้น เป็นความผิดหรือไม่ แต่การที่ศาลฎีกาวินิจฉัยในเฉพาะปัญหาข้อกฎหมายเรื่องโทษที่จะลงแก่จำเลย เพราะอาจเกิดขึ้นเนื่องจากจำเลยมิได้ฎีกาคำพิพากษาของศาลอุทธรณ์ก็ได้ แต่ถึงอย่างไร หากศาลฎีกาเห็นว่าการกระทำของจำเลยไม่เป็นความผิด ก็มีอำนาจยกฟ้องโจทก์ได้อยู่ดี ศาลชั้นต้นได้นำแนวคำพิพากษาของศาลฎีกาที่ ๘๕๖/๒๕๐๕ ซึ่งท่านจิตติ ติงศภัทิย์ ปรมาจารย์ด้านกฎหมายอาญา หนึ่งในองค์คณะ ได้มีคำวินิจิฉัยในเรื่องเครื่องกระสุนปืนตามมาตรา ๔(๒) ไว้ โดยวินิจฉัยว่า ปลอกกระสุนปืนที่จำเลยมีไว้ในความครอบครองเป็นส่วนที่เหลือจากการใช้กระสุนปืนไปแล้ว ไม่ใช่เครื่องกระสุนปืนตามความหมายของกฎหมาย แต่ปรากฎว่าศาลอุทธรณ์ ได้วินิจฉัยเปลี่ยนแนวไปว่า ปลอกกระสุนปืนของกลาง เมื่อบรรจุดินปืนและหัวกระสุนใหม่แล้วก็ใช้ยิงได้ทันที จึงเป็นเครื่องกระสุนปืนตามความหมายของพระราชบัญญัติอาวุธปืน ปรากฎว่าศาลฎีกามิได้โต้แย้งใดๆ จึงมองได้ว่าศาลฎีกามิได้ปฏิเสธคำวินิฉัยของศาลอุทธรณ์ไม่ถูกต้องนั้นเอง จึงพอสรุปได้ว่า ตอนนี้ ปลอกกระสุนที่ไม่ถือว่าเป็นเครื่องกระสุน ตาม มาตรา ๔ (๒) ปลอกกระสุนปืนนั้นต้องไม่อยู่ในสภาพที่จะนำกลับมาใช้ได้อีก ทีนี้ หากสันนิษฐานไว้ก่อนว่า ปลอกกระสุนปืนเป็นเครื่องกระสุนตามกฏหมายแล้ว เราเก็บไว้จะมีความผิดหรือไม่ จากคำพิพากษาฎีกาข้างต้น คดีนี้จำเลยไม่ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน การเก็บปลอกกระสุนไว้ จำเลยจึงมีความผิดตามมาตรา ๗ พ.ร.บ อาวุธปืน ที่ว่าห้ามมิให้ผู้ใดทำ ซื้อ มี ใช้ สั่ง หรือนำเข้า ซึ่งอาวุธปืน หรือ เครื่องกระสุนปืน เว้นแต่จะได้รับใบอนุญาตจากนายทะเบียนท้องที่ แต่หากจำเลยเป็นผู้ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน แต่ปลอกกระสุนเป็นคนละขนาดที่ได้รับอนุญาต จำเลยคงความผิดตาม มาตรา ๘ พ.ร.บ อาวุธปืน ที่ห้ามมิให้ผู้ใดมีเครื่องกระสุนปืนซึ่งมิใช่สำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ตน ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้ ดังนั้นหากเราเป็นผู้ได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืนถูกต้องตามกฎหมาย และถือว่าปลอกกระสุนปืน เป็นเครื่องกระสุนปืนตามกฎหมายแล้ว การเก็บปลอกกระสุนขนาด ชนิดที่เราได้รับอนุญาตให้มีและใช้อาวุธปืน จึงไม่น่ามีความผิดครับ เก็บไว้แต่อย่าให้ใครรู้ดีกว่าครับน้าวัตน์ ::005:: ::005:: หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: คุณพ่อตัวดี ที่ มกราคม 16, 2010, 03:29:49 PM เค้าอ่านก็รู้กันหมดแล้วครับทนายสิงห์ว่าผมเก็บปลอกกับหัวลูกกระสุนที่ยิงแล้วเอาไว้ ::005:: ::005::
ขอบคุณครับ ::014:: ถ้าถูกจับคดีแบบนี้ทนายสิงห์พอมีแนวทางไหมครับ ::014:: หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: SingCring ที่ มกราคม 16, 2010, 03:38:52 PM เค้าอ่านก็รู้กันหมดแล้วครับทนายสิงห์ว่าผมเก็บปลอกกับหัวลูกกระสุนที่ยิงแล้วเอาไว้ ::005:: ::005:: ::005:: ::005:: ::005:: ::005:: ::008::หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ มกราคม 16, 2010, 08:24:30 PM ตามที่ นายสิงห์กลิ้ง ว่าไว้เลยครับเรื่องปลอกกระสุนปืนยากที่จะวางเป็นหลักให้ตายตัวไปได้
ขึ้นอยู่กับข้อเท็จจริงแต่ละคดีไป รวมถึงดุลพินิจของเจ้าพนักงานผู้จับกุม พนักงานสอบสวน พนักงานอัยการ และผู้พิพากษา ซึ่งเป็นเรื่องละเอียดอ่อน... ถ้าอยากเก็บไว้จริง ๆ ก็อย่าให้ใครรู้สิครับ เพราะผมเองก็แอบเก็บเอาไว้เหมือนกัน ;D ;D ;D หัวข้อ: Re: เก็บปลอกกระสุนไว้จำนวนมากๆจะมีความผิดไหมครับ เริ่มหัวข้อโดย: SingCring ที่ มกราคม 17, 2010, 12:46:05 PM ขอบคุณครับผม ::014::
|