เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

กระผมเคยได้ยินมาว่า  กล็อค โครงฉีกหลายต่อหลายคนที่่ออกมาวิพากวิจารณ์เรื่องนี้กัน  อยากทราบว่า  สาเหตุเกิดมาจากอะไร  แล้วถ้าสมาชิกท่านใดมีรูป  ช่วยโพสต์รูปให้ดูหน่อยครับ กระผม :DD

ผมเคยได้ยินข่าวนี้จากอาบังเหมือนกัน   แต่ผมไม่เชื่อคงมีการทำเรื่องพิเรนขึ้นมาบลั๊บกันมากกว่า   ถ้ามีอันตรายไอ้กันคงไม่อนุญาตให้ใช้ในบ้านเมืองเขาหรอก


ผมได้ยินข่าวลืออีกข่าว...อันนี้มาจากเซียนปืนบ้านเรานี่แหละ เขาบอกว่าปืนกล็อคถ้าเหล็กยึดรางสไลด์ 4 ตัวหลุดจากเฟรมพลาสติคเมื่อไร  ซ่อมก็ไม่ได้/เปลี่ยนก็ไม่ได้  ถือว่าปืนหมดอายุการใช้งาน  ต้องทิ้งครับ...เขาบอกเห็นมาหลายกระบอกแล้ว(ผมอ่านจากรวมเล่มถามตอบ 260 บาท).....ผมมาพิจารณาดูโดยเอาข้อมูลเรื่องความแข็งแรงทนทานของโครงปืนที่ท่านสุพินทร์เคยลงในเวปนี้มาร่วมด้วย  ผมสรุปว่า...
1.ปืนโครงพลาสติคทุกยี่ห้อก็มีดอกาสเป้ฯดังที่เซียนปืนคนดังกล่าวว่าไว้คือเหล้กยึดโครงสไลด์มีโอกาสหลุดออกมาจากพลาสติคเช่นกันเพราะเหล้กฝังในพลาสติคเหมือนกัน

2.คนใช้กล็อคและปืนโครงพลาสติคทั้งหลาย   ยังดวงดีกว่าคนที่ใช้ปืนที่โครงเป็นอลูมิเนี่ยมลัลลอยด์   เพราะเหล้กยึดรางสไลดืมีโอกาสหลุดมากกว่า(เนื่องจากโครงพลาสติคทนทานกว่าอัลลอยด์)  ..


ท่านอื่นเห็นเพิ่มเติมอย่างไรครับ

1911 โครงฉีก แตกออกก็มีนะครับ   อยากดูตัวจริงไปขอ ลุงสังเวียนดูได้

ปืนทุกชนิด โครงปืนมีโอกาสแตกหักชำรุดได้ทั้งนั้นครับ

ลองค้นกระทู้เก่าๆดูนะครับ  หา "KABOOM"  ดู มีทั้งรูปทั้งเรื่องกล่าวไว้อย่างละเอียด 

รูปปืนแตก เป็นภาพปวดร้าวจิตใจ ของคนรักปืนครับ  แม้ไม่ใช่ปืนเราก็ตาม  :-[

อย่างที่คุณ  glockism  กล่าวไว้ว่า  โครงพลาสติก  ทนกว่าโครงอัลลอยด์จริงเหรอครับ    และที่ว่าโครงฉีก  คงไม่จำเป็นต้องเป็นปืนยี่ห้อ  กล็อค  อย่างเ้ดียวใช่ไหมครับ พี่

ปืน คือวัตถุมีสภาพคับ
วัตถุมีสภาพย่อมเสื่อมไปตามกาลเวลา......

[ไฟล์แนบถูกลบโดยผู้ดำเนินการ]

HK USP Compact คงไม่มีโอกาส รางสไลด์ หลุดครับ ... เพราะเป็น ซับเฟรมสเตนเลส แล้วฉีดพลาสติกหุ้ม

นอกจากนี้ SIG P2009/2040 ก็ไม่มีโอกาส เพราะ ซับเฟรมเป็นเหล็ก เหมือน ๆ กับ Steyr M9/M40

แม้แต่ของ Walther P99 ก็ดูเหมือนฉีดพลาสติกหุ้มครับ

รางสไลด์ของ Glock  เห็นชัดเจนว่าเป็นการเอาเหล็กเสียบลงไปในโครง และมีข่าวเหมือนกันว่าหลุดออกมา .... จะว่าไป บ. น่าจะรับประกันเปลี่ยนเฟรมให้ฟรี ... แต่ปัญหาคือการส่งชิ้นส่วนสำคัญของปืนเข้า/ออกประเทศไทยนั้นยุ่งยากเกินไปหรือเปล่า

เรื่องเฟรมฉีก (นึกภาพแบบฉีกกระดาษ) อย่าว่าแต่ Glock เลยครับ HK USP .45 Full Size โครงก็ฉีกมาแล้ว .... http://www.thegunzone.com/glock/hk-kb.html

(http://www.thegunzone.com/glock/images/usp45-l.jpg)

(http://www.thegunzone.com/glock/images/usp45-r.jpg)

  HK  .45  ดังภาพ  ที่ให้ดู  กระบอกดังกล่าว  ใช้มานานหรือยังครับ  แล้วยิงไปเท่าไหร่แล้วครับ  เห็นแบบนี้แล้ว ใจหายเลย  แบบนี้สั่งโครงมาเปลี่ยนได้ไหมครับเนี่ย

ปืนแตกปืนไม่ดี

อย่างภาพนี้นี่  ใช้กระสุนผิดประเภทหรือเปล่าครับ  ปืนไม่มีสภาพที่จะทนแรงอัดของกระสุนได้ใช่ไหมครับ  จึงทำให้รังเพลิงแตกฉีกออกมา 

เอ  หรือจะว่าเป็นบางกระบอกครับ ที่ผลิตออกมาไม่ดี คนใช้ก้อเลยซวยไป ประมาณเนี๊ยะ

 :Dเท่าที่ทราบเกิดจากสาเหตุอยู่ 3 ประการ
1. โหลดกระสุนใช้เอง หรือใช้กระสุนซึ่งแรงเกินมาตรฐาน ------> บุคคลธรรมดาคงไม่น่าจะมีเครื่องโหลด และใช้ลูกกระสุนธรรมดา
2. ใช้กระสุนที่มีหัวเป็นตะกั่ว และไม่ทำความสะอาดทำให้ลำกล้องมีความแคบลง ----->คนที่ใช้กล๊อก หรือปืนที่มีโครงเป็นพลาสติกจะทราบดีว่าควรใช้ยิงประมาณ เท่าไหร่จึงทำความสะอาดลำกล้อง
3. ใช้กระสุนที่เสื่อมสภาพ ทำให้กระสุนค้างในลำกล้อง แล้วยิงนัดต่อไป --------> ปกติคนที่ซ้อมบ่อยๆจะเป็นคนที่สังเกตุกระสุนที่นำมาใช้ และมักหมุนเวียนกระสุนที่เก็บไว้ใช้ไม่ให้เก่า

 :Dผมว่าถ้าใช้และดูแลรักษาตามปกติคงไม่ค่อยน่าเป็นห่วงเท่าไหร่ ที่น่าเป็นห่วงเรื่องโครงพลาสติกก็คือ โดนความร้อน และโดนสัตว์กัดแทะมากกว่า   

เรื่องโครงพลาสติคทนกว่าโครงอัลลอย ผมไม่เชื่อครับ..............เพราะโครงอัลลอย ใช้รางทั้งรางยึดสไลด์ไว้  เหมือนปืนโครงโลหะทั่วๆไป

สำหรับโครงพลาสติคจะทนทานกว่าอัลลอยนั้น...............ยังไม่ชัดเจน

ที่เห็นๆอย่างในภาพที่นำมาลงกัน พลาสติคแตกร้าวจากการคาบูม.....................ส่วนอัลลอยจะเห็นในรูปของการร้าว หรือบิดเบี้ยวจากแรงกระทำ(เหล็กก็เป็นอาการนี้)

ยังงัยก็รักG19

เห็นว่าอย่าหลงใหลปืนกล็อคนักเลยครับ 
ปืนแต่ละยี่ห้อแต่ละรุ่นย่อมมีจุดอ่อนจุดแข็งในตัวของมันเอง
ปืนรุ่นใหม่ก็มีการออกแบบให้ลดจุดอ่อนที่มีอยู่เดิม
ปืนกล็อคเป็นปืนดีครับ ผมใช้ 17 มา10กว่าปีแล้ว ยิงบ่อยๆพกจนผิวข้างลำเลื่อนสึกเป็นทางแล้วยังไม่เห็นเป็นอะไร
เห็นยกยอปืนยี่ห้อนี้จัง มีของดีใช้แล้วก็ใช้ๆไปเถอะ มีปัญหาไม่ปกติก็ถามมา

เห็นด้วยครับ และ 4.ปืนเกรด บี ครับ ;D

    ผมว่ามันมาจากหลายสาเหตุน่ะครับ  ;D   บางอันก็เป็นเรื่องการออกแบบ (ลักษณะเกลียวแบบเหลี่ยมบิด  ท้ายลำกล้อง)   การใช้งานผิดประเภท   ปัญหาการผลิตในบางล็อท   ปืนกล็อคทำแบบ mass production บางทีโครงที่ฉีดมามีเกิดปัญหา  แต่เขาก็รับเคลมคืนนะครับเท่าที่ได้อ่านในเวปต่างประเทศผ่านตัวแทน  แต่ในเมืองไทยคงต้องเคลมเองหรือป่าวไม่แน่ใจ   

    ลองดูลิงค์นี้ครับมีรายละเอียดเยอะ

 http://www.thegunzone.com/glock/glock-kb-faq.html

http://www.thegunzone.com/glock/upgrade-faq.html#frisbee

เฮ้อโล่งใจไม่คอนเฟิร์ม  kBOOM ในกล็อครุ่นที่ผมใช้อยู่  (ผมใช้อย่างระมัดระวังเหมือนที่ท่านผู้รู้แนะนำมาครับ)

ผมเห็นด้วย  กับท่าน เสธ.มะขิ่นครับ  ในข้อที่ว่าโครงพลาสติกจะทนกว่าโครงอัลลอยด์นั้น  ยังไม่น่าจะชัดเจนยิ่งนัก  ตามข่าวที่เคยได้เห็นมาโครงอัลลอยด์  ไม่เึคยแตกเหมือนโครงพลาสติกเลยนะครับ เหตุด้วยโครงอัลลอยด์ใช้รางทั้งราง ยึดสไลด์ไว้นะครับ  ไม่เหมือนโครงพลาสติกที่ต้องฝังเหล็กลงไปน่ะครับ

ผมก็เพียงแต่ได้อ่านการเรียงลำดับความแข็งแรงทนทานของวัสดุที่ใช้ทำโครงปืนจากเวบนี้มา  ยังไม่เคยใช้ปืนโครงอลูมิเนียมอัลลอยด์และไม่เคยเห็นมันแตกจริงๆนั้นแหละ(ถาพจากบางร้าน..แต่เชื่อว่าอนาคตอาจจะมี ;D ;D ;D)

แต่อีกนั่นแหละ เคยอ่านจากที่มีคนเขียนไปคุยกับบก.หนังสือปืนอีกฉบับ  คนเขียนบอกว่าเห็นปืนโครงปืนอลูมิเนียมอัลลอยด์ของพี่ชายเหงื่อกัดจนกร่อน(แต่ก็ไม่ถึงกับแหว่งจนพังนะ)....ก็ไม่รู้ว่าจะเป็นไปได้แค่ไหนนะ  ก็มาเล่าสู่กันฟังเท่านั้น     ก่อนตัดสินใจก็ศึกษาดีๆเอาที่เราชอบน่ะครับ   ผมว่าเลือกปืนก้เหมือนเลือกสาวนั่นแหละเอาสป็กที่เราชอบดีที่สุกเพราะเราแฮป-ปี้ของเราเอง    :VOV:

ผมก็เชื่อทั้งท่านสุพินทร์และท่านมะขิ่นแหละครับ(ขออนุญาตเอ่ยนาม)....แต่สุดท้ายผมก็ชื่อตัวเองด้วย ::)

(ไม่ทราบว่าชาวเวปปื...มีใครไปยิงอยู่แถวๆม.พัน 4 เกียกกายบ้าง  วันอาทิตย์นี้ผมอาจจะผ่านไปแถวนั้นอาจจะแวะไม่ขอคำแนะนำและทำความรู้จักด้วยสักหน่อย...อาจจะแวะไปนะครับยังเอาแน่ไม่ได้)

รายละเอียดตามลิงค์เลยครับ http://www.thegunzone.com/glock/hk-kb.html

สรุป ๆ คือ

ภาพนี้เป็นปืนของนาย Joe แห่ง Bangor, Maine ... เหตุเกิดประมาณกลางเดือนกุมภาพันธ์ ปี 2004

เขาได้ซื้อกระสุนขนาด .๔๕ จากงานแสดงปืนแห่งหนึ่ง แล้วเอามาทดลองยิงในปืนของเขา ... เพียงแค่นัดแรกของกระสุนชุดนี้ ปืนก็แตกอย่างที่เห็น

เขาบอกว่าปืนของเขายิงมาไม่มาก ประมาณ ๒๐๐ นัด และในการยิงปืนวันนั้น เขาก็เพิ่งยิง Federal Hydrashock ไปก่อน ๑ แม็ก ซึ่งปืนก็ทำงานปกติดี ก่อนที่จะยิงกระสุนที่มีปัญหา

ปลอกที่แตกเป็นยี่ห้อ Federal และในภายหลังเขาพบว่ามันใส่ดินปืนถึง ๘.๓ เกรน (ปกติน่าจะประมาณ ๕ เกรน)
(http://www.thegunzone.com/glock/images/usp45-kb_case.jpg)

และเขาคิดว่า HK คงไม่รับเคลม เพราะเป็นการใช้กระสุนไม่ถูกต้อง (ในคู่มือของ HK บอกเงื่อนไขการรับประกันว่า ต้องใช้กระสุนจากโรงงานที่มีมาตรฐานเท่านั้น)

เขาได้โทรไปเล่าให้ HK customer service และก็ส่งปืนไปซ่อม

หลังจากนั้นประมาณ ๑ เดือนเขาก็ได้รับปืนของเขา ที่มีโครงใหม่ แม็กใหม่ (ของเก่าพังไปด้วย) ส่งกลับมาถึงบ้านเขาโดยเสียค่าใช้จ่ายทั้งสิ้น $162.50 ซึ่งเขาว่าสมเหตุสมผลดี ....

ผมว่าใด ๆ ในโลกล้วนอนิจจัง ของมันใช้งานก็มีโอกาสเสีย ของบางอย่างเก็บไว้ไม่ใช้มันก็เสีย ... เคยเห็นนกปืนดี ๆ ไม่รู้ง้างกันท่าไหน หักเสียอย่างงั้น ... ศูนย์หน้าอยู่ในร่องหางเหยี่ยวดี ๆ ดูอีกทีหายไปไหนไม่รู้ ... น๊อตยึดเฟรมลูกโม่อยู่เฉย ๆ ไม่ได้ยิงจริง ยิงแห้งเล่น พวกก็คลายตัวออกมาเสียงั้น ... อะไรเสียก็ต้องซ่อมครับ เพียงแต่บ้านเรา ชิ้นส่วนปืนเป็นส่วนสำคัญทุกชิ้น ถ้าว่ากันตามกฏหมายก็ต้องมี ป.๓ กำกับอะไหล่ด้วย  :-\

HK มีชื่อเรื่องบริการหลังการขาย ทั้งเมืองนอกและเมืองไทย ... ชิ้นเล็กชิ้นน้อย ส่งให้ ลูกค้าอยู่บ้านเฉย ๆ ไม่ได้ควักสักบาท ... ;D ;D

ม่ายเชื่อครับ

เรื่องความแข็งแรงนี้พูดยากครับมีข้อดีเสียกันคนละอย่าง  ในกระทู้เก่าๆมีเยอะ
แต่ถ้าพูดถึงแรงที่กระทำต่อโครงปืน    ลองคิดดูว่าเครื่องบินที่ต้องการความเบาแต่ยังต้องแข็งแรงเพียงพอก็ใช้อัลลอยด์เป็นวัสดุในการทำโครงสร้าง   รถยนต์ก็เริ่มมีใช้บ้างแล้วเพื่อต้องการลดน้ำหนัก     อีกหน่อยก็มีความเป็นไปได้ที่จะใช้พลาสติกถ้าแข็งแรงเพียงพอที่จะไม่เปราะหรือแตกที่อุณหภูมิ -30 C  ที่ระดับความสูงสัก 10 km จากพื้นดิน แต่ตอนนี้ยังไม่เห็นครับ

่ขอบคุณที่ช่วยอธิบายครับ  แบบนี้  น่าจะเป็นอุทาหรณ์สำหรับผู้ที่ชอบใช้กระสุน มั่ว ๆ น่ะครับ 

ปลอกไม่ดี ปลอกแตก ปลอกรั่ว  ;D ;D ;D

 :DD ระวังปลอกท่านคาเรร่าจะแตกหลังยิงบ้างนะคับ...

หัวเราะไม่ออกเหงื่อตกเลยนะคับ...จ่ะบอกไห่... :DD

พี่หมอครับ.......................ผมว่าปลอกแตกยังดีกว่าปืนแตกนะครับ :DD :DD :DD