เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

รบกวนเพื่อนสมาชิกที่รู้กฎหมายนะครับว่า  บรรพชิตหรือนักบวช(ในศาสนาอื่น)สามารถขออนุญาตมีอาวุธปืนได้หรือไม่ครับ  บรรพชิตนี้สามารถแต่งงานมีลูกภรรยาและครอบครองทรัพย์สินได้เหมือนบุคคลทั่วๆ นะครับเพียงแต่ทำงานเกี่ยวด้านศาสนาซึ่งราชการถือว่าเป็นบรรพชิตครับ  ท่านใดทราบรบกวนหน่อยนะครับ  บางทีอาจจะมีท่านฯหิ้วกระเป๋ามาซ้อมในวันว่าง ๆ ก็ได้ครับ  เอาไว้เผื่อแข่งเล่น ๆ นะครับ

 ??? เรื่องกฎหมายผมไม่ทราบครับ แต่เคยเห็นหลวงพี่วัดแถวบ้านเดินถือปืนลาดตระเวณบริเวณวัดตอนดึก ๆ สมัยยาบ้ายังชุกชุม ???

เข้าใจถามนี่ครับ
คำตอบคือ   ขอใหม่ไม่ได้  ขัดต่อ พ.ร.บ.อาววุธปืน ฯ มาตรา 13 (7)  ไม่มีอาชีพและรายได้
ปัญหาคือ  ซื้อปืนแล้วไปบวช สัก 3 เดือน   ช่วงนี้ถือว่าขาดคุณสมบัติในการมีและใช้อาวุธปืน   ที่นายทะเบียนจะต้องเพิกถอนใบอนุญาต   ซึ่งถ้าจะทำให้เคร่งครัดกันจริง ๆ คงปวดกระโหลกพิลึก

อันนี้ขอตอบในมุมมองศาสนาคริสต์ นิกายโรมันคาทอลิกนะครับ กล่าวคือในกฎหมายพระศาสนจักรโรมันคาทอลิก มิได้ห้ามบาทหลวงเล่นหรือจับปืนครับ หากเป็นไปด้วยเจตนาทางการกีฬาและนันทนาการ  ผมเองรู้จักบาทหลวงหลายคน(บาทหลวงรุ่นใหญ่ๆ)ชอบเล่นปืนหลายคน(แต่ปัจจุบันเลิกเล่นไปหมดแล้ว) บางทีผมเรียนคำสอนคาทอลิกเสร็จ คุณพ่อปลัด(หมายถึงบาทหลวงรองเจ้าอาวาสง่ะ) ยังเอานิตยสาร อวป.มาเปิดอ่านเลย ยังถามท่านว่าชอบเล่นปืนเหมือนกันหรือครับ(แต่ตอนนี้บาทหลวงท่านดังกล่าว ย้ายไปอยู่ที่อื่นแล้วและตอนที่เจอท่าน ผมยังไม่สนใจปืนจริง) เสียดายท่านย้ายไปแล้ว ไม่งั้นมิตติ้งที่สุพรรณจะชวนท่านไปสักหน่อย


จริงๆแล้วหากพูดตรงไปตรงมา ในยุคกลางก็มีบาทหลวงเป็นนักรบนะ อาทิเช่นคณะเยชูอิต(แต่ปัจจุบันเป็นบทบาทเป็นในเรื่องของการศึกษาและสังคมสงเคราะห์แล้ว) อย่างการปฎิวัตในอเมริกากลาง บาทหลวงก็จับอาวุธและนำชาวบ้านลุกขึ้นสู้กับรัฐบาบเผด็จการทหาร แต่อันนี้เป็นบทบาทเฉพาะในอเมริกากลางและอเมริกาใต้นะครับ...ขอย้ำ

ส่วนนิกายอื่นไม่รู้ รอท่านอื่นมาตอบดีกว่า

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม

อ้อ............ในนิกายโรมันคาทอลิก บาทหลวงต้องถือโสดและพรหมจันทร์ครับ ดังนั้นจึงมิสามารถมีภรรยาและลูกได้ ส่วนสินทรัพย์ ถือครองได้อย่างจำกัด สินทรัพย์ส่วนใหญ่เป็นของพระศาสนจักรเท่านั้น

คาดว่าเจ้าของกระทู้เจอมา น่าจะเป็นคริสต์นิกายอื่นนะ เห็นบอกว่าถือครองสินทรัพยและมีภรรยาได้

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม

สมัยผมเด็ก ๆ  เคยมีแชมป์ปืนสั้นยิงเร็ว ชาวแคนาดาชื่อหลวงพ่อแฮร์  แต่ไม่ทราบเหมือนกันว่านิกายอะไร

 :( หากสถานการณ์ 3 จังหวัดชายแดนใต้ยังไม่สงบ อาจได้เห็นหลวงพี่ที่นั่นเอาอย่างมั่ง... :(

ตอนนี้ก็มีแล้วครับพี่ visith  ทหารที่ไปบวชในพื้นที่ 3 จังหวัดภาคใต้  เพราะพระไม่มีเหลืออยู่ที่วัดก็จะมีปืน 11   มม. ตอนเดินบิณฑบาตร ติดไปด้วยคนละกระบอกครับ  แต่อันนี้ถือว่าไปบวชเพราะปฏิบัติหน้าที่นะครับ  แต่ถ้าจะถามว่าพระพกปืนได้หรือไม่   อาจจะผิดในกฎหมาย  แต่ไม่น่าจะผิดศีลนะครับ  อะไรที่ไม่ใช่อาวุธโดยสภาพก็สามารถนำมาเป็นอุปกรณ์ที่ฆ่าคนได้เหมือนกัน  :) 

 ??? ??? ???  งงเหมือนกันครับ...ได้หรือไม่ได้  ;D ;D ??? ???

คือถ้าพระไปขอซื้อปืน  นายทะเบียนต้องไม่ออกใบ ป.3 ให้ เพราะขัดต่อ พ.ร.บ.อาววุธปืน ฯ มาตรา 13 (7)  ตรงที่ไม่มีอาชีพและรายได้
แต่ถ้ามีปืนอยู่แล้ว  ไปบวช ตราบใดที่ยังไม่ถูกเพิกถอนใบ ป.4   ก็ใช้ปืนได้เหมือนกับประชาชนทั่วไป   คือพูดถึง พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ กับประมวลกฎหมายอาญาอาญานะครับ   ไม่พูดถึงกฎหมายพระ    ซึ่งผมเชื่อว่าไม่ได้แน่ ๆ   ขนาดสึกมาเป็นทหาร  แต่อยู่ในตำแหน่งอนุศาสนาจารย์  เหลือแค่ผ้าเหลืองเป็นปลอกแขนผืนเล็ก ๆ ยังห้ามพกอาวุธเลยครับ

อนุศาสน์ หน่วยเก่าผม แกก็ไม่พกปืนครับ..........ส่ง M16 ให้แกยังไม่ยอมจับเลย.........ออกฝึกภาคสนาม ก็ยังไม่ยอม พก 1911 เลย อ้างว่า จับต้องอาวุธไม่ได้

ตอนหลังโดนปลดจากตำแหน่งอนุศาสน์ครับ ให้ไปทำหน้าที่อื่นแทน เพราะแกดันพกเมียน้อย  เข้ามาในค่าย บ้านใหญ่มาเจอ ตีกัน ค่ายแทบแตก ;D ;D ;D

 ;D ;D ;D  ;D ;D ;D

แต่อนุศาสน์ของไทยเราดีอย่างหนึ่ง  ที่อยู่ในเหล่าทหารสารบรรณ   เลยมีเครื่องหมายเหล่าอยู่เครื่องหมายเดียว   ผมเห็นของกองทัพบกสหรัฐ  เมื่อเจ็ดแปดปีก่อน มีตั้ง 3 เครื่องหมาย   คือกางเขน,  รูปเครื่องหมายของศาสนายิว  กับล้อรถคล้ายเหล่าขนส่งของไทย  แต่เป็นอนุศาสน์ของศาสนาพุทธ  ไม่รู้จะเรียกว่าธรรมจักรจะถูกหรือเปล่า    ตอนนั้นเพื่อนอเมริกันบอกผมว่ามีแนวความคิดจะมีของศาสนาอิสลามเพิ่มอีกอย่างหนึ่ง  เพราะในช่วงหลังมีอเมริกันเชื้อสายแอฟริกัน เปลี่ยนศาสนาไปเป็นมุสลิมมากขึ้นเรื่อย ๆ

กั๊ก กั๊ก ไม่พกปืนแต่พกเมียน้อย อิ อิ

ในศาสนาคริสต์โปรแตสแตนท์ในประเทศไทยซึ่งที่จริงเขาไม่มีบาทหลวงแต่เรียนว่าเป็นศิษยาภิบาลนั้น ในทางโลกแต่งงานมีครอบครัวได้ด้วยและมีอาชีพเป็นลูกจ้างของคริสต์จักรนั้น มีเงินเดือน/รายได้แน่นอน มีคณะกรรมการคริสต์จักรเป็นนายจ้างออกหนังสือรับรองให้ได้  ตามหลักการจึงสามารถขอมีและใช้อาวุธปืนได้ครับ

คุณพลายแก้วไปเข้าโบสถ์คาทอลิกที่ไหนครับ?

 ;Dศิษยาภิบาลของพี่น้องคริสเตียนโปรเตสแตนท์บางท่านคงได้ยิ้มแก้มตุ่ยกันสิครับ  เฉพาะบางท่านเท่านั้นนะครับที่อาจจะชอบกีฬานี้  ขอบคุณทุกท่านที่ได้กรุณาให้ความรู้ครับและถ้าเกิดวันไหนเห็นท่านศิษยาภิบาลหรืออาจารย์หรือท่านใดก็ตามกำลังปั้นX อยู่อย่าแปลกใจนะครับ ;D  ถามต่อไปอีกนิดนึงครับเพราะขี้สงสัย รับรองว่าท่านเหล่านี้คงไม่เอาอาวุธเหล่านี้ไปทำร้ายใครผู้ใดครับแล้วรุ่นไหนแบบไหนครับถึงจะเหมาะกะท่านครับ? :D

คุณLaw Enforcement รู้เรื่องของคริเตียนดีนะครับไม่ทราบเป็นคริสเตียนหรือเปล่าครับ  ถ้าใช่ไปโบสถ์ไหนครับ  ส่วนคุณพลายแก้วเป็นพี่น้องคริสเตียนคาทอลิก  ขอพระเจ้าทรงอยพระพรทุกท่านที่ได้ให้ความรู้ครับ 
พระเจ้าทรงรักทุกท่านครับ

สาธุ... ขออนุโมทนาบุญด้วยครับ อย่างน้อยก็ยังมีพระให้ใส่บาตร จะพระแท้มากแท้น้อยไม่ว่ากัน  ;D

จำได้ว่าไม่ได้ครับ ไม่มีในศีลพระ แต่เป็นอาบัติ ... อาจารย์ผมสอนว่าแค่ไปดูเขาสวนสนามก็ไม่ได้ ยกเว้นเจ้าภาพนิมนต์ไปจึงไม่ผิด ... อาบัติเพราะทำให้ใจเกิดกิเลส ไม่สำรวมครับ

จะว่าไปเคยเห็นพระเดินเข้ามาดูเขายิงปืนกันในสนามด้วย แต่ไม่กล้าไปนิมนต์ท่านออก คิดเสียว่าท่านมาทัศนศึกษา จะได้เทศน์สอนญาติโยมได้ทันสมัยครับ  ;D

 เอ!!! แล้วเมื่อไม่กี่ปีก่อน ที่พระควงอาก้าล่ะ ???    ;D ;D ;D

ผมไปวัดโรมันคาทอลิก ที่วัดแม่พระฟาติมา ดินแดง กรุงเทพ ครับผม แต่....................หากตื่นสาย ก็จะไปวัดพระมหาไถ่ ซอยร่วมรดี ครับ ปกติหากเป็นต้นเดือน ไปวัด ร่วมมิซซา(พิธีกรรมหนึ่งในคริสต์คาทอลิก)เสร็จแล้ว ก็จะขับรถไปยิงปืนต่อที่สนาม สยป.ตร เป็นการตบท้าย แต่ช่วงหลังๆไปเฉพาะต้นเดือน(หมายถึงยิงปืนตบท้ายนะ) เพราะต้องประหยัดงบเก็บตังซื้อปืน 555555555

อ้อ............................คุณLaw Enforcement เป็นคริสเตียนหรือเปล่าครับ อยู่คริสตจักรไหน ผมคริสตัง อยู่วัดโรมันฯฟาติมาครับผม

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม

ใช่ครับ ดีใจแทนพี่น้องคริสเตียนด้วยครับ ดีเลยครับ เพราะปกติแล้วคนเชื่อพระเยชู(ไม่ว่านิกายใดๆก็ตาม)หาคนเล่นปืนยากกกกกก มากกกกก อ่านความคิดเห็นของพี่จูโน่ ดีใจครับ ว่าเจอพี่น้องในพระคริสต์ ที่ชอบกีฬาประเภทเดียวกัน อย่างนี้ต่อไปตั้งชมรมคริสตชนคนเล่นปืน ดีก่า

ส่วนปืนเพื่อการกีฬาและนันทนาการ ก็แล้วแต่ชอบครับ สำหรับผม ลูกโม่.38 ลำกล้อง4-8นิ้ว เป็นการกีฬาเต็มตัวครับ ขอบคุณครับผม

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม

ขอพระเจ้าอวยพรแด่คุณจูโน่เช่นกันครับ อย่างนี้ต้องตั้งชมรมคริสเตียนที่ชอบเล่นปืนซะแล้ว เอาไว้ผมกลับมาจากนอกนะ คงได้เป็นรูปเป็นร่างมากขึ้น ดีใจครับ เจอพี่น้องคริสตชน ที่คอเดียวกัน(ชอบเล่นปืน)

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม

เท่าที่เคยบวชเรียนมา หากมีใว้ในครอบครองผิดครับ แต่หากจับต้องเพื่อกิจอันเนื่องมาจากนิมนต์ไม่ผิดครับ ยกตัวอย่างเช่นเจิมเครื่องบินรบ ??? หรือกำกับคาถาอาคมวึ่งในสมัยก่อนจะนิยมกัน ;D

แหม คุณ บาร์ท ครับ
   ที่งงว่า  " เอ!!! แล้วเมื่อไม่กี่ปีก่อน ที่พระควงอาก้าล่ะ  "   นั่นไม่ได้มีและใช้ตามกฎหมาย แถมยังเป็นอาวุธที่ใช้ในราชการสงคราม ต้องห้ามสำหรับประชาชนอยู่แล้ว   อารมณ์ขันเสียจริง....

ถ้าตอบตามกฎหมาย  พรบ. อาวุธปืน 2497   พระไม่มีคุณสมบัติที่จะขอใช้หรือมีได้ รวมถึงขอซื้อด้วย (ตามที่ท่านผู้การฯว่าไว้)
อย่างนี้ น่าจะจบคำถามนะครับ

.......... ;D..ชอบครับกระทู้   ได้ความรู้แปลกๆดีครับ  แต่เท่าที่ทราบมาในรัฐธรรมนูน รัฐจะเลือกปฏิบัติกับประชาชนจากความแตกต่าง ทางเพศ ทางอายุ ทางศาสนา มิได้  แล้วแบบนี้พระ อาจเอาไปอ้างขอปืนได้ไหมครับ ......ซึ่งรายได้ก็มาจาก การเขียนบทความธรรมมะลงหนังสือ รายเดือน อย่างนี้จะถือว่ามีรายได้ประจำ ไหมครับ... ;D ;D

พระสงฆ์ในพระพุทธศาสนา ที่ีบวชโดยถูกต้อง ในการตีความทางกฏหมายบางกรณีถือเป็น จนท.ของรัฐนะครับ ถ้ากระทำความผิดวิธีพิจารณาคดีอาจเพิ่มโทษเข้าไปอีก

พระสงฆ์ จำในค่ายทหารได้ไม่เกิน 3 คืน และไม่สามารถร่วมชมการซ้อมรบได้  ไม่สามารถแสดงธรรมกับผู้ที่ถืออาวุธในมือได้ ผิดจากนั้นต้องอาบัติ ปาจิตตีย์   

ส่วนเรื่องจับต้องอาวุธได้หรือไม่นั้น จำไม่ได้ครับว่าผิดศีลหรือไม่หรือผิดข้อไหน สงสัยเรื่องนี้ลองหา "นวโกวาท" มาอ่านครับ เล่มบางๆราคาเล่มละยี่สิบกว่าบาทเอง  ถ้าจะให้ละเอียดควรหา"วินัยมุขเล่ม1" มาอ่านประกอบด้วย

ส่วนนักบวชในนิกายอื่น แม้จะจับปืนได้ น่าจะอนุโลมเพื่อการกีฬา และการยังชีพเท่านั้น จะใช้เป็นเครื่องประหารชีวิตคนด้วยกันคงไม่ได้ เพราะมีกฎระเบียบข้ออื่นๆห้ามไว้มากพอควรอยู่แล้ว เท่าที่เจอ นักเรียนฝึกหัดเป็นนักบวช คาทอลิก(ผมเรียกไม่ถูกครับ)  หลายคนถอดใจครับเพราะข้อปฎิบัติ ระเบียบเยอะมาก

ไม่ค่อยเข้าใจครับ สรุปอะไรคืออาวุธครับ บาตรพระเอาไปฟาดหัวคนตายได้ จะถือว่าเป็นอาวุธได้ไหมครับ  ??? ??? ???

ไม่ได้ลบหลู่นะครับ แต่อยากเข้าใจ :-\

ดีครับ นักบวชเป็นนักกีฬา IPSC สมาธิดีครับ ซัดไม่เลี้ยง

พระท่านคงหมายถึงสิ่งที่อาวุธโดยสภาพ   ไม่ใช่อาวุธโดยการใช้งาน   คิดลึกคิดซึ้งมากไประวังต้องพึ่งยาแก้ปวดหัวนะครับ   อย่างเช่นหนักสือพิมพ์ที่หลวงพ่อคูณ ท่านเอาไว้เคาะหัวลูกศิษย์    ถ้าม้วนแน่น ๆ ทิ่มตา ก็เข้า ICU ได้เหมือนกัน

ผมไม่ได้เป็นคริสต์หรอกครับ ที่จริงเหมือนไม่เป็นอะไรเลยซะด้วยซ้ำ แต่ผมมีเพื่อนที่เป็นหลายคนเพื่อนตั้งแต่อยู่ ม. ปลาย เขามาจาก รร. กรุเทพคริสเตียน อยู่ คตจ. 4 ที่คุณพลายแก้วคิดริเร่มตั่งชมรมหรือกลุ่มชาวปืนโบสถ์ผมว่าดีมากเชียวครับ รบรวมสมาชิกได้ยังไงผมยินดีเอาปืนไปช่วยฝึกสอน

ส่วนปืนที่เหมาะกับอาจารย์และศิษยาภิบาลน่าจะเป็น 9 มม. ตัวเต็ม อย่าง ซิก 226 หรือ ลูกโม่สมิทลำกล้องยาวอย่าง สมิท 14 ครับ เข้ากับชุดดี

เรื่องสถานภาพบรรพชิตผมว่าอยู่ที่ใจพระที่ควงเอเคด้วยโทสะจริตก็หมดความเป็นพระไปตั้งแต่เดี๋ยวนั้นแล้ว ครสเตียนที่คิดนอกทางพระเจ้าก็คงตกรถไปสววค์ตอนนั้นเหมือนกันถ้าไม่มาคืนดีกับพระเจ้าใหม่

 :o สว่างแล้วครับ

ขอบคุณครับ  8)

ก๊ากกกกกกกกกกกก

ดีไม่ดีมันอยู่ที่ใจครับ เคยเห็นพระเป็นปั๋วบอล กินเบียร์เป่า

ผมอยากให้หลวงพ่อคูนท่านตีกบาลคนที่ไปหาบางคนแรงๆ จัง ::)

บรรชิต (ผู้ถือบวช) ศาสนาอื่นผมยังม่ายค่อยรู้  แต่ถ้าศาสนาพุทธละก้อผมกระทู้นี้ต้องขอแจมครับ

บรรพชิตพุทธในไทยส่วนใหญ่เป็นหินยานครับ   นับถือเอาตามคำสั่งสอนที่มีมาในพระไตรบิฎกเป็นหลัก
ซึ่ง มีพระวินัยสิกขา227ข้อ  มีกล่าวห้ามมิให้ภิกษุจับต้อง ศาสตรา(เครื่องยิง) อาวุธ (เครื่องมีคม) จัดเป็นวัตถุอนามาส (ห้ามจับต้อง)เป็นอาบัติ(ผิดวินัย)เพราะไม่เหมาะสม
ส่วนภิกษุณีในไทยไม่มีแล้ว นอกจากบวชประเทศอื่น แในไทย ซึ่งก็ต้องรักษาวินัยข้อนี้เช่นกัน
  หากทำให้มนุษย์ ถึงแก่ความตาย จะเป็นอาบัติขั้นแก้ไขไม่ได้คือปาราชิก ขาดจากความเป็นพระโดยทันทีโดยไม่ต้องสึก ดังตาลยอดด้วน แม้นจะบวชใหม่ก่อไม่ได้มรรคผลใดๆ ทุกภพชาติ
แต่ไม่ได้มีผลห้ามถึงสามเณรมีสิกขา10ข้อ  ชี สิกขา8 ข้อ  อุบาสก อุบาสิกา และอนุศาสนาจารย์ สิกขา8-5ข้อ 
และไม่รวมบรรพชิตนิกายมหาญาณ(มีมากในจีน) ที่นับถือพระธรรมที่เข้าใจว่ายังมีมากกว่าในพระไตรบิฏก เพราะตอนรวบรวมคำสั่งสอนของพระพุทธเจ้านั้น ขาดโบราณจารย์อีกหลายท่านที่เดินทางมาไม่ทันรวบรวมสังคายนาไตรบิฏก  นิกายมหายาน เลยมีพระอย่างเส้าหลินควงอาวุธให้เห็นไง     
ทั้งนี้ทั้งนั้น ทางพุทธศาสนาถือเจตนาเครื่องบ่งชี้ว่า ผิด หรือ ไม่ผิด 
เช่นถ้าหลวงพ่อเจิมเครื่องบิน มีเจตนาว่าขอให้ปลอดภัย เจิมไปไม่อาบัติ   หรือจับมีด มีเจตนาปลงผมไม่อาบัติ(ไม่ผิดวินัย)ครับ

ส่วนภิกษุในไทยหากมีอาวุธ-ปืนที่มีลักษะเป็นอันตรายต่อชีวิตไว้ครอบครอง พระวินัยธร พระสังฆาธิการ พระอุปัชฌาย์ มีหน้าที่สอดส่องดูซึ่งมีความเห็นว่าไม่เหมาะสม  สามารถเรียกมาตักเตือนให้สละวัตถุนั้นออกเสีย
หากไม่เชื่อฟังมีอำนาจบังคับสึกแล้วส่งตัวให้เจ้าหน้าที่บ้านเมืองได้ครับ

แก้ไข  หากไม่เชื่อฟังมีอำนาจบังคับสึก แล้วส่งตัวให้เจ้าหน้าที่บ้านเมืองได้ครับ

สาธุ

สละอาวุธแล้วเอามาให้ผมเป็นผู้เก็บรักษาให้อย่างดีก็แล้วกัน ;D ;D ;D

;D ;D ;D ;D ;D

ขอแจมนิดนึง   คำว่าหินยาน เป็นคำเรียกแบบดูถูก ที่พวกมหายานใช้เรียกนิกายเถรวาท แบบในเมืองไทย  ตามปกติแล้วคนไทยจะบอกว่าเราเป็นพุทธ นิกายเถรวาท
คือคำว่ามหายาน  เขาจะหมายถึงว่าวิธีการแบบมหายาน  เหมือนกับยานพาหนะขนาดใหญ่ที่สามารถพาคนไปบรรลุธรรมได้จำนวนมาก   ส่วนคำว่า หิน  หรือห-หีบสระอี ที่ไม่มี น-หนู จะแปลว่าอะไรที่เล็ก ๆ   ซึ่งหมายถึงว่าวิธีการสั่งสอนธรรมแบบเถรวาท  เป็นวิธีการที่ไม่ได้ผล  นำพาอุบาสก อุบาสิกา บรรลุธรรมได้น้อย   จริง ๆ แล้วเขาดูถูกเรามากกว่านี้อีกหลายอย่าง   เช่นพระไตรปิฎกของเถรวาท จะเขียนด้วยภาษาบาลี   ส่วนพระไตรปิฎกที่ชาวจีนมาคัดลอกไปจากอินเดีย  จะเลือกใช้ภาษาสันสกฤต  ซึ่งเป็นภาษาที่นิยมใช้ในวรรณคดีชั้นสูง

ถูกของท่านหละครับ บางคำทีอาจใช้ได้ไม่เหมาะสมต้องขออภัย ยังมีรายละเอีนดเกี่ยวกับทางนิกายต่างๆอีกหยุมหยิมอย่างท่านว่าหละครับ

คนที่ไปเปิดอนุเสาวรีย์น้าชาติหรือเปล่าครับ......คนหน้าเหลี่ยมๆหน่อย  ;D ;D

นักบวชในพระคริสต์ศาสนานั้น(คาทอลิก) ตามกฎหมายโรมันคาทอลิก ก็อนุญาติแค่เพียงการมี ใช้ ครอบครอง เพื่อเจตนาทางการกีฬาและนันทนาการ รวมทั้งการล่าสัตว์หาเลี้ยงปากท้องเท่านั้นเองครับ ถึงจะอนุญาติให้บาทหลวงมีปืนในครอบครองได้ แต่ตัวกฎหมายศาสนาได้ป้องกันในจุดนี้ไว้อยู่แล้ว ส่วนที่พี่บอกว่านักเรียนฝึกหัดเป็นนักบวชคาทอลิก ศัพท์คาทอลิกเราเรียกว่า " บราเดอร์"ครับ หรือบางครั้งก็เรียก " สามเณร" เป็นต้นครับผม ขอบคุณครับพี่โทน73

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม

ขอกราบขอบพระคุณล่วงหน้ามากๆเลยครับ กล่าวคือที่จุดประกายความคิดดังกล่าว เนื่องจากได้เห็นมีพี่น้องคริสตชนปรากฎตัวในบอรด์ อวป.ครับผม(อย่างน้อยนอกจากผมเท่าที่จำได้ก็คุณ จูโน่) แล้วเท่าที่เคยคุยส่วนตัวและเรียนคำสอน(ศาสนา)มากับบาทหลวงหลายท่าน มีหลายท่านเล่นปืนด้วย(เท่าที่เจอมาก็สามคนแล้ว) แต่ในส่วนของฆราวาสคาทอลิกเนี้ย ผมไม่ค่อยแน่ใจนะครับ ว่ามีมากหรือเปล่า เอาไว้ผมกลับจากเมืองนอกก่อน ชมรมคริสตชนคนเล่นปืน คงได้เป็นรูปเป็นร่าง โดยรวบรวมทุกนิกายไม่แบ่งแยก คาดว่าคงมีกันนิดๆหน่อยๆไม่มากนัก อย่างเต็มที่ก็เท่ากับจำนวนหนึ่งหมู่ปืนเล็ก หรืออัครสาวกทั้งสิบสองคน ก็บุญท่วมหัวแล้ว(นิสัยคนไทย ไม่ว่าจะศาสนาใดๆก็ตาม หาคนเล่นปืนน้อยมาก หากเทียบกับกีฬาอื่นๆ) หากถึงวันนั้นที่ผมกลับจากนอกและรวบรวมคริสตชนที่เล่นปืนได้ คงต้องพึ่งใบบุญพี่ Law Enforcement ในการขอหยิบยืมอาวุธปืน(ให้กับคนที่สนใจและยังไม่มีปืนในครอบครอง)เพื่อมาฝึกคนในชมรมง่ะครับ ขอบคุณครับผม

ขอพระอวยพรพี่ Law Enforcement และพี่น้องทุกท่านครับผม

คงต้องตัดสินใจอยากได้ปืนหรืออยากเป็นพระแล้วมั้งครับ หลักปฏิบัติ มันมีอยู่ ถ้าอยากได้ปืนก็สึกออกมาดีกว่าครับ

ยินดีรับใช้ครับคุณพลายแก้ว อย่าว่าถึงขนาดพึ่งใบบุญเลยครับ ได้ยินแล้วคันตัว อิ อิ เพื่อนๆ

สมัยนี้เขาชอบส่งเมล์เตือนภัยสังคมให้กัน เวลาผมได้ก็มักหาตอบไปบ้างและแถมเรื่องการใช้ปืนป้องกันตัวด้วย ได้ผลเหมือนกันครับ เพื่อนบางคนที่ไม่เคยรู้จักปืน และเคยพูดแม้กระทั้งว่าจะไม่มีปืนที่บ้านเพราะไม่อยากให้ลูกโตมาพร้อมกับอาวุธ หรือคนที่พูดว่าถ้าโจรมา ยอมๆ มันหน่อยมันคงไม่ทำอะไร (ชาวโคจิงๆ) เดี๋ยวนี้ก็พูดแล้วว่าเห็นด้วยที่ประชาชนควรมีปืนถูกกฎหมายไว้ป้องกันตัว ถึง 2 คนที่เป็นตัวอย่างนี้ยังไม่ถึงขนาดฝึกยิงปืนหรือซื้อปืนแต่ก็คงเป็นจุดเริ่มต้นที่ดี ที่จริงผมเคยให้ข้อมูลกับเพื่อนและเขาไปซื้อปืนมาจริงๆ แค่ คนเดียวครับ ตอนนี้ก็ต้องคอยเตือนให้ไปซ้อมบ้าง

ขออนุญาตฝากข้อมูลที่ผมตัดตอนมาสั้นๆ ไว้ช่วยกันฝากเพื่อนด้วยครับ

1. ในประเทศประชาธิปไตยอย่างไทยเรานี้ประชาชนพึงมีสิทธิก่อนอย่างเต็มที่ ส่วนกฎหมายที่จำกัดสิทธิประชาชนจะมีตามความจำเป็นเพื่อรักษาความสงบเรียบร้อยโดยต้องยึดประโยชน์ของประชาชนส่วนมากเป็นหลัก ไม่ใช่ประชาชนไม่มีสิทธิแต่ดั้งเดิมโดยจะออกกฎหมายมาให้สิทธิแก่ประชาชนตามความจำเป็น

2. ปืนถูกกฎหมายก็คือปืน บางขนาด บางแบบ บางลักษณะที่ประชาชนพลเมืองดีสามารถขออนุญาตมีใว้ในครอบครองเพื่อใช้ในบางลักษณะอย่างถูกกฎหมาย ที่ใช้คำว่าประชาชนพลเมืองดีก็เพราะในการขออนุญาตนอกจากประชาชนผู้ขอจะต้องมีอายุครบตามกำหนดแล้วยังจะต้องถูกพิมพ์ลายนิ้วมือ ตรวจสอบประวัติอาชญากรรมจากสถานีตำรวจท้องที่ มีผู้รับรองอาชีพการงาน และแสดงหลักฐานฐานะทางการเงิน รวมทั้งไม่ขาดคุณสมบัติอื่นๆ อีกหลายประการ ถึงแม้หลักฐานครบนายทะเบียนอาวุธปืนอาจมีดุลพินิจไม่อนุญาตก็ได้ครับ ที่สำคัญคือเมื่อได้รับอนุญาตแล้วก็ไม่ได้หมายความว่าพลเมืองดีสามารถนำมาพกพาติดตัวได้อย่างในหนังคาวบอย อีกทั่งยังไม่สามารถให้ผู้อื่นใช้ปืนนั้นได้ด้วยครับ
ส่วนปืนผิดกฎหมายก็เหมือนของผิดกฎหมายทั้งหลาย ซื้อขายใต้ดินไม่มีกฎเกณฑ์ โจรผู้ร้ายซื้อได้และส่วนมากเป็นคนที่ตั้งใจเป็นโจรหาซื้อกันเสียด้วย ทางการเจ้าหน้าที่ไม่รู้เห็น ใช้เสร็จปาทิ้งไปก็ไม่รู้เป็นของใคร สุดท้ายคือราคาถูกกว่าปืนถูกกฎหมายประมาณว่าไม่น้อยกว่าสิบเท่า ในประเทศไทยประมาณกันว่ามีปืนผิดกฎหมายในมือโจรอยู่มากกว่าปืนถูกกฎหมายในมือพลเมืองดีอย่างน้อย 2-3 เท่า ทางการในทุกประเทศก็พยายามกันแต่ก็ยังทำไม่ได้ทั้งๆ ที่สภาพภูมิศาสตร์และทรัพยากรเอื้ออำนวยมากกว่า เช่น ญี่ปุ่นก็ห้ามไม่ให้โจรสมาชิกกลุ่มอาชญากรรมมีปืนไม่ได้ ดังนั้นคงไม่ต้องถามว่าเมืองไทยจะปลอดปืนเถื่อนจริงหรือไม่?
 
3. ท่านอย่าลืมว่าถึงแม้ว่าทุกคนทั้งโจรทั้งพลเมืองดีไม่มีปืนเท่ากัน พลเมืองดีก็แย่ละครับ เพราะผู้ร้ายลงมือก่อนย่อมเลือกสถานการณ์ที่ได้เปรียบ ใช้กำลังคนมากกว่า และเลือกเหยื่อที่ร่างกายอ่อนแอกว่าได้สบาย รวมทั้งใช้อาวุธอื่นๆ ได้อีก มีด ไม้ ท่อเหล็ก มือเปล่า จะให้ลูกหลาน พ่อแม่ที่แก่เฒ่าของท่าน ใช้วิชาหมัดมวยสู้กับโจรเหล่านี้จะยุติธรรมดีหรือไม่? โจรที่ฆ่าคนตามสะพานลอย และที่บุกเข้าไปเชือดคนตามบ้านไม่เห็นต้องใช้ปืนเลย ตอนนี้บางคนบางบ้านมีปืนบางคนบางบ้านไม่มีปืน จะจี้ปล้นใครต้องเสี่ยงเจอปืน ถ้าประชาชนไม่มีปืนโจรก็สบาย ถ้าผู้ที่ท่านรักถูกทำร้ายหรือฆาตกรรมไปแล้ว ท่านคิดว่าจะคุ้มกันหรือถ้าต่อมาเจ้าหน้าที่ติดตามจับกุมผู้ร้ายมาลงโทษได้

4. ในสหรัฐอเมริกา พบว่ารัฐที่อนุญาตให้ประชาชนสามารถพกพาปืนในที่สาธารณะได้มีอัตราอาชญากรรมลดลงมาก จนในปัจจุบันมีถึง 36 รัฐที่อนุญาตให้ประชาชนสามารถพกพาปืนในที่สาธารณะได้โดยต้องขออนุญาต และถูกตรวจสอบก่อน (อย่างไรก็ตามประชาชนในรัฐเวอร์มอนต์ และ      อะแลสก้าสามารถพาพาปืนโดยปกปิดได้เลยไม่ต้องขออนุญาตเป็นรายบุคคลก่อน) ในช่วงทศวรรษที่ผ่านมาอัตราอาชญากรรมร้ายแรง และการประทุษร้ายต่อร่างกายในสหรัฐต่ำลงเรื่อยๆ และต่ำกว่าในอังกฤษซึ่งอัตราอาชญากรรมร้ายแรง และการประทุษร้ายต่อร่างกายเพิ่มสูงขึ้นมาดยตลอดตั้งแต่อังกฤษเริ่มการจำกัดสิทธิการครอบครองปืนของประชาชนอย่างมาก อัตราการบุกเข้าปล้นบ้านประชาชนทั้งที่เจ้าของบ้านอยู่บ้านซึ่งมักนำไปสู่การทำร้ายร่างกายในอังกฤษก็สูงกว่าในสหรัฐอเมริกาหลายเท่า ความจริงทั้งหมดตรงข้ามกับความเชื่อผิดๆ ที่ว่าอังกฤษมีปืนน้อยและมีอาชญากรรมน้อย ส่วนสหรัฐอเมริกามีปืนมากและมีอาชญากรรมสูง หลังจากอังกฤษควบคุมปืนอย่างรุนแรงหลังปี 1996 ห้ามประชาชนมีปืนพก ในปี 2003 ที่ผ่านมาสถิติอาชญากรรมใช้ปืนเถื่อนในอังกฤษเพิ่มขึ้น 35% มากที่สุดตั้งแต่ปี 1993 และมากกว่าในสหรัฐอเมริกาทั้งประเทศโดยเฉลี่ย ที่จริงประเทศที่ประชาชนมีปืนอยู่ในมือมากที่สุดคือสวิสเซอร์แลนด์ซึ่งเป็นประเทศที่มีความปลอดภัยสูงมาก ชายสวิสทุกคนต้องเข้ารับการเกณฑ์ทหารและเมื่อปลดประจำการจะได้รับปืนยาวอัตโนมัติประจำตัว ซึ่งก็คืออาวุธสงครามแลพปืนพกที่ทหารสวิสใช้กลับบ้านไปพร้อมกระสุน ปืนทหารนี้ยังถือว่าเป็นสมบัติของรัฐ แต่ประชาชนสามารถใช้ได้ในกรณีฉุกเฉิน นอกจากนี้กฎหมายสวิสยังอนุญาตให้ประชาชนมีปืนส่วนตัวได้อย่างเสรีมาก ส่วนประเทศประชาชนมีปืนส่วนตัวต่อหัวมากที่สุดคือฟินแลนด์ซึ่งเป็นประเทศที่ปลอดภัยมากเหมือนกันครับ  ทั้งสองประเทศนี้อัตราส่วนประชาชนที่มีปืนสูงกว่าประเทศไทยหลายเท่า  คิดง่ายๆ ว่าถ้าท่านเป็นโจรอยากจะปล้นคนมีปืนหรือคนมือเปล่า

5. เราไม่ค่อยได้ยินข่าวประชาชนใช้ปืนป้องกันตนเองเท่ากับข่าวประชาชนใช้ปืนในทางที่ผิด แต่ที่จริงอัตราส่วนของปืนที่ประชาชนขออนุญาตมีอย่างถูกกฎหมายในประเทศไทยและนำไปก่อาชญากรรมคือ 0.007% เท่านั้น (ในประเทศเยอรมันคือ 0.004%) โดนธรรมชาติสื่อจะเสนอข่าวที่ขายได้และวัตถุดิบขึ้นอยู่กับการรายงานของบุคคลที่เกี่ยวข้อง เช่น การแจ้งความของเจ้าทุกข์ การรายงานของเจ้าหน้าที่ การมอบหมายหน้าที่ให้ผู้สื่อข่าว ฯลฯ และข่าวที่ขายได้คือข่าวเรื่องความผิดพลาด ข่าวที่สร้างความคิดวิพากษ์วิจารณ์ ติเตียน ซึ่งข่าวเหล่านี้จะทำให้ประชาชนสนใจและติดตามสื่อต่อไป ส่วนข่าวประชาชนใช้ปืนในทางที่ผิดเป็นข่าวที่มีการรายงานเต็มที่ เจ้าทุกข์แจ้งความทุกกรณี เนื้อข่าวได้รับความสำคัญจากบรรณาธิการหรือผู้สื่อข่าวและถูกนำแสนออย่างต่อเนื่อง เน้นย้ำ ข่าวการใช้ปืนป้องกันตัวของประชาชนส่วนมากไม่มีการรายงานเพราะไม่มีผู้ร้ายที่ไหนไปแจ้งความกับตำรวจแน่นอนว่า “กระผมจะฉุดผู้หญิงไปข่มขืนแต่เธอชักปืนออกมาขู่ทำให้กระผมเสียขวัญ และถูกทำร้ายจิตใจ” ส่วนประชาชนผู้เกือบตกเป็นเหยื่อเองก็มักไม่รายงานการใช้ปืนของตนป้องกันตัวเพราะกฎหมายในปัจจุบันไม่ชัดเจนเพียงพอ การป้องกันตัวให้สมควรแก่เหตุตกอยู่ในดุลพินิจของเจ้าหน้าที่ ประชาชนผู้พ้นทุกข์มาแล้วจึงไม่ต้องการเสี่ยงมีภาระหรือปัญหาเพิ่มเติมจากการรายงานเหตุการณ์นั้นนอกจากนี้รายละเอียดของความจริงที่เกิดขึ้นก็ไม่ได้รับการนำเสนออย่างถูกต้อง ข่าวประชาชนใช้ปืนในทางที่ผิดมักไม่ได้รายงานว่าเป็นปืนที่ถูกกฎหมาย หรือเป็นปืนที่ผิดกฎหมาย ความผิดจึงไปตกอยู่กับประชาชนผู้ขออนุญาตมีและใช้ปืนอย่างถูกกฎหมาย

7.   ขอให้มาดูกันว่าประโยชน์การใช้งานของปืนคืออะไร? ถ้าท่านเป็นนักกอล์ฟ ซื้อไม้กอล์ฟมาเก็บไว้ที่บ้านแต่ไม่เคยหยิบมาฝึกซ้อมท่าทาง หรือไปตีที่สนามเลยอาจเรียกได้ว่าท่านไม่ได้ใช้ประโยชน์จากไม้กอล์ฟของท่าน บางคนกล่าวว่าไม่เห็นคนที่มีปืนใช้ปืนยิงผู้ร้ายที่จะมาคร่าชิวิตบ่อยๆ เลย มีปืนไว้อย่างนั้นเอง ไม่มีประโยชน์ แต่ความจริงปืนมีประโยชน์ตั้งแต่มีอยู่ในตู้ที่บ้านท่านแล้วครับ ทุกวินาทีของ “การคงอยู่” ของปืนนั่นเองที่เป็นประโยชน์ ผู้ร้ายจะต้องฉุกคิดว่าจะต้องเจอกับอะไรเพราะเหยื่อสามารถป้องกันตัวเองได้ เป็นการป้องปรามอาชญากรรมทางปฏิบัติจริงๆ ได้ผลดีกว่ามาตรการบังคับใช้กฎหมายของรัฐมาก เพราะ “การคุ้มครองประชาชน” โดยเจ้าหน้าที่เป็นการป้องปรามอาชญากรรมทางจิตวิทยาเท่านั้น ผู้ร้ายรู้สึกว่าจะ “เสี่ยง” ต่อการถูกลงโทษเท่านั้น ไม่สามารถคะเนได้ว่าการคงอยู่ของปืนลดความคิดก่ออาชญากรรมตั้งแต่ต้นลมไปมากมายแค่ไหนแล้ว


 “A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity.”
- Sigmund Freud

“ความกลัวอาวุธคือสัญญาณของความถดถอยทางเพศและวุฒิภาวะทางอารมณ์”
- ซิกมุนด์ ฟรอยด์ ;D

ชอบข้อสี่มากเลย   ใช่ครับโจรจะปล้นบ้านมีปืนหรือไม่มีปืนกันแน่          อย่างนี้พวกชอบปืนความถดถอยทางเพศก็ไม่ปรากฏสิครับ  ;D ;D ;D ;D

แต่คนที่แต่งงานแล้วส่วนมากเขาว่าแม่บ้านบ่นครับว่าเห็นปืนดีกว่าเมีย... ::)

เวลาผมจะใช้เงินซื้อของเล่นบางอย่าง ผมอธิบายกันภรรเมียว่า ผมไม่กินเหล้า ไม่สูบบุหรี่ ไม่มีเมียน้อย

ไม่ต้องเก็บเงินไว้รักษาปอด กับตับ แค่นี้ภรรเมียผมก็ยอมแล้ว  ;D ;D ;D ;D แต่ซื้อบ่อยก็บ่นเหมือนกัน

สวัสดีครับ  ขอบคุณครับสำหรับความคิดเห็น  และโดยเฉพาะอย่างยิ่งความรู้จากทุกท่านที่มีประโยชน์อย่างยิ่ง  คุณพลายแก้วครับ  ยินดีอย่างมากที่ได้เจอพี่น้องคริสตชนและเพื่อน ๆ ในความเชื่ออื่น ๆ ด้วยครับ  ผมเชื่อว่าบทวัญญัติของความเชื่อจะเป็นสิ่งกำหนดพฤติกรรมการใช้ปืนครับ  และขอบคุณคุณLAW ENFORCEMENTด้วยเป็นอย่างสูงครับที่จะมาสอนพวกเราให้รู้จักปืนให้ดีมากขึ้น  ขอบคุณครับ  รวมถึงท่านผู้การและเพื่อน ๆ ทุกท่านครับ  ขอบคุณครับ

ความรักนั้นก็อดทนนานและกระทำคุณให้  ความรักไม่อิจฉา ไม่อวดตัว ไม่หยิ่งผยองไม่หยาบคาย  ไม่คิดเห็นแก่ตนเองฝ่ายเดียว ไม่ฉุนเฉียว  ไม่ช่างจดจำความผิด  ไม่ชื่นชมยินดีเมื่อประพฤติผิด แต่ชนชมยินดีเมื่อประพฤติชอบ  ความรักทนได้ทุกอย่างแม้ความผิดของผู้อื่นและเชื่อในส่วนดีของเขาอยู่เสมอและมีความหวังอยู่เสมอ  และทนต่อทุกอย่าง....ดังนั้นยังตั้งอยู่สามสิ่งคือความเชื่อ ความหวังใจและความรัก  แต่ความรักใหญ่ที่สุด  จากพระคริสต์ธรรมคัมภีร์ 1 โครินธ์13:4-13

รักกันดีกว่าครับ  ไม่ว่าคนคนนั้นจะไม่น่ารัก
ขอพระเจ้าอวยพรทุกท่านครับ


 

........ ;D..ผมยังไม่ได้แต่งงานครับ  แต่แฟนผมจะงอนเสมอ ถ้าตอนอยู่ด้วยกันแล้วผมเอาปืนมานั้ง เล่น หรือเช็ดถู... :-\ :-\...

ขอแจมด้วยนิดนึงครับ เมื่อปีที่แล้วเพิ่งมีกฏหมายออกใหม่ในอเมริกา ที่เมือง Geuda Springs, Kansas บังคับให้ทุกบ้าน (ในเมืองนั้น) ต้องมีปืนและกระสุนไว้ประจำบ้านครับ

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1027718/posts

http://www.winfieldcourier.com/w031115/Thurs2.html