เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

วันนี้ดูข่าวอาวุธปืนที่ใช้ยิงเสธแดงหนังสือพิมพ์มติชนว่าใช้กระสุนขนาด .๓๐๘ ลาปัว ปืนเป็นยี่ห้อวินเชสเตอร์ ผมเข้าใจว่าปืนสำหรับซุ่มยิงน่าจะใช้วิธีการยิงครั้งละหนึ่งนัด(แบบที่ผมมี)แต่ข่าวลงว่าเสธแดงโดนยิงที่ศรีษะสองนัดเป็นไปได้ไหมครับว่าโดนยิงจาดสองจุดพร้อมกันหรือว่าปืนซุ่มยิงเป็นแบบอัตโนมัติยิง๒นัดพร้อมๆกันครับ

หากเป็น .308 จริงหัวหายไปครึ่งแล้วครับ และอีกอย่างปืน sniper รู่นใหม่ๆส่วนมากเป็นปืนเซมิ สามารถปรับโหมดการยิงเป็น เซมิ หรือ ฟลูออโต ก็ได้

タイで再び爆発・銃撃、デモ隊１人死亡 (http://www.youtube.com/watch?v=AAG6qSdJMvA#lq-lq2-hq)

ขอบคุณครับ....แค่สงสัยที่สามารถยิงสองนัดเข้าหัวโดยไม่พลาดครับแล้วมติชนไปเอาข้อมูลมาจากไหนละเนี้ย

             เมื่อเช้าดูข่าวทางทีวีสัมภาษณ์นายแพทย์ผู้รับรักษาต่อจากหัวเฉียว บอกว่ามีรอยกระสุนที่ศีรษะนัดเดียว

ก็เขามีข้อมูล ในการ ลับ ลวง พลาง
แบบในหนังงัยล่ะ
จัดฉาก ออกข่าว
สร้างกระแส

ก็เขามีข้อมูล ในการ ลับ ลวง พลาง
แบบในหนังงัยล่ะ
จัดฉาก ออกข่าว
สร้างกระแส


คิดไปได้น๊อ  ฮิๆๆๆ กวางจริงๆ

ผมว่าคุณเข้าใจคลาดเคลื่อนเรื่องกระสุนหรือเปล่าครับ ที่ถูกต้องน่าจะเป็น "หัวกระสุนขนาด .308 วินเชสเตอร์ ของยี่ห้อลาปัว (Lapua)" นะครับ ::014:: 

แต่ผมคิดว่าไม่น่าจะถูกยิงด้วยกระสุนพวกนี้ เพราะถ้าโดนเข้าไปจริงๆ เสธ.แดง คงเสียชีวิตแล้วทันที ยกเว้นมีปาฏิหาริย์ครับ

สงสารก็แต่ลูกสาวแก เหลือพ่ออยู่คนเดียวก็จะมาตายตามแม่ไปอีกคนแล้ว ให้พ่อเป็นคนไม่ดีในสายตาคนอื่นอย่างไร แต่ในสายตาลูก พ่อก็คือพ่ออยู่ดีครับ :-[

สงสัยคนที่เขียนข่าว คงเป็นคนจัดหาอาวุธปืนกระบอกนี้แน่ๆเลยครับ ................

ถึงได้รู้ดีทั้งขนาด(มั่วๆ)และยี่ห้อ  ::005::

        "กัมมุนา วัตตติโลโก"

ข่าวช่อง 3  สอระยุ  ก็ออก ด้วย  ::007::

ขอให้ความเห็นส่วนตัวว่า
1.กระสุนไม่น่าจะใช่ .308 เพราะถ้าโดนกระสุนขนาดนี้เข้าหัวตายคาที่แน่นอน และถ้าในระยะหวังผลทะลุเสื้อเกราะแน่
2.อาจเป็นกระสุน .223 ยิงในระยะไกลยิงเกือบหมดระยะหวังผล
3.การยิงครั้งนี้วางแผนมานาน มีการสังเกตุพฤติกรรมเหยื่อ กำหนดKilling Zone ไว้ล่วงหน้า มีชุดตรวจการณ์หน้าคอยชี้เป้าเหยื่อ ส่งสัญาณให้ผู้ควบคุมการยิงเมื่อเหยื่อเข้าKilling Zone  เมื่อผู้ควบคุมการยิงได้รับสัญญาณ จึงกำหนดเป้าหมายให้พลซุ่มยิงซึ่งมี 2 ชุดๆละ 2 คน (คนยิง 1 ผู้ช่วย 1) ให้ยิงพร้อมๆกันทั้ง 2กระบอกเป้าหมายที่ขั้วหัวใจ 1นัด และหัวสมอง 1 นัด ผลนัดที่1ลูกกระสุน .223 ไม่ทะลุเกราะ  นัดที่ 2 เข้าหัว แต่เกือบหมดระยะหวังผลเลยไม่ตายคาที่

คงต้องการจะโยงไปเลียบๆเคียงๆว่าหน่วยงานไหนใช้ปืนและกระสุนแบบนี้มั๊งครับ.....ให้ข้อมูลแบบนี้มีเจตนาแฝงชัดๆ.....คงมีใครสักคนให้ข้อมูลแบบหวังผล

น่าเศร้าครับ คนไทยเราเก่งในการฆ่ากันเองแล้ว

ทำให้ผมนึกถึง .338 ลาปัว แม็กนั่ม ถ้าโดนขนาดนี้จริงไม่เหลือครับ ดูที่ตารางข้างล่างสิครับค่าพลังงาน 6xxx จูล   :~)

(http://img8.imageshack.us/img8/2193/338ey.jpg)
Credit : http://en.wikipedia.org/wiki/.338_Lapua_Magnum (http://en.wikipedia.org/wiki/.338_Lapua_Magnum)

แสดงว่าคนยิง คงจะเป็น ไม่ประวิทย์ ก็คำแปง ละมั้งครับ ยิงไกลจนเกือบสุดระยะหวังผล

ไม่ใช่ยิงกันเองเหรอครับ อิอิ

    หยุดถกเถียงกันเรื่องยิงระยะไกลหรือใช้ไรเฟิ่ลขนาดต่างๆซุ่มยิง เพราะนักข่าวญี่ปุ่นคนที่กำลังสัมภาษณ์อยู่
ในวินาทีนั้นบอกว่าเห็นชายแต่งชุดสีขาวถือปืนพก(ทราบภายหลังว่าเป็น.22lr)เข้ามาจ่อยิง 2 นัด และวิ่งหลบ
หนีไปอย่างรวดเร็ว
     หากเป็น .223 หรือ .308 จริง ป่านนี้เศษแดงคงเหลือแค่คอลงมา

ไม่น่าจะใช่ครับ เพราะช่วงนี้ประวิทย์อยู่สหรัฐ ส่วนคำแปงแฟนบังคับอ่านหนังสือสอบผู้พิพากษาอยู่ (ขอแจมด้วยคนครับ ;D)

ขอบคุณมากครับ และแล้วความจริงก็ปรากฎ นึกว่าจะมีการซุ่มยิงกันซะแล้ว

  ผมว่าอุบัติเหตุปืนปากกาลั่นมากกว่า  ::005::

บอกได้ละเอียดขนาดนี้   แสดงว่ารู้ดีกว่าคนยิงอีกด้วย  ::005::

เอ้า!...ผมนึกว่า ประวิทย์ ไม่ใช่หรอกเหรอ ;D

หรือไม่ก็เป็นแผน 

ตอนปืนไรเฟิลในอนาคต

โดนจ่อยิงโดยกองกำลังไม่ทราบฝ่ายครับ ( อาจเป็นแค่เรื่องเบี้ยวค่าตัวกองกำลังไม่ทราบฝ่ายที่สนับสนุนกันอยู่น่ะครับ ) เหอะๆ ไอ้ปื๊ด

เออ  ใช่ครับ  ไม่ประวิทย์  ก็  คำแปง   คิดได้ไง  มือสไนเปอร์ที่แม่นยำและเยือกเย็น  

ข่าวออกมาว่ายิงขมับขวาทะลุซ้าย...ผมไม่เคยยิงปืน .๒๒LR สามายิงทะลุได้เลยเหรอครับเคยเห็นว่าขนาดลูกนิดเดียวเองครับอำนวจทะลุทะลวงมากขนาดนั้นเลยหรือครับ  อาจต้องหาไว้ซักกระบอก

บางครั้งที่ผมเคยเห็น ทะลุเหล็กขนาด 1 ม.ม.บ่อยครับ 2 ม.ม.นี่ดุ้งเลย

ดูในข่าวรูเข้าเล็กนิดเดียว  ถ้าเป็นลูก .308 ผมก็คิดว่าหัวก้คงหายไปแถบหนึ่งละครับ  อันนี้น่าคิดครับข่าวเเจ้งว่ามีมีการไม่พอใจกันเรื่องค่าจ้างหรือค่าตัวของพวกการ์ดด้วยเเบ่งกันไม่ลงตัวอะไรทำนองนี้....

สื่อสมัยนี้เค้าแข่งกันที่"ความเร็ว"ครับ

ถ้าคนท้วงค่อยมาแก้ข่าวทีหลัง

เอาเร็วไว้ก่อนผิดถูก "ช่างหัวมัน"

       ถ้าเป็นปืนสไนเปอร์จริง  ก็รออ่านภาค 3 เดี๋ยวก็รู้ครับว่าปืนอะไรขนาดไหน ระยะยิงที่เท่าไหร่ ครับ  ::014::

 ::004::ไม่ว่ายิงด้วยลูกกระสุนขนาดอะไร นักเล่นปืนอย่างพวกเราคงถูกมองไม่ดีอีกแล้ว การแข่งขันก็เลื่อน หทรือทำเรื่องปืนก็ยังไม่ได้ ::004::

.......................................................รอฟังข่าวอย่างเดียวครับตอนนี้............................. ::014::

สงสัยเหมือนกันครับ เป็นไปได้ไหมครับว่าเป็นกระสุนซับโซนิค แต่ไม่ทราบว่าถ้าเป็นกระสุนซับโซนิค อำนาจทำลายล้างกับพลังงานของหัวกระสุนเป็นยังไงครับ ขอกูรูกรุณาช่วยตอบด้วยครับ ขอบคุณครับ

"ผู้รู้ไม่บอก ผู้บอกไม่รู้ ถ้ารู้จะอยู่ในข่ายผู้ต้องสงสัย" ด้วยความเคารพ ระวังครับเรื่องการจับข่าวมาเป็นข้อสันนิฐาน แล้วผู้ที่ไม่มีวิจารณญาณที่เพียงพอในการรับข่าวสารจะเข้าใจผิดและทำให้สถานการณ์ไปเข้าทางฝ่ายที่ไม่หวังดี.. ::014::

ขอโทษครับ ถ้ากระทู้ตอบของผมจะทำให้ผู้รับข่าวสารเข้าใจผิดและจะทำให้สถานการณ์ไปเข้าทางฝ่ายที่ไม่หวังดี ต่างจากกระทู้ของท่านอื่น จะให้ผมลบหรือแก้ไขก็ได้นะครับ ขอโทษอีกครั้งครับ

น่าจะแจ้งที่มาของข่าวด้วยนะครับ ว่ามาจากไหน

เพราะว่านักข่าวจาก The newyork times ชื่อ Thomas Fuller  ขณที่กำลังยืนสัมภาษณ์เสธ.แดงอยู่ บอกเองว่า กระสุนข้ามหัวเขาไป เจาะเข้าที่หัวของเสธแดง และกระสุนมาจากนอกแนวบังเกอร์
 http://edition.cnn.com/video/data/2.0/video/world/2010/05/13/bs.thomas.fuller.cnn.html (http://edition.cnn.com/video/data/2.0/video/world/2010/05/13/bs.thomas.fuller.cnn.html)

http://video.nytimes.com/video/playlist/timescast/1247467375115/index.html?hp (http://video.nytimes.com/video/playlist/timescast/1247467375115/index.html?hp)

ตกลงว่าเป็นลูก Lapua หรือ Winchester หรือทั้งสองยี่ห้อ
งานนี้ผู้นิยมไรเฟิลเดีอดร้อนอีกแล้วเหมือนคราวนครสวรรค์

ถ้าเป็น .223 หรือ .308 ที่โหลดดินปืนมาตรฐาน จะทำให้กระโหลกหลุดออกเป็นแถบ แต่ดูจากรูปแล้วบาดแผลไม่เสียหายมากจึงไม่น่าจะใช่
แต่ถ้าเป็นการเอากระสุน .223 มาเทเอาดินปืนออกบางส่วนแล้วมาใช้ยิงเพื่อลดความเร็วกระสุนลงให้เป็นแบบ ซับโซนิค ก็อาจจะทำให้บาดแผลไม่ยับเยินมาก
หรือจะเป็นขนาด.22 แม็กนั่มที่ยิงจากปืนยาว มีโอกาสเป็นไปได้มั๊ยครับ ใครพอจะทราบระยะหวังผลของกระสุน .22 แม็กนั่มยิงจากปืนยาวบ้างครับ

(ขออนุญาติถกเป็นกรณีศึกษานะ่ครับ)

ตกลงนัดเดียวหรือ 2 นัดถ้า ว.4 จริงต้อง 2 คน 2 นัดพร้อมๆกันโดยคนที่ไม่ธรรมดาชื่นชมครับยิงเพื่อชาติ. ::002::

พึ่งขอ ป.3 .308 ไปสองวันเอง จะได้ไหมเนี่ย .... :-)

ครับ อย่างตอนที่ ปธน. JFK ถูกลอบสังหาร หัวด้านหลังหายไปเลย..  ไรเฟิล ๖.๕ คาคาโน่

ดูจากบาดแผลแทบไม่เห็นรูกระสุน น่าจะเป็น .22lr คงเป็นกลุ่มแกนนำที่อยากลงแต่ลงไม่ได้

ถ้าลงไม่ได้ก็อดใช้เงินที่ได้มามากมาย แถมโดนขู่อีกว่าเลิกชุมนุมจะโดนยิง เลยจัดการซะ

งานนี้ได้สองเด้งเลย  ;D

หาคำตอบให้ตัวเองได้แล้วครับ จาเข้าข่ายผู้ต้องสงสัยรึป่าวเนี่ย.
     กระสุนซับโซนิคออกแบบมาให้ใช้กับท่อเก็บเสียงและมีจำหน่าย ซึ่งกระสุนความเร็วมาตรฐานไม่สามรถทำได้เนื่องจากตอนที่กระสุนวิ่งทะลุกำแพงเสียงจะเกิดเสียงดังขึ้น(sonicboom) ท่อเก็บเสียงสามารถลดเสียงระเบิดของดินปืนได้แต่ไม่สามารถลดเสียงของsonicboomได้ครับ
 กระสุนซับโซนิคออกแบบมาสำหรับให้สไนเปอร์ใช้งานซุ่มยิงในระยะใกล้หรือใช้งานในเมืองจึงจำเป็นต้องลดเสียงเพื่ออำพรางตำแหน่งของผู้ยิง จากการลดความเร็วของหัวกระสุนลงจึงทำให้อำนาจการทำลายหรือพลังงานของหัวกระสุนลดลงไปด้วย
  ค่าพลังงานของกระสุน 308 Win 185gr Performance Match FMJ-RBT Subsonic               
        Field       
        Data   Point Blank Range Data
Muzzle Velocity (fps)       1000   High   Low
Bullet Weight (grains)           Point   Point
Sight Ht Above Bore (in)           (yd)   (yd)
Sight in Distance (yd)                 38   70
Altitude (ft)                     3300   44   90
Temperature (deg F)          35   50   107
Pressure At Sea Level (in Hg) 29.53   55   120
Relative Humidity (pct)       52   60   133
Wind Velocity (mph)       0       
Wind Angle (deg)       0       
Incline Angle (deg)       0       
Max Apparent Trajectory (in)       18       
Ballistic Coefficient               
                 
                 
                 
Range   Elevation   Elevation   Velocity Energy
(yd)          MOA          (in)          (fps)    (ft-lb)
0              0.00          -1.5        1000   411
25          -25.75          6.8         990    402
50          -24.50          12.8        980   395
75          -21.00          16.6       971   387
100        -17.25          18.0       962   380
125        -13.00          17.1       953   373
150         -8.75          13.9        945   367
175         -4.50           8.2         937   360
200          0.00           0.0         929   354
225          4.50          -10.7        21   348
250          9.25         -23.9        914   343
275        13.75         -39.8        907   338
300        18.50         -58.3        900   332
325        23.25         -79.5        893   327
 จากตารางจะเห็นว่าอำนาจของกระสุน .308 แบบซับโซนิคลดลงไปมากเหลือพอๆกับกระสุนขนาด 9มม.พาราเท่านั้นครับ.
...จึงทำให้หัวเสธไม่แบะอ่ะครับ ฮ่า ฮ่า....

น่าจะเป็นปืนขนาด 308 เพราะต้องยิงจากระยะไกล

อย่าเดา ส่งเดช ครับ   ::014::

เนชั่นกำลังออกรายการตอนนี้เลยครับ

น่ากลัวเหมือนกัน เห็นลูกเล็กๆไม่นึกว่าแรง...ขอทราบได้ไหมครับว่าอาวุธปืนขนาดนี้ (.๒๒LR) เวลาเขายิ่งแข่งกันนี้ประมาณกี่เมตรครับหรือระยะหวังผลถ้าติดกล้องช่วยเล็งนะครับ....เพื่ออยากได้ไว้ซ้อมยิงบ้างถ้าจะกรุณาอีกนิดก็ถามต่อเลยครับว่ารุ่นไหนน่าสนใจหรือจะแนะนำรุ่นไหนครับ

จะกระสุนอะไร ถ้าเข้าหัวก็ได้เรื่องทุกงาน

ผมไม่คิดว่าเป็นกระสุนปืนยาว เพราะอานุภาพที่ระยะหวังผล "น่าจะ" ทำได้มากกว่าภาพที่เห็น

ถ้าจะให้คิดว่าเป็นกระสุนปืนสั้น ยังต้องลดขนาดลงมาน้อยกว่า 9 มม.พาราฯ อีก เพราะไม่เห็นรอยกระสุนออก ก็ต้องเดาว่าเป็นอะไรที่ไม่ทะลุ .....

ในสภาพการณ์ขณะนั้น ที่มีเสียงรอบข้างรบกวน แถมมีนกรู้รีบบอกว่ายิงมาจากที่สูงอีก  ... พร้อมกับข่าวตามสื่อที่บอกว่ายิงมาจากระยะไกล .... แถมมติชนยังรู้อีกว่าเป็นชนิดไหน .... ราวกับว่านัดกันให้ข่าวหลังเกิดอีเวนต์ ..... ทำให้ผมคิดว่าคำบอกเล่าของนักข่าวญี่ปุ่นน่าจะมีน้ำหนัก ....

ถ้าจะคิดต่อว่า เป็นการจ่อยิงกันใกล้ ๆ คนรอบข้างไม่สังเกตุเสียง .... ผมนึกถึง .22 หรือไม่ก็ .25 แบบที่สารวัตรเหลิมเคยมี แต่ไอ้ปื๊ดทำหาย

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/.25_ACP.jpg/300px-.25_ACP.jpg)

ใจผมเทให้ .25 ACP เพราะปืนมีขนาดเล็ก ซุกซ่อนง่าย เป็นกระสุนริมเลส ชนวนกลาง มีความเชื่อถือได้ ทั้งในอานุภาพ และความเรียบร้อยของระบบปฏิบัติการของปืนครับ

(http://www.users.fast.net/~kragmeister/collection/7yd25acp.jpg)

ถ้าเศษแดง "ตาย" ด้วยกระสุน .25 .... ผมเห็นว่าเป็นเกียรติ ที่ได้ขึ้นทำเนียบผลงานของกระสุนขนาดนี้ครับ ....

ลองคลิกดูภาพเอาเองครับ ...
http://olliver.family.gen.nz/launchpad/Head_wound.png (http://olliver.family.gen.nz/launchpad/Head_wound.png)

หากเป็นปืนสั้นยิงระยะใกล้จริง ไม่มีใครเก็บปลอกกระสุนได้เลยเหรอครับ

ผมคิดว่าโดนเตะทิ้งไปแล้ว .... เพราะเวลานั้นคงวุ่นวายกับการนำคนโดนยิงไปส่งโรงพยาบาล

และถ้าคาดเดาว่าเป็นการเล่นกันเอง ก็คงมีคนรอเก็บกวาดหลักฐานอีกต่างหาก

และถ้าการที่มีคนบอกว่ายิงมาจากตึก (เบียงเบนความสนใจ) เป็นส่วนหนึ่งของแผน .... คงไม่มีใครจะมานั่งหาหลักฐานที่พื้นหรอกครับ ....

ความเห็นของผมนี้ เป็นการเดาล้วน ๆ เพราะยังขาดข้อมูลกระสุนเข้า กระสุนออก(ถ้ามี) ลักษณะของโพรงบาดแผล (ถาวร/ชั่วคราว) ฯลฯ

เข้ามาอ่านค่ะ เผื่อจะได้ความรู้ใหม่ๆ ;D

ผมมาลาเจ๊ดอไปนอนครับ

อุ๊ย แคร่หล่น  ::005::

   ผมเข้ามาดู....ดูซิว่าใครเดาเก่งที่สุด ::007::

วันนี้ได้คุยกับอดีตตำรวจยศพันตำรวจเอกท่านนึง ซึ่งแทบไม่มีความรู้เรื่องปืนและกระสุนเลย
ด้วยความที่เค้าเสพข่าวทางทีวีเท่านั้น(ไอ้เรื่อง308 ลาปัวเนี่ยแหล่ะ)ทำให้เค้าเข้าใจไปได้แค่แนวทางเดียวอ่ะค่ะ

55555...ชั้นไม่มีวู๊ยยยยย :DD

 ::005::เดี๋ยวน่าจะมีข้อมูลรูที่หัวมาบอกกันครับ ขนาดผลสภาพร่างกายในห้อง ICU ยังมีข่าวออกมาได้เลย รูที่อยู่บนหัวไม่ใช่เรื่องยาก อาจได้รูปถ่ายด้วยซ้ำ สำนักข่าวเดี๋ยวนี้เทพมากๆ ::003:: :DD

นักข่าวอยากรู้  เลยมั่วๆไปครับ

ลูกกรดนี่ประมาทไม่ได้ครับ ลองยิงมะพร้าวน้ำอ่อนดู ทะลุมองแผลแทบไม่เห็น มองไกลๆนึกว่าไม่โดนด้วยซ้ำไป

รู้จักคำว่า "มั่ว" ไหมครับ

 ::014::คาดเดานะครับ เคยยิง .22 mag .22lr บ่อยครับ ถ้าโดน .22mag เสธไปรายงานตัวนานแล้วครับ ยิ่ง 308 ยิ่งเป็นคิวแรกเลยเพราะหัวน่าจะหายไปอย่างน้อยครึ่งนึง .22 lr ถ้ายิงด้วยปืนยาวก็ทะลุสบาย
            ถ้าให้ดีรอข้อมูลจริงๆก่อนถึงจะแจ๋ว ::014::

ต้องมีสถานการณ์แบบเศษแดงกับแกนนำกร่างๆอีกซักที จะได้มีข้อมุล

ลองนึกภาพตามนะครับ แล้วคิดคำตอบไว้ในใจ

.308
308 vs Ballistic Gel (http://www.youtube.com/watch?v=k-Zip_b-5RQ#lq-lq2-hq)

.223
.223 Remington in ballistic gelatin (http://www.youtube.com/watch?v=MJsuu_wE-Wo&feature=related#lq-lq2-hq)

.22
Ballistics Gel test .22 CCI Ammo (http://www.youtube.com/watch?v=IO_TLCXNCro#lq-lq2-hq)

ผมว่าผมเห็นคำตอบ   ::002::

....................................ผมรอคำตอบอยู่ครับ..................................................... ::014::

ขอแสดงความเสียใจกับครอบครัว เสธ.แดงครับ
คนเคยปกป้องบ้านเมือง มีคุณงามความดี แต่ภายหลังมีความผิดปกติทางจิต
น่าจะหาทางพาไปบำบัด ไม่น่าฆ่าคนที่เคยปกป้องบ้านเมือง

ผมว่าจะ ขนาด อะไรก็ช่างตอนนี้คนโดนยิง ถึงไม่ตาย ฟื้นมาก็ไม่เต็มคนเเล้วครับ ครั้งนึงเคยเป็นนายทหารในดวงใจ เเต่เดี๋ยวนี้   ::010::

 
   ถ้าลูกกรด  CCI  กล่องขาวฟ้ารุ่นเก่าๆ  ข้างๆกล่องจะบอกซับโซนิค
   เคยใช้แข่ง 5 นัด 4 วินาที  เป้าพลิกเสียงเบาคุมปืนง่าย    ::014::

รักในหลวงครับ

ก็อยากรู้เหมือนกันครับว่าเป็นขนาดไหน...ทำไมถึงไม่คาที่ หรืออาจจะแค่เฉี่ยว ๆ หรือถ้ามีรู ก็คงไม่เฉี่ยว หรือ... ๆ ๆ ๆ

เดาเอานะ  .22แน่นอนครับคิดมุมกลับแบบแปลกๆๆอาจยิงในระยะแค่ไม่ถึง50เมตรติดที่เก็บเสียง  ยิงตำแหน่งสูงจากพื้น แค่ไม่เกิน 3 เมตรไม่ต้องไปมองมันหรอกมุมสูงๆนั้นมันในหนังช่วงเวลานั้นในสถานที่ที่พร้อมจะมีความชุลมุนขนาดนั้น  ทีมสังหารอาจมีแค่กลุ่มเดียวประมาณ2-3คนที่เป็นชุดปฎิบัติงานอาจทำเป็นยืนมุงซื้อลูกชิ้นและมีคนบังเอาปืนเก็บเสียง.22วางบนบ่าหรือเป็นปืนดัดแปลง ใกล้ๆไม่ไกลเป้าหมายมากอาศัยคนเยอะ  ถอยตัวได้ทันที มุมอับๆๆไม่ค่อยมีคนสนใจ   ทีมชี้เป้ามีอีกทีม   แล้วทำข่าวลวงๆๆหรือหน้าม้าว่ายิงมาจากตรงโน้นตรงนี้โวยวายสร้างความสับสนหลังสังหารแล้ว  ค่อยถอยตัวออกจากพิ้นที่ หัวคํามืดสลัวๆๆสายตายังไม่ปรับเท่าไรช่วงเวลานั้นน่าลงมือที่สุด...สงสัยดูหนังเยอะมั้งผม  อิๆๆๆ

กระสุนซับโซนิค(SOBSONIC)ออกแบบมาให้ใช้งานซุ่มยิงระยะใกล้หรือใช้งานในเมืองครับ ซึ่งในการยิงระยะใกล้หากใช้กระสุนความเร้วมาตรฐานจะให้เสียงที่ดังมาก ทำให้ทราบตำแหน่งผู้ยิงและกระสุนความเร็วมาตรฐานไม่สามารถใช้กับท่อลดเสียง(SILENCER)ได้ เนื่องจากเมื่อหัวกระสุนวิ่งแซงเสียงจะเกิดเสียงระเบิดขึ้น(SONICBOOM) ท่อลดเสียงสามารถลดได้เฉพาะเสียงระเบิดจากการเผาไหม้ของดินขับเท่านั้น จึงมีการออกแบบกระสุนซับโซนิคหรือกระสุนความเร็วตำกว่าเสียงขึ้นมาเพื่อแก้ปัญหานี้ครับ
    เนื่องจากเป็นกระสุนความเร็วต่ำจึงทำให้ระยะหวังผล รวมทั้งอำนาจการทำลายหรือพลังงานของหัวกระสุนลดลงมากกว่าปกติ ซึ่งอาจทำให้ร่องรอยบาดแผลต่างจากกระสุนความเร็วมาตรฐานครับ

เขาพิสูจน์แล้วหรือ   

พิสูจน์อะไรหรือครับ? ผมพิมพ์อะไรผิดหรือครับ ถ้าเป็นข้อมูลความรู้เรื่องกระสุนที่ผมพิมพ์พิสูจน์ได้ครับไม่ว่าจะเป็นกระสุนขนาด.223 .308 .338 หรือขนาดอื่นๆที่ใช้กันครับผม โดยส่วนตัวใช้.223 ครับ หรือจะสอบถามผู้รู้หลายๆท่านก็ได้ครับ

เรื่องกระสุนซับโซนิคที่ใช้กับเครื่องยิง (ปืน) เก็บเสียง ... ก่อนหน้านี้สักห้าหกปี เคยมีการลอบยิงนักการเมืองโดยใช้กระสุนซับโซนิคเสียชีวิตบนเวทีหาเสียงมาแล้วครับ อาสุพินท์ท่านเคยประณามคนใช้ความรู้เรื่องกระสุนไปก่อเหตุอาชญากรรมไปแล้วในนิตยสาร อวป. ... ขอโทษที่จำรายละเอียดในเรื่องเหตุการณ์นั้นไม่ได้ครับ อ่านกระทู้นี้แล้วทำให้นึกถึง...

วิเคราะห์กันไปวิเคราะห์กันมา   คนที่ขำกลิ้งคงเป็นมือสังหารเพราะเขารู้ดีว่าใช้กระสุนแบบไหน
รอสถานการณ์สงบลงแล้วคงจะได้ทราบกันว่าเป็นกระสุนแบบไหน
แต่ที่แน่ๆคือมือสังหารนี่กล้าจริงๆ

ถ้าจะให้ดีและประเสริฐกว่านี้   หลีกเลี่ยงการรบราฆ่าฟันกันดีกว่าครับ  รักกันไว้เถิด  พี่น้องคนไทยด้วยกัน ::014:: ::014:: ::014::

เดาอีกทีว่าขนาด .22 LR.แบบหัวปกติจากปืนลูกเลื่อนระยะ 50-100 ม.ไม่ใช่ซับโซนิคชนวนกลาง เพราะถ้าเป็นชนวนกลางแม้ความเร็วจะต่ำขนาดไหนหัวแดงต้องเสียรูปมากกว่านี้ เดาเล่นๆเอาน่ะ. 8)

..รอมือปืนมาตอบครับ จะได้สรุปได้..

หมายถึงเคสนี้  หมอพิสูจน์  หรือผู้เชี่ยวชาญตรวจดูหรือยัง  ว่าโดนด้วยขนาด ใด 
ใช้อะไรก้อใช้ไปเถอะครับ    ::014::

ขอลอกของท่าน"โย"เลยครับ

สมัยเรียน  นส  ลอก จน จบ  สิ   ::005::

ว้าย..............ตัวเองก้อ ::001::
   ไม่จริ้ง   ไม่จริง ::006::
             ::014::

ถามผู้รู้ ....
ขนาด . 22 lr   ระยะ  50  เมตร  ยิงหัวทะลุหรือเปล่า
ผมไม่มีข้อมูลมาก่อน จริง ๆ  ขอบคุณครับ

ขอโทษครับ ระยะ 50 ม. อำนาจสังหารของกระสุน .22 LR โดนยิงไปที่หัวฝังใน โอกาศตายสูงถ้าไม่ตายก็เลี้ยงไม่โต
( ปืนยาวลำกลัองประมาณ 23-24 นิ้ว )

                   ใช้กระสุนหัวอ่อน.308   เป็นไปได้รึป่าวครับ

ไม่ทราบครับ คาดว่าทะลุ

เคยเห็นการยิงหมวกเหล็กเมกันรุ่นสงครามเวียดนาม เหล็กชั้นนอกไม่มีรองใน ระยะ 15 เมตร ด้วย 10/22 ทะลุด้านหนึ่งทั้งความเร็วธรรมดา และความเร็วสูง ต่างกันที่ขนาดรอยนูนของอีกด้าน

1.มีคดีเก่าๆ ที่ อ.พิบูล จ.อุบล ยิง ด้วย .22   ประมาณ 6-7 ปีที่แล้ว ยิงที่หัวเหยื่ออ่านหนังสือพิมพ์ตอนเย็น ยิงจากในรถ สรุปตาย(จำได้ว่าผมอ่านจากไทยรัฐ)เหยื่อเป็นนายก อบจ. ถ้าผมจำไม่ผิด
2.ที่ร้อยเอ็ด ประมาณ ปี 2539  .22  ไม่รู้มาจากไหนโดนหัวเสียชีวิต   

 ::005:: ::005::

ขึ้นอยู่กับหลายปัจจัย...

ความเห็นส่วนตัว.. ไม่น่าจะทะลุ

แต่เคยเจอ เคส... ยิงทะลุด้านข้างลำตัวตัดขั้วหัวใจ เนื่องจากทำปืนลั่น จาก 452

ปล. เพิ่มเติมข้อมูลครับ เป้าเดียวกัน เปลือกหมวกเหล็กเมกันยุคสงครามเวียดนาม ยิงจาก Beretta 21A ไม่ทะลุทั้งความเร็วมาตรฐานและความเร็วสูงครับ

เมื่อวานหลังจากเสธแดงสิ้นใจ  ก็ผลการตรวจแนวกระสุนจาก รพ.วชิระ

กระสุนเข้าขมับซ้าย ออกทางขมับขวา แนวกระสุนเป็นแนวระดับ  พิสูจน์ชัดได้ข้อเดียวว่า ไม่ได้ยิงจากมุมสูง

ส่วนที่เหลือ.........

แสดงว่าฝีมือพวกเดียวกันเอง ที่อยู่ใกล้ๆตัว ถึงมีโอกาสเข้าประชิดแบบนั้น.....แต่ใครสั่งนั้นอีกเรื่องหนึ่ง....

โล่งอก  ที   ::002::

แน่ใจเหรอครับที่ว่ากระสุนเป็นแนวระดับ ขอทราบที่มาแหล่งข้อมูลด้วย
ที่ผมเจอเห็นบอกว่าเป็นแนวเฉียง
 "เมื่อเอกซเรย์สมองของ พล.ต.ขัตติยะ พบวิถีกระสุนเจาะเข้าด้านขวาช่วงบนกะโหลกทะลุออกด้านซ้าย วิถีกระสุนวิ่งเป็นแนวเฉียงผ่านเส้นก้านสมอง 2 ฝั่ง"

ที่มา : http://www.dailynews.co.th/newstartpage/index.cfm?page=content&categoryId=8&contentID=66490 (http://www.dailynews.co.th/newstartpage/index.cfm?page=content&categoryId=8&contentID=66490)

กรุงเทพธุกิจ  http://bit.ly/aDiBx9 (http://bit.ly/aDiBx9)

เฉียงนี้ เฉียงขนาดไหนครับ

หามาได้แค่นี้ครับ เลย capture มาให้ดู และต้องขออภัยต่อผู้วายชนม์และต่อครอบครัวด้วยครับ ที่นำรูปมาลงอาจจทำให้ะสะเทือนใจถ้ามาพบเห็น

ตรงนี้น่าจะเป็นรูเข้า เกือบกลางกะหม่อม
(http://www.picpostclub.com/uploads/4500a37.jpg)

และนี่น่าจะเป็นรูออก เนื่องจากรูใหญ่กว่า
(http://www.picpostclub.com/uploads/66b5128.jpg)

ขอฝากเพื่อนๆ สมาชิกหน่อยนะครับ เรื่องข้อเท็จจริงของข้อมูลที่ถูกต้องก่อนนำมาเผยแพร่ จะได้ไม่เกิดความเข้าใจผิดหรือคลาดเคลื่อนจากความเป็นจริง ผู้รับข้อมูลก็ต้องศึกษาข้อมูลให้รอบด้านด้วย อย่าเชื่อข้อมูลเพียงด้านเดียว   ::014::

ถ้าต้องเทออกเสียขนาดนั้น สู้ใช้ 22lr หรือ magnum ไม่ดีกว่าหรือ

...ต้องกระบอกนี้สิครับ  ฝังใจผมมาตั้งแต่ยังเด็ก

...หนังเรื่อง "วันลอบสังหาร" (The Day of The Jackal) กำกับโดยเฟรด ซินเนมานน์ ทำจากนวนิยายชื่อเดียวกันประพันธ์โดย เฟรเดอริค ฟอไซท์  สังเกตช่วงที่มือสังหารซ้อมยิงลูกแตงโมในป่าอาร์เดน และช่วงลงมือทำงานจริงๆ  น่าจะเป็นกระสุนขนาด .22 แม็กนัม   ผมเองก็ยังงงๆอยู่เพราะว่าในหนังสือมันไม่ระบุขนาดกระสุน  แต่เรื่องเล่าแค่ว่าทำกระสุนพิเศษนี้ขึ้นมาเอง (โดยช่างเบลเยี่ยม)  สนุกครับ  ไปหามาชมกัน

+1 คุณ FMJ ..........  ::002::

ช่วงนี้เบื่อข่าวประเภท ฟังปุ๊บ เล่าปั๊บ เค้าบอกว่า หรือ ได้ยินมาว่า  จริงๆ  ::009::

.......... ยิ่งทำให้ผู้คนสับสนไปกันใหญ่  ???

ผมคนบ้านป่าครับ  ไม่มีข่าวล่ามาโชว์ ขอเสพด้วยการรับฟังและเสนอหน้าเป็นบางโอกาส  ;D

ได้ความรู้เรื่องกระสุนเยอะแยะจากกะทู้นี้ครับ แต่อย่างนึงที่อยากแสดงความคิดเห็นในฐานะประชาชนคนหนึ่งคืออยากให้ทุกอย่างจบและหันมาพูดคุยเพื่อยุติปัญหาครับ

"จากภาพ" ยิงจากสูงลงต่ำ วิถีกระสุนกดลงประมาณ ๑๕-๒๐ องศา แนวกระสุนสูงเกือบหลุดหัว ผู้ยิงน่าจะเล็งกลางหัวมากกว่านี้ แสดงลักษณะธรรมชาติของการยิงจากสูงลงต่ำวิถีกระสุนจะกินสูงกว่าที่ตั้งศูนย์ไว้ในแนวระนาบ

ถามครับพี่ ทำไมถึงกินสูงครับ เมื่อเล็งต่ำกว่าแนวระนาบ ได้ความเร็วเพิ่มจากแรงโน้มถ่วงหรือครับ

เคยเห็นคนโดนยิงด้วย .22 mag จ่อขมับขวา มันไม่ทะลุ

ยิงด้วย .๒๒ mag ไม่ทะลุ  เป็นไปได้เหรอครับ  ???

ถ้ารู้ว่าญาติมาเห็นแล้วจะสะเทือน  แล้วจะเอาลงทำไมล่ะครับ

ผมเคยยิงหมาบ้า ด้วย .22 หัวรู high velocity ทะลุ หัว สบายเลยครับ หมาไทยนี่แหละ

ไปๆมาๆ เลยนำกระสุน มาผ่า แฉกเพื่อให้มันแตกเพิ่มอำนาจหยุดยั้ง อีก

ถ้าเป็น.22จริงก็น่าตั้งข้องสงสัยอีกนะครับ ว่าคนยิงน่าจะเป็นมืออาชีพ และไม่น่าจะทำคนเดียว ถ้างั้นทำไมถึงเลือกใช่.22 เพราะโอกาศแบบนี้คงหาไม่ง่าย ทำไมถึงไม่เลือกใช้ปืนที่มีอาณุภาพมากกว่านี้

เพราะในการตั้งศูนย์ตามแนวระนาบ เพื่อให้หัวกระสุนกระทบเป้าตรงจุดเล็งตามแนวสายตานั้นเป็นการตั้งศูนย์ให้ลำกล้องเลยเล็กน้อยกระสุนวิ่งเป็นวิถีโค้งครับ ยิงระยะไกลมากศูนย์หลังถึงต้อสูงขึ้นมาก แนวสายตาระนาบแต่แนวลำกล้องเอียงขึ้น

เมื่อเอาศูนยนี้มายิงโดยกดปากกระบอกปืนลงแนวหันกระสุนทำมุมกันแนวแรงโน้มถ่วงน้อยกว่าจะไม่โค้งลงเท่าเดิมจึงกินสูง

ตัวอย่างสุดโต่งคือ เอาปากกระบอกปืนชี้ลงพื้นแนวตั้งฉาก เมื่อยิง หัวกระสุนไม่โค้งเบี่ยงลงจากแนวปากกระบอกปืนเลยจริงไหมครับ?

และในทางกลับกัน ถ้าชี้ปากกระบอกปืนยิงขึ้นที่สูงโดยใช้ศูนย์เดิม กระสุนจะกินต่ำ

เรื่องความเร็วเพิ่มจากมุมปากกระบอกปืนที่ชี้ลงน่าจะมีผลทางทฤษฎี แต่ผมไม่เคยได้ยินจากแหล่งใดว่าว่าเป็นปัจจัยครับ

ผม ยังไงก็ ต้องเป็น ขนาด กระสุนต่ำกว่า .308 แน่นอน เพราะ มันทะลุ หัวไม่ได้ หายไป ทั้ง ซีก

ขอแสดงความคิดเห็นครับ ในที่นั้นผมว่าคงเป็นปืนพกสั้น งัดออกมาก็ยิงเลย กะโดนแน่ๆๆแล้ววิ่งหนีเลย เคยเห็นตามงานบ้านนอก หาตัวคนยิงไม่ค่อยจะเจอสักเท่าไหร่

อันนี้ผมยืนยันครับ ไม่ได้ฟังใครเล่ามา แต่จะเชื่อหรือไม่ก็ไม่เป็นใร ตอนผมยังวัยรุ่นเห็นกับตาทั้งตอนทียิงและดูที่ ตร. มาพลิกศพ ยังคิดอยู่เลยตอนนั้นว่าปืนที่ร่วงรอ ตร.อยู่น่าเสียดายจริงๆ ผมก็มี S&W .22Mag อยู่เคยลองยิงต้นกล้วยทะลุได้ 3ต้น และเคยเห็นพ่อยิงหมาบ้าแบบระยะใกล้เข้าหลังก็ไม่เห็นทะลุ

อืม เป็นไปได้ไม๊ครับว่าเป็นลูกหัวรูมันเลยบานอยู่ในนั้น

เคยเห็นคนโดนยิงด้วย .22 mag จ่อขมับขวา มันไม่ทะลุ


ยิงด้วย .๒๒ mag ไม่ทะลุ  เป็นไปได้เหรอครับ 

กระสุน.22  ขนาดเดียวกันกล่องเดียวกันจะมีกำลังที่ต่างหากยิงจากปืนต่างชนิด  กระสุน.22 ยิงจากปืน ลูกโมเก่าแรงอ่อนมาก  กระสุน .22 ยิงจากปืนที่ใส่กระสุนที่ละนัดหักคอ แรงมากกว่า  ประมาณ 2 เท่า  กระสุน.22 ยิงจากปืนลูกกรดแรงยิ่งกว่าขึ้นมาอีก

แวะมาครับ

สด ๆ ร้อน ๆ เลยครับ  เอาที่พัดลุง ใครอยู่พัดลุงยกมือขึ้น .22 lr เหมียนกัลล์  เข้าศีรษะเหมือนกัน  มีแต่รูเข้าไม่มีรูออก  แต่ไม่มีหัวกระสุน ไม่ทราบพันปรือผู้รู้ช่วยตอบด้วยครับ

+1 ครับพี่ ต็อก

มีด้วยเหรอพี่ มีรูเข้าไม่มีรูออกแถมไม่เจอหัวกระสุนอีก เอ็กเรย์ดูแล้วยังครับ

ปืนสั้นกับปืนยาว อำนาจทะลุทลวงต่างกันเยอะ เทียบกันไม่ได้ครับ

.22 แม็กนั่ม ถ้ายิงจากปืนยาว ความเร็วสูงมากเฉียดๆ 2000 ฟุตต่อวินาที ถ้าเป็นหัวรูไม่น่าทะลุ แต่ถ้าเป็นหัวตันน่าจะทะลุ

.22LR น่าจะอยู่ที่ระยะยิง ถ้ายิงด้วยปืนยาวระยะไม่เกิน 50 เมตร กระสุนหัวตันความเร็วสูง น่าจะทะลุครับ

ได้ข่าวว่า  แตกละเอียดฝังอยู่ในสมองครับพี่  ข้อเท็จจริงยังไงไม่ทราบ  ถ้าแตกละเอียดเนี่ยจะเป็นกระสุนยี่ห้อไรครับ

ถ้าแตกละเอียดนี่ นึกถึง CCI Stinger ก่อนเพื่อนเลยครับ
ลองดูที่นี่ครับพี่ หัวกระสุนแตกละเอียดเลย
AT1 - .22 LR - CCI Stinger 32 Gr HP (http://www.youtube.com/watch?v=iumjplYLoDM#lq-lq2-hq)
Ballistics Gel test .22 CCI Ammo (http://www.youtube.com/watch?v=IO_TLCXNCro#lq-lq2-hq)

อีกตัวที่น่าสงสัยคือ Remington yellow jacket 22lr ครับ

ลองดูกระทู้นี้ครับ
http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=76938.msg2192938 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=76938.msg2192938)
(http://img98.imageshack.us/img98/7732/22lr012m7tk.jpg)
CCI Stinger, Remington Yellow Jacket , CCI Hi Velocitor

บานได้น่ากลัวมากครับ  :OO

ขอบคุณครับ

แต่ผมว่าหัวรูถ้าไม่ติดกระดูกน่าจะทะลุนะ เพราะผมเคยสอยร้อย รักแร้แดงหมา บ้าด้วยหัวรู บากเป็นรุป + เข้า แล้วะลุ รูออกน่ากลัวมากไม่นึกว่าจะ .22lr (ไม่ใช่ MAG นะที่ิยิงไป แต่เป็น HV) หมาโดนไปนี่ฟุบ คาที่เลย

ยังไม่เคยลองยิงสิ่งมีชีวิตครับเลยไม่แน่ใจเหมือนกันแค่ประเมินเอาจากที่เคยยิงลูกมะพร้าว

ถ้าเทียบประสปการณ์จริง ผมเชื่อประสปการณ์จริงแบบที่คุณVictor Shawบอกมากกว่าครับ  ::002::

ตกลงมันขนาดใหนกันเเน่คับ......

งูกัดหัว

ความเร็วของ .22 ที่ยิงจากปืนยาว เร็วกว่าปืนสั้นเยอะ
อย่าง CCI ยิงจากปืนสั้นลำกล้อง 3.5นิ้ว ความเร็ว760 ฟุต/วิ แต่ยิงจากปืนยาว18นิ้ว วัดได้ราวๆ 1150 ฟุต/วิ. ครับ

นายสมชายว่าตามครับ... คือ"ตรงนั้น ในวันนั้น"มันเป็นหน้าบังเกอร์คนเสื้อแดง, ในระยะจากตรงนั้นในทิศทางนั้นมันมันบังเกอร์ยาง+กองไม้+ต้นไม้ใหญ่ ที่สามารถใช้เป็นจุดซุ่มยิงในระยะ 100 เมตรอยู่หลายจุดครับ...

ยิ่งเวลาโพล้เพล้ ทุกคนให้ความสนใจกับเสธ.แดงที่กำลังให้สัมภาษณ์นักข่าวกันอยู่, และมีเสียงอื้ออึงจากคนหมู่มากมารวมตัวกัน เสียงรถยนต์แยะ สับสนอลหม่าน... ทุกคนบริเวณนั้นสมาธิเสียกันหมดเลย ทุกคนพยายามตัดสิ่งแวดล้อมทุ่มเทสมาธิให้กับสิ่งที่ตนเองกำลังทำอยู่เฉพาะหน้า ทำให้ตัดการรับรู้สิ่งรอบตัวที่ไกลตัวออกไปครับ...

การที่ทุกคนพยายามตัดการรับรู้รอบตัวเองที่ไกลออกไป จึงเป็นช่องว่างให้มือสังหารทำงานได้ครับ... ไม่รู้ว่ามือปืนมันบังเอิญ(มือสมัครเล่น) หรือตั้งใจเลือกยิงเวลาโพล้เพล้บรรยากาศแบบนั้น(มืออาชีพ) คนหิวข้าวเย็น ซึ่งโดยปรกติช่วงเวลาต่อระหว่างกลางวันกับกลางคืนเป็นช่วงเวลาที่อันตรายที่สุดของสัตว์หากินกลางวันครับ...

 อ่านไปอ่านมา รู้สึกตัวเองมีอาวุธร้ายแรงในครอบครอง   ;D

คิดเหมือนกันเลยครับ.. เพียงแต่ผม่ไม่กล้าเดาเรื่องขนาดกระสุนปืนครับ ::014::

300 whisper subsonic ก็ใช้หัวกระสุน .308 win นะครับ แต่จะเป็น ลาปัว รึเปล่าไม่รู้นะครับ

เห็นด้วยกับขนาดกระสุน เพราะว่า จากภาพข่าวที่เห็น ถ้าใช้กระสุนที่มีขนาดใหญ่กว่านี้ ผมว่า หัวคงและแน่นอน แต่ที่เข้าหัว อย่างน้องคือ เขาตายแน่นอน หรือถ้าหาย คงไม่สมประกอบ ไปเลย เพราะความรุ่นแรงทำให้เนื้อสมองเสียหายไปแล้ว และจากที่ข่าววงภายใน สันนิฐานว่า เสธแดง เสียชวิตแล้วขนาดนั้น แต่เขาพยายามปิดข่าว เพื่อ ไม่เกิดปัญหาหลายๆด้าน และได้ข่าวมาว่าเป็นทีมล่า สังหารของทหาร บกหน่วยพิเศษทางชลบุรีแต่ไม่ขอกล่าว

ขอนำเสนอ ขนาด .17HRM ใช้ปลอกกระสุนขนาดเท่า .22 MAG บีบคอขวดลงมา .17 นิ้ว ความเร็ว 2 มัคกว่าๆ(2,550Ft/s น.น. 17Gr เป็น 2,350Ft/s น.น. 20gr) ลักษณะของตัวปืน มิติจะเท่ากันและเหมือนปืน .22MAG ทั่วไป ในบ้านเรา ที่เห็นเหมือน 10/22 ยังกับแพะ กับ แกะ

ข่าวผิดน่ะครับ หากแหล่งข่าวยืนยันแน่นอน ก็แสดงว่าแหล่งข่าวนี้เชื่อไม่ได้อีกต่อไปนะครับ...

กลับไปอ่านกระทู้เก่าของคุณ teerapan6 แล้ว... เข้าใจว่าเป็นเจ้าหน้าที่หลวงนะครับ, เป็นเจ้าหน้าที่หลวงจะให้ข่าวสรุปข่าวอะไร ไม่ว่าทั้งเรื่องอาวุธปืนหรือข่าวอาชญากรรมบนเว็บบอร์ดสาธารณะ ขอให้พิจารณาให้ดีก่อน Post นะครับ...

ขามั่วเอามันส์นี่แหละครับ... คนเอาไปเล่ากันต่อจนเสียหายมาแยะแล้ว...

ประมาณระยะยิงที่ 150 เมตร ไม่ใช่หรือครับ

กระทู้นี้ได้ความรู้เยอะมากๆเลย

เห็นด้วยว่าเป็นกระสุนขนาด .223 ไม่ใช่ .308 อย่างแน่นอน 8)

::012::

::005::

ข่าว ก็ไม่มีออกมาอีก

แล้วตกลง ว่า มันคือ อะไร ครับ

ผู้การกำลังจะบอกว่าความรู้ในกระทู้นี้ใช้ไม่ได้เลยเหรอครับ  ;D

 ;D

::007::  ::007::  ::007::

แต่ผมว่าไม่ใช้ .223 เคยยิง m16  โดยทดลอง ยิงใส่ แกลลอนน้ำ (เช่ายิงใน สนามที่ภูเก็ต มัน โหดกว่า .22 เยอะเลย)

สำหรับคนที่มีความรู้น้อยอย่างผม ผมถือว่าเป็นกระทู้ที่มีประโยชน์มากนะครับ เพราะได้เห็นการวิเคราะห์และการหาข้อมูลประกอบที่น่าสนใจดีครับ ขอบคุณพี่ๆทุกท่านที่ให้ความรู้ครับ ::014:: ::014:: ::002:: ::002:: ::002::

สนามใหนครับ

ขอแสดงความเสียใจกับครอบครัว เสธ.แดงครับ

ที่ อ.พิบูล ผู้ที่ถูกยิงเป็นนายกเทศบาลครับ ภรรยาท่านเป็นอาจารย์สอนที่โรงเรียนผมสมัยมัธยมต้นครับ
จากที่ฟังเล่าๆมา ระยะยิงน่าจะประมาณเกือบ 100 เมตร ตามมือใครดมไม่ได้ นายกเทศบาลท่านเสียชีวิตหน้าร้านค้าของตัวเองครับ

ผมเคยยิงที่สนามยิงปืนใหญ่รถถังเขาตระกรุดรังครับพี่จอย  M16  M60  ค.81  โอววว...แต่เขาไม่ให้เช่านะครับ   ;D

แล้วท่านปลัดฯ เคยยิงฉี่ฉุน แล้วหรือยังกั๊บ...คริ คริ

เชิ้อะ...................................................... ::001:: ::001:: ::001:: ::006:: 

ไม่ถึงร้อยเมตร  ครับ

เข้ามาอ่าน..

สนามนี้แหละ... ที่ผมเจอสิ่งประทับใจแบบไม่มีวันลืม... เอ... หรือจะเรียกว่ายังหลอกหลอนอยู่ตลอดก็ไม่รู้... ไม่ใช่ผีไม่ใช่สาง... แต่เป็นลูก ค.๖๐ สามลูก... ลูกแรกบรรดาพี่ๆ กองหนุนซ้อมยิงเวลากลางคืน... จะเมาหรืออะไรก็ไม่ทราบ... เพราะพี่แกหยอดด้านหัวลงไปในปากกระบอก... ลูกที่สองเพื่อนถือไอ้ที่มันตกแล้วด้านลงมา... แถมรถส่งข้าววิ่งเหยียบซ้ำ... ลูกที่สามต่อจากลูกแรกไม่กี่ชั่วโมง...


...แถมตอนเช้าๆ เวลาเดินรอบๆ ค่ายยังต้องเสี่ยงกับทุ่นระเบิดชีวะภาพ... ที่พากันวางไว้อย่างหนาแน่น... ;D ;D ;D

โอ้ว ... ครับพี่  ::014:: ผมได้ยินว่าท่านนายกอยู่หน้าร้าน แต่คนยิงอยู่บริเวณคิวรถโดยสารครับ เพิ่งไปดูเมื่อกี้ ไม่น่าจะถึง 50 เมตรด้วยซ้ำครับ

ไอ้ปื้ดเป็นคนยิงครับ
กระบอกเดียวกับที่ใช้ในผับ :DD

ที่ติดตามข่าวและดูคลิป ที่เอามาลงกัน ดูจากลักษณะบาดแผลแล้ว ถูกยิงจากมุมสูงไม่ใช่เหรอครับ รู้สึกว่ากระสุนจะเข้าบริเวณ กระโหลกด้านบนขวา อย่างนี้ก็ตัดประเด็นที่ว่าถูกลอบยิงจากแนวบังเกอร์ เป็นถูกยิงจากมุมสูง หรือถูกจ่อยิง ผิดถูกอย่างไรรบกวนท่านผู้รู้ช่วยแนะนำครับ  ::014:: ::014:: ::014::

    ::014:: ::014::ขอด้วยคน   

 ::005:: ::005:: ::005:: ::005:: ::005:: ::005:: ::005::      ::007:: ::007:: ::007:: ::007:: ::007::   ::010:: ::010:: ::010:: ::010:: ::010:: ::010:: ::010::

ไม่ทราบครับ  ใครทราบช่วยบอกที ครับ

ข่าวคราวเงียบหาย

ไปตั้งนานแล้ว

อดีตนายทหารกรมสรรพาวุธทหารบก และที่ปรึกษากรรมาธิการทหาร เชื่อว่า ปืนที่ใช้ลอบสังหาร เสธ.แดง น่าจะเป็นอาวุธปืนชนิดพีไนน์ตี้ ซึ่งมีขนาดกระสุน 4.6 มิลลิเมตร ซึ่งปืนชนิดนี้มีไว้สำหรับการต่อต้านก่อการร้าย มีวิถียิงแม่นมาก และสามารถยิงทะลุเกราะอ่อนได้

(http://img337.imageshack.us/img337/7104/p90tac.jpg) (http://img337.imageshack.us/i/p90tac.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)





ที่มาผู้จัดการออนไลน์
http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9530000076629 (http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9530000076629)

อืมม.....ก็ว่ากันไป

ตกลงเค้าไม่เจอหัวกระสุนไช่มั๊ยครับ
แต่ผมเห็นรูกระสุนแล้วมันเท่าๆกับ
ปืนลูกกรด.22ที่ผมยิงกระรอกเลย
ถ้าเป็น.223ก็คงเละอะครับ

ผมก็ว่างั้นแหละครับ  คนยิงก็ไม่บอก  คนที่บอกก็ไม่ได้ยิง ก็เดากันไป
แต่ที่แน่ๆปืนในรูปยิงกระสุน 5.7x28 mm ครับ  ไม่ใช่ 4.6

รายงานตามบันทึกของคุณหมอที่วชิระ  รูเข้า 4 มม. เหนือหางคิ้วขวา รูออก 8 มม. สูงจากใบหูซ้าย 10 มม.
ผู้เชี่ยวชาญทั้งหลายก็ถึงกับกุมขมับ  ถามคุณหมอว่ารูเข้ามันจะเล็กกว่าหัวกระสุนได้หรือไม่ ก็ไม่ได้คำตอบ

เรื่องนี้ไม่ยากครับ..........เอาแกนนำทั้งหลายที่โดนจับมาเป็นหนูทดลอง..ขนาดและทิศทางของกระสุนชนิดต่างๆ...แล้วจะได้คำตอบว่า..กระสุนขนาดไหนที่ปลิดชีวิตเสธฯแดง....

4 มม.  .... มิน่าเงียบกันหมด   ;D

ประมาณว่า .17HMR ได้ไหมครับ....

กระบอกนี้หรือเปล่า
http://world.guns.ru/smg/smg49-e.htm (http://world.guns.ru/smg/smg49-e.htm)

ท่านอาจารย์ผณิศวรครับ... กระสุนที่เล็กกว่า ๔ มม. ก็มีเยอะนะครับ... ผมเคยได้ยินบ่อยๆ ในข่าว... อาทิเช่น... ปืนขนาด .๓๘ มม. ปืนขนาด .๑๑ ปืนขนาด .๓๕๗ มม. ฯลฯ

...ขออนุญาตประชดนักข่าวครับ... ::014::


แล้วถ้าผลการชันสูตรออกมาลักษณะนี้... ท่านอาจารย์คิดว่าจะมีปืนอะไรทำได้บ้างครับ...




กระสุนขนาด .๑๗ นิ้ว... มีเส้นผ่านศูนย์กลางประมาณ ๔.๕ มม. ครับ...

เป็นไปได้ไหม ที่ ผู้ยิง จะใช้กระสุน Sabot ......



(http://img106.imageshack.us/img106/7199/sabotstep023nv.jpg)

บ่งบอกถึงเทคโนโลยีการผลิตอาวุธปืนขั้นสุดยอดของบ้านเราครับ ปืนขนาด.38 มม  เอาเข็มร้อยมาลัยแทงกันน่าจะฉกรรกว่า

ตามความคิดของผม... ผมว่าเป็นไปได้ครับ... และต้องไม่ใช้กระสุนมาตรฐานที่มีอยู่... อาจจะเป็นแกนเจาะเกราะของกระสุนอื่นที่มีขนาดใหญ่กว่า... ฯลฯ นี่ว่าตามความรู้สึกนะครับ... แต่ความเป็นจริง... คงไม่มีใครทราบได้... นอกจากคนยิงกับคนเตรียมกระสุน... ;D ;D ;D

ยังจะไปหวังหวยเบอร์ ที่เป็นการทายอนาคตอีกเหรอ

ก็ขนาด เสธ.แดง ถูกยิงมากี่งวดหวยแล้ว  ยังไม่รู้อะไรเลยสักอย่าง

ผู้เชี่ยวชาญตัวจริงกำลังนั่งหัวเราะกันอยู่ครับ
แผลที่หนังศีรษะมันบอกอะไรไม่ได้หรอกครับ  ต้องดูที่กะโหลก   กะโหลกคนเป็นก็นิ่มกว่ากะโหลกคนตาย  ลักษณะแผลไม่เหมือนกัน
กระสุนหัวแหลม เวลาเจาะผิวหนัง (โดยเฉพาะแนวเฉียง)  มันจะดึงผิวหนังให้ตึงก่อนเจาะเข้าไป   แล้วจะหดตัวเข้ามา

ก็นั่นน่ะสิครับ... ;D ;D ;D

อันที่จริงหากอยากได้รายงานบาดแผลที่ตามจริงและใกล้เวลาเกิดเหตุที่สุด...

น่าจะดูของหัวเฉียวนะครับ...

เพราะเป็นที่แรกที่ให้การรักษา...

หากมีรอยเขม่าหรือร่องรอยอะไรแปลกๆอยู่ที่ทางเข้าและทางออก...

จะมีบันทึกไว้(และอาจถ่ายภาพไว้) ก่อนที่จะทำความสะอาดแผล...

อนึ่ง...กรณีแผลเล็กกว่าหัวกระสุนไม่แปลกนะครับ...

เพราะบางครั้งหัวกระสุนมันแตกโดนแค่บางส่วน...

หรือบางทีแจ็กเก็ทมันแยกตัวหากยิงผ่านวัตถุอื่นมาก่อนครับ... :D

        ด้วยความเคารพครับท่านอาจารย์ผนิศวร   ::014::  ผมเคยศึกษาจากตำราด้านนิติเวชศาสตร์บ้างนิดหน่อย

การที่รูเข้ามีขนาดเล็กกว่าหัวกระสุนปืนอาจเป็นไปได้ในกรณีรูเข้าของหัวกระสุนปืนอยู่ในบริเวณเนื้อเยื่อที่มีความยืด

หยุ่นสูงอย่างเช่นหน้าท้อง  หรือแก้ม  เป็นต้น  เพราะเนื่อเยื่อหยุ่นตัวทำให้บาดแผลทางเข้าดูเล็กกว่าขนาดหัวกระสุน

แต่ถ้าเข้าบริเวณของร่างกายที่มีความแข็งเช่นหน้าผาก หรือหน้าแข้ง  รูกระสุนจะมีขนาดเกือบเท่าขนาดหัวกระสุน

        แต่กรณีของ เสธ.แดง  ถ้าถูกยิงที่เหนือหางคิ้วขวา ซึ่งเป็นส่วนของร่างกายที่มีความแข็ง  โดยส่วนตัวผมเชื่อว่า

กระสุนปืนน่าจะมีขนาดใกล้เคียงกับ  ๔  มม. + / - เล็กน้อย  และไม่น่าจะเป็นกระสุนที่มีความเร็วสูงมากนัก  เพราะดู

จากทิศทางที่กระสุนวิ่งผ่านแล้วน่าจะผ่านเนื้อสมองที่มีของเหลวเป็นองค์ประกอบหลัก  หากเป็นกระสุนที่มีความเร็ว

สูง  Blast  Effect  ก็จะสูงตามไปด้วย  ดังนั้นรูออกก็น่าจะใหญ่กว่านี้ และกระโหลกน่าจะร้าวมากกว่าที่เห็นในฟิล์มเอ็กซ์เรย์

เพราะช่วงที่กระสุนวิ่งผ่านเนื้อสมองซึ่งมีของเหลวเป็นหลักจะทำให้เกิดแรงดันสูงในกระโหลกซึ่งมีเนื้อที่จำกัด  ซึ่งอาจ

ทำให้กระโหลกร้าวทั้งใบได้  แต่เท่าที่เห็นในฟิล์มเอ็กซ์เรย์จะมีรอยร้าวบริเวณรูเข้าและรูออกเพียงนิดเดียวเท่านั้น  และ

Blast  Effect   น่าจะดันของเหลวเช่นเลือด  เนื้อสมอง  และเศษกระโหลก  ออกมามากกว่านี้  ทำให้รูออกใหญ่ตามไปด้วย

        โดยความเห็นส่วนตัวผมเชื่อว่ากระสุนปืนที่ใช้สังหาร เสธ.แดง  น่าจะเป็นกระสุนขนาด  ๔  มม. + / -  เล็กน้อย

ความเร็วไม่สูงมากนักครับ  ผิดถูกต้องขออภัยล่วงหน้าครับ  ::014:: 

ความเห็นของท่านอัยการถูกต้องครับ...

ขอเสริมนิดเดียวครับ... ::014::

Blast Effect เกิดกับหัวกระสุนหรือสะเก็ดระเบิดที่เคลื่อนที่เร็วกว่า ๒,๐๐๐ ฟุตต่อวินาทีครับ...

ต่ำกว่านั้นไม่เกิดครับ... :D

sniper ไม่มีใช้ แต่คนที่ใช้ต้องเป็นคนที่สุดยอด ขนาดตำรวจยังมึน ผมว่าเป็นโจโฉวางแผนแน่นอน ไม่ใช่ขงเบ้งหรอกครับ

ได้ความรู้ดีๆอีกแล้วครับ

คลิป.. ระหว่าง .22LR กับ .17HMR

.17 HMR Vs .22 LR various ammo test ((COIN STAMPING!)) (http://www.youtube.com/watch?v=f8IepBE6nCU&feature=related#lq-hq)


.17HMR Vs .22 LR (http://www.youtube.com/watch?v=wc37CuVgR2g&feature=related#lq-lq2-hq)

ตำรวจเจ้าของคดี เขารู้ข้อเท็จจริงครับ   ส่วนที่ไม่รู้ ก็คือพวกที่ออกมาวิจารณ์นั่นแหละ

       ขอบคุณมากครับคุณหมอรุจน์  ::014::  ผมก็แค่ศึกษาผ่านมาแบบงู ๆ ปลา ๆ พอมีความรู้อยู่บ้างแบบหางอึ่ง

       ผมเข้าใจมาตลอดมาว่า Blast Effect  เกิดขึ้นกับกระสุนในชั้นซุปเปอร์โซนิคขึ้นไปแต่ไม่ทราบความเร็วที่แน่

นอนครับ  ขอบคุณอีกครั้งครับ   ::014:: 

       

เข้ามาหาความรู้ครับ

ขอบพระคุณทุกท่านครับ