|
หัวข้อ: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: hop ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 02:15:38 PM สวัสดีครับ
ผมอยากทราบครับว่าทำไมกระสุนลูกซอง (ลูกปราย 9 เม็ด-ลูก SG) ถึงส่งหัวกระสุนไปได้ไกลแค่ราวๆ 500 เมตร ก็หมดระยะอันตรายแล้ว และกระสุนลูกโดดของลูกซองก็ยิงได้ไกลแค่ราวๆกิโลเมตรเดียวเท่านั้น ทั้งๆที่พลังทำลายที่ปากลำกล้องของลูกซองรุนแรงกว่ากระสุน .22 มาก แต่กระสุน.22 กลับส่งหัวกระสุนไปได้ไกลตั้งเกือบ 2 กิโลเมตร ขอบคุณสำหรับทุกๆคำตอบครับ หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: yod - รักในหลวง ครับ ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 03:10:12 PM น้ำหนักของหัวกระสุน หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: tao bangkhaen ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 03:13:21 PM สวัสดีครับ ถามมาน่ารักดีครับ ......ลองคุยกันดู ผมอยากทราบครับว่าทำไมกระสุนลูกซอง (ลูกปราย 9 เม็ด-ลูก SG) ถึงส่งหัวกระสุนไปได้ไกลแค่ราวๆ 500 เมตร ก็หมดระยะอันตรายแล้ว และกระสุนลูกโดดของลูกซองก็ยิงได้ไกลแค่ราวๆกิโลเมตรเดียวเท่านั้น ทั้งๆที่พลังทำลายที่ปากลำกล้องของลูกซองรุนแรงกว่ากระสุน .22 มาก แต่กระสุน.22 กลับส่งหัวกระสุนไปได้ไกลตั้งเกือบ 2 กิโลเมตร ขอบคุณสำหรับทุกๆคำตอบครับ ก่อนอื่น ผมไม่ใช่นักวิชาการด้านอาวุธปืนนะครับ เพียงแต่เล่นปืนมาบ้าง เคยผลิตปืนประเภทปืนแก็ป ปืนอัดเทียนหัวลูกปืนคอ จักรยานบีเอ็มเอ็กซ์ เที่ยวตระเวนยิงป้ายโฆษณาแถวบ้าน ให้แผ่นไม้อัด มันทะลุได้ โดยใช้การรีดขนาดลำกล้องด้วยเสาสไลด์วิทยุ จากใหญ่ไปหาเล็ก เป็นการเพิ่มกำลังหัวกระสุน ......ก็พอจะเข้าใจอะไรได้บ้าง ผมไม่ทราบนะครับ ว่าระยะตำบลกระสุนตก ของท่านจะโอเคหรือเปล่า แต่เป็นที่แน่ๆ แหละว่า .22 ไปไกลกว่า ลูกซอง อย่างแน่แท้ อันนี้ เป็นที่ทราบกันโดยทั่วไปอยู่แล้ว -ก่อนอื่น ท่านต้องเข้าใจหลักการส่งกำลังของลำกล้องปืนเสียก่อนเป็นอันดับแรก แก๊ส ในการจุดระเบิด เมื่อระเบิดออกมาแล้ว จะต้องถูกเก็บตัวอยู่ด้านหลังหัวกระสุนอย่างมิดชิด จนกว่ากระสุน จะโพล่พ้นปลายลำกล้อง กระสุนปืนลูกซอง แม้จะมีพลังงานปากลำกล้องรุนแรงกว่า .22 อย่างมหาศาล แต่อย่าลืมว่า กระสุนลูกซอง ไม่ได้แนนสนิท กับลำกล้องปืน เหมือน .22 .22 นั้น ถ้าท่านถอดหัวกระสุน ออกจากปลอก แล้วลองยัดเข้าท้ายรังเพลิง แล้วลองกระทุ้งให้ออกปากลำกล้องดูซิครับ ผมว่า ปล้ำกันพอสมควรแหละครับ กว่าจะเอาก้านเหล็กกระแทกให้มันออกมาทางปากลำกล้องได้ หัวกระสุน .22 จะฟิตกับกับลำกล้องพอสมควร ความฟิตความแน่นของมัน ทำให้เกิดแรงดันภายในลำกล้อง ส่งผลให้กระสุนวิ่งไปได้ไกล และ....และ...และ ข้อสำคัญที่สองคือ ท่านเข้าใจเรื่องเกลียวลำกล้องไหมครับ ไม่รู้จะเรียกว่าอะไร เขาเรียกเกลียว ผมก็เรียกมั่ง จริง มันเป็น เนื้อเหล็กที่นูนขึ้นมาในลำกล้อง เป็นตัวบังคับให้กระสุน วิ่งออกไปด้วยแล้วหมุนรอบตัวเองในลักษณะ ทรงกระบอกไปด้วย ไอ้เกลียวนี่แหละ ส่งผลให้ .22 วิ่งได้เป็นแนวตรง และมีกำลังมากขึ้นไปอีก ท่านลองส่องลำกล้องปืนลูกซองดูซีครับ ลำกล้องเรียบสวยใสสะอาด ไม่มีเส้นอะไรๆ วนไป เวียนมาอยู่ในลำกล้องเลย เมื่อกระสุนระเบิดดันหัวกระสุนออกไป กล้องก็เพียงแต่บังคับให้กระสุน พุ่งออกไปข้างหน้าเท่านั้น หัวกระสุนลูกซอง เป็นเม็ดๆ แยกจากกัน ก็ต่างคนต่างกระจายกันไป โดยมีหมอนรองกระสุนเป็นตัวช่วยส่งกระสุนออกไป มันต่างกันครับ ผมพอจะเล่าให้ท่านฟังได้แบบนี้แหละครับ ท่านเคยเล่นกระบอกไม้ไผ่ อัดกระดาษหนังสือพิมพ์แช่น้ำไหมครับ ถ้าท่านปั้นกระสุนแช่น้ำได้ขนาดเหมาะๆ แน่นๆ ลำกล้องหน่อยละก็ นัดนั้นแหละ ดังสนั่น และถ้าโดนเพื่อนละก็ เจ็บเอาการ แต่นัดไหน ปั้นไม่แน่น กระแทกด้ามยิงไป เสียงก็ไม่ดัง ยิงก็ไม่เจ็บ ลมมันรั่วหมดเลยครับ ลืมบอกไป บอกกระบอก ทำสั้นเป็นคอมแพ็ค ปั้นกระสุนแน่นแทบตาย ยิงก็ไม่ไกล เสียงก็ไม่ดัง แต่ถ้ากระบอกไรเฟิล ยาวๆ ยิงปั้นกระสุนแน่นๆ เสียงยิ่งดัง แถมโดนแล้วเป็นจ้ำๆ เลยแหละครับ (กระบอกไม้ไผ่นะครับ) พอเปรียบกันได้มั้ง หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: jailer ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 03:38:48 PM อยากทราบว่ากระสุนลูกกรดประเภทหัวแข็งและหัวอ่อนเหมาะสมกับเป้าชนิดไหนและขนาดกี่เกรนครับ
หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: jailer ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 03:44:47 PM อยากทราบข้อเปรียบข้อดีและข้อเสียของกล้อง 2ยี่ห้อระหว่างบรูซแนลกับแอ๊คน่าครับ
หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: wiched ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 04:29:59 PM +1 แหม อธิบายจนอยากกลับบ้านไปทำอีโพ๊ะเล่นครับ
หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: tao bangkhaen ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 04:34:12 PM +1 แหม อธิบายจนอยากกลับบ้านไปทำอีโพ๊ะเล่นครับ ครับ.....ผมหมายถึง อีโพะ ที่พี่ว่านั่นแหละครับ ผมเปรียบเทียบแรงดันในลำกล้องให้เจ้าของกระทู้เขาฟังนะครับ ไม่รู้จะเทียบยังไง ก็เลยเอาภูมิปัญญา ของเล่นเด็กบ้านนอกอย่างผม ที่เคยเล่นมา มาลองเปรียบเทียบดูน่ะครับ เผื่อท่านเจ้าของกระทู้ท่านจะเข้าใจบ้าง แต่ถ้าเขาไม่เคยเล่น ก็คงเข้าใจยากหน่อย จริงไหมพี่ ....หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: สาละวิน_รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 04:37:15 PM สุดแรงเผ่าแหละครับ!
หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: HS1BTI ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 04:56:39 PM เยี่ยมครับ ใช้ภาษาที่ง่ายอธิบายได้ชัดเจน...
หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 05:03:40 PM ขอบคุณมากครับ หมอรุต :D หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: ozonated ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 05:08:16 PM เป็นกระสุนลูกซองเทวดา เหรอครับ ถึงไปได้ตั้ง ๕๐๐ เมตร. ::005:: +1 ::005:: ::005:: ::005:: หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: kutingtong ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 07:03:22 PM กระสุนลูกซอง ลูกโดด วิ่งจากลำกล้องไม่มีเกลียว ทำให้เสียวิถีได้ง่ายกว่า เมื่อเสียวิถี ยิ่งแกว่งก็ยิ่งเจอแรงต้านจากอากาศ จึ่งไปไม่ไกลครับ ส่วนลูกปรายก็ทำนองเดียวกัน อีกทั้งเป็นทรงกลม เจอแรงต้านของอากาศ เข้าพักเดียวก็หมดแรงครับ ส่วนลูกกรดนั้น ถึงตัวเล็กกว่า เมื่อเทียบรูปทรง ความเร็วของหัวกระสุน และมีเกลียวปั่นหัวกระสุนให้หมุน รักษาวิถีได้ดีกว่า จึงไปได้ไกลกว่าครับ
หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: อู๋ รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 07:10:03 PM ลููกซอง หวังผล 30 ลูกกรด 50
เกินกว่านั้น คงไม่มีพิษสงอะไรมากไปกว่าปาก้อนหิน หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 07:43:11 PM ลูกซอง น่าจะได้ถึง 50 เมตร นะครับ
หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: Terk Kung ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 08:22:27 PM ลูกซอง น่าจะได้ถึง 50 เมตร นะครับ เขาหมายถึงลูก 9 เม็ดนะครับ 50 เมตร ฟรุ๊กๆโดนก็ตายได้เหมือนกันนะครับหัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: ทยานชล ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 08:24:23 PM ลูกซอง น่าจะได้ถึง 50 เมตร นะครับ 50เมตรนี่คือบานเป็นกระด้งแล้วใช่ไม๊ครับหัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 09:40:24 PM สวัสดีครับ ผมอยากทราบครับว่าทำไมกระสุนลูกซอง (ลูกปราย 9 เม็ด-ลูก SG) ถึงส่งหัวกระสุนไปได้ไกลแค่ราวๆ 500 เมตร ก็หมดระยะอันตรายแล้ว และกระสุนลูกโดดของลูกซองก็ยิงได้ไกลแค่ราวๆกิโลเมตรเดียวเท่านั้น ทั้งๆที่พลังทำลายที่ปากลำกล้องของลูกซองรุนแรงกว่ากระสุน .22 มาก แต่กระสุน.22 กลับส่งหัวกระสุนไปได้ไกลตั้งเกือบ 2 กิโลเมตร ขอบคุณสำหรับทุกๆคำตอบครับ ขอทราบที่มาของข้อมูลครับ... ถ้าหากผมจะบอกว่าลูกซองลูกโดดบางชนิดยิงได้ไกลกว่าสามกิโลเมตร(10,378ฟุต) จะเชื่อไหมครับ... :OO และถ้าหากบอกว่าลูก OO Buck ยิงได้ไกลถึง 886 หลาจะเชื่อไหมครับ... :OO ลองอ่านดูครับ... http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_11_53/ai_n20512665/ (http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_11_53/ai_n20512665/) http://www.mdshooters.com/showthread.php?t=9803 (http://www.mdshooters.com/showthread.php?t=9803) อย่าเชื่อสิ่งที่คนอื่นบอกมาโดยอาศัยความเชื่อครับ... ดังนั้นเลือกให้ดีว่าจะเลือกเชื่อสิ่งใดครับ... รวมถึงข้อความของผมด้วยครับ...ฮา... :DD หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: mod.19 ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 09:41:11 PM ลููกซอง หวังผล 30 ลูกกรด 50 .22ข้างกล่องบอกระยะอันตรายไว้ว่า1.5ไมล์ครับ มุมยิงที่30องศายังตายได้ เกินกว่านั้น คงไม่มีพิษสงอะไรมากไปกว่าปาก้อนหิน ส่วนลูกซองถ้าเป็นลูก9เม็ด ระยะหวังผล 30ม. ลงมากับลำกล้อง18นิ้ว แต่ที่50ม. จะไม่เข้าเป้าครบทุกเม็ดครับจะเข้า5-7เม็ด ซึ่งก็ยังตายได้อยู่ดี แต่เม็ดตะกั่วที่ไม่โดนเป้าหมาย มันจะหลุดไปโดนคนอื่นตายด้วยครับ จึงยิงกันใกล้ๆครับ แถมครับ เม็ดตะกั่วขนาด.33นิ้วในลูก9เม็ด ถ้ายิงที่มุมเงย30องศาบินได้ไกล 200ม. นะครับถ้าโดนเข้าก็ตายได้เช่นกันครับไม่เด็กๆอย่างที่เข้าใจครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 21, 2010, 09:48:15 PM สวัสดีครับ ถามมาน่ารักดีครับ ......ลองคุยกันดู ผมอยากทราบครับว่าทำไมกระสุนลูกซอง (ลูกปราย 9 เม็ด-ลูก SG) ถึงส่งหัวกระสุนไปได้ไกลแค่ราวๆ 500 เมตร ก็หมดระยะอันตรายแล้ว และกระสุนลูกโดดของลูกซองก็ยิงได้ไกลแค่ราวๆกิโลเมตรเดียวเท่านั้น ทั้งๆที่พลังทำลายที่ปากลำกล้องของลูกซองรุนแรงกว่ากระสุน .22 มาก แต่กระสุน.22 กลับส่งหัวกระสุนไปได้ไกลตั้งเกือบ 2 กิโลเมตร ขอบคุณสำหรับทุกๆคำตอบครับ ก่อนอื่น ผมไม่ใช่นักวิชาการด้านอาวุธปืนนะครับ เพียงแต่เล่นปืนมาบ้าง เคยผลิตปืนประเภทปืนแก็ป ปืนอัดเทียนหัวลูกปืนคอ จักรยานบีเอ็มเอ็กซ์ เที่ยวตระเวนยิงป้ายโฆษณาแถวบ้าน ให้แผ่นไม้อัด มันทะลุได้ โดยใช้การรีดขนาดลำกล้องด้วยเสาสไลด์วิทยุ จากใหญ่ไปหาเล็ก เป็นการเพิ่มกำลังหัวกระสุน ......ก็พอจะเข้าใจอะไรได้บ้าง ผมไม่ทราบนะครับ ว่าระยะตำบลกระสุนตก ของท่านจะโอเคหรือเปล่า แต่เป็นที่แน่ๆ แหละว่า .22 ไปไกลกว่า ลูกซอง อย่างแน่แท้ อันนี้ เป็นที่ทราบกันโดยทั่วไปอยู่แล้ว -ก่อนอื่น ท่านต้องเข้าใจหลักการส่งกำลังของลำกล้องปืนเสียก่อนเป็นอันดับแรก แก๊ส ในการจุดระเบิด เมื่อระเบิดออกมาแล้ว จะต้องถูกเก็บตัวอยู่ด้านหลังหัวกระสุนอย่างมิดชิด จนกว่ากระสุน จะโพล่พ้นปลายลำกล้อง กระสุนปืนลูกซอง แม้จะมีพลังงานปากลำกล้องรุนแรงกว่า .22 อย่างมหาศาล แต่อย่าลืมว่า กระสุนลูกซอง ไม่ได้แนนสนิท กับลำกล้องปืน เหมือน .22 .22 นั้น ถ้าท่านถอดหัวกระสุน ออกจากปลอก แล้วลองยัดเข้าท้ายรังเพลิง แล้วลองกระทุ้งให้ออกปากลำกล้องดูซิครับ ผมว่า ปล้ำกันพอสมควรแหละครับ กว่าจะเอาก้านเหล็กกระแทกให้มันออกมาทางปากลำกล้องได้ หัวกระสุน .22 จะฟิตกับกับลำกล้องพอสมควร ความฟิตความแน่นของมัน ทำให้เกิดแรงดันภายในลำกล้อง ส่งผลให้กระสุนวิ่งไปได้ไกล และ....และ...และ ข้อสำคัญที่สองคือ ท่านเข้าใจเรื่องเกลียวลำกล้องไหมครับ ไม่รู้จะเรียกว่าอะไร เขาเรียกเกลียว ผมก็เรียกมั่ง จริง มันเป็น เนื้อเหล็กที่นูนขึ้นมาในลำกล้อง เป็นตัวบังคับให้กระสุน วิ่งออกไปด้วยแล้วหมุนรอบตัวเองในลักษณะ ทรงกระบอกไปด้วย ไอ้เกลียวนี่แหละ ส่งผลให้ .22 วิ่งได้เป็นแนวตรง และมีกำลังมากขึ้นไปอีก ท่านลองส่องลำกล้องปืนลูกซองดูซีครับ ลำกล้องเรียบสวยใสสะอาด ไม่มีเส้นอะไรๆ วนไป เวียนมาอยู่ในลำกล้องเลย เมื่อกระสุนระเบิดดันหัวกระสุนออกไป กล้องก็เพียงแต่บังคับให้กระสุน พุ่งออกไปข้างหน้าเท่านั้น หัวกระสุนลูกซอง เป็นเม็ดๆ แยกจากกัน ก็ต่างคนต่างกระจายกันไป โดยมีหมอนรองกระสุนเป็นตัวช่วยส่งกระสุนออกไป มันต่างกันครับ ผมพอจะเล่าให้ท่านฟังได้แบบนี้แหละครับ ท่านเคยเล่นกระบอกไม้ไผ่ อัดกระดาษหนังสือพิมพ์แช่น้ำไหมครับ ถ้าท่านปั้นกระสุนแช่น้ำได้ขนาดเหมาะๆ แน่นๆ ลำกล้องหน่อยละก็ นัดนั้นแหละ ดังสนั่น และถ้าโดนเพื่อนละก็ เจ็บเอาการ แต่นัดไหน ปั้นไม่แน่น กระแทกด้ามยิงไป เสียงก็ไม่ดัง ยิงก็ไม่เจ็บ ลมมันรั่วหมดเลยครับ ลืมบอกไป บอกกระบอก ทำสั้นเป็นคอมแพ็ค ปั้นกระสุนแน่นแทบตาย ยิงก็ไม่ไกล เสียงก็ไม่ดัง แต่ถ้ากระบอกไรเฟิล ยาวๆ ยิงปั้นกระสุนแน่นๆ เสียงยิ่งดัง แถมโดนแล้วเป็นจ้ำๆ เลยแหละครับ (กระบอกไม้ไผ่นะครับ) พอเปรียบกันได้มั้ง พี่เต่าพูดจริงๆหรือครับ... สามารถเทียบกันง่ายๆอย่างนั้นเลยหรือครับ... แรงดันในรังเพลิง ความเร็วต้น ขนาดคาลิเบอร์ แรงต้านอากาศ ไม่มีส่วนเลยหรือครับ... ถ้าผมบอกพี่เต่าว่าปืนแก๊ปดินดำแบบกรอกจากปากลำกล้องยิงได้ไกลกว่า ๒.๗ กิโล... พี่เต่าจะเชื่อไหมครับ...ฮา... ::005:: หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: tao bangkhaen ที่ พฤษภาคม 22, 2010, 07:29:43 AM พี่เต่าพูดจริงๆหรือครับ...
สามารถเทียบกันง่ายๆอย่างนั้นเลยหรือครับ... แรงดันในรังเพลิง ความเร็วต้น ขนาดคาลิเบอร์ แรงต้านอากาศ ไม่มีส่วนเลยหรือครับ... ถ้าผมบอกพี่เต่าว่าปืนแก๊ปดินดำแบบกรอกจากปากลำกล้องยิงได้ไกลกว่า ๒.๗ กิโล... พี่เต่าจะเชื่อไหมครับ...ฮา... อ๋อ...ยังงี้ครับพี่ คำถามของท่านเจ้าของกระทู้นั้น ถามง่ายๆ ผมก็เลยเปรียบเทียบถึงความแตกต่าง ให้ดูแบบง่ายๆ แม้จะไม่ถูกต้องถามหลักวิชาการนัก แต่ผมคิดว่า พอจะทำให้เขา เข้าใจอะไร อะไร ได้ในระดับหนึ่ง ครับ เรื่องความเร็วต้น ขนาดคาลิเบอร์ แรงต้านอากาศ ล้วนมีส่วนเกี่ยวพันกันทั้งสิ้น กับคำถาม แต่ผมว่า มันลึกเกินไป สำหรับคำถามของท่านเจ้าของกระทู้นะครับ เลยเขียนแค่นี้แหละ อีกอย่าง เรื่องยิงแล้ว กระสุนตกใกล้ ไกลแค่ไหนนั้น อันนี้ ผมไม่ทราบครับ รู้แต่ว่า พวกนักยิงปืน ที่ขาดวินัย แถวๆ สนามแห่งหนึ่ง ย่านรามอินทรา ยกปากกระบอก .22 แอลอาร์ ขึ้นยิงอะไรก็ไม่รู้ ที่สูงกว่าแนวยิง จะตั้งใจหรือไม่ก็ไม่ทราบ รู้แต่ว่า โน่น มันไปถึงวัดลาดปลาเค้าเลยแหละ ถ้าลูกซอง ไม่ว่าจะโดด ไม่ว่าจะปลาย มันคงไปไม่ไกลขนาดนั้นนะครับ หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 22, 2010, 11:55:47 AM พี่เต่าลองอ่านตามลิ้งค์ที่ผมใส่ไว้ใน rep.#16 ก่อนดีไหมครับ.... ::005::
หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: c.tong - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 23, 2010, 11:03:35 AM บางคนผู้สั้นๆ ก็พอเข้าใจ แต่บางคนผู้ยาวยังกะโฆษณาชวนเชื่อ ยังไงๆ ผู้ที่รับข้อมูล ก็จงกลั่นกรองกันเอาเองครับ
หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ พฤษภาคม 23, 2010, 12:41:51 PM บางคนผู้สั้นๆ ก็พอเข้าใจ แต่บางคนผู้ยาวยังกะโฆษณาชวนเชื่อ ยังไงๆ ผู้ที่รับข้อมูล ก็จงกลั่นกรองกันเอาเองครับ +ให้ครับ หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: มะขิ่น ที่ พฤษภาคม 23, 2010, 12:54:16 PM บางคนผู้สั้นๆ ก็พอเข้าใจ แต่บางคนผู้ยาวยังกะโฆษณาชวนเชื่อ ยังไงๆ ผู้ที่รับข้อมูล ก็จงกลั่นกรองกันเอาเองครับ ::005:: ::005:: ::005:: ขออนุญาตขำ สัก 3 ขำครับ หัวข้อ: Re: ระยะยิงของ ลูกซอง และลูกกรด เริ่มหัวข้อโดย: c.tong - รักในหลวง ที่ พฤษภาคม 23, 2010, 09:23:32 PM บางคนผู้สั้นๆ ก็พอเข้าใจ แต่บางคนผู้ยาวยังกะโฆษณาชวนเชื่อ ยังไงๆ ผู้ที่รับข้อมูล ก็จงกลั่นกรองกันเอาเองครับ +ให้ครับ บวกหนึ่งให้คืนเช่นเดียวกันครับ |