|
หัวข้อ: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 08:14:07 AM ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? ว่ากันว่า.... สินสมรส ได้แก่ ทรัพย์สิน ๑ ที่คู่สมรสได้มาระหว่างสมรส ๒ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้มาระหว่างสมรส โดยพินัยกรรมหรือโดยการให้เป็นหนังสือ เมื่อพินัยกรรมหรือหนังสือยกให้ ระบุว่าเป็นสินสมรส ๓ ที่เป็นดอกผลของสินส่วนตัว ส่วนสินส่วนตัว ได้แก่ ทรัพย์สิน ๑ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งมีอยู่ก่อนสมรส ๒ ที่เป็นเครื่องใช้สอยส่วนตัว เครื่องแต่งกาย หรือเครื่องประดับกายตามควรแก่ฐานะ หรือเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ๓ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ได้มาระหว่างสมรส โดยการรับมรดกหรือโดยการให้โดยเสน่หา ๔ ที่เป็นของหมั้น ผมสืบค้นในบอร์ดดูพบว่ามีการคุยกันไว้บ้างแล้ว และนักกฎหมายบางท่านก็ฟันธงไว้ให้ แต่ยังไม่พบข้ออ้างอิงถึงตัวบทกฎหมาย หรือว่ามีคำพิพากษาศาลฎีกาเรื่องนี้หรือไม่ จึงขอตั้งกระทู้เปิดประเด็นเพียงเพื่อประเทืองปัญญา .... ยืนยันว่าไม่ได้คิดหย่าแต่อย่างใดครับ ::005:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: วายุ - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 08:16:35 AM ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: visith ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 08:19:07 AM ..น่าสนใจ..รอฟังด้วยคน..จะได้ไปบอก ผบ.ทบ. ::005::
..สงสัยต่อ.. ..อาวุธปืนจะถือเป็นเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ...ได้หรือเปล่า โดยเฉพาะคนที่ครอบครองหลายกระบอก.. ::012:: ..ในขณะเดียวกันจะถือเป็นสังหาริมทรัพย์ด้วยหรือเปล่าครับ :OO หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: JUNGLE ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 08:21:19 AM ผมคิดว่าปืนเป็นสินส่วนตัว... ที่ต้องได้รับการยินยอมจากคู่สมรส... ถึงจะครอบครองได้ครับ... ;D ;D ;D
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: wharf 20d ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 08:22:01 AM ถ้าพี่ธำรงไม่คิดหย่าแสดงว่าต้องชี้นำให้ใครในนี้แน่เลย... ::007::... ::005::... ::014:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: พญาจงอาง +รักในหลวง+ ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 08:22:24 AM ..ทรัพย์สินทั้งหลายทั้งปวงที่หาได้หลังจากที่จดทะเบียนสมรส ทรัพย์สินนั้นเป็นสินสมรสหมด นั้นคือถ้าเลิกกันก็ต้องหารสอง ถ้าฝ่ายหญิงเรียกร้อง.. ::014:: ::005::
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 08:40:56 AM (http://uppic.net/uploads/b/8/b80a9021446428d3c44481800a937758.gif)
(http://uppic.net/uploads/3/5/3541e0ab898542eaf41d643253dd303e.gif) ในกรณีนี้ ผมเห็นว่า หากอาวุธปืนคือ ทรัพย์สินที่คู่สมรสได้มาระหว่างสมรส และมีเอกสารสำคัญกำกับเพื่อการครอบครองตาม พ.ร.บ.อาวุธปืนฯ สามีและภริยาต้องดำเนินการกับทรัพย์สินนั้น ตามมาตรา 1475 หรือ มาตรา 1476 ครับพี่ ส่วนการขาย นั้น ฝ่ายใด ฝ่ายหนึ่งอาจขายให้อีกฝ่ายหนึ่งซึ่งเป็นผู้ครอบครองตามที่ระบุไว้เอกสารสำคัญ ก็ได้ครับ จากนิ้ว...ที่จิ้มแป้น... หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: นายบุญ.๙ ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 08:45:21 AM อยากทราบด้วยครับ? ::008::
::014:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: โก๋ต่อ วังเดิม ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 08:51:40 AM เหอๆๆ... นั่นน่ะสิ....
ถ้าเป็นตำรวจ-ทหาร ที่มีสัก 1 กระบอก หรือไม่เกิน 2 ยังน่าจะพอจัดเป็นเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพ ได้ แต่ถ้ามีมากๆ มันจะตามควรแก่ฐานะ หรือไม่นี่สิ.... อย่างผมนี่ไอ้ปืนกระบอกที่ซื้อมาตอนยังเป็นโสดก็ขายกินไปหมดแล้วเสียด้วย ที่เหลืออยู่ล้วนแต่ซื้อด้วยการจิ๊กเงินกงสีทั้งนั้นเลย ฮ่าๆๆ หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 09:09:46 AM มันยังมีประเด็นเกี่ยวพันไปถึงการเขียนพินัยกรรม หรือการจัดการทรัพย์มรดกด้วย....
ว่าเจ้าของปืนเขียนพินัยกรรมยกปืนให้ใครได้หรือ.....หากถือว่าปืนเป็นสินสมรส ที่คู่สมรสมีสิทธิอยู่กึ่งหนึ่ง และกรณีเป็นมรดก.....การตีค่าทรัพย์มรดกหรือขาย....ตกเป็นของคู่สมรสกึ่งหนึ่ง....ก่อนแบ่งให้ทายาทหรือไม่ หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Thanapong รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 09:10:48 AM ผมว่าเป็นทั้ง 2 อย่างนะครับ คือ
๑.เป็นสินส่วนตัว "หากได้มาก่อนสมรส" และ/หรือ "เป็นเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง" ๒.เป็นสินสมรส "หากได้มา ระหว่างการสมรส" และ "ไม่เป็นเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง" ครับ แต่ส่วนมากผู้หญิงมักจะไม่ถามเรื่องนี้กับปืนมั้งครับ (ไม่เคยหย่า ไม่ติดจะหย่า และไม่อยากจะหย่าครับ ;D ;D ) หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Thanapong รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 09:16:10 AM มันยังมีประเด็นเกี่ยวพันไปถึงการเขียนพินัยกรรม หรือการจัดการทรัพย์มรดกด้วย.... ว่าเจ้าของปืนเขียนพินัยกรรมยกปืนให้ใครได้หรือ.....หากถือว่าปืนเป็นสินสมรส ที่คู่สมรสมีสิทธิอยู่กึ่งหนึ่ง และกรณีเป็นมรดก.....การตีค่าทรัพย์มรดกหรือขาย....ตกเป็นของคู่สมรสกึ่งหนึ่ง....ก่อนแบ่งให้ทายาทหรือไม่ ขั้นตอนการโอปืนมรดก ส่วนมากแล้วต้องแต่งตั้งผู้จัดการมรดก ซึ่งต้องได้รับความยินยอมจากทุกฝ่าย และศาลสั่งไม่ใช่หรือครับ ส่วนลำดับชั้นการได้รับมรดก ภรรยา มีสิทธิ์ เท่ากับบุตรไม่ใช่หรือครับ พอดีเรียนมาแค่เบื้องต้น ๑ เทอม ครับ จำได้แบบ เลา ๆ ครับ หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 09:23:20 AM มันยังมีประเด็นเกี่ยวพันไปถึงการเขียนพินัยกรรม หรือการจัดการทรัพย์มรดกด้วย.... ว่าเจ้าของปืนเขียนพินัยกรรมยกปืนให้ใครได้หรือ.....หากถือว่าปืนเป็นสินสมรส ที่คู่สมรสมีสิทธิอยู่กึ่งหนึ่ง และกรณีเป็นมรดก.....การตีค่าทรัพย์มรดกหรือขาย....ตกเป็นของคู่สมรสกึ่งหนึ่ง....ก่อนแบ่งให้ทายาทหรือไม่ (http://uppic.net/uploads/e/1/e1a6837756d26366cb641ce672813ace.jpg) ตามความเห็นของผม สินสมรสซึ่งบังคับใช้ตาม ลักษณะการสมรส แห่ง ป.แพ่งฯ ไม่สามารถถือเป็น "มรดก" ซึ่งบังคับใช้ตาม การตกทอดแห่งทรัพย์มรดก แห่ง ป.แพ่งฯ ได้ครับพี่ (http://uppic.net/uploads/e/4/e42e831ed26dd336227f7c8dd347b8af.gif) หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 09:29:27 AM มันยังมีประเด็นเกี่ยวพันไปถึงการเขียนพินัยกรรม หรือการจัดการทรัพย์มรดกด้วย.... ว่าเจ้าของปืนเขียนพินัยกรรมยกปืนให้ใครได้หรือ.....หากถือว่าปืนเป็นสินสมรส ที่คู่สมรสมีสิทธิอยู่กึ่งหนึ่ง และกรณีเป็นมรดก.....การตีค่าทรัพย์มรดกหรือขาย....ตกเป็นของคู่สมรสกึ่งหนึ่ง....ก่อนแบ่งให้ทายาทหรือไม่ ขั้นตอนการโอปืนมรดก ส่วนมากแล้วต้องแต่งตั้งผู้จัดการมรดก ซึ่งต้องได้รับความยินยอมจากทุกฝ่าย และศาลสั่งไม่ใช่หรือครับ ส่วนลำดับชั้นการได้รับมรดก ภรรยา มีสิทธิ์ เท่ากับบุตรไม่ใช่หรือครับ พอดีเรียนมาแค่เบื้องต้น ๑ เทอม ครับ จำได้แบบ เลา ๆ ครับ ผู้ที่ต้องทำหน้าที่ผู้จัดการมรดก มีหน้าที่ต้องจัดสรรให้เป็นไปตามกฏหมาย ไม่ใช่ทำได้ตามใจ อาจถูกฟ้องได้ ถ้าเป็นสินสมรส ขายปืนได้มาเท่าไร ต้องให้ภรรยาครึ่งหนึ่งก่อน แล้วค่อยแบ่งต่อให้ทายาท โดยภรรยาจะได้สิทธิรับแบ่งอีกครั้งในฐานะทายาทคนหนึ่งด้วย ใช่ไหมครับ ;D หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 10:20:03 AM มันยังมีประเด็นเกี่ยวพันไปถึงการเขียนพินัยกรรม หรือการจัดการทรัพย์มรดกด้วย.... ว่าเจ้าของปืนเขียนพินัยกรรมยกปืนให้ใครได้หรือ.....หากถือว่าปืนเป็นสินสมรส ที่คู่สมรสมีสิทธิอยู่กึ่งหนึ่ง และกรณีเป็นมรดก.....การตีค่าทรัพย์มรดกหรือขาย....ตกเป็นของคู่สมรสกึ่งหนึ่ง....ก่อนแบ่งให้ทายาทหรือไม่ (http://uppic.net/uploads/0/6/061ff7306b9074f64ac7e7a94f614c9a.jpg) กรณีหากถือ อาวุธปืน เป็นมรดก ซึ่งบังคับใช้ตาม การตกทอดแห่งทรัพย์มรดก แห่ง ป.แพ่งฯ สามารถกระทำได้โดย (1) และ (2) ครับพี่ หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: สีอำพัน-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 10:26:33 AM ขออนุญาตมารอรับความรู้ครับ
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 10:31:54 AM คำถามน่ากลัวครับพี่ ::005::
ผมว่าสินส่วนตัวครับไม่ใช้ไม่เชื่อพี่ ๆ แต่ปืนเป็นทรัพย์สินมีกฎหมายระบุว่าเป็นเฉพาะของใคร มิใช้ให้ถือครองร่วมกัน จึงถือเป็นสินส่วนตัวครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 10:34:32 AM ปืน......สินสมรส?....สินส่วนตัว?.....ต่อด้วย...มรดก....พินัยกรรม....ผมชักมึนแล้วครับ :P
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: PU45™ ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 10:42:39 AM อธิบายเรื่องเกี่ยวกับกฎหมายด้วยภาษากฏหมาย งง แน่นอนครับ ใครช่วยอธิบายเป็นภาษาชาวบ้านหน่อยซิ แต่ผมเข้าใจเองว่า หากระบุในพินัยกรรมว่ายกให้เป็นสินส่วนตัวก็มีความหมายว่าเป็นของทายาทของเจ้าทรัพย์ ไม่รวมถึงคู่สมรส หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Zeus-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 10:44:31 AM ปืน......สินสมรส?....สินส่วนตัว?.....ต่อด้วย...มรดก....พินัยกรรม....ผมชักมึนแล้วครับ :P มรดกที่เป็นปืน ถ้าผมจำไม่ผิด เจ้าของสามารถยกให้ทายาทได้ โดยระบุไว้ในพินัยกรรมเพราะถือเป็นทรัพย์สิน(มีสิทธิหาประโยชน์จากทรัพย์สินนั้น) แต่ผู้ที่ได้รับต้องไปขอใบอนุญาต หากไม่สามารถขอใบอนุญาตได้ ก็จะต้องหาผู้ที่จะมาซื้อปืนกระบอกนั้น และรับเป็นเงินแทน...ผิดถูกยังไงก็น้อมรับครับพี่ ::014::หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: SA-KE ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 11:01:09 AM ปืน......สินสมรส?....สินส่วนตัว?.....ต่อด้วย...มรดก....พินัยกรรม....ผมชักมึนแล้วครับ :P ผมอ่านกระทู้แรก ยังตึงๆ แต่พอมาอ่าน ที่ " พี่ธำรง" ถามต่อๆกันมา ต่อด้วยกระทู้ที่อ้างถึงนี้ เลยงง + มึน พันกันหลายกฎหมายเลย.. ::012:: ยังขาดประเด็นกฎหมายที่เข้ามาเกี่ยวข้องอีกฉบับ คือ พรบ.อาวุธปืน ฯ ...เลยขออนุญาตเข้ามามั่วกันให้ งง อีกคนครับ.. :D ขอตามโจทย์ ...เฉพาะในกรณีที่ได้อาวุธปืนมา หลังมีการจดทะเบียนถูกต้องตามกฎหมาย ปกติ "ปืน " โดยตัวมันเองจะตีค่าว่า เป็นเครื่องประดับ หรือของใช้ส่วนตัวหรือเครื่องมือทำกิน ก็ยากอยู่ แต่ถ้า "ปืน" คือ เครื่องมือที่ต้องใช้ในการดำรงชีพ เช่นอาชีพบางอาชีพที่จำเป็นต้องมี คงต้องถือว่า ปืนเป็น "สินส่วนตัว" แต่ถ้าอาชีพบางอาชีพที่ว่าข้างต้น มีปืนมากกระบอก เกินจำเป็น ?? ..คงต้องขึ้นอยู่กับการพิจารณาของผู้รับผิดชอบครับ ว่า "จำเป็นต่อฐานะ" จริงหรือไม่?? ส่วนมรดกจะเกิดได้ ( ต้องมีชายหรือหญิงเสียชีวิต) ต้องแยกสินสมรสออกไปก่อน ส่วนที่เหลือจะกลายเป็นมรดกตามลำดับของทายาท สามีหรือภรรยา และบุตรฯและพ่อแม่ของผู้ที่มีมรดก ขั้นของทายาท ถือว่าเท่ากันครับ ส่วน "พินัยกรรม" จะมอบให้ใคร? ไม่มีปัญหา แต่ผู้รับมรดกหรือ ผู้รับโอน ต้องเอา ม.๑๓ ของพรบ.อาวุธปืนฯ มาดูกันอีกครั้ง หรือมิฉะนั่น ต้องให้ ผจก.มรดกขายแปลงเป็นเงินแทน และที่สำคัญ ทรัพย์สินนั่นต้องเป็น "สินส่วนตัว" ล้วนๆ เพราะถ้าเป็นสินสมรส ต้องหาร 2 ก่อน แล้วถึงจะกลายเป็น " มรดก" ตามพินัยกรรมได้ ..ถ้าเป็นปืน คงไม่ต้องมานั่งแยกชิ้นส่วนกันเน้อ... ;) ถ้าเป็นผม วุ่นน่ะ คงต้อง เอาทรัพย?ตัวอื่นมาเทียบ แล้วแบ่งกันไป..... :D ถามต่อให้ งง ครับ ..แล้วถ้า " อาชีพบางอาชีพที่จำเป็นต้องมีและที่ถือว่า ปืนเป็นเครื่องใช้สำหรับดำรงชีพ ซึ่งถือว่า ปืน เป็น "สินส่วนตัว" ถ้าเกิดเสียชีวิตกะทันหัน ปืนกระบอกนั่นจะกลายเป็นปืนมรดกเพียงอย่างเดียวหรือเป็น สินสมรสและตามด้วยมรดก ครับ.. ??? หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: 51 ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 11:03:51 AM (http://uppic.net/uploads/8/5/8548d82a228ce8baa01a75a197fc3d51.jpg)
ผมเห็นว่า หากเป็นกรณีการหย่า สินสมรสและสินส่วนตัว จะมิใช่ มรดก เพราะฝ่ายใด ฝ่ายหนึ่ง ยังไม่ตาย ครับ และอาวุธปืนจำนวนมากกว่า 1 กระบอก ก็มิใช่ เครื่องใช้สอยส่วนตัวและเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายหนึ่งฝ่ายใด ข้าราชการ ตร. อาจใช่ แต่ข้าราชการทหาร น่าจะไม่มีใครนำอาวุธปืนส่วนบุคคลไปใช้ในราชการสงคราม ครับ ถึงแม้ว่า เราจะซื้ออาวุธปืนนั้นมา ด้วยการเม้มเงินของเราเองก็ตาม และเมื่อมีข้อสงสัยว่า ทรัพย์สินใด ๆ เป็นสินสมรสหรือไม่ ให้สันนิษฐานไว้ก่อนว่า เป็นสินสมรส ครับ ซึ่งหากว่า ผมหย่า...ผมก็จะขอซื้อต่อจากภริยาผม ในราคาครึ่งหนึ่งของมูลค่าปืน หรือใช้วิธีแบ่งมูลค่าทรัพย์สินอื่น ๆ ด้วยการเจรจาครับ หากคู่สมรสฝ่ายหนึ่ง ฝ่ายใด ตาย... ทรัพย์สินทั้งหมดก็ต้องไปบังคับใช้การตกทอดทรัพย์มรดก จะไม่สามารถใช้ การแบ่งมรดกตามลักษณะการสมรส ได้ และเจ้าของปืน (เจ้ามรดก) ประสงค์ที่จะยกอาวุธปืน นั้น ให้แก่ทายาทผู้ใด ก็สามารถระบุไว้ ตามมาตรา 1608 แห่ง ป.แพ่งฯ ได้ครับ กรณีนี้ ผมเอง...กะไว้ว่า จะสลักหลังไว้ใบใบแบบ ป.4 โดยให้ภริยาผมลงนามเป็นพยานเลยล่ะครับ คริ คริ หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: pasta ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 11:04:37 AM ครับ..ขอคำอธิบายสั้นๆให้ผมเข้าใจง่ายๆอีก 1 เสียงครับ (อิงน้าปู :VOV:)
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 11:39:52 AM ผมคิดว่าปืนเป็นทรัพย์สินส่วนตัวครับ เพราะใบอนุญาตออกให้ใครก็คนนั้นเป็นเจ้าของ ::014::
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: dekhome2010 ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 11:44:08 AM ผมคิดว่าน่าจะเป็นสินส่วนตัว แต่ก็ขอบคุณสำหรัวความรู้
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 12:21:57 PM ขอติดพี่ธำรงไว้ก่อน ประเดี๋ยวสั่งคดีอีกสักเรื่องจะกลับมาตอบครับ :D
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: BSW ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 12:49:23 PM นั่งฟังอยู่แถวหลังอย่างตั้งใจ ได้ความรู้ครับ ;D :D ;D
ความเห็นส่วนตัว การที่จะพิจารณาว่าทรัพย์สินใดเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัวนั้นต้องดูการได้มาของทรัพย์สินนั้น และพิจารณาว่ามีกฎหมายบัญญัติไว้อย่างไรบ้าง ปืนก็เป็นทรัพย์สินอย่างหนึ่งเหมือนๆกับรถยนต์ครับ สำหรับเรื่องการจัดการสินสมรสนั้น ผู้ทีมีชื่อเป็นเจ้าของกรรมสิทธิไม่ใช่ว่าจะมีอำนาจจัดการได้ทุกเรื่อง เนื่องจากการใช้สิทธิเป็นอีกเรื่องหนึ่งต่างหากจากการมีสิทธิ ซึ่งถูกจำกัดการใช้สิทธิได้โดยบทบัญญัติของกฎหมาย ขอรอคำตอบจากท่านอัยการก่อนครับ :VOV: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Sting รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 12:58:22 PM ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? ว่ากันว่า.... สินสมรส ได้แก่ ทรัพย์สิน ๑ ที่คู่สมรสได้มาระหว่างสมรส ๒ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้มาระหว่างสมรส โดยพินัยกรรมหรือโดยการให้เป็นหนังสือ เมื่อพินัยกรรมหรือหนังสือยกให้ ระบุว่าเป็นสินสมรส ๓ ที่เป็นดอกผลของสินส่วนตัว ส่วนสินส่วนตัว ได้แก่ ทรัพย์สิน ๑ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งมีอยู่ก่อนสมรส ๒ ที่เป็นเครื่องใช้สอยส่วนตัว เครื่องแต่งกาย หรือเครื่องประดับกายตามควรแก่ฐานะ หรือเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ๓ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ได้มาระหว่างสมรส โดยการรับมรดกหรือโดยการให้โดยเสน่หา ๔ ที่เป็นของหมั้น ผมสืบค้นในบอร์ดดูพบว่ามีการคุยกันไว้บ้างแล้ว และนักกฎหมายบางท่านก็ฟันธงไว้ให้ แต่ยังไม่พบข้ออ้างอิงถึงตัวบทกฎหมาย หรือว่ามีคำพิพากษาศาลฎีกาเรื่องนี้หรือไม่ จึงขอตั้งกระทู้เปิดประเด็นเพียงเพื่อประเทืองปัญญา .... ยืนยันว่าไม่ได้คิดหย่าแต่อย่างใดครับ ::005:: ประเด็นของพี่ธำรง คงต้องให้ผู้รู้มาตอบ แต่ขออนุญาตขำพี่ธำรง ที่ยืนยันกันไว้ก่อน ::002:: ::002:: ::002:: คงกลัวใครนำไปให้ ผบ.ทบ.ดู หรือ ผบ.ทบ.มาเห็นเข้า เกรงจะเป็นเรื่อง ::005:: ::005:: ::005:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 01:27:53 PM อิ อิ ท่านSting รักในหลวง คิดหมากไปข้างหน้าหลายชั้น ::005::
ท่านYoshiki_Silencer - รักในหลวง กำลังจะมาช่วยให้กระจ่าง ::014:: น้อง ๕๑ ว่าถ้าปืนมีมากเป็นสินสมรส ...... แล้วเพชรทองเครื่องประดับมากแค่ไหน จะเป็นสินสมรสบ้างนะ :~) ท่านBoonsawadครับ ปืนนี่ผมอดเปรี้ยวอดหวาน น้ำท่าไม่ได้อาบ เก็บเงินซื้อเองนี่จะเป็นสินอะไรดี ::012:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: คนตัวอ้วน+ผมรักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 01:31:56 PM มีคำถามมายังทนายในคลินิกทนายว่า สามีภริยาฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้นำเงินจากสินสมรสไปซื้อของใช้ส่วนตัว เครื่องประดับกายของแต่ละฝ่าย เช่น นาฬิกา สร้อยคอทองคำ แหวน เครื่องแต่งกาย อย่างนี้ทรัพย์ดังกล่าวจะเป็นของใคร
ซึ่งตาม ป.พ.พ.มาตรา 1471 บัญญัติว่า สินส่วนตัว ได้แก่ ทรัพย์สิน... (2) ทรัพย์สินที่เป็นเครื่องใช้สอยส่วนตัว เครื่องแต่งกาย หรือเครื่องประดับกายตามแก่ฐานะ หรือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง... เครื่องใช้สอยส่วนตัว เครื่องแต่งกาย เครื่องประดับกาย ตามแต่ฐานะของสามีหรือภริยา ทรัพย์สินเหล่านั้นแม้จะได้มาระหว่างเป็นสามีภริยากันก็ตาม หรือได้มาเพราะนำเงินจากสินสมรสไปซื้อหามาก็ตาม ก็คือว่าเป็นสินส่วนตัว เพราะสามีภริยาเมื่อสมรสแล้ว มีความจำเป็นต้องมีข้าวของเครื่องใช้สำหรับใช้สอยเป็นการส่วนตัว โดยไม่เกี่ยวข้องกับคู่สมรสอีกฝ่ายหนึ่ง ถาม : เครื่องใช้ส่วนตัว, เครื่องแต่งกาย, เครื่องประดับกาย, และเครื่องมือเครื่องใช้นั้นมีความหมายเพียงใด...? ตอบ : เครื่องใช้ส่วนตัว หมายถึง สิ่งของที่สำหรับใช้ส่วนตัว โดยเฉพาะ เช่น แว่นตา นาฬิกา ฟันปลอม เป็นต้น เครื่องแต่งกาย หมายถึง สิ่งของที่สวมใส่ส่วนตัว เพื่อการดำรงชีพในสังคมมนุษย์ เช่น เสื้อ กางเกง กระโปรง เข็มขัด หมวก กระเป๋าถือ เป็นต้น เครื่องประดับกาย หมายถึง สิ่งของที่ใช้ตกแต่งร่างกาย เพื่อความสวยงาม เช่น แหวน กำไล ต่างหู สร้อยคอ เข็มขัด เป็นต้น แต่เครื่องใช้ส่วนตัว เครื่องแต่งกาย เครื่องประดับนี้จะต้องมีราคาค่างวดตามสมควรแก่ฐานะตน จึงจะเป็นสินส่วนตัว แต่ถ้าเกินฐานะตนแม้จะได้มาเป็นเครื่องใช้ส่วนตัว เครื่องแต่งกาย เครื่องประดับก็ต้องถือว่าเป็นสินสมรส เช่น สามีภริยาคู่หนึ่งมีฐานะพออยู่พอกิน ภริยาเอาเงินจากสินสมรสไปซื้อแหวนทอง 1 วง จำนวนเงิน 10,000 บาท อย่างนี้ถือว่าเครื่องประดับกายคือแหวนทอง เป็นสินส่วนตัวของภริยาได้ แต่ถ้าภริยาได้นำเงินจากสินสมรสไปซื้อแหวนเพชร 1 วง จำนวนเงิน 500,000 บาท เช่นนี้ย่อมจะเห็นว่าแหวนเพชรแม้เป็นเครื่องประดับกาย แต่ดูแล้วเกินกว่าฐานะตน แหวนเพชรจึงเป็นสินสมรส เพราะซื้อมาด้วยสินสมรส เครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพของคู่สมรส หมายถึง สิ่งของใช้สำหรับการทำงาน ไม่ว่าจะโดยกำลังมนุษย์หรือโดยกำลังเครื่องจักรกล เช่น จอบ เสียม มีดพร้า กบไสไม้ เครื่องสูบน้ำ รถไถ เป็นต้น แม้เครื่องมือเครื่องใช้สอยนี้ จะได้มาเพราะนำเอาเงินจากสินสมรสไปซื้อมาก็ตาม ก็เป็นสินส่วนตัว แต่ทั้งนี้จำกัดเฉพาะในการจำเป็นแก่ฐานะของตนและจำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพเท่านั้น เช่น สามีเป็นตำรวจต้องมีปืน สามีเป็นทันตแพทย์ต้องซื้อเครื่องใช้ในการประกอบอาชีพคือ เครื่องทำฟัน อย่างนี้ทั้งปืนและเครื่องทำฟันของทันตแพทย์เป็นเครื่องมือเครื่องใช้ในการประกอบอาชีพ แต่ถ้าตำรวจผู้เป็นสามีซื้อรถยนต์ไว้ขับไปทำงานที่สถานีตำรวจ รถยนต์ไม่เป็นสินส่วนตัว เพราะรถยนต์ไม่เป็นเครื่องมือเครื่องใช้ในการประกอบอาชีพ รถยนต์เป็นสินสมรส หรือทันตแพทย์ซื้อรถยนต์ไว้ขับไปทำงานที่คลินิกก็เช่นกัน รถยนต์เป็นสินสมรส เพราะรถยนต์ไม่ใช่เครื่องมือเครื่องใช้ในการประกอบอาชีพทันตแพทย์ เทียบเคียงคำพิพากษาฎีกาที่ 817/2533 พิพากษาว่า สร้อยคอ สร้อยข้อมือ แหวน เข็มขัดนาก เป็นเครื่องประดับกาย เมื่อรวมราคาแล้วเป็นเงิน 67,210 บาท นับว่าเป็นราคาไม่มาก เมื่อพิจารณาตามฐานะและรายได้ของคู่สมรสแล้ว จึงเป็นเครื่องประดับกายตามสมควรแก่ฐานะของผู้เป็นภริยา แม้ภริยาจะได้มาโดยสามีเป็นผู้หามาให้ หรือภริยาหามาเองในระหว่างสมรสก็ตาม ก็ถือว่าเป็นสินส่วนตัว.../สวัสดีครับ ผมเป็น ตร.ถ้าเมียผมอยากได้จริงๆและถ้าแบ่งจริงๆ ผมก็จะให้ปะกับด้ามปืน แต่ผมเอาตัวปืน คิดว่าเมียผมคงยอม ไหนๆก้เคยรักกันมาอ่ะนะ หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: SingCring ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 01:45:02 PM ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว
ปืนคือเป็นทรัพย์สินชนิดหนึ่งครับ ดังนั้นหากคู่สมรสฝ่ายใดได้มาระหว่างสมรส (จดทะเบียนสมรส) ถือว่าปืนเป็นสินสมรสครับ และความเห็นผม อาวุธปืน ไม่ถือว่าเป็นเครื่องใช้สอยส่วนตัว เครื่องแต่งกาย หรือเครื่องประดับกายตามควรแก่ฐานะ ของคู่สมรส อันจะทำให้ปืนตกเป็นสินส่วนตัวได้ แต่อาจจะถือว่าเป็นเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้ ซึ่งคงมีไม่กี่อาชีพเท่านั้น ในกรณีที่คู่ครองไม่ได้จดทะเบียนสมรสกัน แต่หากปรากฎว่าอยู่กินฉันท์สามีภริยาทำมาหารายได้ด้วยกัน แล้วเอาเงินที่หาได้มาด้วยกันนั้น นำไปซื้อปืน แม้ไม่ใช่สินสมรสระหว่างสามีภริยา แต่ปืนดังกล่าวต้องถือว่า ทั้งคู่มีกรรมสิทธิ์ในปืนร่วมกันครับ ส่วนการอนุญาตให้มีและใช้นั้น เป็นการให้สิทธิในการครอบครองและใช้อาวุธปืนตาม พรบ ฯ อาวุธปืนเท่านั้น มิใช่เป็นการชี้ขาดว่าปืนกระบอกดังกล่าว หากผู้ใดได้รับอนุญาตแล้ว จะถือว่าปืนดังกล่าวเป็นกรรมสิทธิ์เด็ดขาดของบุคคลนั้น หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: SingCring ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 02:35:19 PM มันยังมีประเด็นเกี่ยวพันไปถึงการเขียนพินัยกรรม หรือการจัดการทรัพย์มรดกด้วย.... ว่าเจ้าของปืนเขียนพินัยกรรมยกปืนให้ใครได้หรือ.....หากถือว่าปืนเป็นสินสมรส ที่คู่สมรสมีสิทธิอยู่กึ่งหนึ่ง และกรณีเป็นมรดก.....การตีค่าทรัพย์มรดกหรือขาย....ตกเป็นของคู่สมรสกึ่งหนึ่ง....ก่อนแบ่งให้ทายาทหรือไม่ เมื่อปืน เป็นสินสมรสระหว่างสามีภริยาแล้ว ต้องถือว่าสามีและภริยามีสิทธิคนละครึ่งหนึ่ง คู่สมรสอีกฝ่ายจึงไม่มีสิทธิทำพินัยกรรมยกปืน รวมทั้งสินสมรสอื่นเกินกว่าส่วนของตนให้แก่บุคคลตามพินัยกรรมได้ เมื่อปรากฏว่าขณะทำพินัยกรรม คู่สมรสอีกฝ่ายหนึ่่งมิได้ให้ความยินยอมในการทำพินัยกรรมยกอาวุธปืนซึ่งเป็นสินสมรสด้วย พินัยกรรมดังกล่าวจึงไม่ผูกพันส่วนของคู่สมรสอีกฝ่ายครับ ผู้รับทรัพย์ตามพินัยกรรมคงจะได้ไปเพียงส่วนของผู้ทำพินัยกรรมเท่านั้น ส่วนกรณีปืนนั้นตกเป็นมรดก เมื่อปืน เป็นสินสมรสระหว่างสามีภริยาแล้ว ต้องถือว่าสามีและภริยามีสิทธิคนละครึ่งหนึ่ง เมื่อผู้ได้อนุญาตตาย ปืนดังกล่าวจึงถือว่าเป็นมรดกเพียงกึ่งหนึ่งเท่านั้นครับ ที่จะตกแก่ทายาท ดังนั้นในการแบ่งมรดกนั้น จึงต้องกันส่วนของคู่สมรสอีกฝ่ายในฐานะทรัพย์สินระหว่างสามีและภริยาออกก่อนครึ่งหนึ่งเช่นกัน ในกรณีที่ทรัพย์มรดกที่จะตกแก่ทายาทไม่ว่าตามพินัยกรรมที่คู่สมรสอีกฝ่ายไม่ยินยอม หรือตามกฎหมายเนื่องจากผู้ตายมิได้ทำพินัยกรรมไว้ และทรัพย์นั้นไม่อาจแบ่งปันกันได้โดยวิธีแบ่งแยก อย่างเช่นกรณีปืน คงจะให้คู่สมรสเอาด้าม ลูกคนนั้นเอาไก อีกคน เอาโครงไม่ได้แน่นอน งานนี้คงต้องตีราคาปืนครับแล้วให้ทายาทที่จะรับไว้ จ่ายเป็นตัวเงิน หรือหากตกลงกันไม่ได้ว่าใครจะรับไป อาจใช้วิธีขายทอดตลาด หรือประมูล แล้วนำเงินที่ได้มาหักออกครึ่งหนึ่งก่อนแล้วคืนให้แก่คู่สมรสครับ ส่วนอีกครึ่งหนึ่งก็แบ่งให้แก่ทายาทตามกฎหมายหรือผู้รับพินัยกรรมต่อไปครับ หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: SON171 ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 02:42:26 PM เมื่อนักนิยมปืน ถกกันเรื่องกฎหมาย...
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: pasta ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 02:50:36 PM ขอบคุณครับพี่สิงห์ ::014:: พอเข้าใจแล้วครับ ::002:: / ผมต้องบอกกับแฟนเดี๋ยวนี้แล้วครับ ต้องซื้อ .45 ACP ไวๆ เพราะถ้าปล่อยให้มีอยู่แค่ 4 กระบอก มันจะจากกันง่าย ถ้ามี 5 กระบอกแล้วหารยากขี้เกียจแยก ::005:: ::005:: ::005:: ล้อเล่นน๊ะครับขออภัยด้วย แต่ปืนซื้อจริงๆ ;D
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: โป้ง*กันบอย - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 02:58:43 PM ขอบคุณมากครับพี่ๆ
แบบนี้ก็เข้าทางคนที่บอกราคาปืนภริยาถูกกว่าความเป็นจริง....คริคริ หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: SingCring ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 03:02:17 PM ขอบคุณครับพี่สิงห์ ::014:: พอเข้าใจแล้วครับ ::002:: / ผมต้องบอกกับแฟนเดี๋ยวนี้แล้วครับ ต้องซื้อ .45 ACP ไวๆ เพราะถ้าปล่อยให้มีอยู่แค่ 4 กระบอก มันจะจากกันง่าย ถ้ามี 5 กระบอกแล้วหารยากขี้เกียจแยก ::005:: ::005:: ::005:: ล้อเล่นน๊ะครับขออภัยด้วย แต่ปืนซื้อจริงๆ ;D ::005:: ::005:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: dignitua-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 03:15:58 PM ขอบคุณครับพี่สิงห์ ::014:: พอเข้าใจแล้วครับ ::002:: / ผมต้องบอกกับแฟนเดี๋ยวนี้แล้วครับ ต้องซื้อ .45 ACP ไวๆ เพราะถ้าปล่อยให้มีอยู่แค่ 4 กระบอก มันจะจากกันง่าย ถ้ามี 5 กระบอกแล้วหารยากขี้เกียจแยก ::005:: ::005:: ::005:: ล้อเล่นน๊ะครับขออภัยด้วย แต่ปืนซื้อจริงๆ ;D 55555... ::007:: ::007:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: cokho รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 04:08:50 PM ผมเห็นด้วยว่าเป็นสินสมรสครับ ใช้วิธีทำพินัยกรรมโดยให้ภรรยายินยอมก็ได้ หรือใครยังไม่ได้แต่งก็ทำสัญญากันไว้ก่อนสมรสได้ว่าจะแยกทรัพย์สินที่ได้มาระหว่างสมรสเป็นของใครของมันไม่ให้เป็นสินสมรส
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: BSW ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 04:12:50 PM อิ อิ ท่านSting รักในหลวง คิดหมากไปข้างหน้าหลายชั้น ::005:: ท่านYoshiki_Silencer - รักในหลวง กำลังจะมาช่วยให้กระจ่าง ::014:: น้อง ๕๑ ว่าถ้าปืนมีมากเป็นสินสมรส ...... แล้วเพชรทองเครื่องประดับมากแค่ไหน จะเป็นสินสมรสบ้างนะ :~) ท่านBoonsawadครับ ปืนนี่ผมอดเปรี้ยวอดหวาน น้ำท่าไม่ได้อาบ เก็บเงินซื้อเองนี่จะเป็นสินอะไรดี ::012:: หัวอกเดียวกันเลยครับท่านพี่ ::004:: ::012:: ::004:: ขอบคุณท่านทนายสิงห์ ที่ชี้แนะครับ ::014:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 04:24:14 PM ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? ว่ากันว่า.... สินสมรส ได้แก่ ทรัพย์สิน ๑ ที่คู่สมรสได้มาระหว่างสมรส ๒ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้มาระหว่างสมรส โดยพินัยกรรมหรือโดยการให้เป็นหนังสือ เมื่อพินัยกรรมหรือหนังสือยกให้ ระบุว่าเป็นสินสมรส ๓ ที่เป็นดอกผลของสินส่วนตัว ส่วนสินส่วนตัว ได้แก่ ทรัพย์สิน ๑ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งมีอยู่ก่อนสมรส ๒ ที่เป็นเครื่องใช้สอยส่วนตัว เครื่องแต่งกาย หรือเครื่องประดับกายตามควรแก่ฐานะ หรือเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ๓ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ได้มาระหว่างสมรส โดยการรับมรดกหรือโดยการให้โดยเสน่หา ๔ ที่เป็นของหมั้น ผมสืบค้นในบอร์ดดูพบว่ามีการคุยกันไว้บ้างแล้ว และนักกฎหมายบางท่านก็ฟันธงไว้ให้ แต่ยังไม่พบข้ออ้างอิงถึงตัวบทกฎหมาย หรือว่ามีคำพิพากษาศาลฎีกาเรื่องนี้หรือไม่ จึงขอตั้งกระทู้เปิดประเด็นเพียงเพื่อประเทืองปัญญา .... ยืนยันว่าไม่ได้คิดหย่าแต่อย่างใดครับ ::005:: โยชิกิมาแว้ว...จ้า ก่อนอื่นจะเริ่มจากตรงไหนดีเนี่ยเพราะแตกพาร์ไปหลายคำถามเหลือเกิน งั้นเริ่มจากข้อกฎหมายก่อนละกันนะครับเพื่อสะดวกในการอ้างอิง และให้เห็นภาพชัดเจน ประมวลกฎหมายแพ่งและพาณิชย์ มาตรา 1471 สินส่วนตัวได้แก่ทรัพย์สิน (1) ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งมีอยู่ก่อนสมรส (2) ที่เป็นเครื่องใช้สอยส่วนตัว เครื่องแต่งกาย หรือเครื่องประดับกายตามควรแก่ฐานะ หรือเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพหรือวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง (3) ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้มาระหว่างสมรส โดยการรับมรดกหรือโดยการให้โดยเสน่หา (4) ที่เป็นของหมั้น มาตรา 1472 สินส่วนตัวนั้น ถ้าได้แลกเปลี่ยนเป็นทรัพย์สินอื่นก็ดีซื้อทรัพย์สินอื่นมาก็ดี หรือขายได้เป็นเงินมาก็ดี ทรัพย์สินอื่นหรือเงินที่ได้มานั้นเป็นสินส่วนตัว สินส่วนตัวที่ถูกทำลายไปทั้งหมดหรือแต่บางส่วน แต่ได้ทรัพย์สินอื่นหรือเงินมาทดแทน ทรัพย์สินอื่นหรือเงินที่ได้มานั้นเป็นสินส่วนตัว มาตรา 1474 สินสมรสได้แก่ทรัพย์สิน (1) ที่คู่สมรสได้มาระหว่างสมรส (2) ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้มาระหว่างสมรสโดยพินัยกรรมหรือโดยการให้เป็นหนังสือเมื่อพินัยกรรมหรือหนังสือยกให้ระบุว่าเป็นสินสมรส (3) ที่เป็นดอกผลของสินส่วนตัว ถ้ากรณีเป็นที่สงสัยว่าทรัพย์สินอย่างหนึ่งเป็นสินสมรสหรือมิใช่ให้สันนิษฐานไว้ก่อนว่าเป็นสินสมรส ดังนั้นโดยหลักนะครับต้องดูก่อนว่าปืนกระบอกนั้นได้มาระหว่างสมรสตาม มาตรา 1474 ( 1 ) หรือว่าเข้าเงื่อนไขอื่นที่จะเป็นสินสมรสตามมาตรา 1474 หรือไม่ จากนั้นจึงมาพิจารณา มาตรา 1471 ประกอบด้วยครับว่าจะเป็นสินสมรส หรือสินส่วนตัว ขอยกตัวอย่างให้เห็นภาพสัก 2 3 ตัวอย่างนะครับ กรณีแรก สามีซื้อปืนมา ๑ กระบอก ในระหว่างสมรส ซึ่งโดยหลักต้องเป็นสินสมรสตาม มาตรา 1474 ( 1 ) แต่ปรากฏว่าเงินที่สามีใช้ซื้ออาวุธปืนนั้นเป็นเงินที่ สามีมีอยู่แล้วก่อนสมรส ซึ่งเงินส่วนนี้ถือว่าเป็นสินส่วนตัวตาม 1471 ( 1 ) เมื่อนำเงินส่วนนี้ไปซื้ออาวุธปืนจึงถือได้ว่าเงินส่วนนี้ได้นำไปซื้อทรัพย์สินอื่นมา ตามมาตรา 1472 ดังนั้นปืนกระบอกนี้จึงเป็นสินส่วนตัวของสามีครับ กรณีที่สอง สามีมีเงินสดฝากอยู่ในธนาคารก่อนแต่งงาน เงินก่อนนี้ย่อมเป็นสินส่วนตัวตามมาตรา 1471 ( 1 ) แต่พอสามีแต่งงานเงินก่อนดังกล่าวเกิดได้ดอกเบี้ย จากธนาคารมา ซึ่งดอกเบี้ยถือว่าเป็นสินสมรสเพราะถือว่าสามีได้มาระหว่างสมรส และเป็นดอกผลของสินส่วนตัว ตามมาตรา 1474 ( 3 ) สามีเลยเอาดอกเบี้ยซึ่งเป็นสิน สมรสไปซื้อปืนมา ดังนั้นปืนกระบอกนี้จึงเป็นสินสมรสครับ กรณีที่สาม สามีเอาเงินที่หาได้ระหว่างสมรสไปซื้อปืนซึ่งโดยหลักแล้วปืนกระบอกนี้ต้องเป็นสินสมรสตามมาตรา 1474 ( 1 ) แต่ปรากฏว่าสามีเป็นทหารหรือตำรวจ หรืออาจจะเป็นนักกีฬายิงปืนอาชีพ ซึ่งหาเลี้ยงชีพด้วยการแข่งขันยิงปืน ดังนั้นปืนกระบอกนี้จึงถือว่าเป็นเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ และเป็นสินส่วน ตัวตามมาตรา 1471 ( 2 ) แต่จะเป็นแค่ไหนเพียงไรอาจต้องดูข้อเท็จจริงอื่นประกอบด้วยเช่นความจำเป็นพิเศษ รายได้ ฐานะ ชั้นยศ ของสามี อย่างสมมติถ้าเป็นนักยิง ปืนอาชีพก็จำเป็นต้องมีปืนหลาย ๆ กระบอกเป็นต้น แต่หากเป็นทหารตำรวจที่ไม่ใช่หน่วยรบ หรือไม่ใช่ระดับปฏิบัติการ และฐานะปานกลางไม่ได้เข้าขั้นร่ำรวย แต่มีปืนถึง ๑๐ กระบอก อย่างนี้มันเกินกว่าจะเรียกได้ว่าเป็นเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพไปสักหน่อย ซึ่งบางครั้งการจะฟันธงว่าทรัพย์สินใดเป็นสินสมรสหรือไม่นั้นต้องดูข้อเท็จจริงเป็นเรื่อง ๆ ไปครับ เพราะหากข้อเท็จจริงเปลี่ยนไปเพียงนิดเดียว และไปเข้าเหตุยกเว้น ไม่เป็นสินสมรส คำตอบก็ย่อมเปลี่ยนไปดังตัวอย่างที่ผมยกไปข้างต้นครับ ว่าแต่พี่ธำรงยืนยันแล้วนะครับว่าไม่ได้คิดหย่า ผมไม่อยากทำบาป ::005:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 04:31:24 PM มันยังมีประเด็นเกี่ยวพันไปถึงการเขียนพินัยกรรม หรือการจัดการทรัพย์มรดกด้วย.... ว่าเจ้าของปืนเขียนพินัยกรรมยกปืนให้ใครได้หรือ.....หากถือว่าปืนเป็นสินสมรส ที่คู่สมรสมีสิทธิอยู่กึ่งหนึ่ง และกรณีเป็นมรดก.....การตีค่าทรัพย์มรดกหรือขาย....ตกเป็นของคู่สมรสกึ่งหนึ่ง....ก่อนแบ่งให้ทายาทหรือไม่ ขั้นตอนการโอปืนมรดก ส่วนมากแล้วต้องแต่งตั้งผู้จัดการมรดก ซึ่งต้องได้รับความยินยอมจากทุกฝ่าย และศาลสั่งไม่ใช่หรือครับ ส่วนลำดับชั้นการได้รับมรดก ภรรยา มีสิทธิ์ เท่ากับบุตรไม่ใช่หรือครับ พอดีเรียนมาแค่เบื้องต้น ๑ เทอม ครับ จำได้แบบ เลา ๆ ครับ ผู้ที่ต้องทำหน้าที่ผู้จัดการมรดก มีหน้าที่ต้องจัดสรรให้เป็นไปตามกฏหมาย ไม่ใช่ทำได้ตามใจ อาจถูกฟ้องได้ ถ้าเป็นสินสมรส ขายปืนได้มาเท่าไร ต้องให้ภรรยาครึ่งหนึ่งก่อน แล้วค่อยแบ่งต่อให้ทายาท โดยภรรยาจะได้สิทธิรับแบ่งอีกครั้งในฐานะทายาทคนหนึ่งด้วย ใช่ไหมครับ ;D ถูกต้องครับพี่ธำรง ต้องแบ่งกึ่งหนึ่งให้ภรรยาในฐานเป็นสินสมรสไปก่อน ส่วนที่เหลืออีกกึ่งหนึ่งถือเป็นทรัพย์มรดกของผู้ตาย ถ้าหากเจ้ามรดกไม่ได้ทำพินัยกรรมไว้ภรรยาก็มีสิทธิในทรัพย์มรดกที่เหลืออยู่ด้วยในฐานะทายาทตามกฎหมาย แต่จะได้กี่ส่วนต้องดู ด้วยว่าผู้ตายมีทายาทลำดับอื่นเหลืออยู่หรือเปล่า และมีกี่คน หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 04:40:56 PM อธิบายเรื่องเกี่ยวกับกฎหมายด้วยภาษากฏหมาย งง แน่นอนครับ ใครช่วยอธิบายเป็นภาษาชาวบ้านหน่อยซิ แต่ผมเข้าใจเองว่า หากระบุในพินัยกรรมว่ายกให้เป็นสินส่วนตัวก็มีความหมายว่าเป็นของทายาทของเจ้าทรัพย์ ไม่รวมถึงคู่สมรส ก่อนอื่นก็ต้องย้อนกลับไปก่อนครับน้าปูว่าเป็นสินสมรสหรือเปล่า ถ้าเป็นสินสมรสสามีภรรยาก็มีสิทธิคนละกึ่งหนึ่ง ถ้าสามีทำพินัยกรรมยกปืนทั้งกระบอก ( ไม่ได้ยกเฉพาะส่วนของตน ) กรณีก็เป็นไปตามประมวลกฎหมายแพ่งและพาณิชย์ มาตรา ๑๔๘๑ ครับที่บัญญัติว่าสามีหรือภริยาไม่มีอำนาจทำพินัยกรรมยกสินสมรสที่เกินกว่าส่วนของตนให้แก่บุคคลอื่นได้ แต่ประมวลกฎหมายแพ่งและพาณิชย์ มาตรา ๑๗๓ บัญญัติว่า ถ้าส่วนหนึ่งส่วนใดของนิติกรรมเป็นโมฆะนิติกรรมย่อมตก เป็นโมฆะทั้งสิ้น เว้นแต่จะพึ่งสันนิษฐานได้โดยพฤติการณ์แห่งกรณีว่า คู่กรณีเจตนาจะให้ส่วนที่ไม่เป็นโมฆะนั้นแยกออกจากส่วน ที่เป็นโมฆะได้ ดังนั้นจะเห็นได้ว่าส่วนที่เป็นของภรรยา สามีย่อมไม่มีสิทธิทำพินัยกรรมยกให้คนอื่นได้เพราะขัดกับกฎหมายข้างต้น แต่กรณี นี้สามารถแบ่งแยกส่วนระหว่างสามีกับภรรยาได้ คือแยกส่วนที่เป็นโมฆะกับไม่เป็นโมฆะออกจากกันได้ ดังนั้นพินัยกรรมฉบับนี้จะมีผล บังคับเฉพาะในส่วนของอาวุธปืนกึ่งหนึ่งของสามีให้แก่ผู้รับพินัยกรรมเท่านั้นครับ ส่วนจะแบ่งกันอย่างไรก็ต้องตกลงกันอีกทีครับ ถ้าแบ่ง กันไม่ได้ก็ต้องนำออกขายทอดตลาดแล้วนำเงินที่ได้มาแบ่งกันครับ หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 04:44:19 PM ปืน......สินสมรส?....สินส่วนตัว?.....ต่อด้วย...มรดก....พินัยกรรม....ผมชักมึนแล้วครับ :P ผมอ่านกระทู้แรก ยังตึงๆ แต่พอมาอ่าน ที่ " พี่ธำรง" ถามต่อๆกันมา ต่อด้วยกระทู้ที่อ้างถึงนี้ เลยงง + มึน พันกันหลายกฎหมายเลย.. ::012:: ยังขาดประเด็นกฎหมายที่เข้ามาเกี่ยวข้องอีกฉบับ คือ พรบ.อาวุธปืน ฯ ...เลยขออนุญาตเข้ามามั่วกันให้ งง อีกคนครับ.. :D ขอตามโจทย์ ...เฉพาะในกรณีที่ได้อาวุธปืนมา หลังมีการจดทะเบียนถูกต้องตามกฎหมาย ปกติ "ปืน " โดยตัวมันเองจะตีค่าว่า เป็นเครื่องประดับ หรือของใช้ส่วนตัวหรือเครื่องมือทำกิน ก็ยากอยู่ แต่ถ้า "ปืน" คือ เครื่องมือที่ต้องใช้ในการดำรงชีพ เช่นอาชีพบางอาชีพที่จำเป็นต้องมี คงต้องถือว่า ปืนเป็น "สินส่วนตัว" แต่ถ้าอาชีพบางอาชีพที่ว่าข้างต้น มีปืนมากกระบอก เกินจำเป็น ?? ..คงต้องขึ้นอยู่กับการพิจารณาของผู้รับผิดชอบครับ ว่า "จำเป็นต่อฐานะ" จริงหรือไม่?? ส่วนมรดกจะเกิดได้ ( ต้องมีชายหรือหญิงเสียชีวิต) ต้องแยกสินสมรสออกไปก่อน ส่วนที่เหลือจะกลายเป็นมรดกตามลำดับของทายาท สามีหรือภรรยา และบุตรฯและพ่อแม่ของผู้ที่มีมรดก ขั้นของทายาท ถือว่าเท่ากันครับ ส่วน "พินัยกรรม" จะมอบให้ใคร? ไม่มีปัญหา แต่ผู้รับมรดกหรือ ผู้รับโอน ต้องเอา ม.๑๓ ของพรบ.อาวุธปืนฯ มาดูกันอีกครั้ง หรือมิฉะนั่น ต้องให้ ผจก.มรดกขายแปลงเป็นเงินแทน และที่สำคัญ ทรัพย์สินนั่นต้องเป็น "สินส่วนตัว" ล้วนๆ เพราะถ้าเป็นสินสมรส ต้องหาร 2 ก่อน แล้วถึงจะกลายเป็น " มรดก" ตามพินัยกรรมได้ ..ถ้าเป็นปืน คงไม่ต้องมานั่งแยกชิ้นส่วนกันเน้อ... ;) ถ้าเป็นผม วุ่นน่ะ คงต้อง เอาทรัพย?ตัวอื่นมาเทียบ แล้วแบ่งกันไป..... :D ถามต่อให้ งง ครับ ..แล้วถ้า " อาชีพบางอาชีพที่จำเป็นต้องมีและที่ถือว่า ปืนเป็นเครื่องใช้สำหรับดำรงชีพ ซึ่งถือว่า ปืน เป็น "สินส่วนตัว" ถ้าเกิดเสียชีวิตกะทันหัน ปืนกระบอกนั่นจะกลายเป็นปืนมรดกเพียงอย่างเดียวหรือเป็น สินสมรสและตามด้วยมรดก ครับ.. ??? กฎหมายแพ่งและพาณิชย์ในส่วนที่เกี่ยวกับครอบครัว ทรัพย์สินระหว่างสามีภรรยา และมรดก เกี่ยวกันกันอย่างเหนียวแน่นจนเป็นคน ละเรื่องเดียวกัน ซึ่งข้อเท็จจริงและข้อกฎหมายมันจะเกี่ยวโยงพันกันอีรุงตุงนังไปหมด ดังนั้นบางกรณีถ้าไม่มีตัวความมาให้สอบถามก็ยากที่จะ ฟันธงได้อย่างหมอดูครับ ;D ตามคำถามถ้าปืนลงได้เป็นสินส่วนตัวเสียแล้วมันก็เป็นสินส่วนตัวต่อไปครับ ไม่ใช่ว่าพอตายแล้วถอยหลังกลับไปเป็นสินสมรสอีก คราวนี้พอเจ้ามรดกตายแล้วปืนกระบอกนั้นทั้งกระบอกก็เป็นทรัพย์มรดกของของผู้ตายที่ต้องแบ่งให้แก่ทายาทต่อไปครับ โดยไม่ต้องแบ่ง ให้คู่สมรสอีกกึ่งหนึ่งในฐานเป็นสินสมรสอีก หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 04:48:05 PM (http://uppic.net/uploads/8/5/8548d82a228ce8baa01a75a197fc3d51.jpg) ผมเห็นว่า หากเป็นกรณีการหย่า สินสมรสและสินส่วนตัว จะมิใช่ มรดก เพราะฝ่ายใด ฝ่ายหนึ่ง ยังไม่ตาย ครับ และอาวุธปืนจำนวนมากกว่า 1 กระบอก ก็มิใช่ เครื่องใช้สอยส่วนตัวและเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายหนึ่งฝ่ายใด ข้าราชการ ตร. อาจใช่ แต่ข้าราชการทหาร น่าจะไม่มีใครนำอาวุธปืนส่วนบุคคลไปใช้ในราชการสงคราม ครับ ถึงแม้ว่า เราจะซื้ออาวุธปืนนั้นมา ด้วยการเม้มเงินของเราเองก็ตาม และเมื่อมีข้อสงสัยว่า ทรัพย์สินใด ๆ เป็นสินสมรสหรือไม่ ให้สันนิษฐานไว้ก่อนว่า เป็นสินสมรส ครับ ซึ่งหากว่า ผมหย่า...ผมก็จะขอซื้อต่อจากภริยาผม ในราคาครึ่งหนึ่งของมูลค่าปืน หรือใช้วิธีแบ่งมูลค่าทรัพย์สินอื่น ๆ ด้วยการเจรจาครับ หากคู่สมรสฝ่ายหนึ่ง ฝ่ายใด ตาย... ทรัพย์สินทั้งหมดก็ต้องไปบังคับใช้การตกทอดทรัพย์มรดก จะไม่สามารถใช้ การแบ่งมรดกตามลักษณะการสมรส ได้ และเจ้าของปืน (เจ้ามรดก) ประสงค์ที่จะยกอาวุธปืน นั้น ให้แก่ทายาทผู้ใด ก็สามารถระบุไว้ ตามมาตรา 1608 แห่ง ป.แพ่งฯ ได้ครับ กรณีนี้ ผมเอง...กะไว้ว่า จะสลักหลังไว้ใบใบแบบ ป.4 โดยให้ภริยาผมลงนามเป็นพยานเลยล่ะครับ คริ คริ ต้องแยกกันครับถ้าเป็นกรณีหย่าหลักกฎหมายที่จะนำมาใช้จะเป็นกฎหมายเรื่องครอบครัวในเรื่องการแบ่งสินสมรส ซึ่งตามหลักสินสมรสก็แบ่งกันคนละครึ่งครับ แต่ถ้าเป็นกรณีคู่สมรสฝ่ายหนึ่งตาย โดยหลักการสมรสย่อมสิ้นสุดลงโดยผลของกฎหมาย ตาม ปพพ. มาตรา ๑๕๐๑ ถ้าเป็นกรณีนี้แหละครับจะยุ่งเพราะมันจะมีกฎหมายเรื่องครอบครัว การแบ่งสินสมรส และการแบ่งมรดก ของผู้ตาย เข้ามาเกี่ยว ข้องครับ หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 04:52:42 PM ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว ปืนคือเป็นทรัพย์สินชนิดหนึ่งครับ ดังนั้นหากคู่สมรสฝ่ายใดได้มาระหว่างสมรส (จดทะเบียนสมรส) ถือว่าปืนเป็นสินสมรสครับ และความเห็นผม อาวุธปืน ไม่ถือว่าเป็นเครื่องใช้สอยส่วนตัว เครื่องแต่งกาย หรือเครื่องประดับกายตามควรแก่ฐานะ ของคู่สมรส อันจะทำให้ปืนตกเป็นสินส่วนตัวได้ แต่อาจจะถือว่าเป็นเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้ ซึ่งคงมีไม่กี่อาชีพเท่านั้น ในกรณีที่คู่ครองไม่ได้จดทะเบียนสมรสกัน แต่หากปรากฎว่าอยู่กินฉันท์สามีภริยาทำมาหารายได้ด้วยกัน แล้วเอาเงินที่หาได้มาด้วยกันนั้น นำไปซื้อปืน แม้ไม่ใช่สินสมรสระหว่างสามีภริยา แต่ปืนดังกล่าวต้องถือว่า ทั้งคู่มีกรรมสิทธิ์ในปืนร่วมกันครับ ส่วนการอนุญาตให้มีและใช้นั้น เป็นการให้สิทธิในการครอบครองและใช้อาวุธปืนตาม พรบ ฯ อาวุธปืนเท่านั้น มิใช่เป็นการชี้ขาดว่าปืนกระบอกดังกล่าว หากผู้ใดได้รับอนุญาตแล้ว จะถือว่าปืนดังกล่าวเป็นกรรมสิทธิ์เด็ดขาดของบุคคลนั้น มันยังมีประเด็นเกี่ยวพันไปถึงการเขียนพินัยกรรม หรือการจัดการทรัพย์มรดกด้วย.... ว่าเจ้าของปืนเขียนพินัยกรรมยกปืนให้ใครได้หรือ.....หากถือว่าปืนเป็นสินสมรส ที่คู่สมรสมีสิทธิอยู่กึ่งหนึ่ง และกรณีเป็นมรดก.....การตีค่าทรัพย์มรดกหรือขาย....ตกเป็นของคู่สมรสกึ่งหนึ่ง....ก่อนแบ่งให้ทายาทหรือไม่ เมื่อปืน เป็นสินสมรสระหว่างสามีภริยาแล้ว ต้องถือว่าสามีและภริยามีสิทธิคนละครึ่งหนึ่ง คู่สมรสอีกฝ่ายจึงไม่มีสิทธิทำพินัยกรรมยกปืน รวมทั้งสินสมรสอื่นเกินกว่าส่วนของตนให้แก่บุคคลตามพินัยกรรมได้ เมื่อปรากฏว่าขณะทำพินัยกรรม คู่สมรสอีกฝ่ายหนึ่่งมิได้ให้ความยินยอมในการทำพินัยกรรมยกอาวุธปืนซึ่งเป็นสินสมรสด้วย พินัยกรรมดังกล่าวจึงไม่ผูกพันส่วนของคู่สมรสอีกฝ่ายครับ ผู้รับทรัพย์ตามพินัยกรรมคงจะได้ไปเพียงส่วนของผู้ทำพินัยกรรมเท่านั้น ส่วนกรณีปืนนั้นตกเป็นมรดก เมื่อปืน เป็นสินสมรสระหว่างสามีภริยาแล้ว ต้องถือว่าสามีและภริยามีสิทธิคนละครึ่งหนึ่ง เมื่อผู้ได้อนุญาตตาย ปืนดังกล่าวจึงถือว่าเป็นมรดกเพียงกึ่งหนึ่งเท่านั้นครับ ที่จะตกแก่ทายาท ดังนั้นในการแบ่งมรดกนั้น จึงต้องกันส่วนของคู่สมรสอีกฝ่ายในฐานะทรัพย์สินระหว่างสามีและภริยาออกก่อนครึ่งหนึ่งเช่นกัน ในกรณีที่ทรัพย์มรดกที่จะตกแก่ทายาทไม่ว่าตามพินัยกรรมที่คู่สมรสอีกฝ่ายไม่ยินยอม หรือตามกฎหมายเนื่องจากผู้ตายมิได้ทำพินัยกรรมไว้ และทรัพย์นั้นไม่อาจแบ่งปันกันได้โดยวิธีแบ่งแยก อย่างเช่นกรณีปืน คงจะให้คู่สมรสเอาด้าม ลูกคนนั้นเอาไก อีกคน เอาโครงไม่ได้แน่นอน งานนี้คงต้องตีราคาปืนครับแล้วให้ทายาทที่จะรับไว้ จ่ายเป็นตัวเงิน หรือหากตกลงกันไม่ได้ว่าใครจะรับไป อาจใช้วิธีขายทอดตลาด หรือประมูล แล้วนำเงินที่ได้มาหักออกครึ่งหนึ่งก่อนแล้วคืนให้แก่คู่สมรสครับ ส่วนอีกครึ่งหนึ่งก็แบ่งให้แก่ทายาทตามกฎหมายหรือผู้รับพินัยกรรมต่อไปครับ ยืนยันตามความเห็นของพี่สิงห์กลิ้งทุกประการครับ ::014:: คอนเฟิร์ม ;D::002:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Ro@d - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 05:01:00 PM เยี่ยมครับ คุณ Yoshiki_Silencer - รักในหลวง + แต้ม ให้หลาย เลย ครับ. :D
เยี่ยม ครับ น้องสิงห์ + แต้มให้ครับ. :D หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: pasta ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 05:07:00 PM ว.2 ว.8 ไปขอ ป.3 ( ลืมไปแฟนยังทำหน้างออยู่เลย แถมทำปากขมุบขมิบ...พรุ่งเค้าจะไปกรุงเทพฯด้วยน๊ะ ::005:: ได้จ้า งั้นให้แม่ยายมาอยู่เป็นเพื่อนลูกสาวเลยจ๊ะ ::002:: / ล้อเล่นแฟนผมใจนักเลงครับ 8) ) นอกเรื่องกราบขออภัยครับ ::014:: / คนรักปืนรักครอบครัวอย่างผมก็ต้องพาเมียไปกราบไหว้ผู้อาวุโสนิยมปืนที่ กท. ::014:: จะได้รู้ว่าคนนิยมปืนมีแต่น่ารักทั้งนั้น :VOV: เห็นมั๊ย ป.3 นั้นจิ๊บๆ แต่ ป.ปู นั้นขอยาก(เมียผมชื่อปู) กระทู้ต่อเนื่องกับกระทู้ก่อนของผมครับ ;D ::014:: ::014:: ::014::
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: rute - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 05:42:36 PM ขอบคุณมากครับท่าน Yoshiki_Silencer - รักในหลวง และท่านสิงห์กลิ้ง...
ขออนุญาต +1 ทั้งสองท่านและพี่ธำรงครับ... ::014:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: SingCring ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 05:44:08 PM ขอบคุณครับ ::014:: ::014:: :D
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ธำรง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 05:53:52 PM ::014:: ขอบคุณทุกท่านครับ ::014::
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: สีอำพัน-รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 06:31:12 PM ขอบคุณครับ
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ManStopper ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 07:46:08 PM ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? ว่ากันว่า.... สินสมรส ได้แก่ ทรัพย์สิน ๑ ที่คู่สมรสได้มาระหว่างสมรส ๒ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งได้มาระหว่างสมรส โดยพินัยกรรมหรือโดยการให้เป็นหนังสือ เมื่อพินัยกรรมหรือหนังสือยกให้ ระบุว่าเป็นสินสมรส ๓ ที่เป็นดอกผลของสินส่วนตัว ส่วนสินส่วนตัว ได้แก่ ทรัพย์สิน ๑ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งมีอยู่ก่อนสมรส ๒ ที่เป็นเครื่องใช้สอยส่วนตัว เครื่องแต่งกาย หรือเครื่องประดับกายตามควรแก่ฐานะ หรือเครื่องมือเครื่องใช้ที่จำเป็นในการประกอบอาชีพ หรือวิชาชีพของคู่สมรสฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ๓ ที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ได้มาระหว่างสมรส โดยการรับมรดกหรือโดยการให้โดยเสน่หา ๔ ที่เป็นของหมั้น ผมสืบค้นในบอร์ดดูพบว่ามีการคุยกันไว้บ้างแล้ว และนักกฎหมายบางท่านก็ฟันธงไว้ให้ แต่ยังไม่พบข้ออ้างอิงถึงตัวบทกฎหมาย หรือว่ามีคำพิพากษาศาลฎีกาเรื่องนี้หรือไม่ จึงขอตั้งกระทู้เปิดประเด็นเพียงเพื่อประเทืองปัญญา .... ยืนยันว่าไม่ได้คิดหย่าแต่อย่างใดครับ ::005:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: นายกระจง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 08:52:15 PM ขอบคุณทุกท่านสำหรับความรู้ครับ
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ๐๐๓ ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 10:12:57 PM ข้อกฏหมายพี่ๆ ให้ความเห็นกันไว้ชัดเจนครับ ::002::
แต่กฎ ผมเป็นเพียงผู้รับอนุญาตให้ครอบครอง ใช้ประโยชน์ ตามพรบ.อาวุธปืนเท่านั้น และถ้ายกประเด็นปัญหาตามกระทู้นีิ้ไปอ้างให้เธอได้ยิน ปืนที่เป็นชื่อผมอาจจะกลายเป็น "ทรัพย์มรดก" ได้ในบันดล ::012:: ::012:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: SingCring ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 10:22:35 PM ข้อกฏหมายพี่ๆ ให้ความเห็นกันไว้ชัดเจนครับ ::002:: แต่กฎ ผมเป็นเพียงผู้รับอนุญาตให้ครอบครอง ใช้ประโยชน์ ตามพรบ.อาวุธปืนเท่านั้น และถ้ายกประเด็นปัญหาตามกระทู้นีิ้ไปอ้างให้เธอได้ยิน ปืนที่เป็นชื่อผมอาจจะกลายเป็น "ทรัพย์มรดก" ได้ในบันดล ::012:: ::012:: ชัดเจน หมดคำถามครับ ::005:: หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: CT_Pro4 ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 11:04:46 PM ...ขอบคุณทุกท่านที่ให้ความรู้ในเรื่องนี้ครับ ผมคงต้องกลับไปดูแล้วล่ะครับว่าจะเขียนพินัยกรรมอย่างไรดี... ::014::
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ไก่ย่าง ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 11:09:56 PM ขอแชร์ด้วยคน (อาจจะไม่ถูกต้องนักเพราะไม่ได้เรียนกฎหมาย)
ผมว่าในที่นี้ก็คงเหมือนกับกรณีกฎหมายแพ่ง กับกฎหมายอาญาค้านกันเองน่ะครับ เช่น ในกฎหมายแพ่ง คู่สมรสจะทำนิติกรรมใดๆก็ตาม จะถือว่าเป็นบุคคลคนเดียวกัน ค้ำประกันกันเองไม่ได้ หรือกระทำโดยพลการไม่ได้ ต้องให้คู่สมรสยินยอมด้วย แต่ในทางอาญา กรณีบุคลใดทำร้ายตัวเองไม่ถือว่าผิดกฎหมาย (ในที่นี้ถ้าทำร้ายคู่สมรสซึ่งในทางแพ่งถือว่าเป็นบุคคลเดียวกัน แต่ในทางอาญาไม่ใช่บุคคลเดียวกันหากทำร้ายร่ายกายคู่สมรสนั้นจะผิดทันที) งงไหมครับ เข้าใจนะครับว่าเป็นกฎหมายคนละฉบับ คนละมาตรา แต่ในภาษากฎหมายบางครั้งก็เขียนแย้งกันเอง ที่เขียนมา อยากจะโยงเรื่องตามหัวข้อกระทู้(ไม่ได้จับแพะชนแกะนะครับ) นั่นคือเมื่อดูรายละเอียดในกฎหมาย กฎหมายก็เขียนแย้งกันเอง ต้องวินิจฉัยเป็นกรณีๆไปครับ (ตามความเข้าใจของผมเองนะครับ) ::008:: ::008:: ::008:: ::014:: ::014:: ::014:: ขออนุญาตถามต่อให้งงเล่นๆครับ ไม่ว่าจะเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว หากคู่สมรส(ที่ไม่ใช่เจ้าของป.4) นำอาวุธปืนไปใช้ แล้วถูกจับกุมจะถือว่าเป็นปืนผิดมือใช่หรือไม่ครับ (เราซึ่งเป็นเจ้าของป.4 ไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ด้วย) หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: SingCring ที่ กรกฎาคม 16, 2010, 11:53:19 PM เรื่องสามีและภริยาถือว่าเป็นบุคคลเดียวกันนั้น เคยให้ความเห็นไว้ก่อนแล้ว จึงขออนุญาตหยิบยกมาประกอบในกรณีนี้ด้วย ::014::
ที่นี่ครับ สามี + ภรรยา ถือเป็นบุคคล คนเดียวกันไม่ใช่หรือ -----> http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=83126.0 (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?topic=83126.0) ตามประมวลกฎหมายแพ่งและพาณิชย์ ไม่มีมาตราไหนกำหนดไว้ว่า ให้สามีและภรรยาถือว่าเ็ป็นบุคคลคนเดียวกันครับ เพียงแต่ระบุความสัมพันธ์ระหว่างสามีและภริยาไว้ว่า สามีและภริยาต้องอยู่กินด้วยกัน อุปการะเลี้ยงดูซึ่งกันและกัน และต้องจัดการทรัพย์สินที่เป็นสินสมรสร่วมกัน และในกรณีที่ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งไปก่อหนี้อันใดที่เป็นเรื่องของครอบครัว เช่น กู้ยืมเงินไปสร้างบ้าน ลงทุนธุรกิจครอบครัว กฎหมายให้ถือว่าคู่สมรสอีกฝ่ายต้องร่วมรับผิดและผูกพันในหนี้นั้นด้วย โดยหลักทั่วไป การทำนิติกรรมใดๆคู่สมรสฝ่ายหนึ่งสามารถทำได้เองโดยไม่ต้องได้รับความยินยอมจากคู่สมรสอีกฝ่ายก่อน เว้นแต่ นิติกรรมดังกล่าวเป็นประเภทตามที่กฎหมายกำหนดไว้โดยเฉพาะว่าจะต้องได้รับความยินยอมจากคู่สมรสก่อน คู่สมรสฝ่ายนั้นจะต้องได้รับความยินยอมจากคู่สมรสอีกฝ่ายครับ มิฉะนั้นแล้วคู่สมรสอีกฝ่ายสามารถฟ้องเพิกถอนนิติกรรมที่ทำไปได้ภายในอายุความครับ นิติกรรมดังที่ว่ามานั้น มีดังต่อไปนี้ครับ มาตรา ๑๔๗๖ สามีและภริยา ต้องจัดการสินสมรสร่วมกันหรือได้รับความยินยอมจากอีกฝ่ายหนึ่ง ในกรณีดังต่อไปนี้ (๑) ขาย แลกเปลี่ยน ขายฝาก ให้เช่าซื้อ จำนอง ปลดจำนอง หรือ โอนสิทธิจำนองซึ่งอสังหาริมทรัพย์หรือสังหาริมทรัพย์ที่อาจจำนองได้ (๒) ก่อตั้งหรือกระทำให้สุดสิ้นลงทั้งหมดหรือบางส่วนซึ่งภาระจำยอม สิทธิอาศัย สิทธิเหนือพื้นดิน สิทธิเก็บกิน หรือภาระติดพันในอสังหาริมทรัพย์ (๓) ให้เช่าอสังหาริมทรัพย์เกินสามปี (๔) ให้กู้ยืมเงิน (๕) ให้โดยเสน่หา เว้นแต่การให้ที่พอควรแก่ฐานานุรูปของครอบครัว เพื่อการกุศล เพื่อการสังคม หรือตามหน้าที่ธรรมจรรยา (๖) ประนีประนอมยอมความ (๗) มอบข้อพิพาทให้อนุญาโตตุลาการวินิจฉัย (๘) นำทรัพย์สินไปเป็นประกัน หรือหลักประกันต่อเจ้าพนักงานหรือศาล การจัดการสินสมรสนอกจากกรณีที่บัญญัติไว้ในวรรคหนึ่ง สามีหรือภริยา จัดการได้มิต้องได้รับความยินยอมจากอีกฝ่ายหนึ่ง เหตุที่นิติกรรมทั้ง ๘ ประเภทนี้จะต้องได้รับความยินยอมจากคู่สมรสอีกฝ่ายก่อน ก็เพราะนิติกรรมทั้ง ๘ ถือว่าเป็นการก่อภาระให้กับสินสมรส เมื่อสินสมรส ถือว่าคู่สมรสมีสิทธิเท่าๆกัน การปล่อยให้คู่สมรสอีกฝ่ายสามารถจำหน่าย จ่ายโอน หรือก่อภาระกับทรัพย์สินอันเป็นสินสมรสได้สะดวก จึงเป็นอันตรายอย่างยิ่งและอาจก่อให้เกิดปัญหาครอบครัวต่อไปได้ แต่อย่างไรก็ดี ทางแก้ของคู่สมรสอีกฝ่ายที่มิได้ยินยอม ก็สามารถฟ้องขอต่อศาลเพิกถอนนิติกรรมดังกล่าวได้ภายใน ๑ ปี หรือ ๑๐ ปีแล้วแต่กรณี ดังนี้ครับ มาตรา ๑๔๘๐ การจัดการสินสมรสซึ่งต้องจัดการร่วมกันหรือต้องได้รับ ความยินยอมจากอีกฝ่ายหนึ่งตาม มาตรา ๑๔๗๖ ถ้าคู่สมรสฝ่ายหนึ่งได้ ทำนิติกรรมไปแต่เพียงฝ่ายเดียว หรือโดยปราศจากความยินยอมของคู่ สมรสอีกฝ่ายหนึ่ง คู่สมรสอีกฝ่ายหนึ่งอาจฟ้องให้ศาลเพิกถอนนิติกรรม นั้นได้ เว้นแต่คู่สมรสอีกฝ่ายหนึ่งได้ให้สัตยาบันแก่นิติกรรมนั้นแล้ว หรือ ในขณะที่ทำนิติกรรมนั้นบุคคลภายนอกได้กระทำโดยสุจริตและเสียค่าตอบแทน การฟ้องให้ศาลเพิกถอนนิติกรรมตามวรรคหนึ่ง ห้ามมิให้ฟ้องเมื่อพ้น หนึ่งปีนับแต่วันที่ได้รู้เหตุอันเป็นมูลให้เพิกถอนหรือเมื่อพ้นสิบปีนับแต่ วันที่ได้ทำนิติกรรมนั้น จากที่ยกมาซะเยอะ จะเห็นได้ว่า ความเป็นบุคคลตามกฎหมายไม่ว่าในทางแพ่งหรือทางอาญาของสามี ภริยา นั้น สามารถแยกกันเป็นเอกเทศได้ไม่ถือว่าเป็นบุคคลคนเดียวกัน เพียงแต่มีภาระผูกพันบางอย่างที่ต้องทำร่วมกัน และต้องร่วมรับผิดในหนี้ที่เป็นลูกหนี้ร่วมกัน หรือ หนี้ที่สามี หรือภริยาก่อให้เกิดขึ้นในระหว่างสมรสตามที่กฎหมายกำหนด ดังนั้น ที่ว่ากฎหมายแพ่ง กับกฎหมายอาญาค้านกันเองในเรื่องความเป็นบุคคลคนเดียวหรือไม่ ผมเห็นว่าไม่ค้านกันครับ :D หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: ไก่ย่าง ที่ กรกฎาคม 17, 2010, 12:42:12 AM ขอบคุณ นายสิงห์กลิ้ง มากครับ ที่มาเพิ่มความรู้ให้ ::014:: ::014::
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: oil ที่ กรกฎาคม 17, 2010, 08:53:45 AM ขอบคุณทุกท่านครับ แพ่ง3 สอบวันที่ 8 สิงหาคมนี้ ได้ความรู้เพิ่มขึ้นทันที
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: khwanphet_NAVY 39 ที่ กรกฎาคม 17, 2010, 02:32:59 PM ....................................คงต้องแบ่งไว้ก่อนจะได้ไม่มีปัญหาทีหลังครับ............ ::007::............... ::014::
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Yoshiki_Silencer - รักในหลวง ที่ กรกฎาคม 17, 2010, 07:53:23 PM ขอบคุณหมอ rute และพี่ Ro@d ครับ ขออนุญาตบวกคืนครับ ::014::
หัวข้อ: Re: ปืนเป็นสินสมรสหรือสินส่วนตัว? เริ่มหัวข้อโดย: Pex Shotgun-รักในหลวงครับ ที่ กรกฎาคม 18, 2010, 07:24:47 AM ดีน๊ะ ยังไม่ได้จดทะเบียน :D
|