เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

มีกรณี ลูกน้องคนงานของผู้รับเหมาตั้งแค้มท์อยู่ใกล้ๆ สถานที่ก่อสร้าง ของส่วนราชการแห่งหนึ่ง  ค่ำวันหนึ่งหลังจากเลิกงานแล้วคนงานได้พากันตั้งวงดื่มสุราฉลองเงินเดือนออก จนดึกพอสมควร  จู่ๆ ก็มีจนท.ที่ทำงานในสถานที่ส่วนราชการแห่งนั้น ซึ่งมuอาการเมาสุรา  เขามาพูดจา แยะเย้ย ดูถูก  จนคนงานและจนท.คนนั้น โต้ตอบวาทะกัน ทะเลาะกันอย่างรุนแรง  จนถึงขั้นจะเข้ามาทำร้ายกัน จู่ๆ  มีก็เสี่ยงปืนดังขึ้น 1 นัด  จนท.คนนั้นล้มลง  ไปสิ้นใจตายที่ รพ.
จากกรณีดังกล่าว  ผู้ยิงคือคนคุมงานก่อสร้าง  ที่ร่วมวงดื่มสุรากับคนงาน  ขอถามดังนี้
1  จะอ้างว่าผู้ตายบุกรุกเคหะสถาน ได้หรือไม่
2  การยิงผู้ตายเป็นการป้องกัน ใช่หรือไม่
3  แค้มท์สถานที่ก่อสร้าง ถือว่าเป็นเคหะสถานที่ของฝ่ายผู้รับเหมาหรือไม่
4  แนวทางต่อสู้ของผู้ยิงจะเป็นอย่างไร
5  แนวทางต่อสู้ของญาติผู้ตายจะเป็นอย่างไร
  ถามมาทั้งหมดเพื๋อเป็นความรู้และเป็นบรรทัดฐานต่อป ครับ  สำหรับผุ้ที่มี อวป.ทุกคนครับ  รบกวนท่านผู้รู้นำเสนอให้กระจ่างหน่อยครับ.... ::014:: 

มีข้อหาบุกรุกแน่นอนครับ

ส่วนที่เหลือ  รอผู้รู้มาตอบอีกทีครับ ::014:: ::014::

จากที่เจอมา หน่วยงานก่อสร้าง บ้านพักระหว่างก่อสร้าง ก็ถือว่าเป็นที่ส่วนบุคคล ครับ ถ้าทำตาม ตจว. ทำรั้วรอบขอบชิด

กำหนดทางเข้าออก ถ้ามีการลักทรัพย์ ต้องมีใบมอบอำนาจจาก เจ้าของ บ.ไปแจ้งความดำเนินคดี

ส่วนหน่วยงานที่อยู่ในสถานที่ราชการ นี่ไม่แน่ใจครับ ว่า จนท.ท่านนี้มีส่วนเกี่ยวข้องดูแลด้วยหรือไม่

กรณีนี้ผมมองว่าเกิดเหตุ ซ้ำซ้อน  จนท. บุกรุกหรือไม่  คนงานร่วมกันทะเลาะวิวาท เป็นเหตุให้คนเสียชีวิต

ผู้ยิงคือคนคุมงานก่อสร้าง  คนนี้หนัก ทะเลาะวิวาท   ปืน  ฆ่าผู้อื่น   

ตอบเฉพาะข้อ 2  เท่าที่ทราบ ... เป็นการป้องกันตัวพอสมควรแก่เหตุหรือไม่  หากไม่  ผู้ยิงก็มีความผิด  ส่วนจะผิดอย่างไรรอท่านสมาชิกที่แม่นข้อกฎหมายมาโพสต์ดีกว่าครับ   :)

ผมว่า
คนงานและจนท.คนนั้น โต้ตอบวาทะกัน ทะเลาะกันอย่างรุนแรง  จนถึงขั้นจะเข้ามาทำร้ายกัน
น่าจะไม่ใช่ชุลมุนนะครับ เพราะยังไม่ีได้เข้าทำร้ายกัน แค่จะเข้า
ตาม ม.294 "ผู้ใดเข้าร่วมการชุลมุนต่อสู้ระหว่างบุคคลตั้งแต่สามคนขึ้นไปและบุคคลหนึ่งบุคคลใดไม่ว่าจะเป็นผู้ที่เข้าร่วมในการนั้นหรือไม่ถึงแก่ควาามตายโดยการกระทำในการชุลมุนต่อสู้นั้น ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินสองปี หรือปรับไม่เกินสี่พันบาท หรือทั้งจำทั้งปรับ"

ส่วนคนยิง
ผิดแน่ๆ น่าจะเป็น ม. 288 ฆ่าผู้อื่นโดยเจตนา ครับ
ผิดถูกอย่างไร ผู้รู้โปรดชี้แนะครับ ::014::

ฟังๆ ดู คนยิงผิดเต็มๆ ครับ แค่ทะเลาะวิวาท กับไปยิงเค้าตาย ทั้งที่ไม่ใช่อันตรายใกล้ถึงตัว และไม่ใช่เหตุจำเป็น

แล้ว จนท มากันกี่คนครับ คนงานตั้งวงดื่มสุราก็น่าจะมีหลายคนแล้วถ้า จนท มาคนเดียวไม่จำเป็นต้องยิงนี่นา ความเห็นส่วนตัวครับ

1  จะอ้างว่าผู้ตายบุกรุกเคหะสถาน ได้หรือไม่
ไม่ได้ เพราะ
1.1 เป็นข้าราชการในสถานที่ราชการแห่งนั้นที่ผู้รับเหมารับจ้าง
1.2 เจ้าหน้าที่คนนั้น เข้าออกสถานที่นั้นเป็นประจำอยู่แล้ว
1.3 เจ้าหน้าที่คนนั้น อาจมีส่วนเกียวของและรับผิดชอบงานก่อสร้าง

2  การยิงผู้ตายเป็นการป้องกัน ใช่หรือไม่
ไม่ใช่ เพราะร่วมดืมสุรากัน

3  แค้มท์สถานที่ก่อสร้าง ถือว่าเป็นเคหะสถานที่ของฝ่ายผู้รับเหมาหรือไม่
ถือว่าเป็นชั่วคราว ตามขอบเขตการก่อสร้าง และต้องติดประกาศมีว่าเป็น เขตก่อสร้าง อันตราย ห้ามเข้า ฉเพาะเจ้าหน้าที่ ฯ พร้อมมีรั้วรอบขอบชิด

4  แนวทางต่อสู้ของผู้ยิงจะเป็นอย่างไร
ยาก

5  แนวทางต่อสู้ของญาติผู้ตายจะเป็นอย่างไร
แจ้งข้อหา พยายามฆ่า และฆ่าคนตายโดยเจตนา

แต่ทั้งหมดที่กล่าวมานี้ เป็นเพียงความคิดเห็นของผม ซึ่งจริงแล้วผมอยากแนะนำว่า ขอให้เป็นไปตามความจริง ใครทำอะไรไว้ก็สมควรต้องรับผิดชอบในสิ่งที่ตัวเองได้กระทำลงไป ผิดว่าไปตามผิด ถูกว่าไปตามถูก รับผิดชอบในสิ่งที่เกิดขึ้นครับ.

เห็นด้วยครับ ::002::

คนยิงน่าจะโดนข้อหาฆ่าคนตายโดยเจตนาครับ  จะอ้างว่าป้องกันตัวก็น่าจะได้ครับแต่ผมว่าไม่สมควรแก่เหตุนะครับเพราะผู้ตายยังไม่แสดงว่าจะทำอันตรายไกล้ตัวหรือเป็นอันตรายถึงแก่ชีวิตจนถึงขั้นต้องใช้อาวุธปืนนะครับ...นี่เป็นความคิดของผมนะครับส่วนข้อกฏหมายคงต้องรอผู้รู้มาให้คำตอบอีกทีครับ...

ถ้าผู้ตายพกอาวุธปืนน่าจะพอฟังขึ้น แต่ถ้ามือเปล่าซวยอย่างเดียว

สมัครใจทะเลาะวิวาท ผิดเต็มๆ

ปืนมีทะเบียนเปล่า....ถ้าไม่มี  งานนี้ยาวครับ

สรุปถ้ายิงในกรณีแบบนี้ ติดคุกสถานเดียว เพราะเกินกว่าเหตุ ใช่มั้ยครับ.. ::005:: เพราะคนที่บุกเข้ามาแล้ว ไม่มีอาวุธ แถมมาคนเดียว  .. ::014::

1.ตอบ ไม่ได้ เพราะข้อเท็จจริงไม่ได้บอกว่าผู้ตาย เข้าไปในที่พักของคนงาน เข้าไปเพียงบริเวณ ซึ่งเค้าก็ทำงานในสถานที่นั้นอยู่แล้ว บางที่เค้าอาจมีหน้าที่ในการดูแลความเรียบร้อยด้วยก็ได้.
2.ตอบไม่ใช่ เพราะจะเป็นป้องกัน ต้องเป็นการกระทำเพื่อป้องกันสิทธิของตนหรือของผู้อื่นให้พันภยันตรายซึ่งเกิดจากการประทุษร้ายอันละเมิดต่อกฎหมาย และเป็นภยันตรายที่ใกล้จะถึง กรณีนี้ข้อเท็จจริงไม่ได้บอกว่า ผู้ตาย มีอาวุธปืน มีด ดาบ อยู่ในมือ แล้วจะเข้ามาทำร้าย  จะอ้างบันดาลโทสะ ก็ไม่น่าได้เพราะ บอกว่าโต้ตอบวาทะกัน
3 ตอบ ถือเป็นเคหะสถาน
4 ตอบ ต่อสู้ยาก เพราะข้อเท็จจริงชัดเจน คือผิดฆ่าคนตายโดยเจตนา ส่วนพวกที่อยู่ในวงสุรา ถ้าเป็นเรื่องชุลมุนต่อสู้ ก็มีความผิดฐานชุลมุนต่อสู้ ไม่ผิดฐานเป็นตัวการกับผู้ที่ยิง.แต่ข้อเท็จจริงยังไม่แน่ชัดว่าถึงขั้นชุลมุนต่อสู้กันแล้วหรือไม่
5.ตอบ ดำเนินคดีฐานฆ่าคนตายโดยเจตนา โดยจะฟ้องเอง หรือ เข้าร่วมเป็นโจทย์กับอัยการก็ได้.และสามารถฟ้องเรียกร้องความเสียหายทางแพ่งจากจำเลยได้.โดยอาจฟ้อง เรื่องขาดอุปการะดูแล หรือเรื่องอื่นๆ

จากที่  จขกท. เล่ามา  คนตายไม่ได้ทะเลาะกับคนยิง    8)

ร่วมทะเลาะ วิวาท อ้างป้องกัน ไม่ได้ครับ

และพฤติการณ์อย่างนี้ ก็ไม่เกิดสิทธิที่จะไปยิงเขา ส่วนเรื่องบุกรุก ก็ไม่ถึงขนาด เกิดสิทธิอันใดจะไปฆ่าเขา..   อ้างไม่ได้ครับ .. 
และเรื่องนี้  ก็ไม่ใช่เรื่องบุกรุก 

ข้อเท็จจริงตามที่บอกเล่ามานั้น.. ติดตะรางชัวร์  อาวุธปืนถึงจะมีทะเบียน ศาลจักต้องริบ

การใช้อาวุธปืน จักต้องใช้กับ โจร คนร้าย ที่มีอาวุธและหวังจะใช้อาวุธนั้นทำร้ายท่าน .. เท่านั้น  

เมื่อผิด จักต้องได้รับโทษ ตามความผิดที่ได้กระทำลงไป ครับ ..  ::002::

ขอบคุณครับ! ::002::

มีปืน หน้าใหญ่ ใจร้อน นอนคุก  พวกมากกว่ายังยิงเขาตายอีกเฮอ.......จิรงๆเลย