เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สนทนาภาษาปืน => สนทนาภาษาปืน => ข้อความที่เริ่มโดย: Supakij Kaw ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 09:10:38 AM



หัวข้อ: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 09:10:38 AM
ถ้าเราเทดินปืนรวมกันให้เป็นปลอกเดียว กระสุน Double Charge จะมีผลใดๆ ครับ

ความเร็ว จะเพิ่มขึ้น มากแค่ไหน

- กรณี ที่เป็นกระสุนซ้อม อาจจะเจาะรูที่หัวกระสุน ให้เป็น HP (ลดน้ำหนักไปในตัว)
- กรณีที่เป็นกระสุน หัวรู 185/230 gr

และอยากทราบความเสียหายของปืน ว่าจะเป็นเช่นใดบ้าง

ถ้าเราจะทำเอาความรู้จริงๆ เราต้อง เตรียมพร้อมปืนอย่างไร ให้รับกับกระสุนได้

- สปริงรีคอย ควรใช้เท่าไหร่ ฯลฯ
- ต้องระวังในจุดไหน เพื่อให้ปืนยิงออกไปได้ โดยเสียหายน้อยที่สุด
- ควรใช้หัวกระสุน หนักหรือเบา ที่ประมาณเท่าใด จึงเหมาะกับการนำมาชาร์จ

อยากทราบไว้เป็นความรู้ ทราบดีครับว่าอันตราย แต่อยากทราบ และอยากได้ความรู้ในส่วนนี้ครับ
อ่านจากของ Website เมืองนอก เห็นมีนักโหลดกันเยอะ และมีการพูดถึง กระสุนดับเบิ้ลชาร์จกันด้วย
เลยอยากจะทราบเป็นวิทยาทาน น่ะครับ

ขอบพระคุณครับ  ::014::


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 09:18:57 AM
ปืนพัง


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 09:27:00 AM
ปืนพัง

+1 ให้ครับ

กรณี ดับเบิ้ลชาร์จ ไม่มีทางหลีกเลี่ยง ให้ไม่พังเลยหรือครับ T-T


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙ ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 09:38:44 AM
ไม่ใส่หัวกระสุนครับ 

หากอยากทดลองจริงๆ  เริ่มจากหัวกระสุนเบาที่สุด  เช่นหัว .223 น้ำหนัก 55 เกรน ใส่ sabot ครับ  เพิ่มดินทีละน้อย

ลืมบอกไปอย่าง  คือต้องย้ายบ้านไปสหรัฐฯ ก่อนทดลองครับ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: chantawe ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 10:40:58 AM
ผมว่าถ้าอยากลองดูจริงๆ ลองค่อยๆเพิ่มปริมาณดินปืนดูทีละนิดน่าจะปลอดภัยกว่าการเพิ่มเป็น 2 เท่าเลย เช่นลองเพิ่ม 1/4 ,1/2 และ 2 เท่าเลย


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: USP40 ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 10:48:19 AM
อยู่ดีๆจะหาเรื่องใส่ตัวดีแท้น้อ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 10:58:29 AM
เมื่อเพิ่มดินส่งกระสุน  แรงอัดในรังเพลิงไม่ได้เพิ่มแบบเชิงเส้น  แต่เพิ่มแบบพาราโบล่าร์   เช่นเพิ่มดิน 5% แรงอัดจะเพิ่มขึ้น 30%  และถ้าเพิ่มดิน 10%-12% แรงอัดอาจจะเพิ่มขึ้นได้ถึง 100%

จุดแรกที่เปราะบางกว่าเพื่อน คือจอกไพรเมอร์  ซึ่งเป็นทองเหลืองเนื้อบางที่สุด  (ไพรเมอร์ปืนสั้นทนได้ 45,000 ปอนด์  ไพรเมอร์ปืนยาวทนได้ 75,000 ปอนด์)ชนวนจะทะลุ หรือมีเศษเข้ามาติดในช่องเข็มแทงชนวน ทำให้ปืนติดขัด
กระสุนที่ดัดแปลงแล้ว  อย่างเช่น.454 คาซูล จะใช้ชนวนของปืนไรเฟิลแบบ Small ซึ่งทนแรงอัดได้มากกว่าชนวนขนาดใหญ่

จุดต่อไปคือตัวปลอกกระสุนเอง  ซึ่งตามปกติแล้ว มันจะขยายตัวเพื่อซีลแรงอัด  แล้วจะหดตัวลงมาเพื่อให้คัดปลอกออกได้   แต่ถ้าแรงอัดเกิน Yield strength ปลอกกระสุนก็จะบวมคับรังเพลิง  ยิงต่อไม่ได้
กระสุนที่ดัดแปลงในจุดนี้แล้ว  เช่น.45 ซูเปอร์  เขาจะใช้ปลอก.308 มาตัด แล้วคว้านปากปลอกให้บางลงรับหัวกระสุน.45  และอาศัยความหนาของปลอกไรเฟิล ทำให้ได้ Yield strength  ของกระสุนในชั้นปืนไรเฟิล

เห็นไหมครับว่า  การเพิ่มแรงอัดของกระสุนนั้น  เขาไม่ได้ซี้ซั้วเพิ่มดินส่งกระสุนกันแบบง่าย ๆ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: mommam. ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:02:48 AM
เจ้าของกระทู้ว่างจัด...::005:: ::005::


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:10:14 AM
ชอบแรงๆในชั้น .45 เล่น .45 Super เลยครับ  ;D
http://www.acecustom45s.com/45super.htm (http://www.acecustom45s.com/45super.htm)


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Peerapat - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:16:50 AM
ถ้าเราเทดินปืนรวมกันให้เป็นปลอกเดียว กระสุน Double Charge จะมีผลใดๆ ครับ

ความเร็ว จะเพิ่มขึ้น มากแค่ไหน

- กรณี ที่เป็นกระสุนซ้อม อาจจะเจาะรูที่หัวกระสุน ให้เป็น HP (ลดน้ำหนักไปในตัว)
- กรณีที่เป็นกระสุน หัวรู 185/230 gr

และอยากทราบความเสียหายของปืน ว่าจะเป็นเช่นใดบ้าง

ถ้าเราจะทำเอาความรู้จริงๆ เราต้อง เตรียมพร้อมปืนอย่างไร ให้รับกับกระสุนได้

- สปริงรีคอย ควรใช้เท่าไหร่ ฯลฯ
- ต้องระวังในจุดไหน เพื่อให้ปืนยิงออกไปได้ โดยเสียหายน้อยที่สุด
- ควรใช้หัวกระสุน หนักหรือเบา ที่ประมาณเท่าใด จึงเหมาะกับการนำมาชาร์จ

อยากทราบไว้เป็นความรู้ ทราบดีครับว่าอันตราย แต่อยากทราบ และอยากได้ความรู้ในส่วนนี้ครับ
อ่านจากของ Website เมืองนอก เห็นมีนักโหลดกันเยอะ และมีการพูดถึง กระสุนดับเบิ้ลชาร์จกันด้วย
เลยอยากจะทราบเป็นวิทยาทาน น่ะครับ

ขอบพระคุณครับ  ::014::

คิดอย่างไร ถึงจะแทดินปืนไปรวมกันในปลอกเดียว

ที่เมืองนอกปืนพังกันบ่อยๆเพราะกระสุนพวกนี้หล่ะครับ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: D.Thanakorn +รักในหลวง+ ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:21:42 AM
เมื่อเพิ่มดินส่งกระสุน  แรงอัดในรังเพลิงไม่ได้เพิ่มแบบเชิงเส้น  แต่เพิ่มแบบพาราโบล่าร์   เช่นเพิ่มดิน 5% แรงอัดจะเพิ่มขึ้น 30%  และถ้าเพิ่มดิน 10%-12% แรงอัดอาจจะเพิ่มขึ้นได้ถึง 100%

จุดแรกที่เปราะบางกว่าเพื่อน คือจอกไพรเมอร์  ซึ่งเป็นทองเหลืองเนื้อบางที่สุด  (ไพรเมอร์ปืนสั้นทนได้ 45,000 ปอนด์  ไพรเมอร์ปืนยาวทนได้ 75,000 ปอนด์)ชนวนจะทะลุ หรือมีเศษเข้ามาติดในช่องเข็มแทงชนวน ทำให้ปืนติดขัด
กระสุนที่ดัดแปลงแล้ว  อย่างเช่น.454 คาซูล จะใช้ชนวนของปืนไรเฟิลแบบ Small ซึ่งทนแรงอัดได้มากกว่าชนวนขนาดใหญ่

จุดต่อไปคือตัวปลอกกระสุนเอง  ซึ่งตามปกติแล้ว มันจะขยายตัวเพื่อซีลแรงอัด  แล้วจะหดตัวลงมาเพื่อให้คัดปลอกออกได้   แต่ถ้าแรงอัดเกิน Yield strength ปลอกกระสุนก็จะบวมคับรังเพลิง  ยิงต่อไม่ได้
กระสุนที่ดัดแปลงในจุดนี้แล้ว  เช่น.45 ซูเปอร์  เขาจะใช้ปลอก.308 มาตัด แล้วคว้านปากปลอกให้บางลงรับหัวกระสุน.45  และอาศัยความหนาของปลอกไรเฟิล ทำให้ได้ Yield strength  ของกระสุนในชั้นปืนไรเฟิล

เห็นไหมครับว่า  การเพิ่มแรงอัดของกระสุนนั้น  เขาไม่ได้ซี้ซั้วเพิ่มดินส่งกระสุนกันแบบง่าย ๆ

มารับความรู้ ขอบคุณครับผม.. ::014:: ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:29:09 AM
ไม่ได้คิดซนอะไรมากมายหรอกครับ
คือแค่อยากได้รับความรู้เพิ่ม ถึงบางทีอาจจะดูไร้สาระ แต่ก็ได้รับ ความรู้กลับมา ผมก็ยินดี ยอมไร้สาระ ครับ อาจจะ บ๊องๆ ต๊องๆ ที่ตั้งกระทู้เช่นนี้วา

แต่ขอ ขอบคุณ และ +1 ให้ทุกๆ คอมเม้นครับผม

เพราะสิ่งที่กลับมาคือความรู้ ซึ่ง ผมได้รับ รวมถึง พี่ๆ เพื่อนๆ สมช. ที่เข้ามาเจอกระทู้นี้ ก็ได้ความรู้ตามมาด้วย


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Supakij Kaw ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:32:48 AM
แล้วถ้า ผ่านเรื่องตัวกระสุนไปได้
ตัวปืนต้องทำการปรับแต่ง ใดๆ บ้างครับ เื่พื่อให้สามารถ ยิงกระสุนนี้ออกไปได้ โดยไม่เสียหาย


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: วุธ อุดร -รักในหลวง~ ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:54:22 AM
เหมือนจะไร้สาระ แต่ได้ความรู้ ;)


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Peerapat - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:56:58 AM
ไม่ได้คิดซนอะไรมากมายหรอกครับ
คือแค่อยากได้รับความรู้เพิ่ม ถึงบางทีอาจจะดูไร้สาระ แต่ก็ได้รับ ความรู้กลับมา ผมก็ยินดี ยอมไร้สาระ ครับ อาจจะ บ๊องๆ ต๊องๆ ที่ตั้งกระทู้เช่นนี้วา

แต่ขอ ขอบคุณ และ +1 ให้ทุกๆ คอมเม้นครับผม

เพราะสิ่งที่กลับมาคือความรู้ ซึ่ง ผมได้รับ รวมถึง พี่ๆ เพื่อนๆ สมช. ที่เข้ามาเจอกระทู้นี้ ก็ได้ความรู้ตามมาด้วย

กระทู้ ก่อให้เกิด ความรู้ มิได้ไร้สาระครับ 

+ ทอนคืนครับ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Guu-mumm-รักในหลวงครับ ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 12:04:58 PM
  เข้ามาอ่านเพิ่มรอยหยักในสมองครับ    ::014:: ::014:: ::014::


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 12:26:07 PM
แล้วถ้า ผ่านเรื่องตัวกระสุนไปได้
ตัวปืนต้องทำการปรับแต่ง ใดๆ บ้างครับ เื่พื่อให้สามารถ ยิงกระสุนนี้ออกไปได้ โดยไม่เสียหาย

- ใช้ลำกล้องแบบมีแรมพ์   เพิ่มพื้นที่หุ้มรอบ ๆ ปลอกกระสุุน
- ติดมัสเซิลเบรค  ลดแรงกระแทกของสไลด์
- เพิ่มน้ำหนักสไลด์ เช่นใช้ลำกล้อง 6 นิ้ว
- เพิ่มความแข็งสปริงนก  เพื่อต้านการถอยของสไลด์  และลดความเร็วสไลด์
- ใช้รีคอยล์สปริง ตัวเดิม (16 ปอนด์)  หรือเพิ่ม 1-2 ปอนด์  ไม่ให้สไลด์เร็วมาก จะได้ป้อนกระสุนทัน


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: คุณเปี๊ยก ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 12:35:41 PM
ขออนุญาต จขกท.นะครับ

ในรายลูกโม่ .. เจอมากับตัวเองครับ

เมื่อประมาณ ๒๐ ปีก่อน .. เริ่มมีปืนกับเขาใหม่ๆ
รุ่นพี่นำกระสุน .๓๘ หัวตะกั่วมน มาให้ ๒ นัด บอกว่า "ลูกนักเลง"  ::002::  ไอ่เราก็  ???  ลูกอะไร
เพราะปกติจะใช้ + พี กับ สมิท ๑๕ - ๓
มีอยู่วันไปซ้อมยิงปืนในป่า .. (อยู่ชนบท)
ซ้อมไป ๖ นัด ควักลูกนักเลงของรุ่นพี่มาบรรจุ... ยิงปัง..นัดแรก..เอะเสียงดังกว่าปกติ   :OO
ง้างนกจะยิงอีก .. นกไม่ง้างแฮะ ..
ตรวจดูปืน .. ปลายเข็มนกทะลุติดอยู่กับจอกกระสุน .. ::012::   กลับมาบ้านพยายามแกะจนออก
ตรวจดู .. ช่องตีผีแตกทะลุเป็นรูจากการระเบิด .. เศษปลอกกระสุนแตกบานออกมาคารูตีผี ..   ::012::
งานนั้นเศร้าครับ .. จึงรู้ว่าลูกนักเลงคือกระสุนประเภทนี้นี่เอง..



หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: ake_lovegun ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 01:03:02 PM
ถ้าอยากเล่นแรงๆๆ....ลองยิง .44 ดูครับ....สะใจแน่นอน ::002::


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Peerapat - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 01:30:28 PM
ขออนุญาต จขกท.นะครับ

ในรายลูกโม่ .. เจอมากับตัวเองครับ

เมื่อประมาณ ๒๐ ปีก่อน .. เริ่มมีปืนกับเขาใหม่ๆ
รุ่นพี่นำกระสุน .๓๘ หัวตะกั่วมน มาให้ ๒ นัด บอกว่า "ลูกนักเลง"  ::002::  ไอ่เราก็  ???  ลูกอะไร
เพราะปกติจะใช้ + พี กับ สมิท ๑๕ - ๓
มีอยู่วันไปซ้อมยิงปืนในป่า .. (อยู่ชนบท)
ซ้อมไป ๖ นัด ควักลูกนักเลงของรุ่นพี่มาบรรจุ... ยิงปัง..นัดแรก..เอะเสียงดังกว่าปกติ   :OO
ง้างนกจะยิงอีก .. นกไม่ง้างแฮะ ..
ตรวจดูปืน .. ปลายเข็มนกทะลุติดอยู่กับจอกกระสุน .. ::012::   กลับมาบ้านพยายามแกะจนออก
ตรวจดู .. ช่องตีผีแตกทะลุเป็นรูจากการระเบิด .. เศษปลอกกระสุนแตกบานออกมาคารูตีผี ..   ::012::
งานนั้นเศร้าครับ .. จึงรู้ว่าลูกนักเลงคือกระสุนประเภทนี้นี่เอง..



แล้วไปบอกรุ่นพี่คนนั้นว่า อย่างไรครับ

ดีนะครับที่อันตรายไม่ส่งผลถึงร่างกาย ปืนพังแล้วยังเจ็บตัวฟรีอีก 


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: คุณเปี๊ยก ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 01:40:52 PM

แล้วไปบอกรุ่นพี่คนนั้นว่า อย่างไรครับ

พอดีไม่เจอตัวแก .. แต่เอาปืนไปให้เพื่่อนรุ่นเดียวกับเค้าดู .. แล้วก็ส่งซ่อม ..
ภายหลังตัวแกมาถาม .. ท่านก็บอกว่า .. "ไม่ใช่มั๊ง .. คนอื่นเค้าไม่เห็นไร"
ก็เลยห่างๆ กันไม่ค่อยได้ทักทายกันครับ ..


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 02:12:48 PM
เล่นบ้าๆ ใครอย่าไปลองเลยครับ... ถ้าแค่อยากรู้ว่าชาร์จดินเพิ่มแค่ไหนจะได้ความเร็วหัวเท่าไหร่ ก็เปิดเว็บที่มีตารางโหลดลูกปืนก็ได้ความรู้แล้วครับ...

ลองดูนี่ตารางโหลด .45 acp แบบแรงดันปรกติ, ก็ลองดูว่าหากใช้ดินเบอร์เดียวกัน หัวหนักหัวเบาเท่าไหร่ แล้วเพิ่มดินหนักเท่าไหร่จะได้ความเร็วเท่าไหร่กัน... http://www.handloads.com/loaddata/default.asp?Caliber=45%20ACP&Weight=All&type=Handgun&Order=Powder&Source (http://www.handloads.com/loaddata/default.asp?Caliber=45%20ACP&Weight=All&type=Handgun&Order=Powder&Source)

ส่วนตารางนี่เป็นแบบ +p ครับ... http://www.handloads.com/loaddata/default.asp?Caliber=45%20ACP%20+P&Weight=All&type=Handgun&Order=Powder&Source (http://www.handloads.com/loaddata/default.asp?Caliber=45%20ACP%20+P&Weight=All&type=Handgun&Order=Powder&Source)

นี่ก็อีกแหล่งนึง... http://www.reloadammo.com/45loads.htm (http://www.reloadammo.com/45loads.htm)

นี่ก็ทดลองเล่นๆ http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_11_52/ai_n16741370/ (http://findarticles.com/p/articles/mi_m0BQY/is_11_52/ai_n16741370/) ... ฝรั่งมันทดลองเล่นแยะครับ, ค้นดูในกูเกิ้ลมีเพียบบบบ... เย้...


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: naisomchai ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 02:13:54 PM
ดูในตารางแล้วจะเห็นว่า เขาชาร์จเพิ่มยังไงก็ไม่ถึงขั้นดับเบิ้ลชาร์จครับ... โหย...


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: 722SLR ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 02:30:57 PM
ขอบคุณจขกท. ที่ตั้งกระทู้ดีๆ  ::002:: ::014::

ขอบคุณผู้ที่เข้ามาตอบให้ความรู้ดีๆ  ::002:: ::014::


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Peerapat - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 02:43:36 PM
อ้างถึง
พอดีไม่เจอตัวแก .. แต่เอาปืนไปให้เพื่่อนรุ่นเดียวกับเค้าดู .. แล้วก็ส่งซ่อม ..
ภายหลังตัวแกมาถาม .. ท่านก็บอกว่า .. "ไม่ใช่มั๊ง .. คนอื่นเค้าไม่เห็นไร"
ก็เลยห่างๆ กันไม่ค่อยได้ทักทายกันครับ ..


ครับ ห่างกันก็ีดีแล้ว ผมว่า เป็นผมจะเลิกคุยเลย ทำกันได้ ไม่บอกสักคำว่าลูกปืนไปทำอะไรมา หรือ รู้มาว่าลูกแรงเท่าไหร่ก็ไม่ยอมบอก คนคอปืนส่วนใหญ่เรื่องแบบนี้จะไม่เกิดหรอกครับเพราะ จะบอก จะเตือนกันในสิ่งที่ดีๆเสมอ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: Iron ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 05:19:44 PM
ปืนเดิมๆถ้าไม่อยากเสี่ยงทำกระสุนเอง ลองหากระสุนคอร์บอนดู ยี่ห้อนี้เน้นความเร็วสูง

สิบปีก่อนผมเคยหาซื้อได้เอามายิงเล่นจนหมด

หลังจากนั้นไม่ได้สนใจกระสุนหัวแปลกๆอีก เพราะคิดว่า .45 หัวมันใหญ่และแรงพอแล้วครับ


45 Auto Plus P 185gr
Caliber: 45 Auto Plus P
Bullet Wt.: 185gr CORBON Self-Defense JHP
Velocity: 1150fps
Energy: 543ftlbs
Test Barrel Length: 5.0 Inches
http://www.shopcorbon.com/Self-Defense-JHP/45-Auto-Plus-P-185gr-CORBON-Self-Defense-JHP/SD45185-20/100/Product (http://www.shopcorbon.com/Self-Defense-JHP/45-Auto-Plus-P-185gr-CORBON-Self-Defense-JHP/SD45185-20/100/Product)

45 Auto Plus P 165gr CORBON Self-Defense JHP
Caliber: 45 Auto Plus P
Bullet Wt.: 165gr CORBON Self-Defense JHP
Velocity: 1250fps
Energy: 573ftlbs
Test Barrel Length: 5.0 Inches
http://www.shopcorbon.com/Self-Defense-JHP/45-Auto-Plus-P-165gr-CORBON-Self-Defense-JHP/SD45165-20/100/Product (http://www.shopcorbon.com/Self-Defense-JHP/45-Auto-Plus-P-165gr-CORBON-Self-Defense-JHP/SD45165-20/100/Product)


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: NOOM 19 รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 07:54:00 PM
ถามเพิ่มเติมครับ.....
1.กรณีใช้แก๊ปผิดจะทำให้แรงดันในรังเพลิงเปลี่ยนแปลงหรือไม่ครับ
2.ดินปืนในกระสุนที่ใช้ในการถ่ายภาพยนต์ต่างประเทศ เบอร์เดียวกันกับกระสุนปรกติหรือไม่


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: youngboy ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 08:34:17 PM
เมื่อเพิ่มดินส่งกระสุน  แรงอัดในรังเพลิงไม่ได้เพิ่มแบบเชิงเส้น  แต่เพิ่มแบบพาราโบล่าร์   เช่นเพิ่มดิน 5% แรงอัดจะเพิ่มขึ้น 30%  และถ้าเพิ่มดิน 10%-12% แรงอัดอาจจะเพิ่มขึ้นได้ถึง 100%

จุดแรกที่เปราะบางกว่าเพื่อน คือจอกไพรเมอร์  ซึ่งเป็นทองเหลืองเนื้อบางที่สุด  (ไพรเมอร์ปืนสั้นทนได้ 45,000 ปอนด์  ไพรเมอร์ปืนยาวทนได้ 75,000 ปอนด์)ชนวนจะทะลุ หรือมีเศษเข้ามาติดในช่องเข็มแทงชนวน ทำให้ปืนติดขัด
กระสุนที่ดัดแปลงแล้ว  อย่างเช่น.454 คาซูล จะใช้ชนวนของปืนไรเฟิลแบบ Small ซึ่งทนแรงอัดได้มากกว่าชนวนขนาดใหญ่

จุดต่อไปคือตัวปลอกกระสุนเอง  ซึ่งตามปกติแล้ว มันจะขยายตัวเพื่อซีลแรงอัด  แล้วจะหดตัวลงมาเพื่อให้คัดปลอกออกได้   แต่ถ้าแรงอัดเกิน Yield strength ปลอกกระสุนก็จะบวมคับรังเพลิง  ยิงต่อไม่ได้
กระสุนที่ดัดแปลงในจุดนี้แล้ว  เช่น.45 ซูเปอร์  เขาจะใช้ปลอก.308 มาตัด แล้วคว้านปากปลอกให้บางลงรับหัวกระสุน.45  และอาศัยความหนาของปลอกไรเฟิล ทำให้ได้ Yield strength  ของกระสุนในชั้นปืนไรเฟิล

เห็นไหมครับว่า  การเพิ่มแรงอัดของกระสุนนั้น  เขาไม่ได้ซี้ซั้วเพิ่มดินส่งกระสุนกันแบบง่าย ๆ
ข้อมูลดีมากครับ ได้ความรู้เพิ่มอีกแล้ว


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: รักปืน-รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 09:09:27 PM
ที่บ้านมีคนทำแบบนี้ปืนพังมาแล้วครับ   เป็นการทำกับปืนลูกซอง 12  นะครับ  ลูกเดิมเป็นลูกโดด 3''  แม็กนั่ม  มันก็แรงเต็มที่ของมันอยู่แล้วนะครับ

มาจากโรงงานวิ่ง  1,850 ft   หัวหนัก  385  เกรน  พลังงานก็ราวๆ  2926  ft/lb   ก็ถือว่าเต็มที่ของลูกซองแล้วครับ เพราะพวกหัวหนักๆก็จะวิ่งไม่เกิน

1600 ft   แต่แกเทดินใส่สองนัดเป็นนัดเดียวครับ  เท่านั้นยังไม่พอครับ  แกเอาหัว 1/18 ออน  มาใส่แถมใส่หมอนแบบทวินเข้าไปอีก ความเร็วน่าจะราวๆ

2,000  ft  นะครับ  แตกครับ  ปลายลำกล้องแตกเสียปืนไปเลยครับ  สรุปแล้วอย่าไปทำเลยครับ  ได้ไม่เท่าเสีย

อยากได้ลูกแรงๆก็ซื้อลูกแรงๆมายิงดีกว่าครับ     ออผิดกฏหมายในบ้านเราด้วยนะครับ 


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 09:36:24 PM
ถามเพิ่มเติมครับ.....
1.กรณีใช้แก๊ปผิดจะทำให้แรงดันในรังเพลิงเปลี่ยนแปลงหรือไม่ครับ
2.ดินปืนในกระสุนที่ใช้ในการถ่ายภาพยนต์ต่างประเทศ เบอร์เดียวกันกับกระสุนปรกติหรือไม่

1  เปลี่ยนไพรเมอร์  แรงอัดในรังเพลิง รวมทั้งกลุ่มกระสุนอาจจะเปลี่ยนแปลงหรือไม่ก็ได้
2  ไม่ใช่ครับ  เป็นดินเผาไหม้เร็วมาก เกือบ ๆ จะเป็นวัตถุระเบิด    ส่วนกระสุนปล่อยตัวนักกีฬาที่ผลิตในประเทศไทยจะใช้ดินดำ   เสียงดังพอใช้ได้  แต่ไม่เท่ากระสุนจากต่างประเทศ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: dvc-power ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 09:42:09 PM
แล้วถ้า ผ่านเรื่องตัวกระสุนไปได้
ตัวปืนต้องทำการปรับแต่ง ใดๆ บ้างครับ เื่พื่อให้สามารถ ยิงกระสุนนี้ออกไปได้ โดยไม่เสียหาย

- ใช้ลำกล้องแบบมีแรมพ์   เพิ่มพื้นที่หุ้มรอบ ๆ ปลอกกระสุุน
- ติดมัสเซิลเบรค  ลดแรงกระแทกของสไลด์
- เพิ่มน้ำหนักสไลด์ เช่นใช้ลำกล้อง 6 นิ้ว
- เพิ่มความแข็งสปริงนก  เพื่อต้านการถอยของสไลด์  และลดความเร็วสไลด์
- ใช้รีคอยล์สปริง ตัวเดิม (16 ปอนด์)  หรือเพิ่ม 1-2 ปอนด์  ไม่ให้สไลด์เร็วมาก จะได้ป้อนกระสุนทัน

ขอรบกวนสอบถามว่า ในกรณีปืนฟิตติ้ง ระบบกลอนสมบูรณ์ ช่วงขัดกลอนภาระของเนื้อเหล็กบริเวณรอยมุมฉากของช่องคายปลอกสไลด์จะเกิดความเคลียดมาก ทำให้อายุการใช้งานสั้นหรือไม่ครับ เพราะสังเกตุอายุการใช้งานของปืน 38superลูก major ถ้าฟิตติ้งการขัดกลอนกันเองในบ้านเราที่คิดว่าดีแล้วบางทีก็เจอสไลด์ร้าวที่ส่วนใหญ่จะถึงประมาณ30000นัด แต่บางกระบอกก็7-8หมื่นนัดได้สบาย ครับเลยเกิดข้อสงสัยว่า เป็นเพราะการฟิตติ้ง หรือว่าขึ้นอยู่กับดวงครับ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: สุพินท์ - รักในหลวง ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 10:38:26 PM
แล้วถ้า ผ่านเรื่องตัวกระสุนไปได้
ตัวปืนต้องทำการปรับแต่ง ใดๆ บ้างครับ เื่พื่อให้สามารถ ยิงกระสุนนี้ออกไปได้ โดยไม่เสียหาย

- ใช้ลำกล้องแบบมีแรมพ์   เพิ่มพื้นที่หุ้มรอบ ๆ ปลอกกระสุุน
- ติดมัสเซิลเบรค  ลดแรงกระแทกของสไลด์
- เพิ่มน้ำหนักสไลด์ เช่นใช้ลำกล้อง 6 นิ้ว
- เพิ่มความแข็งสปริงนก  เพื่อต้านการถอยของสไลด์  และลดความเร็วสไลด์
- ใช้รีคอยล์สปริง ตัวเดิม (16 ปอนด์)  หรือเพิ่ม 1-2 ปอนด์  ไม่ให้สไลด์เร็วมาก จะได้ป้อนกระสุนทัน

ขอรบกวนสอบถามว่า ในกรณีปืนฟิตติ้ง ระบบกลอนสมบูรณ์ ช่วงขัดกลอนภาระของเนื้อเหล็กบริเวณรอยมุมฉากของช่องคายปลอกสไลด์จะเกิดความเคลียดมาก ทำให้อายุการใช้งานสั้นหรือไม่ครับ เพราะสังเกตุอายุการใช้งานของปืน 38superลูก major ถ้าฟิตติ้งการขัดกลอนกันเองในบ้านเราที่คิดว่าดีแล้วบางทีก็เจอสไลด์ร้าวที่ส่วนใหญ่จะถึงประมาณ30000นัด แต่บางกระบอกก็7-8หมื่นนัดได้สบาย ครับเลยเกิดข้อสงสัยว่า เป็นเพราะการฟิตติ้ง หรือว่าขึ้นอยู่กับดวงครับ

สมัยที่จอห์น บราวนิง  ออกแบบปืน 1911  ก็ไม่ได้คิดว่าจะยิงเกินหมื่นนัดนะครับ  เพราะปืนลูกโม่สมัยนั้น ยิงไม่กี่พันนัด ก็จะเริ่มมีชิ้นส่วนภายในแตกหักเสียหาย
ยิง 1911 ได้ถึงสามหมื่นนัด  ต้องถือว่าได้กำไรแล้ว


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: dvc-power ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 10:49:45 PM
ขอบคุณครับ ::014:: ผมก็คิดว่าอยู่ที่ดวงส่วนหนึ่ง  เจอบางคนสไลด์ร้าวแล้วเชื่อม หรือเจาะรูหยุดร้าวแล้วยังใช้ยิงต่อได้อีกนาน ถ้า จอห์น บราวนิ่งเห็นคงปลื้มใจสุดๆครับ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: ณัฏฐ์ ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:14:12 PM
เป็นความรู้อย่างดีครับ ::014:: + ให้ท่าน จขกท.


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: mai_ipsc ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:31:31 PM
ถ้าเราเทดินปืนรวมกันให้เป็นปลอกเดียว กระสุน Double Charge จะมีผลใดๆ ครับ
สมมุติว่าเป็นกระสุนจริงที่ขายทั่วไปก่อนนะครับ

ความเร็ว จะเพิ่มขึ้น มากแค่ไหน
ความเร็วไม่เพิ่มขึ้นครับ(ความเร็วมักจะเป็น ศูนย์) เพราะเกิดความดันสูงมาก หัวกระสุนเคลื่อนที่ไม่ทันติดอยู่ในลำ ทำให้รังเพลิงและ/หรือลำแตก

- กรณี ที่เป็นกระสุนซ้อม อาจจะเจาะรูที่หัวกระสุน ให้เป็น HP (ลดน้ำหนักไปในตัว)
- กรณีที่เป็นกระสุน หัวรู 185/230 gr

และอยากทราบความเสียหายของปืน ว่าจะเป็นเช่นใดบ้าง
ลำแตก สไลด์และแฟรมบิด บวม

ถ้าเราจะทำเอาความรู้จริงๆ เราต้อง เตรียมพร้อมปืนอย่างไร ให้รับกับกระสุนได้
ไม่ต้องเตรียมพร้อมปืนครับ เตรียมพร้อมตังค์ซื้อปืนใหม่

อยากทราบไว้เป็นความรู้ ทราบดีครับว่าอันตราย แต่อยากทราบ และอยากได้ความรู้ในส่วนนี้ครับ
อ่านจากของ Website เมืองนอก เห็นมีนักโหลดกันเยอะ และมีการพูดถึง กระสุนดับเบิ้ลชาร์จกันด้วย
เลยอยากจะทราบเป็นวิทยาทาน น่ะครับ

ส่วนใหญ่ที่รู้ว่าดับเบิ้ลชาร์จ ก็หลังจากปืนแตกแล้วครับ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: mai_ipsc ที่ กุมภาพันธ์ 20, 2011, 11:32:38 PM
ขอบคุณครับ ::014:: ผมก็คิดว่าอยู่ที่ดวงส่วนหนึ่ง  เจอบางคนสไลด์ร้าวแล้วเชื่อม หรือเจาะรูหยุดร้าวแล้วยังใช้ยิงต่อได้อีกนาน ถ้า จอห์น บราวนิ่งเห็นคงปลื้มใจสุดๆครับ

อุ๊ยตาย พูดถึงใครกันหนอ


หัวข้อ: Re: กรณีเทดินปืนมารวมกัน ในปลอกเดียว 1911 .45
เริ่มหัวข้อโดย: dvc-power ที่ กุมภาพันธ์ 21, 2011, 12:38:52 AM
ขอบคุณครับ ::014:: ผมก็คิดว่าอยู่ที่ดวงส่วนหนึ่ง  เจอบางคนสไลด์ร้าวแล้วเชื่อม หรือเจาะรูหยุดร้าวแล้วยังใช้ยิงต่อได้อีกนาน ถ้า จอห์น บราวนิ่งเห็นคงปลื้มใจสุดๆครับ

อุ๊ยตาย พูดถึงใครกันหนอ
  ::006:: โชว์์รูปเลยพี่ เดี๋ยวผมจุดธูปเรียก จอห์น บาวนิ่งมาดู