เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

สวัสดีครับ

ผมเป็นแค่ผู้อ่านมาตลอด  วันนี้ขอถามบ้างครับ

ลูกชายผมเรียนนายร้อยตำรวจอยู่ปี 4 ใกล้จบแล้ว  ผมอยากจะซื้อปืนเป็นของขวัญในวันจบการศึกษา

เอาไว้ให้ลูกผมไว้ใช้งาน พกพาในเวลาปฎิบัติภารกิจ  ผมสนใจปืนขนาด 11 มม. น่าจะให้ความมั่นใจ

ในการใช้งานได้มากกว่า 9 มม.  กระสุนอาจจะน้อยกว่า  แต่พกแม็กเพิ่มอีก 1 ก็เหลือเฟือ

ที่ดูไว้ก็มี HK45 , Glock30 , Sig p220   เป็นตัวพิมพ์นิยมทั่วๆไป  หรือมีตัวไหนแนะนำรบกวนด้วยครับ

ราคาไม่เกี่ยง  ขอให้เหมาะสมกับการใช้งาน

ขอบคุณครับ

น่าใช้สุด HK USP.45 ครับ

คุ้มค่าสุด เป็นกล๊อค

อยากได้รองลงมาคือซิกครับ

อีกอย่างต้องแอบมองๆถามๆลูกคุณลุงดูว่า ชอบปืนแบบไหน  ขนาด.45มีหลายแบบ ทรง อมตะอย่าง1911 หรือรูปทรงสมัยใหม่มีให้เลือกเยอะครับ  ลองแอบๆถามดูนะครับ  เวลาเราให้เขาแล้ว จะเห็นดวงตาเขาเป็นประกายเลยล่ะ   ::014:: ;D ;D

ลองถามลูกชายซิครับว่าชอบแบบไหน....เขาเลือกเองน่าจะได้ของที่เขาถูกใจมากที่สุดครับ ;D

                 ผมว่าบอกลูกชายไปตรงๆเลยดีกว่าครับว่าจะซื้อปืนให้เเล้วพาเขาไปเลือกด้วยตัวเอง     ปืนกระบอกนึงราคาไม่ใช่ถูกๆเเถมซื้อไม่ได้ง่ายๆ   น่าจะให้เขาเลือกเองจะได้ปืนที่ถูกใจมากที่สุดนะครับ     เเล้วอีกอ่างลูกเป็นตำรวจน่าจะมีสิทธิซื้อปืนสวัสดิการที่ราคาถูกกว่าปืนร้านทั่วไปนะครับ

กล๊อคครับ

ขอบคุณครับ

ผมเคยพาลูกชายผมไปดูครั้งเดียว  แบบว่าเลือกไม่ถูกครับ  ทั้งทรงทันสมัยกับ1911

หลายสิบรุ่นมากๆ   ตอนนี้เลยพยายามจำกัดวงให้แคบลงมา  เล่นรุ่นหลักๆเอาไว้

เรื่องอะไหล่ การซ่อมแซม จะได้ไม่ลำบากครับ

ปืนสวัสดิการ  ที่ผมอ่านดู  ปืนขนาด .45 มีเฉพาะกล็อคครับ  ซิกกับเอชเค มีตัว 9 มม.ครับ

..ปัจจุบันปืนสวัสดิการซื้อง่าย/ได้เร็วกว่าเมื่อก่อนมาก ราคาก็ถูกกว่าหน้าร้านมาก.. :OO
..ผมว่าให้ลูกชายไปเลือกเองตามถนัด/ชอบ..ส่วนคุณพ่อมีหน้าที่จ่ายเงินเป็นค่าของขวัญ. ::005::.ยิ่งบอกว่าราคาไม่เกี่ยง อาจจะได้ 2 กระบอก..พกในเผื่อเวลานอกเครื่องแบบ และพกนอก. ::002::.ก็ได้ครับ

...ปืนสวัสดิการมีหลายร้านครับ..ลองหาข้อมูลให้ทั่ว ๆ ครับ..

ระดับสัญญาบัตร เอากล็อค 30 ครับ.....เล็กดีครับ

ดีใจแทนลูกชายด้วย มีพ่อแสนดีแบบนี้  ::002:: ::002:: :~) :~)
เอาตัวนี้ไปเลย ลูกชายปลื้มแน่ Colt  รุ่น Gold cup Limited .45
เวลาใส่เครื่องแบบพกนอกแวววับ รัศมีโชติช่วง แต่ระวัง สารวัตรกับผู้กำกับอิจฉาเอา  ::008:: ::008::

เอา 1911 ลำสั้น 3.5 นิ้วโครงสเตนเลสครับ ยี่ห้อไหนก็ได้ หากเลือกไม่ถูกให้เอาคิมเบอร์ครับ...

คือมันอเนกประสงค์ที่สุดในงานทุกอย่างครับ นอกเครื่องแบบก็พอซุกซ่อนไหว(ไม่ได้แฝงตัว) ในเครื่องแบบก็น่าเกรงขาม เพราะเหมือนประกาศให้คนอื่นรู้ว่าข้า"เล่น"ปืนนะเฟ๊ย... 1911 ลำ 3.50 นิ้วยาวตลอดตัว 7.25 นิ้วเท่ากับ G19 เกือบเป๊ะ แต่คุณลักษณะสำหรับซุกซ่อนเหนือกว่าตรงบางกว่าครับ...

หากใช้คู่กับ G19 จะเป็นคู่ที่เหมาะมาก เพราะความยาวเท่ากันเกือบเป๊ะ ที่ซุกที่ซ่อน เช่นกระเป๋าสะพาย กระเป๋าคาดเอว ฯลฯ จะได้ไม่ต้องมีหลายใบให้คนอื่นเห็นพิรุธครับ...

แต่ไหนๆก็ไหนๆ... นายสมชายใช้ 1911 ขนาด .45  คู่กับ G19 มาหลายปี ทั้งที่ G19 เป็นแค่ปืนสำรองวางในตู้เสื้อผ้าไม่ค่อยได้หยิบมาดูเท่าไหร่นัก นายสมชายยังว่าหากไม่ได้"เล่น"กับ 1911 มาตั้งแต่ยังวัยรุ่น, นายสมชายว่า G19 น่าจะเหมาะกับผู้หมวดในอนาคตมากกว่า .45 นะครับ...

ปืนยิงเป้าไม่ได้ออกแบบสำหรับใช้ลุยน่ะครับ... อย่างน้อยก็ศูนย์หลังละ...

 :VOV: อยากให้คนใช้เขาเลือกเองครับ ::002::
 :VOV:เพื่อนผมสอบติดสัญญาบัตร ให้รางวัลตัวเอง จัดเลย คิมเบอร์โปร HD 45 นั่งสอบสวน ออกดูที่เกิดเหตุ ตอนนี้บ่น หนัก :~)
 ::007::สุดท้าย ตอนนี้ กลับมาใช้ LCP 380  ::002:: ::002::

ถ้าสนใจ 45 จริงๆ สวัสดิการด้วย ที่นี่เลยครับ

http://www.gun.in.th/2010/index.php?topic=28354.0 (http://www.gun.in.th/2010/index.php?topic=28354.0)

                  ยินดีด้วยครับที่ลูกสำเร็จการศึกษา  จบแล้วบรรจุลงที่ไหนฝ่ายใดละครับ

                  รู้สถานที่แล้วค่อยจัดหาของที่เหมาะกับงาน  ถ้าแค่อยู่ สน.กับตรวจที่เกิดเหตุ เล็กๆเบาๆ

                  ถ้าปราบปรามลุยๆนอกพื้นที่ ๙ มม.ลูกดกจุ ๑๓ นัดขึ้นไป   ทั้งนี้ทั้งนั้นอยู่ที่เจ้าตัวครับว่ารักชอบแบบไหน

คงพกซองนอกแน่นอน...ใช้พวกโพลีเมอร์ดีกว่าครับ....ทนนํ้าทนฝน.....ดูแลง่าย
อยากแนะนําพวก 9 หรือ 40 ลูกดกมากกว่า....เพราะด้วยงาน.....จุเยอะ ได้เปรียบ

 ถ้าราไม่เกี่ยงต้อง COLT        แต่แนะนำ  เรมิงตั้น  ๑๙๑๑  อา  ๑  คับ

....ผมว่ารอให้ลูกชายจบแล้วบรรจุก่อน แล้วค่อยซื้อราคาสวัสดิการ(คิดว่ายังคงไม่หมดโครงการมั้ง) มีให้เลือกมากมายหลายแบบ....ส่วนตอนนี้ถ้าจะให้รางวัลความสำเร็จให้กับลูกชายตอนจบ...ผมว่าออกรถป้ายแดงให้ก่อนดีกว่า ผมว่า..

        ยินดีด้วย กับคุณพ่อในความสำเร็จของลูกชาย
และดีใจแทนลูกชาย  ที่มีคุณพ่อแสนดี  ครับ
        ความเห็นเรื่องปืน
เห็นด้วยกับลุงปู ครับ

ตำรวจตอนจบใหม่ๆปืนส่วนมากที่พกติดตัวจะเห็นแต่กระบอกใหญ่ๆ   ลำกล้องโตๆ  แต่พอยศพอตำแหน่งมากขึ้  นอายุมากเข้า  ปืนที่พกติดกายขนาดเริ่มหดลง   ลำกล้องก็สั้นลง   พอเป็นผู้กำกับ ขึ้นไป  เห็นพกแต่วิทยุ ::005:: ::005:: ::005::สั่งการอย่างเดียว ::005:: ::005:: ::005::

เป็นผมเลือก1911ลำกล้อง3.5นิ้วครับ ::002::
ยินดีด้วยกับว่าที่ผู้หมวด ::002::

ถ้าเป็นผมนะครับ  ::014::

        พอขึ้นนายพล
ไม่ถืออะไรสักอย่างแม้แต่กุญแจรถ...ฮา

 :VOV:
ครับ
ผมเล่น .45 มา 30++ ปี เพราะชอบหุ่นอมตะ 1911
ปัจจุบันลูก 9 มม ที่มีอำนาจการยิงสูงครบครับ
น่าเลือก 9 มม .ครับ
ยินดีกับนาย 100 ท่านใหม่ครับ
 :VOV:

                    ขอแนะนำ    STI  OFF  DUTY  .45  ราคาสวัสดิการ  80 K  ได้ทั้งในและนอกเครื่องแบบ   ครับ   ;D ;D

ขอเพิ่มตัวเลือกได้ไหมครับ

ระดับสัญญาบัตร พกซองนอกต้องดูดี มีชาติตระกูล
พกในต้องคล่องตัว ขึ้นลำพร้อมใช้ต้องปลอดภัย แม่นยำ
ตัวปืนต้องทนทาน สมบุกสมบัน ดูแลง่าย ไม่ขึ้นสนิม
น้ำหนักต้องไม่มาก วงกระุสุนต้องมากพอในทุกสถานการณ์
อานุภาพกระสุนสำหรับคนเอเซีย เขตร้อน 9 มม. ถือว่าเพียงพอ


HK P 30 ครับ เป็นคำตอบสุดท้ายครับ

(แต่ผมใช้ Glock 19 ครับ ไม่มีตังค์ซื้อ P30)

  ขอแสดงความยินดีด้วยครับ..... ::014::

ไม่เกี่ยงงบประมาณก็เลือกปืนเกรดสูง ดูดีมีระดับอย่าง
- HK 45 Compact
- Sig Sauer P 220 Carry

หรือถ้าเป็นขนาดฟูลไซน์ก็
- HK 45
- FNP 45 ลูกดกมาก  ไกดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล  มีทั้งเซฟห้ามไกและคันลดนก  มีสวัสดิการสน.สก.  ผมใช้อยู่ครับ

ถ้าเปลี่ยนใจเลือก 9มม  SigSauer P 229 E2 น่าสนใจที่สุด

 :VOV: :VOV: ที่นี่ ด้วยครับ ทั้งรูป รายละเอียด น่าใช้ทั้งหมด ส่วนใหญ่ .45 ทั้งนั้น
http://www.gunstactics.com/photogallery.php?album=4&rowstart=0 (http://www.gunstactics.com/photogallery.php?album=4&rowstart=0)

"อยากให้คนใช้เขาเลือกเองครับ" .. คิดตรงกันครับ
อาวุธปืน บุตรชายเป็นคนใช้ เราแค่ออกตังค์ให้ อย่าเพิ่งไปคิดแทนเค้า ครับ

ควรให้เค้าเป็นฝ่ายตัดสินใจ ดีกว่า ว่าชอบปืนแบบไหน ..
เลี่ยงการใช้วิธี เซอร์ไพร์ท + ความต้องการของท่าน  จนมองข้ามความรู้สึกของบุตรชาย นะครับ  ::014::


+ แต้มที่ ๑ ให้ จขกท. ...   + แต้มที่ ๕๑ ให้ คุณ sak501104  ครับ  :D

               ::014::  แนะนำ Bul M5 Commander ครับ   โดรงโพลิเมอร์ ไม่หนักมาก จุสองแถว ไกแบบ 1911

                          ราคาสวัสดิการ 55,000 น่าสนใจมากครับ

ผมเชียร์ตัวนี้ครับ HK45 .45 ACP แต่สัญญาบัตรแนะนำให้เอาตัวคอมแพ็ค 10+1 ปืนต่อสู้ที่ปลอดภัยมากๆครับ ตัวเต็มแบบผมหนักไปหน่อย เดี๋ยวเมื่อย ยินดีด้วยนะครับ

ขอแสดงความยินดี กะผู้หมวดใหม่ และ บิดามารดาด้วยครับ


สำหรับผม  แนะนำ เร 870 ครับ ::005::  สะพายไปทำงานเลย โอ้โฮ โจรที่ไหนมันจะกล้า :~) :~)

ไม่ต้องซุก ไม่ต้องซ่อนกันแล้ว :<< :<<   ลุยกันจ๋าๆๆ  ข้ามาแล้ว ::008:: ::008::


แซวเล่นนะครับ   จะได้ผ่อนคลาย    

ปืนน้องเขา  ให้เขาเลือกเองครับ   ::014:: เพื่อนๆผม  จบนายร้อยกันมา เห็นพากันซื้อ  กล๊อก

ถ้าไม่เกี่ยงราคาเอา sig 220 เลยครับ ผมเพิ่งรับข้อมูลดีๆน่าสนใจจากพี่ๆในนี้ว่าสามารถถอดชุดลั่นไกใส่กับรุ่นอื่นได้ด้วยครับ แต่ผมเป็นแฟน glock ขอเชียร์ glock 30 ด้วยอีกกระบอกแล้วกันครับ ราคาดีใช้แบบสมบุกสมบันได้มีเสียดายปืนดีครับ

เป็น Sig 250  ครับ  และมันถอดเปลี่ยนในบ้านเราไม่ได้หรอกครับ ผิดกฎหมาย

ซื้อให้เป็นของขวัญ ถ้าเป็นผมจะมองรุ่น/ยี่ห้อ ที่มีคุณค่าทางใจ ยิ่งเก็บนานยิ่งมีคุณค่า

ส่วนปืนใช้งานประจำวัน เน้นประโยชน์ใช้สอย ให้ลูกไปเดินเลือกกับเพื่อนๆ แล้วให้ยืมตังค์ไปซื้อก็พอ....  ;D

ขอบคุณทุกท่านมากครับ  ไม่นึกว่าจะมีคนมาตอบมากขนาดนี้

ลูกชายผมบอกว่า รุ่นพี่นายร้อยเขาใช้กล็อคกันเยอะที่สุด เพราะขนาดกำลังดี  ราคาน่าคบสุด

ดูท่าลูกชายผมคงมาทางกล็อคแน่ๆเลย

ผมลืมเรื่องขนาดไปเลยครับ  .45 ถ้าใส่ลูกเต็ม คงจะลำบากน่าดู  งานก็ไม่ได้ลุยอะไรมากมาย

เทอมหน้าเตรียมฝึกงานเป็นพนักงานสอบสวนที่คลองตันครับ

ขอบคุณทุกความเห็นครับ

คิดจะเล่นกล็อกที่ไม่มีห้ามไก  ขอเสนอให้พิจารณา

ขนาด .45  เล่น สมิธ&เวสสันิเอ็มพี 45 คอมแพ็ค มีเซฟห้ามไกและโครงปืนเสริมซับเฟรมตลอด
ขนาด 9 มม  Ruger SR 9 C มีห้ามไก มี LCI

ทั้งสองกระบอกระบบลั่นไกจะคล้ายๆกับกล็อกแต่พัฒนาโครงปืนให้แข็งแรง  และมีระบบนิรภัยสูงกว่า

ผมคิดตามนี้ครับเพราะของขวัญวันสำคัญ  มันมีคุณค่าทางจิตใจ   ยิ่งนานยิ่งมีคุณค่า    ::014::

ก่อนอื่น ผมอยากเป็นลูกท่านบ้างครับ  ท่านเป็นบิดาที่ประเสริฐแท้ๆ  ในกระทู้นี้ ผมจะเรียกท่านว่าคุณพ่อนะครับ เพราะซึ้ง จนน้ำตาไหลเลย
ผมจำได้ว่าตอนเริ่มเข้าทำงานบาปกรรม ที่ผมทำอยู่นี้ ใหม่ๆ  ก็คิดเหมือนคุณพ่อแหละครับ ว่าจะหาปืนซักกระบอกไว้ทำงาน แต่ผมไม่มีเงินครับ ทางบ้านก็ยากจน   ผมต้องอดออมเงินตัวเอง  อดข้าว เก็บตังค์ กว่าจะได้ ซีรีส์ 80 มาในราคา สองหมื่นแปดพันบาท  อดข้าวอยู่หลายเดือน แต่ก็ถือว่ามันเป็นเครื่องมือทำกินอย่างหนึ่ง
แต่นี้ ลูกคนนี้ของท่าน ช่างทำบุญมาดีแท้ เหมือนคาบช้อนเงินช้อนทองมาแต่กำเนิด พอจะเรียนจบ บิดาก็คิดหาเครื่องมือทำมาหากินไว้ให้ล่วงหน้าแล้ว ....อิจฉาครับ ผมยอมรับจากใจจริง ....
กล็อค 30 คือคำตอบสุดท้าย
ตอนนี้ เขาอาจจะยังไม่เห็นคุณค่า หน้าตาของมันทะม่อนท่อน ดูชอบกล ตัวโม่งๆ  รูโตๆ  
แต่เมื่อลองใช้จริง  ต่อไป คนใช้กล็อค จะปัญญาอ่อนกันหมด  เพราะไปถอดปืนยี่ห้ออื่นๆ ของเพื่อน ไม่เป็นเนื่องจากปืนของตัวเอง ถอดง่าย ใส่ง่ายที่สุดแล้ว
สรุปก็คือ พอบุตรชายท่านใช้ไปนานๆ ก็จะเห็นคุณค่าหรือคุณสมบัติ หรือ แนวคิดในการใช้ปืนแบบใหม่ๆ ที่กล็อคมอบให้แก่ผู้ใช้ อย่างไม่รู้ตัว
ผมรัก 1911 และบ้า สุดหัวใจ   แต่พอมาใช้ปืนพลาสติก งี่เง่า ยี่ห้อนี้  มันดูแลง่าย ทุกอย่าง ง่ายไปหมด สะดวกไปหมด จนลืมความรู้สึกที่ต้องบำรุงรักษาปืนในแบบเดิมๆ ไปเสียเลยครับ

รู้สึกว่านักเรียนนายร้อยสามารถรวมตัวกันซื้อปืนโครงการโดยไม่ต้องผ่านร้านค้าได้ครับ  พวกพี่ๆที่ผมรู้จักพกลูกโตตัวเล็กๆกันทั้งนั้นครับ นั่งโต๊ะทำงานกันทั้งวัน ::014:: พกพวก45ลำกล้อง3นิ้วก็พอครับ

น่าจะ .45 คิมเบอร์ 3 นิ้ว
แล้วแถม G30SF นะครับ

ขอบคุณครับ

คุณ Tao Bangkhaen ครับ ผมก็ไม่ได้ร่ำรวยอะไรครับ  อยากซื้อในสิ่งที่เขาจำเป็นจะต้องใช้

ราคาอาจจะสูงถึงหลักหมื่อนปลายๆก็พอสู้ได้   แต่ถ้าเป็นรถป้ายแดงเหมือนที่พี่ๆน้องๆบางท่านบอก

อันนั้นก็ไม่ไหวเหมือนกันครับ

ปล.ถามอีกนิดครับ  เคยอ่านเจอในนิตยสารเล่มหนึ่ง  ปืนยี่ห้อกล็อคมีปัญหาเรื่องระบบเซฟตี้ มีโอกาสที่ปืนจะลั่นง่าย เช่นทำปืนตก หรือกระสุนค้าง  เป็นทุกรุ่นหรือบางรุ่นครับ

คุณพ่อน่ารักครับ   ::002::

ปืนหลักตามที่ตีกรอบไว้  ชื่อเสียงดีครับ  แต่ให้ผู้ใช้เลือกเองดีกว่าครับ  ยังไม่ต้องรีบซื้อให้ก็ได้

ถ้าจะซื้อแบบ เซอร์ไพร์  เลือกปืนรอง พวกลูกโม่ลำกล้องสั้น น่าจะดีกว่า  กระบอกนี้เป็นของเขา เป็นปืนสำรอง จะเก็บไว้ที่บ้านหรือนำไปใช้ก็แล้วจังหวะเหมาะสม  

เหตุผลเพราะปืนพวกนี้นับวันจะหายากและราคาแพงมากขึ้น ราคาโดยเปรียบเทียบน่าจะแพงกว่าปืนออโตชั้นดีเสียอีก  ตกทอดไปเป็นคุณค่าทางใจ แล้วงานทั่วไปเจ้าตัวคนใช้  อาจเบิกปืนหลวง(หรือเก็บเงินซื้อเองก็แล้วแต่) ที่เป็นตัวมาตรฐาน    ......  พองานลักษณะเฉพาะ ตำรวจส่วนมากจะปวดหัวที่หาปืนเล็กๆมาใช้ไม่ได้  ....เขาจะคิดถึงคุณพ่อเขาครับ   :D

                                  ::002:: ::002:: ::002::

อ่านที่พี่ๆเพื่อนสมาชิกตอบมาสามหน้ามาประกอบเหตุผลต่างๆ

หากเป็นปืนตัวแรกเอาไว้ใช้งานตำรวจ
ถ้าเป็นตัวผมเองคงขอเลือก9มม.โพลีเมอร์ลูกดก มีเซฟห้ามไก
ส่วนเป็นตัวไหน คงต้องดูรายระเอียดของปืนสวัสดิการอีกที ทั้งยี่ห้อ ราคา บริการหลังการขาย และอื่นๆ
ลองคุยกับคุณลูกดูครับ...

และถ้างบคุณพ่อยังเหลือ อาจเป็นลูกโม่สั้นๆอีกซักตัวติดบ้าน แต่ทั้งหมดต้องเป็นปืนสวัสดิการนะครับ...
อยากซื้อสวัสดิการได้บ้างจัง... ::014::

 ::002::
ตัวอื่นไม่รู้ครับ แต่ผมใช้ P220 (เก่า ๆ) อยู่ ไม่แนะนำครับถ้าใจไม่รักในซิก (ของเล่นน้อย ของเล่นแพง อะไหล่หายาก/แพง แต่งปืนไม่ได้ ปืนแนวลำกล้องอยู่สูง ยิงเป้าดี แต่สะบัดมากกว่า) แต่ถ้าเจ้าตัวเคยยิงปืนในตระกูล เซ็กซี่รี่ เอ๊ยซิกซี่รี่ และชอบ ก็ยินดีต้อนรับเข้าสู่ชุมชนคนกลุ่มน้อยของคนใช้ 11 มม.ครับ
 ::014::

พอมาถึง ไอ้ ปล.ถามอีกนิดของคุณพ่อนี้ ประเด็นมาแล้วขอรับ
ผมเสียใจนะครับ ถ้านิตยสารเล่มหนึ่งนั้น เขียนอย่างที่คุณพ่อว่า ไว้ ผมจะเสียใจมากๆ เลย
แต่ถ้าเป็นความเข้าใจของคุณพ่อ ผมจะอธิบายให้ฟังนะครับ
ปืนกล็อค
1. มีปัญหาที่ระบบเซฟตี้ ...เอ้า....พอรับได้ครับ ถ้าขึ้นลำแล้ว เอาอะไร ก็ได้ ที่ไม่ใช่นิ้ว ไปเหนี่ยวหน้าไกปืน หรืออะไร ไปกดหน้าไกปืน เช่น ขึ้นลำปืน แล้วรีบยัดกลับเข้าไปที่ขอบกางเกง แล้วเผอิญ กางเกงตัวที่ท่านใส่ มีกระดุมสำรองอยู่ด้านใน แล้วเผอิญ กระดุมสำรองมันเข้าไปเกี่ยวในโกร่งไกปืน แล้วเรายัดปืนเข้าไปโดยเร็ว มันก็มีโอกาสลั่นได้ครับ ผมไม่เถียง  แต่ชักปืนออกมาขึ้นลำแล้วยัดกลับเข้าไปที่ขอบกางเกงโดยเร็ว ไม่ว่าปืนอะไร ผมก็เสียวทั้งนั้นแหละครับ
2.ขึ้นลำแล้ว ตกลั่น  อันนี้ เขาก็ทดสอบกันมา มหาศาลแล้วนะครับ  กล็อคมีระบบล็อคเข็มแทงขนวน ใหญ่โต พอสมควร ตำรวจไทย ค่ายอะไรไม่รู้ ย่านๆ ประจวบหัวหิน เคยนำกล๊อคมาทดสอบแบบเต็มที่ ขึ้นลำ โยนแล้ว โยนอีก มันก็ไม่ลั่นนะครับ อันนี้ ไม่รู้จะพูดอย่างไร
3.ส่วนเรื่องกระสุนค้างในรังเพลิง ปืนออโต้ ทุกอย่าง กระสุนค้างในรังเพลิงทั้งนั้น แหละครับคุณพ่อ
ตำรวจไทย หลายคน ตายเพราะลูกค้างในรังเพลิงมาเยอะแล้ว แต่สมัยนั้น ปืนกล็อค ยังไม่ดัง ปืนกล็อคยังไม่เกิด ก็ตายกันมามากแล้วครับ การเล่นปืนออโต้ เป็นนิสัยส่วนตัวของแต่ละคน  คนที่ชอบขึ้นลำไว้ ถอดแม็กฯแล้ว ก็ต้องดึงสไลด์เพื่อเอาลูกที่ค้างอยู่ในทุกครั้ง ถ้าคนนิสัยชอบขึ้นลำปืนไว้ แล้วเอาแม็กฯออก แล้วไม่ดึงสไลด์ เอาลูกออก มัจจุราชสีทองมันอยู่ในรังเพลิง พร้อมที่จะกระชากวิญญานบุคคลผู้ประมาทกับมันทุกเวลาครับ ....

ซื้อกล็อคเหอะครับคุณพ่อ ไม่ผิดหวัง ถ้าคุณพ่อหัดใช้ปืนออโต้ โดยไม่ขึ้นลำ พอจะใช้รีบขึ้นลำ ผมว่าใช้งานทันครับ
บ้างท่านบอก กลัวใช้ไม่ทัน ต้องขึ้นลำไว้ก่อน อันนี้ เป็นความเห็นส่วนบุคคล ผมมิบังอาจก้าวล่วง
แต่จะบอกคุณพ่อว่า คนที่จะทำร้ายคนแบบเจตนาฆ่าโดยไตร่ตรองไว้ก่อนนั้น ผมเห็นมาเยอะแล้ว
1.เขาไม่ยิงซึ่งหน้า เขาจะลอบกัดยิงตอนเหยื่อไม่รู้ตัว หรือเหยื่อเผลอ
2.เขาจะไม่ยิงข้างหน้า เขาจะแอบเข้ามากดยิงใกล้ๆ ข้างหลัง หรือท้ายทอย
3.ก็เคยเห็นนักเลงหลายศพแล้ว ที่พกปืนขึ้นลำ พกปืนลูกโม่ดับเบิ้ลแอ็คชั่น ปืนวิเศษ ที่หยิบแล้วเหนี่ยวก็ลั่นเลย
เห็นมาหลายศพแล้ว ปืนยังคาเอว อยู่เลย ถูกจ่อยิงข้างหลัง ยังไม่ทันแม้แต่จะจับด้ามปืนเลย

ถ้าคิดว่าจะถูกลอบยิง  แล้วจะชักปืนมาสู้กับคนลอบยิง ผมว่าลำบากครับ
ดังนั้น เอาเป็นว่าเมื่อคิดจะใช้ ก็หยิบปืนที่พกปลอดภัย มาขึ้นลำ แล้วใช้ ดีกว่าครับ.....ด้วยความหวังดี แด่คุณพ่อ ใจดี

ดีใจแทนพี่เพชรครับที่ลูกจะจบออกมาทำงานแล้วของผมยังเรียน ม.ห้าอยู่เลย ตัวพ่อมันห้าสิบกว่าแล้ว  ในความเห็นของผมปืนของพ่อให้มานอกจากจะใช้ทำงานแล้วยังต้องสามารถเก็บใส่กล่องไม้สวยๆเป็นอนุสรณ์ให้เขาเอาไว้ดูต่างหน้าไปจนตลอดชีวิตของเขา  เป็นปืนที่สวยทุกมุมมองสวยทุกๆกระเบียดนิ้ว ยิงดียิงแม่น ยิ่งเก็บยิ่งแพง  เลสแบร์  ครับ

(http://inlinethumb59.webshots.com/12154/2446672030095400218S600x600Q85.jpg)

 ::002:: 

เอาปัญหา Glock มาให้ศึกษาเป็นแนวทางประกอบการตัดสินใจครับ

http://www.thegunzone.com/glock/problems.html (http://www.thegunzone.com/glock/problems.html)

glock 30 problems?? (http://www.youtube.com/watch?v=hjZUfcdmHAk#noexternalembed)

ขอบคุณ Tao มากครับ

กระจ่างขึ้นเยอะ  เห็นปืนกล็อคแข็งๆทื่อๆอย่างนั้น  แต่จริงๆแล้วก็เจ๋งพอตัวเหมือนกันนะครับ

ถ้าเจ้าตัวสนใจกล็อก ก็จะช่วยยุส่งให้นะครับ เป็นปืนดีไว้ใจได้แน่นอนครับ
เรื่องปัญหาทางเทคนิคของปืน ประเภทปืนตกแล้วลั่น ตัดไปได้เลยครับ
ปืนยี่ห้อนี้ พิสูจน์ตัวเองมานานแล้วครับ ไม่อย่างนั้นคงไม่ได้รับความนิยม
จนติดลมบนขนาดนี้ ขายดิบ ขายดี ทั้งตลาดพลเรือน และตลาดเจ้าหน้าที่รัฐ
หลายๆประเทศทั่วโลก  แต่เสียอยู่อย่าง คือ มีคนนิยมมาก จึงดูไม่ค่อยแปลกตา
อาจจะดูเท่ห์น้อยกว่าบางยี่ห้อเขา  ฉะนั้นถ้าซื้อไปใช้ ไม่เน้นโชว์ ซื้อเลยครับ
เจ้าปืนพลาสติกกล็อก รับรองไม่ผิดหวังครับ

     + แต้มที่ ๒๓๙  ให้แล้ว ครับ..  ;D

Glock และปืนที่มีสมอล็อกเข็มแทงชนวน เมื่อขึ้นลำแล้ว จะตกหรือกระแทก อย่างไร ไม่มีทางลั่น ครับ นอกจาก สอดนิ้วบีบไก เท่านั้น   ::002::

ดูรูปยังไงก็ไม่เท่ากะลองจับจริง
ลองจับจริงยังไง ก็ไม่เท่ากะลองยิงจริง

ถึงจุดนี้แล้ว ปืนยังไม่ต้องซื้อครับ  เตรียมเงินเป็นค่ากระสุนไว้ก่อน  แล้วให้เจ้าตัวไปหาครูฝึกในโรงเรียน รุ่นพี่สายอาชีพที่เป็นนักกีฬายิงปืน ครูฝึก หรือคนเล่นปืน ในกลุ่มอาชีพนี้น่าจะหาได้ไม่ยาก.... ขอความรู้จากท่านกลุ่มนั้นก่อนครับ ถ้าเจ้าของอนุญาตเราจะได้ยืมปืนเขามาทดสอบ  โดยค่ากระสุนเราออกเอง และเหลือกระสุนติดไปให้เจ้าของปืนสักกล่องเป็นสินน้ำใจ........ช่วงนี้จะหลายครู หลายทฤษฎี อย่าเพิ่งไปปักใจเชื่อทั้งหมดครับ .... แต่ตัวผู้จะซื้อ ต้องตักตวงประสพการณ์จากการยิงปืนให้มากที่สุด   .......... แล้วคำตอบจะออกมาในใจเขาเอง

กระทู้นี้ก็แปลกดี  เหมือน จขกท.  มีธงนำหน้าแล้วว่าจะเลือกกล็อก  แล้วมาตั้งกระทู้ถามทำไมหว่า    
ถ้าฟันธงเลือกกล็อกไปแล้ว  คงไม่ต้องมีใครมาตอบมากมายขนาดนี้หรอก  แต่ในเมื่อกระทู้ยาวมากขนาดนี้แล้ว
ผมก็ยินดีตอบต่อไปเรื่อยๆ  เผื่อผู้สนใจทั่วๆไปเข้ามาอ่าน  จะได้เป็นข้อมูลประกอบการตัดสินใจ

เรื่องที่ผู้เชียร์กล็อก พูดว่า ซื้อไปเถอะกล็อกน่ะ  ดีจริงๆนะ  ไม่งั๊นเมืองนอกเมืองนาตำรวจ เจ้าหน้าเค้าใช้กันทั้งนั้น บลาๆๆๆ......
ก็จริงครับ  แต่เป็นความจริงด้านเดียวในมุมแคบๆที่ไม่ยอมพูดให้ครบทุกมุมหรือพูดให้สมบูรณ์กว่านี้  ข้อเท็จจริงก็คือ  
1. ที่กล็อกขายดีเพราะเป็นปืนพลาสติกราคาถูกรุ่นแรกๆ  ปืนพลาสติกรุ่นแรกเป็นของ HK ครับไม่ใช่กล็อกแต่ราคาแพง  จึงไม่ประสบความสำเร็จทางการตลาด
2.กล็อกเป็นปืนพลาสติกราคาถูก  ที่การทำงานเชื่อถือไว้ใจได้  เป็นเหตุผลข้อนึงที่ได้รับความนิยม
3. กล็อกเป็นปืนพลาสติกราคาถูก  ที่เหมาะจะซื้อเป็นล็อตใหญ่ๆให้กับหน่วยงานเช่น ตำรวจ นอกจากราคาถูก  ยังใช้ชิ้นส่วนร่วมกันได้หลายๆรุ่น  เช่น ซีรี่ 9 มม. กล็อก 17,19,26 มีชิ้นส่วนทั้งหมดประมาณ 35 ชิ้น  ใช้ร่วมกันได้ถึง 26 ชิ้น ต้นทุนการสต๊อกอะไหล่จึงต่ำ  การซ่อมบำรุงจึงง่าย พังก็ทิ้ง  ถูกใจหน่วยงานรัฐที่ต้องการประหยัดงบ
4. ปัญหาของกล้อกจากการที่ จนท.ตำรวจในอเมริกาประสบคือ  กล็อกลั่นง่ายและไม่มีเซฟห้ามไก  ไกกล้อกไม่ใช่ดับเบิ้ลแท้ ไกเบาน้ำหนักไกจากโรงงานประมาณ 6.5 ปอร์น  ตำรวจอเมริกาเวลาจับกุมผู้ต้องสงสัย  ภายใต้ความกดดันมักจะทำกล็อกลั่นใส่ผู้ต้องสงสัยบ่อยๆ  ถูกฟ้องร้องมากมาย  จนทางกรมตำรวจหลายๆรัฐ  ต้องสั่งซื้อชุดเพิ่มน้ำหนักไกมาติดตั้งกับกล็อกให้มีน้ำหนักไกมากขึ้น  ป้องกัน จนท.ทำปืนลั่นใส่ผู้ต้องสงสัยภายใต้สถานการณ์กดดัน
5. กล็อกแทบทุกรุ่นไม่ผ่านมาตรฐานความปลอดภัย MA Complaint และ CA Complaint เนื่องจากไกเบาและไม่มีเซฟ  ปืน DAO ส่วนใหญ่จะไม่ผ่าน  เร็วๆนี้ Kahr PM 9 ได้พัฒนาให้มีเซฟห้ามไกเพื่อให้ผ่าน MA

    โดยความเคารพและขออภัยครับ ผมไม่สามารถตอบคำถามท่านได้เพราะผมเป็นมือใหม่ ส่วนใหญ่จะอ่าน ถาม และแสดงความเห็นเท่านั้น เพิ่งจะมีปืนกระบอกแรกเมื่อปี 51 นี่เอง แต่ผมชอบและมีปืนปลอมเล่นมาตั้งแต่เด็ก จนปัจจุบันผมก็ยังมีปืน บีบีกัน เล่นอยู่ 5 กระบอก  แล้วลูกคุณตั้งแต่เด็กมาเขาชอบหรือมีแววเล่นปืนปลอมบ้างหรือเปล่าครับ   ผมเห็นพ้องกับคุณ ๐๐๓ เพราะคำถามคุณมันมีข้อเดียวก็จริง แต่เนื้อแท้มันมีอยู่สองข้อครับ คือ ระหว่างปืนที่เป็นของขวัญ กับปืนที่เอาไว้ให้ลูกไว้ใช้งานพกพาในเวลาปฏิบัติภาระกิจ แต่รวมอยู่ในกระบอกเดียวกัน   ก็เลยอาจจะเป็นคำถามที่จะตอบได้ยากสักหน่อย สังเกตุจากหลายท่านที่เคยตอบเก่งๆแบบฟันธง ยังตอบแบบรวมๆ อ้อมๆเลย ด้วยไมตรีจิตรครับ ::014::
      

ชมรมคนเกลียดผี ;D

กราบขอบพระคุณ พี่Road ขอรับท่านพี่....

คุณพ่อคนดี ลองศึกษาเปรียบเทียบ ข้อมูลจากกระทุ้ของท่านเอง ที่ท่านตั้งขึ้นมานี่ ผมว่า ก็พอจะตอบคำถามได้แล้ว
ในกระทู้ที่ท่านถามมานี้ ถ้าท่านอ่านให้หมดทุกกระทู้ จะสังเกตได้ว่า มีพี่ๆ เพื่อนๆ ออกมาแสดงความคิดเห็นกันมากมาย
ข้อมูลเกี่ยวกับกล็อค ก็ค่อยๆ ปรากฎชัดขึ้น จากเงาลางๆ ค่อยๆ ชัดเจนขึ้นเรื่อยๆ
ดีใจจัง ที่กล็อค หาอะไหล่ได้ง่าย มากๆ ในชั่วโมงนี้ เหมือนซื้อรถยนต์ตลาด   ใช้ง่าย หาอะไหล่ง่าย ช่างชำนาญ ช่างเถอะบางท่านก็ทำดัดแปลงแต่งเติมได้ ในขณะที่ปืนอย่างอื่น อะไหล่หายาก ต้องช่างเก่งๆ จึงจะทำได้ ไม่งั้นปืนเสียสวย เสียราคา
ดีใจจัง ที่กล็๋อคถูกผู้คนในกล่มผู้รักษากฎหมายในทุกภูมิภาค ของ.....โลก.....  กำลังมีกระแสนิยมกันเพื่มขึ้น อย่างรวดเร็ว
แน่นอน การฝึกฝนการใช้ ต่อไป มาตรฐานการฝึก-ทบทวน จะได้ใกล้เคียงกัน หรือฝึกร่วมกันก็ยังได้ เพราะเป์นปืนยี่ห้อเดียวกัน ส่วนจะ 9 หรือ 45  ก็ว่ากันไป
อันนี้ เป็นเรื่องเทคนิค ไม่รู้คุณพ่อจะเข้าใจหรือเปล่า  ปืนพก เขาว่าไว้ว่า ใครสามารถออกแบบ ลำกล้อง ให้นอนอยู่ในระยะสูงกว่าง่ามมือน้อยที่สุด ยี่ห้อนั้น จะทำให้ปืนกระดก น้อยที่สุด  ตอนนี้ กล็อค ในราคาแค่นี้....... ขอย้ำ ในราคาแค่นี้    สามารถทำให้ลำกล้อง ใกล้ง่ามมือมากๆ  แล้วครับ ถือว่านำปืนพกหลายๆ ยีี่ห้อแล้วที่สรีระของแบบ ไม่สามารถจะทำช่วงห่างนี้ให้แคบได้เท่ากับกล็อค  ใครยิงปืนกล็อค จึงอดออกปากชมไม่ได้ว่า รู้สึกกระดกไม่มาก
.......เอาเป็นว่า ตัดสินใจอย่างไร เล่าให้ฟ้งบ้าง ....จะได้เป็นแนวทางแนะนำคนต่อไป

 ::002:: ถ้า .45 ACP(11 ม.ม.) เอาไว้ใช้งานลูกดกไม่ต้องพกกระสุนสำรองให้หนักเวลาวิ่งและเป็นปืนสวัสดิการ พารา พี10 หรือ พี12 ก็สวยงามครับคุณพี่(ขออนุญาตแหวกแนว)อะไหล่เพียบ แต่ผมว่าให้น้องเขาได้เลือกเองจะดีกว่าจะได้มั่นใจกับปืนคู่ชีพในระหว่างปฏิบัติหน้าที่นะครับ   ::002::

G19

แต่ก่อนเห็นตำรวจจบใหม่พกรีวอลเวอร์กันเกลื่อน อย่าง M686 นี่ยอดฮิต... แต่เดี๋ยวนี้จะเห็นปืนกึ่งออโต้พลาสติคซะเป็นส่วนใหญ่ :D ::005::

ขอเห็นต่างนะครับ

กระบอกที่พ่อชื้อให้  ไม่จำเป็นต้องเป็นกระบอกที่ใช้งาน

ขอให้มองเป็นกระบอกของขวัญ   หรือเป็นปืนที่วันหนึ่ง

พ่อซื้อให้  แล้วเค้าเก็บไว้รำลึกถึงคุณ  และปืนกระบอกนี้ไปตลอด

ชีวิตราชการ   ส่วนกระบอกใช้งานให้เค้าเลือกเองเถอะครับ   ::014::

ซื้อ ๑๙๑๑ เป็นของขวัญ ใช้งาน ให้เจ้าตัวเลือกเอง :D

ปล.แล้ว ๑๙๑๑ ตัวไหนดีละ? จะหาดูกระทู้เก่า หรือมาตั้งกระทู้ถามอีกรอบครับ :D

p 220 ครับ สวย งานปราณีต  ไกดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล 

แอบซื้อปืน แล้วเอามาเซอร์ไพรส์คงลำบาก เพราะการซื้อปืนต้องมีทะเบียน เจ้าตัวต้องรู้เห็นเป็นใจส่งมอบเอกสารให้ไปเดินเรื่อง

ให้เงินเขาไปเลือกซื้อดีกว่าไหมครับ

ผมเห็นด้วย  ครับ   ::002::

ถ้านายสมชายจะซื้อปืนให้ลูกชาย จะซื้อปืนใช้งานครับ...

ตั้งแต่เด็กจนโตเป็นผู้ใหญ่ มีพ่อคอยปกปักรักษา มีพ่อคอยคุ้มภัยให้ โดนใครรังแกก็จะวิ่งมาฟ้องพ่อ... จนบัดนี้เจ้าเติบใหญ่ มีปีกกล้าขาแข็งออกโบยบินไปสร้างรัง สร้างอาณาจักรของตัวเอง ต่อไปจะต้องมีภาระคอยปกปักรักษาครอบครัวของตนเองเหมือนที่พ่อปกปักรักษาเจ้านั่นแหละ, กว่าที่พ่อจะเลี้ยงดูลูกจนเติบใหญ่นั้น พ่อสู้ชีวิตมาไม่น้อยก็เพื่อเจ้านั่นแหละ, การมีชีวิตมันไม่ง่ายหรอกลูกเอ๋ย...

ดังนั้นพ่อขอมอบให้ปืนกระบอกนี้ไว้ให้เจ้าใช้มันปกป้องตนเองและครอบครัวแทนตัวพ่อ... เพราะสังขารพ่อไม่อำนวยเสียแล้วลูกเอ๋ย, เมื่อใดที่เจ้าประสบปัญหาให้ท้อแท้ใจ ขอให้เจ้ามองดูปืนกระบอกนี้แล้วนึกถึงพ่อ ปืนกระบอกนี้เป็นสัญญลักษณ์แห่งความสู้ชีวิต สัญญลักษณ์แห่งความไม่ยอมแพ้พ่ายแก่โชคชะตา ไม่ยอมสยบให้กับพลังอำนาจที่ไม่ถูกต้อง อำนาจที่ไม่มีความชอบธรรม, แล้วลูกจะเห็นหน้าพ่อซ้อนในปืนกระบอกนี้...

ต่อไปนี้ลูกปืนอาจจะมีหลายกระบอก บางกระบอกจะอยู่ในตู้ บางกระบอกจะอยู่บนหิ้ง แต่จะมีอยู่กระบอกเดียวเท่านั้นที่สำคัญที่สุด จะมีอยู่กระบอกเดียวที่ติดตามตัวลูกไปทุกหนแห่ง และกระบอกเดียวกระบอกนั้นที่จะอยู่กับลูกเมื่อเกิดเหตุการณ์คับขันเสี่ยงชีวิต, เมื่อใดลูกอ่อนแอเจียนตาย เมื่อนั้นขอให้ลูกมองปืนกระบอกนี้แล้วนึกถึงหน้าพ่อ ลูกจะมีพละกำลังกล้าแข็งขึ้นมา... เพราะพ่อสั่งลูกเอาไว้เมื่อรับมอบปืนกระบอกนี้เอาไว้ว่า"จงใช้มันปกป้องสิ่งที่พ่อรักที่สุด นั่นคือชีวิตลูก"นั่นเอง...

เห็นเพื่อน ๆ หลายคน ตอนเรียนจบและติดดาวใหม่ ๆ ก็พกกันซะกระบอกเบ้อเล่อ เงาแว๊บ
พอไม่นานก็เลือกกระบอกเล็ก ๆ เบา ๆ กันเกือบทั้งนั้นครับ
จากสถิติพบว่า การยิงต่อสู้กันนั้น เกิดขึ้นในระยะตั้งแต่ 7 - 15 เมตรครับ
แต่ปืนที่เราต้องพกเตรียมนั้น อยู่ที่เอวเราไม่น้อยกว่า 6 - 8 ชั่วโมง
เท่าที่เห็นเพื่อน ๆ ที่เป็นนายตำรวจใช้กันก็หนีไม่พ้น โพลิเมอร์ และ โม่ สแตนเลสเล็ก ๆ ครับ
ตัวเลือกที่ให้มาน่าจะเข้าค่ายก็ Glock G30 ครับ กลุ่มกระสุนในระยะ 7 -15 เมตรก็ถือว่าดีครับ (จากประสบการณ์ที่เคยสัมผัส)
และอีกเหตุผลหนึ่งที่สนับสนุนก็คือ คุณพ่อเองก็ใช้ Glock G19 นี่ครับ ถ้าพูดถึงเรื่องความปลอดภัย
Glock G19 ที่ผมใช่อยู่ยังไม่เคยมีประวัติการลั่นโดยไม่ตั้งใจ แม้จะขึ้นลำแล้วพกในครับ   

ยินดีกับจขกท.ในความสำเร็จอีกขั้นของลูกครับ ปืนกระบอกแรกของผมก็พ่อซื้อให้เมื่อประมาณ๒๐ปีก่อนซึ่งผมคิดว่าคุณพ่อของผมซึ่งพกปืนติดตัวในการทำงานเป็นประจำ มีประสบการณ์เรื่องปืนพอสมควรได้เลือกแล้วว่าเหมาะที่สุดสำหรับใช้ป้องกันตัว ::014:: เป็นกระบอกแรกที่ผมนึกถึงและจะนำไปด้วยไม่ว่าจะย้ายไปทำงานอยู่ที่ใด ได้ใช้ซ้อมมือบ้าง พาติดไปบ้างบางโอกาส ยังไม่เคยเสียและเป็นกระบอกที่ผมคิดว่าจะเก็บไว้ให้ลูกของผมต่อไป แต่ก็ไม่ใช่กระบอกที่ผมจะใช้เป็นประจำเนื่องจากต้องแล้วแต่กาลและโอกาส ส่วนกระบอกที่ผมเลือกซื้อเองยังไม่เห็นว่ามีกระบอกไหนสมบูรณ์แบบ  ต่างมีข้อดีและมีข้อด้อยต่างกันไป อยู่ที่ว่าจะเลือกข้อดีแบบไหนและยอมรับในข้อด้อยแบบไหนได้ ให้ไว้เป็นข้อมูลประกอบการตัดสินใจครับ

อ่านแล้วชอบครับ

รายละเอียดในใบ ปอ.4  ก็สำคัญครับ

ขอเป็นชื่อพ่อก่อนแล้วโอนให้ลูก

ดูเป็นลายลักษณ์อักษรดี

เอาออกมาดูทีไรคิดถึงพ่อ นึกถึงคำสอนของพ่อ เอาไว้เตือนสติในการทำงาน ให้ตั้งมั่นอยู่ในความดี เป็นที่พึ่งของประชาชน    ::014::

คนที่ชอบพกกล็อกขึ้นลำ  ควรอ่านนี่ครับ

http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090312093210AABdOpw (http://answers.yahoo.com/question/index?qid=20090312093210AABdOpw)
Is a glock 19 a bad first handgun for home defense/range?
I hear that glocks are bad for first handguns but i really like them some ppl prefer the xds though
2 years ago Report Abuse  by randy Member since:
May 25, 2006
Total points:
38,635 (Level 7)
Add Contact
 
Block
 
Best Answer - Chosen by Voters
in a word, yes. I never encourage anyone not trained and experienced to go with a glock. Why? because of it's "safe action trigger" that gets more people hurt or killed than you can count. Including experienced cops. I know first hand of several experienced people hurt with one. It can fire when ANYTHING from a holster strap to a twig gets inside the trigger guard. In addition, when under stress, an untrained person will rest there hand on the trigger in preparation of shooting. With adrenaline pumping thru your system, and your heart pounding, it is way to simple to unknowingly apply just enough pressure to fire the pistol. Is a glock a bad firearm? heck no, they are a great firearm. With the simple addition of an aftermarket frame mounted safety,and a New York trigger, they are darn near perfect.

น่าจะลอง HK ก่อนก็ ดีเหมือนกันนะครับ ถ้ามั่นใจความแม่น ลอง Kimber pro carry ก็ เข้าท่านะครับ กระสุนน้อยแต่ แต่อุ่นใจ โดนทุกนัด  ::008::

ครับ สิ่งที่พ่อรักที่สุด มีลูกแล้วรู้แล้วครับ
อ่านแล้วขอบคุณครับ

ตามตัวแดงนะครับ แปลเป็นภาษาบ้านๆว่า... คนที่ไม่ได้ฝึกมา มักจะเอานิ้วชี้ไปแปะเอาไว้ที่ไกปืนเวลาจ้องปืนเตรียมยิง ทีนี้แอดรีนารีนหลั่งแยะ ใจเต้นแรง ปืนมักลั่นออกไปโดยไม่ได้ตั้งใจ...

ถ้าอย่างนี้ 1911 หรือปืนออโต้กระบอกอื่นที่ง้างนกแล้ว และอยู่ในโหมดซิงเกิ้ลแอคชั่นยิ่งน่ากลัวกว่าแยะครับ, คือ Glock มันก้ำกึ่งระหว่างดับเบิ้ลกับซิงเกิ้ล แล้วพวกออโต้นัดแรกดับเบิ้ลนัดต่อไปซิงเกิ้ลยิ่งไกเบากว่า Glock ครับ... ซึ่งนายสมชายยังมีความเห็นเหมือนเดิมว่าคนที่ไม่ได้ฝึก มันอันตรายตั้งแต่หยิบปืนแล้วครับ, เช่นเอานิ้วสอดเข้าโกร่งไกเมื่อกำด้ามหมับ แล้วยังมีแถมชอบแกว่งปืนผ่านหน้าผ่านตัวคนอื่นไม่ระวังแนวลำกล้องด้วยครับ...

^
^
^
1911 มันมีเซฟนะครับ  ขณะตำรวจอเมริกาคุมตัวผู้ต้องหา ปลดอาวุธแล้ว  ถ้าจะผ่อนคลายเค้าก็เข้าเซฟได้  ปืนที่มีคันลดนกก็เหมือนกัน ลดนกให้ไกเป็นดับเบิ้ลขณะคุมตัวผู้ต้องหา  กับใช้กล็อกไกเบาๆไม่มีเซฟคุมเชิงแบบไหนมันน่าลั่นกว่ากันครับ

ข้อมูลเรื่องจนท.ตำรวจทำกล็อกลั่นขณะคุมเชิงผู้ต้องหา  สถิติมาจากเหตุการณ์จริงครับ  ไม่ใช่ทฤษฎีที่นั่งเทียนเอา  จนกรมตำรวจหลายๆรัฐต้องสั่งซื้อชุดเพิ่มน้ำหนักไกไปติดตั้งกับกล็อก 

ให้ความเห็นไปตามข้อเท็จจริง..  เลี่ยงการมีอคติ  หรือหวังจะเอาชนะ
ตัวอาวุธปืน นั้น เป็นเรื่องของต่างใจชอบ และบังคับใจกันไม่ได้

มาช่วยกันเติม ช่วยกันเพิ่ม ดีกว่าครับ.. จากประสบการณ์ จริงของตนเอง
จะช่วย ให้คอปืนท่านอื่น เรียนรู้เป็นทางลัดไปด้วย  :D

 ::014::  โดยส่วนตัวแล้ว HK ครับ...

คุณพ่อ สบายใจนะครับ
เลือกปืนกระบอกที่คิดว่าเหมาะสมที่สุดให้คุณลูก

ปืนแต่ละกระบอกที่ข้อดี ข้อเสียในตัว ไม่มีกระบอกไหนดีไม่มีที่ติ
ไม่มีกระบอกไหนเลวร้ายซะจน ไม่มีใครยอมใช้
เพราะในที่สุด สิ่งสำคัญกว่าปืน คือ มือคนที่ถือปืน

การวิเคราะห์ วิจารณ์ เกิดจากความรู้และทัศนะเป็นที่ตั้ง
บ้างว่ากระบอกนั้นดี กระบอกนี้ไม่ดี ปืนบางกระบอกก็เหมือนมีกรรม
ใครชอบก็บอกว่าดีแสนดี  ใครไม่ชอบก็บอกว่าแย่แค่ไหน

ประสบการณ์ของพี่ๆหลายท่านในที่นี้ เหลือล้นและมีคุณค่ายิ่ง
อยู่ที่เราจะเลือกหยิบจับ ความคิดเห็นหรือความรู้ของใคร
เพราะไม่ใช่ทุกคนเหมือนกันที่จะให้ทัศนะที่เหมาะสมกับเราได้

ขอให้เลือกปืนได้ถูกใจทั้งคุณพ่อคุณลูก
เพราะปืนที่พ่อให้ลูกมีคุณค่าเกิืนบรรยายครับ
ดีใจแทนทั้งคุณพ่อ และคุณลูกนะครับ

ถ้าไม่รบกวนจนเกินไป อยากทราบแหล่งสถิติที่ท่านอ้าง เผื่อจะเข้าไปศึกษาหาความรู้บ้าง
การที่เจ้าหน้าที่ตำรวจสหรัฐหลายรัฐต้องสั่งชุดเพิ่มน้ำหนักไกมาใช้ร่วม เขาคงเห็นว่าปืนยี่ห้อนี้คงมีอะไรดีอยู่
ไม่งั้นคงโละทิ้งเปลี่ยนปืนใหม่ที่มีเซฟตี้หรือคันลดนกตั้งนานแล้ว

1. ถูกต้องครับ Glock ไม่ใช่เจ้าแรกที่ผลิตปืนโครงพลาสติก แต่เป็นเจ้าแรกที่ผลิตปืนพลาสติกแล้วประสบความสำเร็จ
2. ถูกต้องอีกเช่นกันครับ อย่างน้อยท่านก็มองเห็นว่า Glock ทำงานเชื่อถือไว้ใจได้
3. ถูกต้องซ้ำสามเด้งครับ Glock เป็นปืนพลาสติกราคาถูก รายละเอียดที่ท่านว่ามาก็ถูกต้องอีกเช่นกัน แต่เรื่องราคาถูก-ราคาแพงต้องตั้งข้อสังเกตเผื่อไว้ด้วยนะครับว่า ราคาแพงใช่ว่าจะสะท้อนคุณภาพของสินค้านั้นๆ บางทีกลไกซับซ้อนผลิตยาก ก็ทำให้ต้นทุนในการผลิตแพง ค่าแรงก็ทำให้ต้นทุนการผลิตสูงเช่นกัน และการที่หน่วยงานรักษากฎหมายหลายแห่งของสหรัฐเลือก Glock เขาคงมีเหตุผลอื่นประกอบด้วย ไม่ใช่เน้นถูกอย่างเดียว
4. น้ำหนักไก 6.5 ปอนด์ผมว่าไม่เบานะครับ ปืนแกะกล่องส่วนใหญ่ก็น้ำหนักไกขนาดนี้ อย่าง 1911 ก็ยังไปลดเหลือ 2-3 ปอนด์
ตำรวจทำปืนลั่นได้เสมอในภาวะกดดันอย่างเช่นขณะจับกุม ตำรวจนิวยอร์ก็เลยต้องมีชุด NY trigger มาประกอบเพื่อให้น้ำหนักไกเพิ่มเป็น 8 ปอนด์ 12 ปอนด์ และในข้อเท็จจริง ขณะเผชิญหน้ากับคนร้าย ปืนในมือของตำรวจต้องอยู่ในสภาพพร้อมยิง ไม่ว่าจะมีเซฟ มีคันลดนก หรือไม่มีเซฟภายนอก
5. Glock ไม่ผ่านมาตรฐานความปลอดภัยเฉพาะของรัฐ MA กับ CA หมายความว่ารัฐที่เหลือผ่าน ระบบการปกครองของเขาก็สหรัฐสมชื่อ แต่ละรัฐมีสิทธิ์ออกกฎหมายของตัวเอง แต่ทั้งหมดอยู่ภายในกฎหมายรัฐธรรมนูญเดียวกัน
หน่วยงานที่เลือกใช้ปืนอะไรก็ตาม ไม่เฉพาะ Glock เขาจะมีการฝึกสอนการใช้งานและเรื่องความปลอดภัย และปืนทุกกระบอกหากอยู่ในมือของผู้ที่ได้รับการฝึกฝนใช้งานอย่างดี อย่างน้อยก็ปลอดภัยมากกว่าไม่ปลอดภัย นอกจากนั้นยังมีรายละเอียดปลีกย่อยที่ช่วยเพิ่มความปลอดภัยให้มากขึ้น

จ้องปืนไม่ดันเซฟขึ้นหรอกครับ เดี๋ยวยิงไม่ทัน... แล้ว 1911 น่ะมันแค่ตัวอย่างเดียว ยังมีปืนดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ลอีกตั้งแยะที่ไม่มีเซฟเช่น Sig ทั้งตระกูล แล้วยังมีออโต้ลูกดกตั้งแยะที่ไม่มีเซฟ มีแต่คันลดนก...

เรื่องสถิติที่ว่าน่ะ ต้องลองเอารายละเอียดมาดู บางทีคนไทยอ่านภาษาอังกฤษไม่แตก หรืออ่านแตกฉานแต่สรุปเรื่องไม่เป็นครับ... เรื่องไกปืนหนักพิเศษของ NYPD น่ะมันมีจริง แต่มันมีเรื่องอื่นเข้ามาเกี่ยวข้องด้วย ไม่ใช่ปัญหาของ Glock กระบอกเดียว...

เรื่องของคนที่ไม่ได้ฝึก(ตามตัวแดงที่ Post ข้างบนเป็นตัวสีแดง) มันเอามาเป็นมาตรฐานไม่ได้หรอก... เพราะคนที่ไม่ได้ฝึกมันสามารถสร้างอันตรายได้ตั้งแต่กำด้ามปืนแล้วครับ...

อคติแบบที่เชียร์ปืนบางยี่ห้อแบบไม่ลืมหูลืมตา  ไม่ยอมพูดถึงจุดอ่อนที่เป็นปัญหาและอันตรายในการใช้งาน  แบบนี้น่ากลัวแทนคนที่พึ่งเข้ามาศึกษานะครับ   ผมเองพึ่งจับปืนมาได้ไม่นาน  ประสบการณ์น้อยครับ  แต่ข้อมูลความรู้ที่ผมมอบให้แด่เพื่อนๆสมาชิกในเวปบอร์ดก็เป็นข้อมูลจริง จากการศึกษาเองบ้าง ค้นคว้าเองบ้าง  สอบถามรุ่นพี่รุ่นน้าที่มีประสบการณ์สูงๆบ้าง   หลายครั้งที่ผมก็เข้าใจอะไรผิดๆก็ได้พี่ๆเพื่อนๆในเวปนี้ช่วยแก้ไขแนะนำ  ถ้าความเห็นผมตรงจุดไหนผิดพลาดไปเชิญคุณโร้ดชี้แนะ จักเป็นพระคุณอย่างยิ่ง  ไม่ต้องเกรงใจนะครับ

และเท่าที่ผมสัมผัส  คนที่เล่นปืนมานานแต่ความรู้น้อยอัตตาสูงก็มีเยอะไปครับ   ไม่ได้รู้จริงไปซะทั้งหมด  ไม่งั๊นคงไม่มีคำพังเพย  แก่เพราะกินข้าวเฒ่าเพราะอยู่นานหรอก   อีกเรื่องหนึ่งที่ผมพบเห็นคือ  ความเห็นบางความเห็นออกจะห่วย  อคติ  ไม่มีข้อเท็จจริงให้พิจารณา  พูดเรื่องไม่เป็นเรื่อง   แต่อาศัยพวกเยอะ  แจกแต้มกันไปแลกแต้มกันมาจนดูเหมือนช่วยๆกันสร้างคะแนนนิยมความน่าเชื่อถือให้แก่กันและกัน  ถ้าอยากให้บอร์ดมีคุณภาพฝากพิจารณาจุดนี้ด้วย  ผมไม่ได้ความสำคัญตรงใครอยู่นานหรือใครแต้มเยอะหรอกนะครับ  พิจารณาจากความคิดเห็นแต่ละท่านเท่านั้น

ป.ล.  คุณโร้ดและคุณสมชาย(ฮา)ผมยอมรับนับถือในความรู้เรื่องปืนของทั้งสองท่านนะครับ  แต่ยอมรับว่าอาจเห็นแย้งในบางจุด   ที่โต้แย้งไปเพราะ
         ต้อง  การนำเสนอข้อมูลจากมุมมองของผมเท่านั้น  ไม่มีเจตนาล่วงเกินแม้แต่น้อย

เอาเฉพาะเรื่องภาษาอังกฤษนะครับ ลองดูคำวิจารณ์ของผู้วิจารณ์คนเดิมที่ตัวสีเขียวนะครับ... ประโยคนี้แปลแบบภาษาบ้านๆได้ยาก เพราะสำนวนจะไม่สุภาพ, แต่สรุปได้ทำนองว่าเรื่องไกปืนของ NYPD เนี่ยมันเป็นเรื่องของคนโง่สมบูรณ์แบบครับ...

They ในที่นี้อ้างอิงถึง Noun ตัวที่ใกล้ที่สุดคือ New York trigger, darn เป็นคำด่าทำนองสมองน้อย, Perfect แปลว่าสมบูรณ์แบบ... ลองพิจารณาดูครับว่าไกปืน NYPD มันเป็นยังไง...

รับทราบครับ และหากรู้สึกว่าดุเดือด ก็ไม่มีเจตนานะครับ... คุยกันแลกเปลี่ยนข้อมูลครับ... เย้...

 + แต้มที่ ๒๗ ให้ครับ.  ได้คุยกัน ในหลายมุมมอง ในกรอบของคนที่ชอบสิ่งเดียวกัน ล้วนมีประโยชน์..  ยินดีที่ได้รู้จักนะครับ คุณ ChongKo  :D

คุณสมชายครับ  ปืนมีเซฟกับไม่มีเซฟน่ะโอกาสลั่นใครมีมากกว่ากัน  แล้วการจ้องปืนคุมเชิงผู้ต้องหาที่พักปืนเข้าเซฟได้บ้างในระยะห่างที่ปลอดภัยสามารถปลดเซฟแล้วยิงทัน   กับการที่เครียดตลอด  อยู่ใต้ความเครียดกลัวปืนลั่นตลอด  แบบไหนมีโอกาสลั่นมากกว่ากัน แต่ก็ยอมรับว่าปืน 1911 สำหรับผมก็รู้สึกว่ามันอันตรายอยู่เหมือนกัน  ปืน 11 มม. ผมจึงไปใช้พวก DA/SA ซึ่งก็คือ FNP 45 มีทั้งเซฟห้ามไก ทั้งคันลดนก ทั้งฮาร์ฟค๊อก  ทั้ง LCI เอาให้ครบไปเลย  สบายใจดีครับ

แล้วที่คุณอ้างว่าปืนอื่นเช่น Sig ก็ไม่มีเซฟก้อันตรายเหมือนกันนั้น  พิจารณาระบบลั่นไกด้วยครับ ไกดับเบิ้ลซิกหนักเท่าไหร่  ไกกึ่งดับเบิ้ลใกล้ซิงเกิ้ลของกล็อกมันเท่าไหร่ล่ะครับ  ไปดูปืนที่ CA Complaint และ CA Complaint ดูสิครับว่ากล็อกผ่านกีรุ่น  ซิกผ่านกี่รุ่น

คุณmchaivis   เรื่องที่ถามผม  รบกวนไปค้นคว้าหาต่อในอินเตอร์เน็ทบ้างครับ  ผมชักจะหมดแรง

ผมชอบการถกเถียงครับคุณสมชาย  มันส์ดีได้ความรู้เพิ่มขึ้นด้วย  ฝึกให้มีใจเปิดกว้างยอมรับผู้อื่นด้วย  แต่ก็มีบางครั้งที่หลุดกรอบ  จิตยังไม่นิ่งพอครับ
เรื่องนิวยอร์คทริกเกอร์ที่ผู้โพสท์เค้าว่ามันไม่ดี  ความหมายเป็นอย่างไรนั้นถ้าเอาวิชาการอ่านเรียงความมาใช้  น่าจะเข้าใจเจตนาผู้พูดได้ว่าอะไรมันห่วย
1. ห่วยเพราะกล้อกดีอยู่แล้ว นิวยอร์คทริกเกอร์มาทำให้กล็อกกลายเป็นปืนห่วย
หรือว่า
2. กล็อกนะลั่นง่ายอยู่แล้ว  การใส่นิวยอร์คทริกเกอร์  เป็นการแก้ปัญหาที่ไม่ได้เรื่องห่วยหนักลงไปอีก

ยินดีที่รู้จักคุณโร้ดเช่นกันครับ

ขออนุญาตกลับเข้าประเด็นครับ...

เสนอซิก ๒๒๐ ครับ...

(http://i753.photobucket.com/albums/xx175/rute1911/sig%20p220platinum/1.jpg)

ไหนๆไม่เกี่ยงราคาอยยู่แล้ว...

ลองพิจารณารุ่นอีลิทครับ...  ;)

มี 2 เรื่องครับ...

1) จ้องปืนแปลว่าพร้อมยิง ไม่เข้าเซฟ ไม่ลดนกครับ หากระยะห่างขนาดนั้นไม่ชักปืนจ้องดีกว่า... เขาสอนให้ปลดเป๊กซองปืนแล้วกุมด้ามครับ ตัวอย่างเช่นยืนคุมเชิงเวลาคู่หูเดินไปขอดูใบขับขี่...

2) ซิกเป็นดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ลครับ หากจ้องปืนโดยยังไม่ได้ยิงนัดแรกจะเป็นไกซิงเกิ้ลพิมพ์ผิด นัดแรกจะเป็นดับเบิ้ล... แต่กรณียิงนัดแรกไปแล้วจ้องปืน หรือคุมเชิงหลังที่กำบังหลังยิงนัดแรก เขาไม่ลดนกหรือไม่ดันเซฟครับ...

ขอบคุณคุณ ChongKo ที่ชี้ทางให้ผมไปหาข้อมูลในอินเตอร์เนต
แต่กรณีของคุณเหมือนคุณเขียนรายงานฉบับหนึ่ง มีอ้างสถิติโน่นนี่ แต่ไม่แจ้งที่มาของสถิติข้อมูล
พอคนอ่านมีคำถามมีข้อสงสัย ก็ให้คนอ่านไปค้นข้อมูลเอง
อีกอย่าง ผมสงสัยว่ารูปถือปืน FN เป็นมือของคุณ ChonKo หรือมือของคนอื่น
แต่พูดไปก็จะบานปลายเลอะเทอะนอกประเด็นของกระทู้
สำหรับคุณพ่อที่ตั้งใจจะซื้อปืนให้ลูกชายที่เพิ่งจบการศึกษา
จะซื้อ Glock ก็ได้ไม่มีปัญหา ฝึกฝนให้เข้าใจ ใช้การได้ชำนาญ และไม่ละเลยกฎความปลอดภัย แค่นี้ก็พอ
Glock ไม่ใช่ปืนเทพที่ดีหมดทุกอย่าง แต่เป็นปืนที่ตอบสนองการใช้งานภาคสนามที่ไม่น้อยหน้าปืนยี่ห้ออื่น

ผมแสดงความเห็นแล้ว  แต่สิ่งที่คุณทำคือต้องการให้ผมค้นรายละเอียดมาให้คุณ  ให้หาหลักฐานมา  ซึ่งผมไม่มีความจำเป็นต้องทำแบบนั้นครับ  คุณจะเชื่อหรือไม่เชื่อผมมันเรื่องของคุณ  ผมไม่สนใจ  ซึ่งเรื่องที่ผมพูดก็มีข้อมูลชัดเจนเพียงพอที่จะสืบค้น   ไม่ได้อ้างสิ่งที่สืบค้นไม่ได้   อยู่ที่ตัวคุณแล้วครับว่าอยากรู้จริงหรือเปล่า

ถ้าคุณ ChonKo บอกว่าข้อเสียของ Glock ที่คุณว่ามาเป็นคุณคิดเองทั้งหมด ฝันไปเองทั้งหมด ผมจะไม่ถามต่อครับ
เอาแค่นี้ก็พอครับ คุณบอกว่ามีสถิติที่ตำรวจทำปืน Glock ลั่น ไอ้สถิติที่คุณว่าไม่ต้องมาเขียนให้เมื่อย
แค่เขียนบอกว่าแหล่งข้อมูลสถิติที่คุณว่ามาจากไหน มาจากเว็บไซต์อะไร แค่นี้ก็พอ แล้วผมจะไปค้นคว้าต่อ

ข้อ1,  การใช้ปืนมีแทคติคหลากหลายมากมาย  ถ้าใช้ปืนวิธีนี้เท่ากับจำกัดสมรรถนะปืน  สมรรถนะตนเอง   ถ้าเป็นอย่างที่คุณว่ามาจริงโลกนี้มีแต่กล็อกก็คงพอแล้วครับ  คงไม่จำเป็นต้องสร้างปืนดับเบิ้ลซิงเกิ้ล  หรือสร้างเซฟลดนก เซฟห้ามไกมาให้เปลืองทรัพยากรโลก  กองทัพสหรัฐฯที่ใช้ Beretta 92 fs หรือโซคอมที่ใช้ HK USP เค้าจะไม่ใช้ประโยชน์แทคติคจากสมรรถนะของปืนเลยหรือไงครับ

2 เป็นแทคติคการใช้ปืนที่ไม่ดีครับ  ไม่ใช้ประโยชน์ตัวปืนให้เต็มที่ เช่นเดียวกับข้อ 1  ปืนดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ล  ออกแบบมาให้ยิงนัดแรกดับเบิ้ลได้ครับ  ส่วนผู้ใช้จะง้างนกเพื่อเป็นซิงเกิ้ลหรือไม่ขึ้นกับคนถือปืน  หลังยิงนัดแรกไปแล้วจะลดนกเป็นดับเบิ้ลหรือไม่ก็เป็นทางเลือกที่ทำได้  

เรากำลังพูดถึงตัวปืนนะครับคุณสมชาย   ไม่ได้พูดถึงว่าจะกำจัดการใช้สมรรถนะของปืนอย่างไร  และในโลกของความเป็นจริงก็คงไม่มีหน่วยไหนจำกัดสมรรถนะอาวุธในมือตัวเองหรอก   ผมเองก็คงใช้ประโยชน์จากคันลดนกและระบบเซฟตี้ของปืนอย่างเต็มที่ ผมฝึกยิงปืนกับชมรมมีครูฝึกจาก ศรภ.บ้าง จากอรินทราชบ้าง ฯ ไม่มีการสอนจำกัดสมรรถนะปืนครับ  มีแต่สอนให้ใช้ปืนให้ปลอดภัยที่สุด เข้าช่องยิงใครพกกล็อกไปให้สัญญาณกันเป็นพิเศษเลยทำนองว่า ช่องนี้กล็อกนะเว้ย  ระวังด้วย

วิธีการใช้ปืนตามข้อ 1,2 ที่ชี้แนะมาก็ดีครับ แต่ผมว่าไม่ปลอดภัยเท่าไหร่  สงสัยเป็นการฝึกระดับยอดฝีมือ  ผมยังฝึกระดับเบบี้อยู่อ้ะครับ

คุณก็ทำเป็นตีขรุมเกินไปครับ  ที่เหมาเอาว่าข้อเสียของกล็อกผมฝันเอาเอง  ผมให้ข้อมูลข้อเท็จจริงที่ชัดเจนพอครับ
  เยอะแยะไปครับ   ไปช่องค้นหาของเวปอวป.เราเอง  ป้อนคำว่า " กล็อก  ลั่น" ลงไปก็พอแล้วมั๊ง

๓ ตัวเลือกนี้ เชียร์ sig 220 ก่อน แล้วตามด้วย hk 45 และตามด้วย glock 30 ครับ
แต่ถ้าเป็นตัวเลือกแบบ ๑๙๑๑ เชียร์ colt defender  หรือไม่ก็ คิมเบอร์  ลำกล้อง ๓ นิ้วกว่าๆครับ  ::014::

ผมรอครับ ชี้ทางให้เมื่อไหร่ ผมเดินตามทันที

^
^
^
นอนดึกจังเลยนะครับ 

ตรงตัวแดงพิมพ์ผิด ต้องพิมพ์เป็นดับเบิ้ล...

กระทู้นี้ชักไม่อยากคุยอีกแล้ว, ชักรู้สึกเหมือนคุยกับคนพูดไม่รู้เรื่อง จะเรียนที่ไหนกับใคร จะเก่งแค่ไหนเขาไม่เอามาคุยหรอกครับ เพราะคุยกันในเน็ตไม่รู้หรอกว่าใครเป็นใคร, คนที่เก่งจริงคือคนที่ไม่ต้อง"ใช้ปืน"ครับ... ตัวอย่างเช่นที่คุณ ChongKo ไม่เคยรู้คือบางท่านที่คุณ ChongKo เคยคุยทำนองข่มน่ะ ถ้าไล่สายว่าใครฝึกกับใคร อาจพบทีมของท่านนั้นเป็นผู้ฝึกสอนให้กับครูฝึกสถาบันที่คุณ ChongKo ฝึกอยู่ก็ได้นะครับ...

คุณ ChongKo เชื่ออย่างไรก็ได้ คิดอย่างไรก็ได้ แต่ถ้าออกอาการดึงดัน คิดว่าตนเองเก่ง แล้วคนอื่นจะพยายามเลี่ยงคุยด้วยน่ะครับ... เพราะเรื่องปืนนี่มันอันตรายกับคนที่คิดว่าตนเองเก่งมาคุยกัน...

ผมอ่านข้อความนี้แล้วรู้สึกอยากร้องไห้จังครับพี่  ::014::

^
^
^
ว้า....อคติมากไปหรือเปล่าครับ   ผมคุยตรงไหนว่าผมเก่ง  ยังยอมรับว่าตัวเองด้อยประสบการณ์ พึ่งหัดยิงปืนกับครูฝึกอยู่เลย  ถ้าคุยว่าตัวเองเก่งผมคงไม่พูดแบบนี้  คงจะคุยว่าได้แชมป์ ยิงอะไรก็เอ๊กหมด  ไปอบรมการใช้ปืนให้กับครูฝึกหลายๆที่   แบบนี้ต่างหากล่ะครับที่เรียกว่าคุยอวดตัว

ที่ผมพูดถึงการฝึกของผมว่ามีครูจากที่นู่นที่นี่มาสอน  เจตนาคือชี้แจงให้เห็นว่าครูฝึกจากศูนย์ฝึกที่มาตรฐานเค้าสอนให้ใช้อาวุธอย่างปลอดภัยก่อนเป็นอันดับแรก  คือมีเซฟให้เข้าเซฟ  มีคันลดนกให้ลดนก  ส่วนกล็อกให้ระวังนิ้ว  ผมวิจารณ์เฉพาะตัวปืนว่าสามารถกระทำแบบใด ใช้แบบใดได้บ้าง  ยังไม่ได้พูดถึงการฝึกและแทคติคการใช้ปืนของผมด้วยซ้ำไป   ที่ต้องพูดเพราะตัวคุณสมชายเองเริ่มพยายามอธิบายปืนกล็อกไกลไปถึงวิธีแทคติคการใช้งานก่อนเองนะครับ  ตรงที่อ้างข้อ 1,2 นั่นไง  ซึ่งผมเห็นว่าไม่ถูกต้องตามแทคติคการใช้ปืนอย่างที่อธิบายไปแล้ว  จึงยกต.ย.พาดพิงถึงการฝึกของผมบ้าง  ไม่มีครูฝึกท่านใดสอนให้ยิงปืนดับเบิ้ล/ซิงเกิ้ลในนัดแรกด้วยซิงเกิ้ลก่อนหรอกครับ  มีแต่สอนให้ฝึกยิงนัดแรกด้วยดับเบิ้ลก่อนทุกครั้ง  ใช้งานจริงจะได้คุ้นเคย   สอนให้ลดนกและเข้าเซฟเวลาพักปืน  ไม่ให้ค้างเต่ออันตรายไว้ตลอด  

ส่วนเรื่องใครเป็นใครนั้น  อย่างที่คุณสมชายบอกเราไม่รู้ได้  เราพิจารณากันจากเหตุผลและคำตอบเท่านั้น  ในเวปนี้ก็น่าจะมีคนจากชมรมผมเหมือนกัน แต่ก็ไม่สำคัญนี่ครับ   ดีซะอีก  เจอกันในนี้ไม่ต้องรู้ว่าใครเป็นใครแสดงความเห็นกันให้เต็มที่  ชมรมผมนอกจากฝึกยิงในสนามแล้ว  ยังมีสัมมนาการใช้อาวุธเป็นระยะ  ความรู้เรื่องความอันตรายของกล็อกส่วนหนึ่งก็มาจากวงสัมมนาของชมรมนี่แหละครับ

ส่วนเรื่องการที่ใครจะเบื่อเมื่อคุยกับผมนั้น  เป็นสิทธิส่วนบุคคลของแต่ละท่านอยู่แล้ว  ผมไปบังคับไม่ได้  แต่ถึงอย่างไรก็ขอน้อมรับว่าวาจาของผมอาจบาดหูหลายๆท่านบ้าง  นี่เป็นข้อเสียที่ผมยอมรับและพยายามแก้ไขตลอดมาครับ   ผมต้องขอโทษคุณสมชายตรงจุดนี้ด้วย  และจะพยายามแก้ไขถ้ามีโอกาสได้สนทนากับคุณสมชายอีก

ผมอาจจะน่าเบื่อแต่ก็จริงใจนะครับ 

::008:: จ.ข.ก.ท. เลือกปืนคู่ใจให้ลูกชายได้ยังครับพี่ เข้ามาอ่านดูแล้วรู้สึกจะไปเรื่องอื่นแล้วนะครับ ยังไงก็เชียร์ .45 ลูกดกครับ   ::010::

ทำไมต้องใช้คนอื่นอ้างอิง คุณไม่ใช่หรือที่เป็นคนใช้

ผมชอบข้อความตรงตัวสีแดงเป็นการส่วนตัวครับ........และขออนุญาต+ให้ อ.สมชายครับ..... ::014::

อัตตาล้วนๆ

จขกท. ตัดสินใจได้หรือยังครับ ;D

ผมยังรอนะครับ

ดีนะนี่ผมจบจาก ทหาร ถ้าจบตำรวจคงปวดหัวน่าดู เลือกปืนยาก ;D

ผมว่าคุณพี่จ.ข.ก.ท.  คงตัดสินใจได้แล้วนะครับ   เพราะคนเรามีเหตุผลในการใช้ปืน  รสนิยม  ความจำเป็น  และความถนัดที่แตกต่างกัน    ท่านที่มาตอบกระทู้ก็ได้แบ่งปันความรู้ในหลายๆมุม  ซึ่งสุดท้ายแล้วคุณพี่เองที่เป็นคนตัดสินใจ   แต่ผมขอยินดีกับความสำเร็จการศึกษาของลูกชายของท่านด้วยและผมเชื่อว่าลูกชายของท่านคงยินดีกับของขวัญที่ได้รับ  ซึ่งคุณพ่อท่านได้หาข้อมูลและคิดแล้วว่าเป็นสิ่งที่ดีที่สุดที่ท่านจะให้กับลูกท่านในครั้งนี้   ครับ    ::002:: ::014::

ปากหมาน่ะครับ... กระทู้นี้เขาช่วยเลือกปืนให้ลูกชาย, ก็อุตส่าห์แตกประเด็นชวนทะเลาะเรื่อง Glock เบบี้จริงๆครับ...

พยายามไม่ด่าแล้วนะครับ แต่เห็นอยู่ว่าบอกแล้วว่าพิมพ์ผิด ยังอุตส่าห์ตามราวีไม่เลิก ทั้งที่เห็นว่าพิมพ์ผิดยังมี Post สองตามมาหลังจากเห็นตอบ Post แรกแล้วว่าพิมพ์ผิด... แสดงว่าปากหมาแล้วครับ... ฮา...

คุณ ChongKo น่ะ เป็นคนที่ต้องเลี่ยงคุยในวงเหล้า เพราะนิสัยชอบคุยเกทับบลั๊ฟแหลกเพื่อเอาชนะ ทั้งที่ไม่รู้ว่าชนะแล้วได้อะไรขึ้นมา... คนอื่นเลี่ยงแล้วก็ไม่รู้ตัว พยายามไม่หยุดหย่อน หากนิสัยแบบนี้ไปคุยเรื่องปืนในวงเหล้า ระวังเจอคนประเภทเดียวกัแล้วเรื่องไม่จบนะครับ...

เรื่องอยากเอาชนะนี่มันทำร้ายได้แม้กระทั่งเผยไต๋ว่าตนเองอ่านภาษาอังกฤษไม่แตก... ก็ Quote ที่ยกมาเรื่องไกปืน Glock น่ะ, ผู้วิจารณ์ก็ขมวดท้ายว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องงี่เง่าอย่างสมบูรณ์ ก็อุตส่าห์ยกเอามาด่าตัวเอง...

เรื่องเที่ยวบอกว่าตัวเองเรียนมาจากไหน แล้วอ้างว่าผู้ฝึกสอน สอนอย่างโน้นสอนอย่างนี้น่ะ อ้างผิดแน่นอน... ไม่มีผู้ฝึกสอนคนไหนเขาสอนให้เข้าห้ามไก 1911 เวลาจ้องปืนพร้อมยิงหรอก(หากไม่พร้อมยิงก็อย่าจ้องปืน), ไม่มีครูฝึกคนไหนเขาสอนให้ลดนกปืนซิกในขณะจ้องปืนพร้อมยิงหรอก ยกเว้นนัดแรกยังไม่ได้ยิงก็ไม่ต้องไปง้างมัน...

มีนักเรียนแบบนี้ปวดหัวตาย เอาไปอ้างที่โน่นอ้างที่นี่... มีอย่างที่ไหนตะโกนว่าหยุดนะ อย่าขยับ ม่ายงั้นโดนยิง พูดจบปุ๊บเข้าห้ามไกกริ๊ก, ไอ้โจรมันยิ่งตกใจฉี่ราดเลยอ่ะ...

ปากหมาครับ... ปากหมาจริงๆ...

ยิ่งอ่านซ้ำยิ่งอยากด่า คุยด้วยแล้วไม่รู้จบเรื่องเลยจริงๆ... เหมือนคนฟุ้งซ่าน เอาประเด็นใหม่มาโผล่ไม่รู้จบจะเหมือนหมาไล่งับหางตัวเอง...
ตามตัวแดงก็มีเรื่องใหม่โผล่มาอีก พาดพิงไปถึงโซคอม เรื่องทรัพยากรโลกอีกแน่ะ... เฮ้อ...

ห้ามไก หรือคันลดนกน่ะ เขาจะใช้เมื่อไม่ต้องการจะยิง เช่นลดนกเสียบซองปืนก่อนเคลื่อนที่ ก่อนปีนกำแพง... แต่ไม่ใช่จ้องปืนพร้อมยิง...

เอาแล้วไง... พี่สมชาย (ฮา) ;D ;D

กลับไปอ่านกระทู้เก่าของคุณ ChongKo ... http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?action=profile;u=112068;sa=showPosts (http://www.gunsandgames.com/smf/index.php?action=profile;u=112068;sa=showPosts)

แล้วเพิ่งรู้ว่าตัวเองพลาดครับ, พลาดที่เผลอเข้าไปถกประเด็นโดยไม่ดูเรื่องเดิม... ก็คุณ ChongKo ตั้งหน้าตั้งตาด่า Glock คงเส้นคงวาอย่างสม่ำเสมอมานมนานกาเลแล้วครับ...

คนที่"ไม่ยอมผ่าน"เรื่องอะไรสักหนึ่งเรื่องนี่แสดงว่ามี"ปม"อยู่ในใจ... คนที่มีปมอยู่ในใจแล้วผ่านไปไม่ได้เสียทีนี่แสดงว่าเป็นคนพิเศษครับ, ต้องเลี่ยง...

คือกว่าจะมาถึงวันนี้ วันที่นั่งคุยผ่านเว็บได้เนี่ย คงมี"ปม"อะไรหลายปมสะสมมานานแล้วครับ... ปมแต่ละปมก็ต้องผ่านผู้คนมามากหน้าหลายตา, เวลาเราเจอคนที่ไม่เคยรู้จักมาก่อน แล้วเผลอคุย"ปม"ของเขา นี่เราเหมือนไปตี"จุดตาย"ที่เขายอมไม่ได้น่ะครับ...

คนฉลาดจะเลี่ยงคุยกับคนที่มีจุดตายแยะ... เพราะเราไม่รู้ว่าเผลอตีจุดตายเมื่อใด จากสงบนิ่งศูนย์องศา อาจเดือดเป็นไฟได้ในพริบตาเชียวครับ, แปลว่าคาดเดาพฤติกรรมไม่ได้...

 ::007:: ::007:: ::007::
วันนี้ขอฮาครับ 

ขอบคุณมากครับ   ผมมาอ่านตลอดครับ

วันอังคารนี้จะไปเลือกปืนแล้วครับ  ยิ่งรอนานตัวเลือกยิ่งเยอะ

หลักๆขอเป็นขนาด .45  ลูกชายชอบและจับถนัดมือ  พอครับ  จบ

ขอบคุณอีกครั้งครับ

ซื้อ สมิธ 686 ก็ดีนะครับ เผื่ออยากไปแข่งยิงปืนประจำปีสำนักงานตำรวจ  ::008::

สำหรับตำรวจทีชอบล่าเหรียญรางวัล ::014::

ยังรออยู่ครับ...
ระหว่างรอ ผมไปเสิร์ชเจอ "โคลงโลกนิติ" ของโบราณ
อ่านแล้วสอนใจตัวเองดีเหลือเกิน

   นาคีมีพิษเพี้ยง     สุริโย
เลื้อยบ่ทำเดโช        แช่มช้า
พิษน้อยหยิ่งโยโส    แมลงป่อง
ชูแต่หางเองอ้า        อวดอ้าง ฤทธี

อาจารย์สมชาย โกรธแล้ว :OO

วันนี้ ไม่(ฮา) แล้วหรือครับ

ผู้ที่หลงตัวเองว่ายิ่งใหญ่  เมื่อถูกคนธรรมดาคนหนึ่งชี้แจงด้วยเหตุผลแย้งกับความคิดตนเอง  จะออกอาการไม่พอใจ แสดงธาตุแท้ออกมา  แสดงอารมณ์โทสะ โมหะ  เพราะปกติแวดล้อมไปด้วยคำยกยอปอปั้น  สรรเสริญ  จนเลิศลอย  หารู้ไม่ว่านั่นคือหนทางหายนะ  สร้างอัตตาให้เติบใหญ่

พระพุทธองค์เคยถูกพราหมณ์ตำหนิ ต่อว่าด่าทอ  ด้วยถ้อยคำต่ำช้าหยาบคาย  พระพุทธองค์รอจนพราหมณ์ด่าเสร็จ  จึงตรัสถามพราหมณ์ผู้นั้นว่า  
พระพุทธเจ้า :  พราหมณ์เวลาท่านมีแขกมาเยี่ยมบ้าน ท่านทำอย่างไร
 พราหมณ์ : เราก็ยกข้าวปลา อาหาร น้ำท่ามาต้อนรับ
พระพุทธเจ้า :  แล้วถ้าแขกไม่รับประทานล่ะ
 พราหมณ์ : เราก็ยกไปเก็บ
 พระพุทธเจ้า : คำด่าของท่านก็เช่นกัน  เราไม่รับ  ท่านเก็บเอาไว้บริโภคเองเถิด

พระธรรมเทศนาของสมเด็จพระสังฆราช  เนื้อหาจากพะสูตรตอนหนึ่ง  จำไม่ได้ครับว่าพระสูตรไหน   วันนี้วันพระไปเข้าวัดทำบุญมาครับ  ขอนำมาฝากเพื่อนๆ  ทุกๆท่าน  

เหอๆๆๆๆ...... :D

เรียน คุณ Chongko

ผมขอพูดในฐานะของสมาชิกคนหนึ่ง ที่เข้าเว็บนี้เป็นประจำเกือบทุกวัน
ได้อ่านกระทู้ หลายๆกระทู้ของคุณ ทำให้ทราบว่าคุณเป็นผู้มีความสนใจ
ในเรื่องอาวุธปืน เป็นอย่างสูง ขยันหาข้อมูล ทำให้เป็นผู้ที่มีภูมิรู้ในเรื่องปืน
ทั้งที่ออกตัวเสมอว่า เป็นมือใหม่ อีกทั้งยังเป็นผู้มีน้ำใจในการให้ข้อมูลแด่
ผู้มีข้อสงสัย ตั้งกระทู้ถาม อยู่้อย่างสม่ำเสมอ

อย่างไรก็ดีครับ การให้ข้อมูลหรือความคิดเห็นใดใด อันเป็นความคิดต่าง
ไม่ใช่เรื่องผิด หากเป็นเรื่องดีที่มีมุมมองแตกต่าง ให้เห็นแนวทางอันเป็นประโยชน์
แต่การมีความเห็นต่าง แล้วมีการพยายามหาทางเอาชนะ จนเกิดความแตกแยกนั้น
คงไ่ม่เกิดประโยชน์ทั้งแ่ก่ตนเอง ผู้อื่น และสังคมทุกสังคม

สำหรับบุคคลใด ที่ได้รับความนิยมและยอมรับในสังคมใดใด โดยเฉพาะสังคมออนไลน์
ที่ผู้คนมิได้รู้จักหน้าค่าตา แต่ละคนไม่อาจให้คุณให้โทษแ่ก่คนอื่นได้ซักเท่าไหร่
ก็จัดได้ว่า บุคคลคนนั้นย่อมสร้างประโยชน์แก่สังคมนั้นไว้มิใช่น้อย หาใช่เป็นเพราะสมาชิก
ท่านอื่นต้องการยกยอปอปั้นผู้นั้นแต่อย่างใด

การพยายามสร้างข้อบาดหมางกัน กับบุคคลที่สังคมนั้นๆยอมรับและให้เกียรติ
ก็อาจจะทำให้ทั้งสังคมหันมามองด้วยสายตาห่วงใย

เรามาช่วยกันสร้างสังคมแห่งนี้ให้น่าอยู่กันเถอะครับ

การชนะกันด้วย "น้ำคำ" มิอาจเทียบได้กับ การชนะกันด้วย "น้ำใจ"

หวังว่าจะไม่โกรธ และ เข้าใจความห่วงใยตรงนี้นะครับ

พี่ChongKo เปิดกระทู้ใหม่ดีกว่าครับ กระทู้นี้เสียหมด
ท่านเจ้าของกระทู้ ท่านต้องการซื้อปืนให้ลูกชายท่าน กลัวว่าท่านเจ้าของกระทู้มาอ่านแล้วจะไม่ได้คำตอบที่ตรงประเดน ::014::

เห็นด้วยกับ พี่ boon(เสือใบ) ครับ

คุณ Chongko ครับ ถ้าเห็นว่า ปืนกล็อก เป็นปืนที่ได้รับความนิยมสูง
แต่คนส่วนใหญ่ไม่ได้รับการชี้แนะ และให้ข้อมูลว่าเป็นปืนที่ไม่มีความปลอดภัยเพียงพอ
ควรจะศึกษาข้อมูลให้ถ้วนถี่ ก่อนตัดสินใจเป็นเจ้าของ หรือใช้งาน

น่าจะเปิดกระทู้ใหม่สำหรับเรื่องนี้โดยเฉพาะ ให้ข้อมูลเชิงวิชาการ และแนวคิด
เพื่อให้สมาชิกใหม่ๆ หรือสมาชิกท่านใดที่ยังไม่มีความเข้าใจในปืนกล็อกมากพอ
ได้เข้ามาศึกษาหาความรู้ จะไ้ด้เป็นประโยชน์ต่อส่วนรวม ของเว็บนี้ครับ

ขอบคุณครับ

ต้องขอโทษพี่สมชายก่อนนะครับ ผมว่าพี่แปลไม่ตรงกับที่คนเขียนตั้งใจสื่อ เขาว่า "กล๊อคเป็นปืนไม่ดีจริงหรือ - ไม่ใข่เลย กล๊อคเป็นปืนที่ดีมาก (they are a great firearm)แค่เพิ่มเซฟที่สไลด์และ New York triggerกล๊อคจะเป็นปืนที่เกือบจะโคตรสมบูรณ์แบบ (they are darn -damn near perfect.) they ในที่นี้หมายถึงกล๊อคครับ ไม่ใช่ New York trigger.
ด้วยความเคารพครับ

ใจเย็นครับทุกท่าน ผมเข้าใจว่า ทุกท่านก็มีเหตุผลของตัวเอง มีความพอใจในสิ่งใดสิ่งหนึ่งเป็นของตัวเอง แต่อย่าลืมนะครับ ว่าทุกสิ่งในโลกนี้เป็นสิ่งสมมุติขึ้นมาเองทั้งนั้น เพียงแต่เราอย่าตกเข้าไปอยู่ในสิ่งสมมุตินั้นมากเกินไป เราก็จะอยู่อย่างมีความสุขแล้วครับ

ประเด็นที่หนึ่ง :ปัญหาการเลือกปืนให้ลูกชาย
มีหลายท่านให้ความเห็นไว้พอสมควร สุดท้าย จขกท. ก็จะนำไปประกอบกับรสนิยมส่วนตัวในการเลือกปืนให้ "เหมาะสม" กับความต้องการที่สุด เป็นอันได้คำตอบของปัญหา


ประเด็นที่สอง : ปืนบางรุ่น/ยี่ห้อ (ในที่นี้หมายถึงง Glock) เป็นปืนที่อันตรายเนื่องจากไม่มีระบบนิรภัยต่างๆ ดังที่่มีในยี่ห้อ/รุ่นอื่นๆ จึงไม่แนะนำให้เลือกซื้อมาใช้ หนักขึ้นไปอีกก็ตั้งข้อรังเกียจ วิพากษ์วิจารณ์โจมตี โดยอ้างถึงประสบการณ์ตรงบ้าง อ้างถึงสถิติจากแหล่งต่างๆ บ้าง

ปืนแต่ละกระบอก มีลักษณะเฉพาะตัว ผู้ผลิตผู้ออกแบบ ต่างพยายามสร้างสรรค์มาอย่างเต็มความสามารถโดยมีเดิมพันเป็นความอยู่รอด/มูลค่าทางธุรกิจ/ชื่อเสียง ฯชฯ ถึงกระนั้นก็ตามก็ยังไม่ปรากฎว่ามีปืนที่สมบูรณ์แบบในปัจจุบัน ถ้าผู้ใดสามารถผลิตปืนที่สมบูรณ์แบบได้ หมายความว่า โรงงานอื่นต้องปิดตัวเองหรือหันไปทำอย่างอื่นแทน
ปืนแต่ละรุ่นจึงมีลักษณะเฉพาะตัว หรือจุดขายเพื่อให้ผู้ใช้เลือกให้เหมาะกับลักษณะการใช้งานรวมถึงรสนิยมในขณะนั้นๆ เป็นสำคัญ

การวิพากษ์วิจารณ์ถึงปืนกระบอกใดๆ ด้วยข้อมูลเพียงบางส่วนประกอบกับทัศนะประสบการณ์ส่วนตัว โดยละเลยที่จะทำความใจถึงเจตนารมณ์ในการออกแบบปืนกระบอกนั้นๆ จึงไม่เป็นธรรมนัก เว้นแต่จะเป็นการให้ความเห็นในเรื่องของความผิดพลาด หรือความบกพร่องทางมาตรฐานการผลิต
ถ้าจะยกมากล่าวถึงให้ชัดลงไปเฉพาะ Glock ดังที่มีการพูดถึงในกระทู้นี้ เป็นเรื่องป่วยการที่จะมาสรุปความเห็นพร้อมชี้นำให้คนอื่นให้เห็นพ้องกับตน เพราะประเด็นที่ถกกันนี้ ทางผู้ผลิตเขาคิดมากกว่าเราหลายเท่านัก(เดิมพันสูงมาก) แต่เขาก็ยังยืนยันคอนเซ็ปต์เดิม ด้วยการเพิ่มสายการผลิตแตกหน่อออกไปอีกมากมายหลายรุ่น ทางฝ่ายผู้บริโภคก็ยังสนองตอบยืนยันเช่นกัน ด้วยยอดสั่งซื้อเพิ่มทั้งรายเก่าและรายใหม่
แต่ก็อย่างที่เรียนแต่ต้นว่า ไม่มีกระบอกไหนสมบูรณ์แบบ ที่ยกมาเป็นตัวอย่างนี้ก็ไม่ได้หมายถึงว่า Gllock เป็นปืนดีสมควรแนะนำให้ซื้อ เพียงแต่จะสะท้อนให้เห็นถึงลักษณะเฉพาะของปืนที่ผู้ใช้ได้พิจารณาแล้วว่า รับได้/เหมาะสมที่สุดในขณะ

ประเด็นที่หนึ่ง :ปัญหาการเลือกปืนให้ลูกชาย
มีหลายท่านให้ความเห็นไว้พอสมควร สุดท้าย จขกท. ก็จะนำไปประกอบกับรสนิยมส่วนตัวในการเลือกปืนให้ "เหมาะสม" กับความต้องการที่สุด เป็นอันได้คำตอบของปัญหา


ประเด็นที่สอง : ปืนบางรุ่น/ยี่ห้อ (ในที่นี้หมายถึงง Glock) เป็นปืนที่อันตรายเนื่องจากไม่มีระบบนิรภัยต่างๆ ดังที่่มีในยี่ห้อ/รุ่นอื่นๆ จึงไม่แนะนำให้เลือกซื้อมาใช้ หนักขึ้นไปอีกก็ตั้งข้อรังเกียจ วิพากษ์วิจารณ์โจมตี โดยอ้างถึงประสบการณ์ตรงบ้าง อ้างถึงสถิติจากแหล่งต่างๆ บ้าง

ปืนแต่ละกระบอก มีลักษณะเฉพาะตัว ผู้ผลิตผู้ออกแบบ ต่างพยายามสร้างสรรค์มาอย่างเต็มความสามารถโดยมีเดิมพันเป็นความอยู่รอด/มูลค่าทางธุรกิจ/ชื่อเสียง ฯลฯ ถึงกระนั้นก็ตามก็ยังไม่ปรากฎว่ามีปืนที่สมบูรณ์แบบในปัจจุบัน ถ้าผู้ใดสามารถผลิตปืนที่สมบูรณ์แบบได้ หมายความว่า โรงงานอื่นต้องปิดตัวเองหรือหันไปทำอย่างอื่นแทน
ปืนแต่ละรุ่นจึงมีลักษณะเฉพาะตัว หรือจุดขายเพื่อให้ผู้ใช้เลือกให้เหมาะกับลักษณะการใช้งานรวมถึงรสนิยมในขณะนั้นๆ เป็นสำคัญ

การวิพากษ์วิจารณ์ถึงปืนกระบอกใดๆ ด้วยข้อมูลเพียงบางส่วนประกอบกับทัศนะประสบการณ์ส่วนตัว โดยละเลยที่จะทำความเข้าใจถึงเจตนารมณ์ในการออกแบบปืนกระบอกนั้นๆ จึงไม่เป็นธรรมนัก เว้นแต่จะเป็นการให้ความเห็นในเรื่องของความผิดพลาด หรือความบกพร่องทางมาตรฐานการผลิต
ถ้าจะยกมากล่าวถึงให้ชัดลงไปเฉพาะ Glock ดังที่มีการพูดถึงในกระทู้นี้ เป็นเรื่องป่วยการที่จะมาสรุปความเห็นพร้อมชี้นำให้คนอื่นให้เห็นพ้องกับตน เพราะประเด็นที่ถกกันนี้ ทางผู้ผลิตเขาคิดมากกว่าเราหลายเท่านัก(เดิมพันสูงมาก) แต่เขาก็ยังยืนยันคอนเซ็ปต์เดิม ด้วยการเพิ่มสายการผลิตแตกหน่อออกไปอีกมากมายหลายรุ่น ทางฝ่ายผู้บริโภคก็ยังสนองตอบยืนยันเช่นกัน ด้วยยอดสั่งซื้อเพิ่มทั้งรายเก่าและรายใหม่

จึงไม่ใช่่เรื่องง่ายที่มาสรุปให้ผู้อื่นเห็นด้วยว่าปืนรุ่นใดน่ารังเกียจ ต้องห้าม ปืนรุ่นใดดีเลิศ ต้องซื้อ


ประเด็นที่สาม : ปัญหาเรื่องวิธีการ หรือ ท่าทีในการแสดงความคิดเห็น
ทุกคนต่างเห็นพ้องว่า ความเห็นที่หลากหลาย ถึงแม้จะเห็นต่าง หรือเห็นตรงกันข้าม หากสนับสนุนด้วยข้อมูล/เหตุผล หรือแม้แต่ไม่มีเหตุผลใดๆ เลย เพียงแต่บอกว่า "เป็นรสนิยมส่วนตัว"  ทุกคนก็ยอมรับกันได้ เป็นการดีเสียอีกที่ได้รับฟังมุมมองที่แตกต่างเพิ่มเติม

เพียงแต่เราต้องไม่ละเลยสิ่งที่สำคัญยิ่งกว่าเนื้อหาที่นำเสนอ นั่นคือ วิธีการหรือท่าทีในการแสดงออกด้วย อันเป็นวัฒนธรรมอันดีของทุกสังคม


สรุป :
๑. ปัญหาเรื่องการเลือกปืนให้ลูกชาย ไม่ใช่ปัญหาใหญ่ ประเดี๋ยวก็เลือกได้ (ดีซะด้วย)
๒. ปัญหาของปืน Glock เป็นปัญหาเช่นเดียวกับปืนทุกรุ่นทุกกระบอก คือ ไม่สามารถตอบสนองความต้องการของทุกคนในทุกเวลาทุกโอกาสได้
๓. ปัญหา "การพูดจาบาดหู" หรือ "ปากหมา" ซึ่งเจ้าตัวก็ยอมรับ และบอกว่ากำลังพยายามแก้ไขตัวเองอยู่

อย่างไรเสียก็ขอให้พยายามอีกซักนิดนะครับ

ขออภัยครับกระทู้ซ้อน ไม่รู้ว่าเผลอไปกด enter ตอนไหน..

“กมฺมุนา วตฺตตีโลโก”
 
สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม
 
โดนใจครับ +1

อ้างถึง คคห คุณ
๐๐๓
“กมฺมุนา วตฺตตีโลโก”
ชาว อวป.
สรุป :
๑. ปัญหาเรื่องการเลือกปืนให้ลูกชาย ไม่ใช่ปัญหาใหญ่ ประเดี๋ยวก็เลือกได้ (ดีซะด้วย)
๒. ปัญหาของปืน Glock เป็นปัญหาเช่นเดียวกับปืนทุกรุ่นทุกกระบอก คือ ไม่สามารถตอบสนองความต้องการของทุกคนในทุกเวลาทุกโอกาสได้
๓. ปัญหา "การพูดจาบาดหู" หรือ "ปากหมา" ซึ่งเจ้าตัวก็ยอมรับ และบอกว่ากำลังพยายามแก้ไขตัวเองอยู่
...

ผมยอมรับว่าตัวเองอาจพูดจาบาดหูผู้อื่นไปบ้าง  แต่ไม่เคยพูดหรือยอมรับว่าตัวเองปากหมานะครับ  คุณจับมาโยงแล้วให้ร้ายผมเอง   แปลกนะทั้งคุณและคุณสมชายพยยายามจะให้ผมยอมรับว่าปากหมาให้ได้   ถ้าผมไม่รับพวกคุณจะนอนไม่หลับหรือไรครับ !!!!!!!!!!!!!!!!

สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม  คุณก็เตรียมใจรับผลการกระทำของคุณเองก็แล้วกัน

ใครเห็นผมไม่ดีอย่างไรก็แล้วแต่   แต่ผมไม่เคยด่าคนอื่นว่าปากหมาเลยนะครับ  แต่ผมกลับถูกหลายๆท่านรุมต่อว่า   ในทางกลับกันคนกลุ่มนี้กลับไม่กล้าแตะต้องติติง   การใช้วาจาหยาบคายของคุณสมชายเลย

จะให้เข้าใจว่าอย่างไรดีครับ

คุณ Fubar( "f...ed up beyond all/any recognition)แปลได้ถูกต้องครับ
Darn เป็นคำที่ไม่ถือว่าหยาบคาย  แปลงมาจาก Damn แต่ก็ไม่ได้ถือว่าจงใจด่า  จะคล้ายๆคำไทยว่า  ไอ้เวร.. ,  Damn เป็นคำสาปแช่งให้พระเจ้าลงโทษ
คนที่นับถือคริสต์ เคร่งๆจะไม่ใช้คำนี้  

ลืม+1 ให้คุณ FUBAR

เอาเข้าแล้วไง...
ก่อนจะโพสต์ความเห็น ก็คิดแล้วคิดอีก อย่างไรเสียผมก็ต้องรับผลจากการแสดงความเห็นอยู่แล้วล่ะครับ ไม่ว่าดีหรือร้าย

ต้องขออภัยหากทำให้ท่านไม่พอใจ ผมอาจจะสื่อสารผิด ขอแก้ไขใหม่ ดังนี้

๓. ปัญหา "การพูดจาบาดหู" ซึ่งเจ้าตัวก็ยอมรับ และบอกว่ากำลังพยายามแก้ไขตัวเองอยู่ หรือที่สมาชิกบางท่านใช้คำว่า "ปากหมา" ซึ่งเป็นการแสดงความคิดเห็นในบอร์ดสาธารณะด้วยท่าที-ลักษณะเฉพาะตัวที่ขัดหูขัดตาผู้อื่นจำนวนไม่น้อย


ผมมิได้จะเ้ข้าข้าง นายสมชาย (ฮา) รุมเข้าต่อว่าคุณเลย ทั้งผมยังไม่เคยรู้จักนายสมชาย(ฮา)ด้วย จะเคยก็เพียงได้อ่านความเห็นในบอร์ดบ้างตามโอกาส ไม่มีความสัมพันธ์หรือส่วนได้เสียใดๆ ไม่จำต้องเข้าข้างเลย

ประเด็นที่สามนั้น ผมเพียงอยากแสดงความเห็นว่า เป็นปัญหาเรื่องท่าที ถ้อยคำสำนวน ในการแสดงความเห็นของท่านที่สุ่มเสี่ยงต่อการสร้างความขุ่นข้องหมองใจแก่ผู้อื่น ก็เท่านั้นเองครับ และมันก็เกิดขึ้นจริงๆ แม้ผมไม่โพสต์ ก็เื่ชื่อว่าถัดจากนี้จะมีคนโพสต์ทำนองเดียวกัน หรืออาจจะร้อนแรงกว่า

ผมขออภัย จขกท. และสมาิชิกท่านอื่นด้วยครับ ขอยุติไว้เพียงแค่นี้นะครับ  ::014::

       ปืนขนาด .๔๕ เอซีพี ๓ รุ่นที่คุณพ่อยกมาและไม่จำกัดงบประมาณ ขอสนับสนุน ซิก ๒๒๐ ครับ
ขอแสดงความยินดีกับคุณพ่อด้วยนะครับที่มีลูกชายรับราชการ
     
        ความรู้สึกของคุณพ่อตอนนี้คล้ายๆกับความรู้สึกของคุณพ่อคุณแม่ผม ตอนที่ผมกำลังจะจบพลตำรวจ
(ทั้งๆที่ตอนสมัครสอบเข้าตำรวจท่านไม่เห็นด้วยเลย) แต่ก่อนเรียนจบ ๑ เดือน ท่านก็ให้ผมไปยื่นเรื่องขอ ป.๓
เพื่อซื้อปืนไว้ใช้ทำงาน ผมตัดสินใจเลือกปืนขนาด .๔๕ เป็นปืนประจำกาย คุณพ่อกับคุณแม่พาผมมาวังบูรพา
ตั้งแต่ ป.๓ ยังไม่ออก ผมเลือกปืน .๔๕ ของคิมเบอร์ รุ่น อิคลิบ คัสตอม ทู โดยราคาช่วงนั้น ๗๘,๐๐๐ บาท
ขณะนั้น กล็อค ๑๙ ราคา ๔๕,๐๐๐ บาท
        คุณแม่วางเงินจองไว้ที่ร้าน ๑๐,๐๐๐ บาท เมื่อ ป.๓ ออกผมก็กลับไปเอาปืน พร้อมจ่ายเงินที่เหลือ ซื้อ แม็กฯสำรอง
เพิ่มอีก ๒ อัน กระสุน อีก ๒ กล่อง 
        ท่านทั้งสองบอกผมว่าให้ใช้ปืนกระบอกนี้เพื่อทำหน้าที่ของลูกให้ดีที่สุด สมกับที่ได้
มีโอกาสเป็นข้าราชการในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว หากวันใดลูกรู้สึกว่าลูกไม่พร้อมที่จะทำหน้าที่ตำรวจแล้ว อย่าอยู่
เป็นภาระของหลวงนะ ออกมาทำมาหากินอย่างอื่นนะลูกนะพ่อกับแม่ยังพอมีทุนให้ลูกได้ทำอะไรได้อีกหลายอย่าง
พ่อกับแม่จะเสียใจมากหากได้ยินว่าลูกของพ่อกับแม่ไปทำชั่วในอาชีพนี้ เหมือนกับที่เคยได้ยินได้ฟังมานับไม่ถ้วน
ถ้ามันขาดเหลือเงินทองไม่พอใช้จ่าย มาเอาที่พ่อกับแม่ พ่อกับแม่มีให้ลูกเสมอ อย่าได้ใช้อำนาจที่มีไปรีดไถเอาจากคนอื่น
ให้เขาสาปแช่งลับหลัง     ::014::

+1 ท่าน vinchy :D

ขอแสดงความนับถือครับ ท่าน vinchy  ::014::

 ::014::  น้ำตาจะไหล+1 ครับ

+1 ครับ อ่านแล้วซึ้งที่คุณพ่อ/คุณแม่ ท่านพูดเลยครับ

ส่วนตัวผมชอบ M&P เพราะที่มีเซฟเพิ่มมานี่แหละครับ ว่าแต่ทำไมกล็อคไม่ทำรุ่นที่มีเซฟอ่า  ::004::

ด้วยความนับถือพี่สมชาย (ฮา) และพี่ Chongko ครับ
 ::014::
กำลังจะเข้ามาแสดงความเห็นประเด็นเรื่องภาษา คุณ Fubar กับพี่เจษตอบไปเรียบร้อยแล้ว ขออนุญาต +1 ให้ทั้งสองท่านครับ ::014::

การที่ใช้คำว่า darn ผมคิดว่าเป็นการเลี่ยงใช้คำหยาบ มาใช้คำที่ไม่แรงเท่าแค่นั้นเอง เหมือนฝรั่งที่พูดคำว่า shoot! แทน sh_t ที่แปลว่าอุจจาระ (แต่เป็นเวอร์ชั่นหยาบ) อารมณ์ภาษาไทยก็คงแปลมาได้ว่า ปืนกล็อค____นี่มันโคตรจะเกือบสมบูรณ์แบบ

ส่วนเรื่องอื่นผมไม่มีความเห็นครับ ขอให้คุณพ่อและลูกของคุณพ่อได้ปืนที่ดี ถูกใจ ในราคาที่คุ้มค่าครับ  ::014::

ถ้าผมมีพลังจิต จะสะกดจิตให้พี่หมอรุตเบื่อปืนในรูป แล้วเกิดอาการอยากขายทิ้ง ผมจะไปยืนรอรับบัตรคิวครับ  ;D

ขอบคุณครับทอนให้แล้ว
"ปืนกล็อคแม่งนี่มันโคตรจะเกือบสมบูรณ์แบบ" ตรงนี้ผมเพิ่งนึกออกว่าแบบนี้น่าจะทำให้เข้าใจได้ง่ายขึ้น แต่คำว่าแม่งถ้าท้าวไปถึงต้นตอจะหยาบกว่า Darn ( ดารน์ )
คุณ Rath72 เคยอยู่ที่นี่หรือครับ

+1 ครับ ถ้าข้าราชการทุกคนปฏิบัติได้อย่างนี้ เมืองไทยจะเป็นประเทศที่น่าอยู่ที่สุดในโลก
ผมรักในหลวงครับ

ตรงที่ผมขีดเส้นใต้ ไม่ได้ตั้งใจใส่คำว่าแม่งหรอกครับ แค่แทนคำอื่นที่อยู่ในประโยค เรื่อง NYtrigger อะไรพวกนั้นครับพี่เจษ

ผมเคยเป็นเด็กบ้านนอกเรียน รร.วัด แถวๆ แคนซัสซิตี้ครับพี่  ;D

อ๋อ..อิอิตรงนั้นผมเติมเองแหละ  คิดว่าถ้าอ่านตรงนี้แล้วจะเข้าใจทันที   darn ( damn ) ก็นำมาใช้ในทำนองเดียวกับแม่ง  คืออะไรแม่งก่อน 55555
อ้อๆๆ เด็ก Dust in the wind นี่เอง

คุณvinnchy มีพระอัุนประเสริฐ เป็นที่พึ่งครับ
ถ้าสังคมไทย ช่วยปลูกฝังคุณธรรมอย่างนี้
ประเทศนี้ โลกนี้ จะสงบสุขกว่าเดิมมาก
ส่งใจคารวะ แด่ คุณพ่อ คุณแม่ ครับ

คุณอา ลองพิจารณา STI vip .45 อีกซักแบบไม๊ครับ จุ 10 นัด ลำกล้อง 4" ไม่หนักไม่เบาเกินไป น่าจะเหมาะกับการพกนอก พกในบางครั้งก็ใช้ได้ครับ ::014::

สุดยอดครับ ขอแสดงความนับถือครับ

ไหนๆก็ตั้งใจจะซื้อให้ลูกชายท่านใช้   ไม่ลองถามเจ้าตัวก่อนล่ะครับว่า   สนใจแบบไหน  งานที่ต้องทำเป็นแบบไหน  จะได้ซื้อปืนที่เหมาะสมกับงาน  
9mm ก็ใช้ได้ครับ  แต่ขอให้ใช้กระสุนดีๆหน่อย( JHP)  ขนาดของกระสุนไม่สำคัญเท่า  shot placement  ขอให้ยิงให้ถูกที่สำคัญเป็นพอ
อีกอย่างที่สำคัญคือซองปืนครับ   ควรจะใช้ level II เป็นอย่างน้อย   แต่ก็ต้องฝึกซ้อมให้ชินกับซองปืน  

เคยตอบไปแล้ว แต่มีหลายข้อความอาจหลงหูหลงตาไปบ้าง 
ยกให้ จขกท. พิจารณา อีกที่ครับ

ครับผม ไม่หลงหูหลงตาครับ แต่ไม่ได้อ่านทุกอัน อิอิอิ

ครับพี่  ;D

ดีจังจบมามีปืนใช้เลย ผมต้องเก็บตังซื้อเองฐานะยากจนครับ :~)

ขอเสริมนิดครับเรื่องglock เมื่อก่อนผมโครตเกลียดกล็อกเลยละครับ เพราะรู้ว่าปืนไม่มีเซฟ แต่พอเข้ารร.ตำรวจ ครูฝึกผมเขาแนะนำตลอดเลยครับ ให้ซื้อกล็อกไว้ใช้ รุ่นไหนก็ได้ พอผมจบก็ลองเอามาใช้ดู มันดีอย่างที่เขาว่าจริงๆนั้นแหละครับ ตอนนี้ทัศนคติไม่ดีในปืนกล็อกหมดไป ลองใช้ดูก่อนแล้วจึงค่อยแซวปืนกล็อกครับ ไม่มีปืนอะไรเทพไปหมด และผมจะบอกว่าปืนไม่มีทางลั่นถ้านิ้วไม่อยู่ที่ไก ทุกปืนแหละครับปืนที่มีเซฟบางคนยังคิดว่าเข้าเซฟไว้เลย

 ::002::

โลกเรานี่ก็แปลกเนาะ  :D คนใช้ปืนลูกโม่ก็อยากจะให้ไกเบาแบบกล๊อค บางคนลงทุนไปกราบกรานอ้อนวอนใช้ช่างปืนที่ว่ายอดเยี่ยมขอให้ช่วยแต่งไกให้  ทิ้งปืนไว้สามเดือนห้าเดือนก็ยังยอม   :~)ส่วนกล๊อคไกเบาดีอยู่แล้วก็ยังมีคนอยากจะให้ไกหนักเหมือนปืนลูกโม่   :~)ต้องมาออกแบบใส่นิวยอร์คทริกเกอร์ :D :D

คุณพ่อครับ  ไม่ต้องถามใครหรอกครับ ว่าจะซื้อปืนอะไรให้ลูกชายดี ไปถามลูกชายคุณพ่อว่า ลูกรักพ่อจะซื้อปืนลูกเป็นของขวัญที่เรียนจบ ลูกชอบปืนอะไร
แค่นี่ละครับ คุณพ่อก็จะได้คำตอบที่ลงตัวที่สุด ดีที่สุด พอใจลูกชายที่สุด และก็จะมีความสุขไปทั้งสองฝ่าย

ที่สำคัญ จะไม่เกิดความเห็นขัดแย่งกันด้วยครับกันมากมายด้วยครับ

+1

ปืนที่ใช้แบบต้องพกทั้งวัน คงต้องคำนึงถึงนำหนัก ขนาดใหญ่นำหนักมากคงไม่เหมาะเท่าใด แต่เห็นด้วยกับความคิดที่ว่าควรถามเขาก่อนว่าชอบแบบใด ปืนที่ท่านชอบลูกชายอาจไม่ชอบก็ได้ อีกอย่างมีเจ้าหน้าที่ปราบปรามและพวกล้างปืนในสนามเคยคุยให้ฟังว่า 9มม.ไม่ถูกจุดสำคัญเอาไม่อยู่ มีตำรวจไล่จับโจรและยิงปรากฎว่าโจรปีนข้ามรั้วแล้วหนีไปได้ เขาคิดว่าเขายิงไม่ถูก ภายหลังจับได้โจรบอกว่าถูกขาแต่มันแข็งใจวิ่งหนี แล้วผ่ากระสุนเอง อีกรายบอกว่า9มม.เอาไม่อยู่จึงเปลี่ยนเป็น.40 ท่านลองเอาหลายๆคำตอบของเพื่อนสมาชิกไปคิดดู

+ 1 ให้คุณ Vinchy ครับ
คุณมีพ่อแม่ ที่น่านับถือครับ ::002::

ผมมือใหม่อาศัยการอ่านมากๆ ขอแสดงความคิดเห็นนะครับ เคยเห็นคลิป การยิง พี 220 ฝรั่งยิงมือสบัดสูงเลย ไม่รู้ว่าถ้าผมยิงจะถูกเป้าหรือไม่ แต่ก็ติดใจปืน พี 220ที่สวยสุดๆ แต่ดูในเวปบางแห่ง เห็นว่า เลสแบร์.45 น่าสนใจกลุ่มกระสุนมาก ส่วน คิมเบอร์โกลด์แมทซ์ ก็ทั้งสวยทั้งแม่น  ลูกชายท่านเป็นนายตำรวจเขาคงฝึกฝนเป็นอย่างดี น่าจะถามความต้องการดูนะครับปลูกเรือนตามใจผู้อยู่นะท่านนะ

 :)
ไม่ได้เข้า อวป. มาสักพัก
กระทู้นี้สนุกดีครับ  ได้หลักคิดหลากหลาย
ที่เพื่อนสมาชิกท่านหนึ่งบอกว่าชมรมของท่านเวลาใครพกกล๊อกเข้าช่องยิง  ต้องให้สัญญานบุ้ยใบ้กันว่าช่องนี้ให้ระวังเป็นพิเศษ
สงสารคนใช้กล๊อกที่ใช้สนามนั้นเหมือนกันนะครับ  เหมือนเป็นพลเมืองชั้นสอง ฮ่าฮ่าฮ่า
ถ้าแนวคิดนี้แพร่หลายเป็นที่ยอมรับกันไปทั่ว  คงต้องให้สนามต่างเตรียมป้ายแบบที่ใช้ห้อยไว้ใกล้มือเจ้าหน้าที่สนาม
ส่วนตรงช่องยิงก็มีตะขอเกี่ยวทุกช่อง
ใครควักกล๊อกมาวางบนโต๊ะ ก็แขวนป้ายไว้ตรงช่องให้เห็นทั่วๆกัน  เพื่อสวัสดิภาพของสมาชิกสนาม  ;)

ลูกชายโฃคดีมีพ่อดี ขอให้ได้อาวุธทำงานปราบปรามปกป้องประฃาฃน

ลูกฃายโฃคดีมีพ่อดี

"จงใช้มันปกป้องสิ่งที่พ่อรักที่สุด นั่นคือชีวิตลูก"
ซื้งครับ คิดถึงป่าป๊าครับ

ขอแสดงความคิดเห็นสักหน่อยครับ

ยังไม่จบอีกหรอครับ 12หน้าแล้ว
จขกท.ก็เป็นผู้ใหญ่ผมว่าชั่งเองได้อยู่นะครับ
ส่วนท่านที่เห็นไม่ตรงกัน ไม่ใช่เรื่องใหญ่เลยที่คิดไม่เหมือนกัน
คนเราชอบอะไรไม่เหมือนกันได้ บางทีมันหาจุดที่จะจูนเข้ามาเจอกันไม่ได้ ก็ไม่เห็นต้องทำ
ผมเห็นว่าทุกท่านต่างก็หวังดี
"ปัญหาบางอย่างที่ไม่มีความจำเป็นจะต้องแก้ ช่างมันเถอะ"

ด้วยความเคารพ
ขอบคุณครับ

เพิ่งเห็นกระทู้ครับ อ่านนานเลยกว่าจะครบทุกหน้า

ส่วนตัวผมเคยใช้กล็อกครับและจะหากลับมาใช้อีก แต่เมื่อถึงวันที่จะซื้อปืนให้ลูก ผมไม่ซื้อกล็อกเด็ดขาดครับ

อิจฉาจัง ป๊ะป๋าผมไม่นิยมปืน

แต่ลูกชาย นิโย้มมม! นิยม!

ผมจบมาเกือบ 2 ปีแล้ว
คุณพ่อท่านก็เป็นทหารแต่ไม่อยากให้ผมซื้อครับ ใช้ปืนหลวงให้เก็บเงินไว้ใช้ดีกว่า
...แต่คนมันซน แอบซื้อมาจนได้ครับ แหะๆ

ช่างเป็นคุณพ่อ ที่แสนดีจริงๆครับ ผมนี่ลำบ๊ากลำบากต้องทำงานเองตั้งแต่ 15 ซื้อกระบอกแรก 2 3 4 ตอนอายุ 18  พอหมดดาวรุ่ง ตอนนี้ก็เริ่มจน รอวัน โชติช่วงอย่างเดียว

อิจฉาจริงๆครับ

เป็นนายร้อยพกนอก กล็อกดีกว่าครับไม่ต้องดูแลมาก แถมเบาด้วย
ส่วนแมกสำรองก็ใช้แมก 13 นัดอีกสัก 2 อันครับ วงกระสุน 10+13+13 น่าจะเหลือเฟือครับ
สมดุลเข็มขัด 2 ข้างเท่ากันดีด้วย ;D

เรียนให้ทราบครับ ถ้าลูกชายท่านเรียนที่โรงเรียนนายร้อยตำรวจ ท่านพาลูกชายไปดูและไปลองจับดูตามร้านค้าว่ากระบอกไหนที่เขาชอบแล้วสั่งที่โรงเรียนได้เลยครับเป็นปืนเกรดดีด้วยครับเเพราะว่าลูกท่านเป็นผู้ใช้ในการปฎิบัติหน้าที่ ต้องแล้วแต่ลูกท่านว่าชอบแบบไหน ขอบคุณครับ

 ::002:: ::002:: ::002::colt.45ทนทานแม่นพอใช้ได้ต้นตำหลับ ::002:: ::002:: ::002::

         ผมอ่านกระทู้นี้ตั้งแต่แรกแล้วสองสามหน้า แล้วก็ผ่านเลยไม่ได้อ่านอีก คิดว่าป่านนี้ จขกท.

         คงจะได้ปืนให้ลูกชายไปแล้ว วันนี้เห็นวิ่งไปสิบกว่าหน้า แปลกใจเลยเข้ามาดู แต่ผมไม่มีความ

         เห็นอะไรชอบบ่นเฉยๆครับ    ::008::

  เตี่ย..ตี๋อยากได้สิบเบ็ด.. :~) :~) :~)เตียทิ้งมรดก :~) :~)
.32 colt police positive ไว้ให้ตอนนี้ ใครเอาสิบเบ็ดมาแลก
ให้2กระบอก ก็ไม่แลก  คิดถึงเตี่ย :~)

ขุดมาตอบบ้าง

เรียน นรต.มาฟรีหลายปี เสียเงินตอนจบนี่หละ

ผมว่าต้องให้ลูกเลือกเอง แล้วจ่ายเงินให้
อย่าหยิบยื่นโดยเจ้าตัวไม่รู้ เดี๋ยวไม่ชอบขึ้นมาจะเสียของ นะขอรับ

จุดประสงค์เพื่อการใช้งานต่อสู้ ต้องเลือกปืนที่ออกแบบมาใช้งานเฉพาะครับ ปืนแข่งขันตัดออกไปได้เลย
1. กล็อค 21 SF ราคาย่อมคุ้มค่า
2. HK 45 C ราคาค่อนข้างสูง ความปลอดภัยสูง
3. ซิก เซาว์เออร์ พี 220

โห..  ยังไม่จบ ::005::
ตกลงท่าน จขกท. ซื้อปืนอะไรให้ลูกชายครับ ?  ::008::

เป็นนายตำรวจไม่ค่อยได้บู๊ คนบู๊คือชั้นประทวน ถ้าชอบ.45ควรเป็นพวก 3นิ้วเช่นผมครับ ::005::