เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน

เมื่ออาทิตย์ที่แล้วได้ลงไปตรวจงานทางใต้ ได้รับการต้อนรับจากคุณอีเมล์และพรรคพวก ก็ขอบคุณทุกท่านด้วย และก็มีเรื่องมาให้ช่วยคิดด้วยครับ ว่ามันคือปืนอะไรกันแน่ ในทะเบียนระบุขนาด .380 แต่ไม่ระบุยี่ห้อ แต่ตัวปืนพิมพ์เป็น วอลเธอร์.380 ผมมองๆยังงัยๆก็เหมือนสตาร์ อ้ออีกอย่างหนึ่งในลำกล้องมองแล้วเหมือนเป็นบ่าคล้ายกับว่าใว้รองรับปลอกกระสุนของค่ายคอมฯอย่างงัยก็ช่วยดูกันหน่อยครับเจ้าของคิดมาก เห็นว่าอยากจะปล่อยเหมือนกัน ต้องขอโทษด้วยครับที่รูปไม่ชัด เพราะเจ้าภาพกะจะมอมแล้วเอามาอำในเวป ;D รูปลงยากเหลือเกินติดไม่ติดลองดูครับ ???
(http://tinypic.com/i6xt83.jpg)
(http://tinypic.com/i6xted.jpg)

เก่งจังเว้ยเราเอาต่อครับ ;D
(http://tinypic.com/i6xtub.jpg)
(http://tinypic.com/i6xu08.jpg)

ใช้ได้ ;D
(http://tinypic.com/i6xueg.jpg)
(http://tinypic.com/i6xulc.jpg)

 :)..น่าจะเป็น มาคารอฟ ครับ  ตัวปืน เจ้าของน่าจะไป เสริมแต่ง หลายอย่าง. ข้อเท็จจริงผิดไปมาก.
      แต่ทะเบียน ระบุ ขนาด .380   มันดูแปลกครับ  ที่ถูกควรเป็น ระบุ 9 มม.   :)

 :)..ถ้าใช่ มาคารอฟ ชุดลั้นไก จะต้องถอดได้ทั้งยวง ..ดึงขึ้นมาตรง ตรง  กระสุน ใช้ 9 มารารอฟ   
     แต่ยิง .380 ACPได้ในอาการ ขอรั้งต้องจับปลอกตลอดเวลา..  เหมือน ยิง 9 มม. ใน ปืน .38 SUPER..  :)

เป็น ปืน มาคาร๊อฟ ครับ ขนาด9มาคาร๊อฟ ของรัสเซีย ส่วนมากปืนแบบนี้ เค้าจดทะเบียนปี18  พร้อม กับ 11 u.s. army ครับพี่  ผมเคยเห็นที่เค้าเอามาดัดแปลง เป็น .32 acp .380acp ครับ เพื่อจะได้หากระสุนได้ง่ายๆ ครับ 9มาคาร๊อฟ นี่ มีความยาวและอำนาจกระสุน ระหว่าง 9พารา กับ.380acp ครับ แบบที่พี่เอารูปลงนี่ น่าจะแปลงเป็น .380acp มาแล้วครับ พี่ ไม่ต้องตกใจครับ ผมว่าก็ ลบ ยี่ห้อวัลเทอร์ ออกก็ ตรงกับทะเบียนแล้วครับเจ้าของคงอยากให้ ปืนโก้ เลยเกะยี่ห้อใส่ เพราะ จริงๆแล้วปืนตัวนี้สภาพเดิมๆเค้าจะไม่มีอักษรอะไรตีเลย นอกจากเลขหมายประจำปืนครับ

           กระผมเรียนขออนุญาตเจ้าของกระทู้นะครับ ด้วยความเคารพ นะครับ
แล้วก็เรียนถามท่านผู้รู้ท่านอื่นด้วยนะครับ ขอทราบรายละเอียดความรู้ครับดังนี้ครับ
      "ที่ว่า เหมือน ยิง 9 มม. ใน ปืน .38 SUPER..  "
ผมก็เคยลองทำนะครับ แต่สามารถหยอดลูก9 มม.ลงในปืนออโตเมติก ขนาด .38 SUPERลงได้ และถ้าเรานำปืน โดยทำการยิงไปแล้วนั้นนะครับ
เรียนถามต่อ นะครับว่า ลำกล้องของปืน.38 SUPER ของเรานั้น จะเสียหายและมีผลกระทบกระเทือนกับปืนโดยรวมอย่างไรบ้างครับ มากน้องเพียงใดครับ

 ขอขอบพระคุณมากครับ ที่ได้กรุณาตอบคำถามล่วงหน้าครับ

เจ้าของเขาบอกใว้ว่า ใช้ลูกหัวทองแดง ลูกจะหายไปในลำกล้อง แต่ถ้าใช้ลูกซ้อมจะยิงได้ ผมดูแล้วคล้ายกับว่า หัวกระสุนมันจะไปค้ำตรงลำกล้อง อ้อลืมให้ดูรูปกระสุน เจ้าของต้องใส่ลูกซ้อมใว้ติดปืน
(http://tinypic.com/i6yq69.jpg)

พี่ครับตัวที่ถอดชุดลั่นไกทั้งยวงได้ น่าจะเป็น โตกาเร็ฟ ครับ ถ้าจำไม่ผิด มาคาร๊อฟ ต้องถอดแยกออกต่างหากครับถอดออกเป็นชุดไม่ได้เพราะเคยถอดออกมาแต่งไกให้พื่อนอยู่กระบอกนึง ถ้าปืนยังไม่แปลง จะยิงกระสุน.380 ได้ทีละนัดเท่านั้นครับ เพราะปลอกสั้นกว่า9มาคาร๊อฟ พอสมควร ต้องป้อนเข้ารังเพลิงทีละนัด เพราะถ้าใส่แม๊กแล้วขึ้นลำ ขาเกี่ยวปลอก จะไม่สามารถ เกี่ยวปลอกได้เพราะ เพราะปลอกสั้นกว่า ขนาดของมันเอง และยิงไม่ลั่นเพราะเข็มไม่ถึงครับ

ด้านซ้าย ถ้าผมจำไม่ผิด น่าจะเป็นระสุน 9โปลิสลองดูที่ก้นกระสุนครับ(มิติใกล้เคียงกับ9มาคาร๊อฟมากครับ) ด้านขวาน่าจะเป็นลูกซ้อม .380 ธรรมดา แสดงว่า โคนลำกล้องของพี่ นั้นสึกมากแล้ว ครับ เพราะปรติ 9โปลีสจะใช้กับ ตัวนี้ได้พอดี และปืนของพี่ยังไม่ได้แปลงลำล้องครับแน่ๆครับ  ถ้าจะหาหระสุนของมันเองคงจะยากมากๆในตอนนี้ ครับ เพราะจริงๆแล้ว หัวของ9 มาคาร๊อฟนี่หัวของมันตัวเกือบเท่า.40สมิทเลยครับ เคยเอาเวอร์เนียร์วัดดูแล้ว ปลอกกระสุนจะเป็นทรงกระบอกไม่เรียวเหมือน9โปลิส กับ .380ครับ พอใช้แทนกันได้ครับ แต่กลุ่มกระสุนไม่สู้ดีนักครับ

การที่ปืนพี่ใช้ลูก.380ซ้อม ยิงได้ ไม่ติดขัดแสดงว่า ลูกซ้อมยี่ห้อนี้หล่อหัวมาใหญ่กว่าปรกติ หรือหัวหนักกว่าปรกติ หรืออาจเป็นที่รูปทรงของหัวกระสุน เอง ยื่นออกมากว่าปรกติ โดยทั่วๆไป ลูก.380ซ้อมส่วนใหญ่จะไม่สามารถยิงได้ทำงานแบบปรกติได้ครับ ส่วนใหญ่จะขัดข้องเพราะ หัวจะสั้นกว่าลูก 9มาคาร๊อฟจริงๆมากครับ

   วันก่อนผมไปกรุงเทพมาก็ได้เห็นของเพื่อนแบบนี้แหละครับพอดีแกทำกระสุนค้างแล้วเอาออกไม่เป็น(คือมีลูกในลำกล้องแล้วแกไปขึ้นลูกซ้ำลูกเลยติดแน่น)  รูปร่างเหมือนกันเลยครับที่ด้ามจับเป็นของเดิมมีดาวดวงเดียวอยู่ทั้งซ้ายขวาครับ   การถอดเหมือนวอลเธอร์เลยครับ  พอขึ้นลำแล้วกดตัวเซฟนกจะลดครับ   แต่ลูกกระสุนเล็กกว่า 9 มม. ผมไม่แน่ใจว่าขนาดไหน

ลูกด้านซ้ายหัวทองแดงเป็น 9โปลิศ ครับ ถ้าใช้ลูก.380 แข็มจะแทงไม่ถึง ;D

อ่านแล้วสดชื่นในหัวใจครับ    Newbie   หลายท่านมีความรู้เรื่องปืนดี
เข้ามาช่วยกันสร้างความสมานฉันท์  เหมาะที่สุดครับ

พี่ครับ มันคือ 9 มาคาร๊อฟครับ หน้าตัดจะใหญ่กว่า9พารา(ถ้าเป็นลูกมันเองจริงๆ)ครับ แต่ปลอก และหัวสั้นกว่า9พาราครับ หัวก็เบากว่า9พารา ด้วยครับ

 :Dพ่อแฟนเก่าผมอยู่อุดรก็มีแบบนี้กระบอกหนึ่งเหมือนกันตามที่ท่าน at75 บอก เห็นแกบอกว่าได้มาจากลาว
ขอบคุณท่านat75

... :D..ขอบคุณมากครับ คุณ at75 .. ที่ช่วยแก้ไขให้ เป็นผมคลาดเคลื่อน ครับ ..
          เคยจับถือของเพื่อนเมื่อปี ๒๕๓๒  เขาบอกขาย
          ๓,๐๐๐ บาท ผมติว่า กระสุนหายาก เลยไม่สนใจ ..

          ประวัติปืนตัวนี้ ต้นแบบ ผลิตในรัฐเซีย  และ copy แบบไปผลิต ใน จีน บัลแกเรีย เยอรมันตะวันออก
          ในกลุ่มประเทศสังคมนิยม.. ด้าม จะมีรูปดาว แปะไว้ เว้นแต่ ของเยอรมันตะวันออก ประกับด้ามเรียบ เรียบ
          ในสมรภูมิ จะเป็นปืนสั้น สำหรับนายทหารเท่านั้น 

          ในกองทัพปลดแอก ของ พคท. ก็ได้รับการช่วยเหลือ นำมาใช้ คู่กับ โตกาเรฟ... ครับ..

. :). ผมเคยมี 38 SUPER ใช้อยู่ทั้ง Colt และ  LLama    และก็นำมายิง กับกระสุน  9 มม ยิงได้ดีเกินพันนัด ครับ..

     .หลายท่านเคยบอกว่า ไม่ควรนำมายิง นั่นก็เป็นความจริง 
     .แต่สำหรับผม เป็นต้องทดลองเองเสียก่อน..
   
      กระสุน 9 มม.จะใช้ยิง ใน .38 SUPER  ต้องบรรจุในแม๊กฯ ครับ จะใช้หยอดไม่ได้เด็ดขาด
      เพราะเข็มจะสับแตก ก็ต้องในอาการที่ ขอรั้งกระสุนมาจับที่ปลอกตอน โหลดกระสุนเข้ารังเพลิงเท่านั้น..
      แต่ก็ไม่ 100 % เหมือนยิงด้วย  .38 SUPER เพราะหากขอรั้งพลาดจากการจับปลอก เข็มอาจจะไปไม่ถึง Primer
      แต่นั่นต้องเกิดจากปากลิ้นแม๊ก ชำรุดด้วย..

      กระสุน 9 มม.อยู่ในรังเพลิง แม้ปลอกจะสั้นกว่า .38 SUPER  แต่หัวกระสุนล้ำเข้าไปในร่องเกลียวแล้ว..
      อาการชำรุดเสียหาย ที่อาจจะมี ก็เกิดกับ ตัวรั้งปลอก ซึ่งเป็นเหล็กสปริง แต่หักยาก อะไหล่ ก็หาเปลี่ยนง่าย..

      เป็นว่า ถ้ากระสุน .38 SUPER  หาไม่ได้จริง จริง ..  จำเป็นก็นำมายิงได้ ครับ   :)       


      แรงดันในรังเพลิง 9 มม น้อยกว่า .38 SUPER  ไม่น่าจะมีผลเสียหาย.. อาการสะบัดน้อยกว่า นิ่มกว่า ด้วยซ้ำ   
      แต่ต้องเข้าใจว่า   เป็นการใช้กระสุน ที่ไม่ตรงกับตัวปืน อะไร มันก็อาจเกิดขึ้นได้ครับ..  :)

มองไม่ผิดครับ ในทะเบียนระบุ .380 จริงๆครับ  ??? ;D

ในเมืองไทย ส่วนใหญ่จะเป็นไทป์ 59 ของจีน  ซึ่งก๊อปปี้มาจากมาการอฟ
ผมเคยใช้ตอนทำงานชายแดนเขมร   ซื้อมาสามพันบาท  ได้ไทป์ 59 หนึ่งตัว  +3 แม็ก   กับ AKM หนึ่งตัว + 7 แมก   ตอนย้ายกลับ ขายต่อให้เพื่อนที่มารับหน้าที่  ไปราคาเดิม  แต่กระสุนหายไปเกินครึ่ง
อ้อ   เหตุการณ์นี้เกิดปี 2527 ขาด "อายุฟาม" ไปนานแล้ว

 ;D ;D ;D ;D

ท่านผู้การครับ เราจะมีจุดสังเกตุอย่างไร ครับ ระหว่าง จีน กับรัสเซีย (ถ้ามาสภาพเดิมๆเหมือนๆกัน ครับ) ผมเองเคยดูในหนังสือต่างประเทศ เค้าบอกว่า ของรัซเซียดาวที่ด้ามมีดาวเดียว แต่ของจีน จะมีดาวเล็กหลายดวงเป็นกลุ่ม ครับ ของเยอร์มันเป็นด้ามสีดำไม่มีดาว ครับ ไม่ทราบเท็จจริงประการใดครับ เพราะผมเองดูมาจากหนังสือ ต่างประเทศครับ

 
;D ;D ;D ;D ;D ;D

9x18 mm  Makarov  ที่นี่มีลำกล้อง 9x17 mm(.380) ขายราคาประมาณ $60 สำหรับไว้เปลี่ยน

กระทู้นี้อ่านแล้วประเทืองปัญญาจริงๆ เอาอีก ๆๆๆๆ

ผมซื้อที่เวอร์จิเนีย $29  ปลายลำกล้องมีเกลียวด้วย   แต่ Made in Korea

ที่เจอมา  ของจีนมีดาวเดียวครับ    ส่วนของฝรั่ง ไม่เคยจับ

นานหรือยังครับพี่  ;D
ปืน Makarov ที่นี่เล่นของทำใน เยอรมันนี คุณภาพดีที่สุด

ปี 1999  ใส่แผงกระดาษซีลพลาสติคใสคู่กับรีคอยล์สปริง

 :).. ใน Gun Digest 2002 ลงบทความเกี่ยวกับ MAKAROV ไว้ 12 หน้า..
       ขออนุญาตให้รายละเอียด .. เกี่ยวกับประกับด้าม..
       ผลิต จาก รัสเซีย กับบัลแกเรีย  ประกับด้ามเหมือนกัน  มีดาว ข้างละ 1 ดวง ด้ามออกสีน้ำตาลเข้ม
       บัลแกเรีย จะมีเลข "10" อยู่บนด้านซ้ายของเฟรม
       ผลิต จากจีน ประกับด้าม มี ดาวดวงเล็ก 4 ดวง ล้อมเป็นครึ่งวงกลม มีดวงใหญ่ 1 ดวงอยู่ตรงกลาง  ด้ามออกสีน้ำตาลแดง
       มีสัญญลักษณ์ "66" อยู่ในรูปสามเหลี่ยม บนเฟรมด้านซ้ายใต้เซฟ.และมี อักษร "59SHI"  ถัดไปทางปลายเฟรมด้านซ้ายด้วย
       ผลิตจาก เยอรมันตะวันออก เป็นแบบเรียบไม่มีดาว ครับ..ด้ามออกสีดำ .. :)
         

 :D
(http://img444.imageshack.us/img444/3014/makarov19nd.jpg)

ครับมิน่าถึงราคาถูก

ได้ความรู้เยาะเลยครับ

ผมเคยซื้อได้ในราคาเยาวชน 1200 บาท จากคนลาวครับแถวบ้านฮวก ขายได้ราคานี้ท่านยิ้มแก้มปริแล้ว ยังแถมกระสุนอีกตั้ง 1 ย่าม ยิงเล่นจนหมดกระสุนแล้วก็ขายต่อให้ จนท. ป่าไม้ ในราคาเท่าเดิมแต่ไม่มีกระสุน อย่าเอ็ดไป

เคยเจอแบบแปลกๆครับ  มาคาร็อฟ แต่ไปรมดำใหม่ แกะสไลด์ เป็น PPK/S และยังแกะว่าผลิตใน เยอรมันตะวันตกเสียอีก   ;D

ที่เขาพูดว่าโลกมันกลม มันเป็นจริงครับ วันนี้นั่งทำงานอยู่ก็มีผู้ใหญ่ท่านหนึ่งมาที่สำนักงาน นั่งคุยกันเรื่องปืน ท่านก็เอารูปปืนมาให้ดู ผมเห็นกระบอกเจ้าปัญหา ก็เลยบอกไปว่าเหมือนของเพื่อนที่สุราษฯ ท่านก็เลยถามชื่อ ตกลงว่าใช่ ปรากฏว่ากระบอกนี้บอกขายผ่านมือราคา.........ใครทายถูกให้หลวงปู่ทวดเนื้อว่าน( ;Dพระใหม่) รับวันงาน 11/12/48 ;D ;D ;D ;D

เพิ่มเติม คนสุราดห้ามตอบ ;D ;D

 :DDพี่ผมก็มีอันหนึ่งครับ เป็นขนาด.380ซุปเปอร์ครับ ด้ามเดิมๆเป็นสีน้ำตาลแดงนะครับ มีดาวอยู่ด้ามทั้งสองข้างด้านละ1ดวงครับ บนตัวปืนไม่มีอะไรระบุรุ่นและยี่ห้อเลยครับ ทีแรกก็งงเหมือนกันนะครับ ขอบคุณครับ พึ่งรู้ตอนนี้เองว่าเป็นมาคาร๊อฟ

ลองอ่านให้ทุกหน้าครับไม่น่าจะใช่ขนาดตามที่คุณ jxxเข้าใจ ใช้บ่อยอันตรายครับ ;D

  ผมไม่ตอบครับ   แต่จะเอาหลวงปู่ทวดอ่ะได้เปล่า?  อิอิ

 :).. เครื่อง scan ทำงานได้แล้ว ครับ ขอนำรูปมาให้ดูอีกที.. :)

 8)มาช้าไปหรือเปล่าล่ะเนี่ย ขอตอบเลยละกัน มาคารอฟครับมองแวบเดี๋ยวก็รู้ครับไม่ใช่ว่าเก่งนะเพราะผมมีอยู่ 2 กระบอก 8)

มาขอบคุณทุกท่านที่กรุณาให้ความกระจ่างและขออภัยพี่จอยด้วยครับที่คืนนั้นต้อนรับบกพร่องไปมาก... :-[
อุตส่าห์หนีงานขับรถเข้าเมืองไปหาพี่จอยกะไปนั่งคุยนั่งเล่นกันให้ชื่นมื่น  ดันเจอรุ่นพี่เจ้ากรรมขายผมเอาหน้าโทรไปบอกรุ่นพี่ที่นับถืออีกคนว่าผมเข้าไปนั่งจิบอยู่ในเมืองเลยโดนโทรตามให้ไปนั่งด้วย กลายเป็นผมลากพี่จอยไปกร่อยเป็นเพื่อนจนตีสาม ผมไม่ได้รับรองให้ดีพี่จอยยังอุตส่าห์แกล้งลืมขวดเหลี่ยมไว้ในรถให้อีก  :-[

บ่เป็นหยัง เที่ยวหน้าค่อยแก้ตัวใหม่ ;D แต่จริงๆคืนนั้นก็เข้าตาแล้ว พี่เล็กไม่น่าหวังดีเกินไป :~) :~) :~)

:DDนั้น.........แหม่เสียดายเลยไม่ได้ลุ้นผลบอลแม๊ทล้างตาเลยเรา ;D

เข้ามารับความรู้ครับ

เที่ยวนี้ไม่มีให้อำหรอกท่านเลขา >:(