เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
ธันวาคม 27, 2024, 02:32:54 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เว็บบอร์ด อวป. สามารถเข้าได้ทั้งสองทาง คือ www.gunsandgames.com และ www.gunsandgames.net ครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1]
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: อาณุภาพของกระสุนแต่ล่ะขนาดใครแรงกว่ากันรบกวนให้ความรู้ด้วยครับ  (อ่าน 3923 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
tOnz
ถ้าใจคุณอคติ คุณก็อ้างความถูกต้องและเป็นกลางไม่ได้หรอกครับ
Hero Member
*****

คะแนน 4
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1519

ต่อด้วย M870


« เมื่อ: กันยายน 03, 2006, 01:21:02 AM »

สืบเนื่องมาจาก ได้ซื้อหนังสือ อวป  383 มาครับแล้วเพื่อนที่ไปด้วยมันอ่านแล้วมันชอบรู้ดี อ่านในช่วงที่ อ.สุพินธ์ บอกว่า 9มม แรงรีคอยล์ต่ำ  มันก็เลยบอกว่าเนี่ย 9มม  แรงน้อยกว่า .380  ซึ่งตัวผม ผมก็ไม่ทราบแต่อ่านแล้ว ก็ไม่ได้มีตอนไหนเขียนว่า อันไหนแรกกว่ากันในเรื่องอาณุภาพการทะลุทะลวงและทำลาย  มันก็ยืนยันเช่นนั้นอยู่จนผมรำคาญ   และเคยอ่านกระทู้ที่พี่ท่านนึงเจอพวกโจรขับรถชนจึงเอา ppk ยิงไปแล้วพี่หลายท่านบอกว่าน่าเอา 9มม เพราะไม่รู้ว่าจะทะลุตัวรถหรือเปล่า 

จึงอยากทราบ การเรียงลำดับของกระสุนแต่ล่ะขนาดในด้านการทะลุทะลวงและทำลายล้างครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 04, 2006, 01:26:47 AM โดย tOnz » บันทึกการเข้า

"มีปัญญาเป็นอำนาจ ยังดีกว่ามีอำนาจแต่ไม่มีปัญญา" ชิบ จิตนิยม
boon
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #1 เมื่อ: กันยายน 03, 2006, 01:34:30 AM »

ต้องเข้าไปกดดูเอาเองครับ คงพอช่วยได้บ้าง  กดดูตรงช่องขนาดกระสุนที่เราต้องการดูนะครับ

http://stevespages.com/page8f.htm
บันทึกการเข้า
tOnz
ถ้าใจคุณอคติ คุณก็อ้างความถูกต้องและเป็นกลางไม่ได้หรอกครับ
Hero Member
*****

คะแนน 4
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1519

ต่อด้วย M870


« ตอบ #2 เมื่อ: กันยายน 03, 2006, 01:37:49 AM »

ถ้าเอาแค่ ที่มีในบ้านเรา  .22   .45  9mm   .380  6.35  7.65   มีอะไรอีกมั้ยครับพี่  รบกวนด้วยครับ
บันทึกการเข้า

"มีปัญญาเป็นอำนาจ ยังดีกว่ามีอำนาจแต่ไม่มีปัญญา" ชิบ จิตนิยม
tOnz
ถ้าใจคุณอคติ คุณก็อ้างความถูกต้องและเป็นกลางไม่ได้หรอกครับ
Hero Member
*****

คะแนน 4
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1519

ต่อด้วย M870


« ตอบ #3 เมื่อ: กันยายน 04, 2006, 12:13:46 AM »

ขออนุญาต ยกหน่อยนะครับเนื่องจากสงสัยมาก และอยากได้ข้อมูลที่ถูกต้องครับ
บันทึกการเข้า

"มีปัญญาเป็นอำนาจ ยังดีกว่ามีอำนาจแต่ไม่มีปัญญา" ชิบ จิตนิยม
boon
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #4 เมื่อ: กันยายน 04, 2006, 12:38:59 AM »

ขออนุญาต ยกหน่อยนะครับเนื่องจากสงสัยมาก และอยากได้ข้อมูลที่ถูกต้องครับ
สืบเนื่องมาจาก ได้ซื้อหนังสือ อวป 383 มาครับแล้วเพื่อนที่ไปด้วยมันอ่านแล้วมันชอบรู้ดี อ่านในช่วงที่ อ.สุพินธ์ บอกว่า 9มม แรงรีคอยล์ต่ำ มันก็เลยบอกว่าเนี่ย 9มม แรงน้อยกว่า .380 ซึ่งตัวผม ผมก็ไม่ทราบแต่อ่านแล้ว ก็ไม่ได้มีตอนไหนเขียนว่า อันไหนแรกกว่ากันในเรื่องอาณุภาพการทะลุทะลวงและทำลาย มันก็ยืนยันเช่นนั้นอยู่จนผมรำคาญ และเคยอ่านกระทู้ที่พี่ท่านนึงเจอพวกโจรขับรถชนจึงเอา ppk ยิงไปแล้วพี่หลายท่านบอกว่าน่าเอา 9มม เพราะไม่รู้ว่าจะทะลุตัวรถหรือเปล่า

จึงอยากทราบ การเรียงลำดับของกระสุนแต่ล่ะขนาดในด้านการทะลุทะลวงและทำลายล้างครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ
ถ้าคุณได้เข้าไปอ่านตามที่ผมแนะนำจะเห็นข้อมูลมากมาย ลองเข้าไปอ่านดูครับ
หน้านี้เป็นขนาดสำหรับ9มม  ด้านซ้ายมือบอกชื่อยี่ห้อกระสุน แบบของกระสุน น้ำหนัก ความเร็ว   ด้านขาวเป็นภาพประกอบ  ข้อมูลมากมายขนาดนี้ยังไม่ได้คำตอบ ผมเองก็คงช่วยไม่ได้แล้วละ
9มม
http://stevespages.com/page8f9mmluger.html



Firearm: Ruger P89
Barrel Length: 4.5"
Caliber: 9MM Luger
Bullet Diameter: 0.355"
Bullet Weight: 65 grains
Make: Aguila HP IQ
Velocity: 1701 FPS
Recovered Bullet Diameter: Fragmented
Recovered Bullet Weight: 28.7 grains
Distance From Muzzle: 20'
http://stevespages.com/page8f9mmluger.html
อันนี้ของ.380 ข้อมูลของกระสุนมีเกือบครบเท่าทีตลาดปืนมีขายกัน ยกเว้นลูกที่ผลิตในประเทศไทย

http://stevespages.com/page8f380acp.html



Firearm: Beretta 84F
Barrel Length: 3.5"
Caliber: .380 ACP
Bullet Diameter: 0.355"
Bullet Weight: 90 grains
Make: Federal JHP Hi-Shok
Velocity: 1019 FPS
Recovered Bullet Diameter: 0.635"
Recovered Bullet Weight: 79.0 grains
Distance From Muzzle: 20'
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 04, 2006, 12:45:21 AM โดย . » บันทึกการเข้า
tOnz
ถ้าใจคุณอคติ คุณก็อ้างความถูกต้องและเป็นกลางไม่ได้หรอกครับ
Hero Member
*****

คะแนน 4
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1519

ต่อด้วย M870


« ตอบ #5 เมื่อ: กันยายน 04, 2006, 01:13:51 AM »

ครับพี่ผมอ่านแล้วครับ แบบว่าข้อมูลเยอะมาก จน งงครับพี่   url ที่พี่ให้มาเจ๋งมากเลยครับ
บันทึกการเข้า

"มีปัญญาเป็นอำนาจ ยังดีกว่ามีอำนาจแต่ไม่มีปัญญา" ชิบ จิตนิยม
jakrit97 - รักในหลวง -
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 164
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5466


Dead boy can't shoot!


« ตอบ #6 เมื่อ: กันยายน 04, 2006, 10:00:04 AM »

ไม่สงสัยหรือครับว่าทำไมปืนอย่าง Walther PPK จึงมีคาลิเบอร์ใหญ่สุดที่ .380 (9 มม.สั้น) ไม่มีขนาด 9 มม.พาราฯ Huh

PPK มีมาทั้ง .22 .25 .32 .380 แต่ไม่มี 9 มม.พาราฯ .... เพราะถ้าจะทำ 9 มม. พาราฯ ในระบบปืนแบบ PPK (Blowback) ทำได้แต่ใช้ไม่สะดวก เพราะต้องใช้สปริงแข็งมาก และลำเลื่อนหนักขึ้นครับ

ที่เพื่อนคุณ tOnz เข้าใจน่ะ ผิดแน่ ๆ ... เพราะพอเป็นกระสุนขนาด 9 มม. พาราฯ ปุ๊บ ระบบการทำงานของปืนก็จะเปลี่ยนจากระบบถอยหลังตรง ๆ ใช้สปริงอัด เป็นระบบที่มีการหน่วงเวลา เช่น ระบบรีคอยล์ของบราวนิ่ง ระบบลำกล้องหมุนตัว ระบบปีกขัดกลอน ฯลฯ ... ดังนั้นจึงอนุมานโดยไม่ต้องดูตัวเลขได้ว่า 9 มม. พาราฯ แรงกว่า .380 เห็น ๆ

ส่วนในบทความที่บอกว่า 9 มม. พาราฯ มีแรงรีคอยล์น้อยไปนั้น .... ก็ต่อเมื่อจะเอาแรงนั้นไปใช้ดันสไลด์หนัก ๆ ของ 1911 ลำกล้อง 5 นิ้วครับ ... Grin ... ปืน 1911 ออกแบบมาสำหรับ .45 ACP และเมื่อนำมาขายให้กับประชาชน ก็มีการทำขนาด .38 super ซึ่งเป็นกระสุนที่แรงพอ ๆ กับ .357 Magnum ครับ 

อำนาจทะลุทะลวงจะเกิดจากปัจจัยหลายอย่าง เช่นชนิดของหัวกระสุน รูปร่างของหัวกระสุน น้ำหนักของหัวกระสุน ความเร็วของหัวกระสุน ... ดังนั้นถ้าท่าน tOnz ไปดูเทียบความเร็วปากลำกล้อง กับน้ำหนักหัวกระสุนก็จะพบว่า 9 มม. พาราฯ นำหน้า .380 ACP มากอยู่ครับ

อำนาจทะลุทะลวงดี ก็ใช่ว่าการทำลายจะดี และยังไม่นับถึงอำนาจหยุดยั้ง ซึ่งมีหลายความคิดมากครับ ยังไม่มีสูตรสำเร็จตายตัว ... ส่วนมากเราจะดูจากผลงานในอดีต ทำให้กระสุนขนาด .45 หรือ .357 เป็นกระสุนที่ได้รับการยอมรับในเรื่องอำนาจหยุดยั้ง ในขณะที่ 9 มม. พาราฯ ท่านว่าคมไป คือกระสุนทะลุออกจากเป้าโดยยังไม่ทำลายเนื้อเยื่ออะไรมากนัก ...
บันทึกการเข้า

Sticker
Hero Member
*****

คะแนน 90
ออฟไลน์

กระทู้: 2160



« ตอบ #7 เมื่อ: กันยายน 04, 2006, 08:23:20 PM »

ถ้าเอาแค่ ที่มีในบ้านเรา .22 .45 9mm .380 6.35 7.65 มีอะไรอีกมั้ยครับพี่ รบกวนด้วยครับ

                อำนาจทะลุทะลวง..หรือเรียกว่าความแรง/คม
ในความเห็นคิดว่า  .๓๕๗  แรงสุด  ตามด้วย  .๓๘ซูปเปอร์ -๙มม .๓๘๐ -๗.๖๕ -.๒๒ ตามลำดับ......ผิดถูกขออภัยด้วย..........**********
บันทึกการเข้า

ความจำสั้น     แต่รักฉันยาว ...
tOnz
ถ้าใจคุณอคติ คุณก็อ้างความถูกต้องและเป็นกลางไม่ได้หรอกครับ
Hero Member
*****

คะแนน 4
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1519

ต่อด้วย M870


« ตอบ #8 เมื่อ: กันยายน 05, 2006, 01:20:49 AM »

ขอบคุณพี่ๆทุกท่านมากๆครับ เดี๋ยวจะเอาไปให้มันอ่าน เพราะมันขี้เถียงด้วยผมรำคาญมากเลยช่วงนี้ เที่ยวพูดเป็นตุเป็นตะ  อย่างงั้นอย่างงี้ให้คนอื่นเข้าใจผิดไปหมด แต่ของแบบนี้ผมไม่อยากจะเถียงมาก รำคาญเอาเปล่าๆด้วยครับ   ทั้งๆที่ผมก็บอกไปแล้วว่า ในบทความเขียนไว้ตรงไหนวะว่าลูก .380 แรงกว่า ลูก 9  มันก็ตีความไปเองเรื่อยเปื่อยเลย
บันทึกการเข้า

"มีปัญญาเป็นอำนาจ ยังดีกว่ามีอำนาจแต่ไม่มีปัญญา" ชิบ จิตนิยม
boon
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #9 เมื่อ: กันยายน 05, 2006, 02:37:59 AM »

ขอบคุณพี่ๆทุกท่านมากๆครับ เดี๋ยวจะเอาไปให้มันอ่าน เพราะมันขี้เถียงด้วยผมรำคาญมากเลยช่วงนี้ เที่ยวพูดเป็นตุเป็นตะ อย่างงั้นอย่างงี้ให้คนอื่นเข้าใจผิดไปหมด แต่ของแบบนี้ผมไม่อยากจะเถียงมาก รำคาญเอาเปล่าๆด้วยครับ ทั้งๆที่ผมก็บอกไปแล้วว่า ในบทความเขียนไว้ตรงไหนวะว่าลูก .380 แรงกว่า ลูก 9 มันก็ตีความไปเองเรื่อยเปื่อยเลย
ดูตามเว๊ปที่ผมให้ไป ถ้าดูเปรียบเที่ยบกัน ลองพิมพ์เอาไปให้เพื่อนเทียบดูครับ ความเร็วหัวกระสุนของ.380 ทำได้เต็มที่ประมาณ1200ฟุต/วิ    แต่ของ9มม ทำได้ถึง1952 ฟุต/วิ 
บันทึกการเข้า
RUGER
ความเกรงใจเป็นสมบัติของผู้ดี ตรองดูซีทุกคนก็มีหัวใจ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1262
ออฟไลน์

กระทู้: 23344


ฟ้าลิขิตชีวิตข้า ให้ค้าขาย


« ตอบ #10 เมื่อ: กันยายน 05, 2006, 08:22:32 AM »

สืบเนื่องมาจาก ได้ซื้อหนังสือ อวป  383 มาครับแล้วเพื่อนที่ไปด้วยมันอ่านแล้วมันชอบรู้ดี อ่านในช่วงที่ อ.สุพินธ์ บอกว่า 9มม แรงรีคอยล์ต่ำ  มันก็เลยบอกว่าเนี่ย 9มม  แรงน้อยกว่า .380  ซึ่งตัวผม ผมก็ไม่ทราบแต่อ่านแล้ว ก็ไม่ได้มีตอนไหนเขียนว่า อันไหนแรกกว่ากันในเรื่องอาณุภาพการทะลุทะลวงและทำลาย  มันก็ยืนยันเช่นนั้นอยู่จนผมรำคาญ   และเคยอ่านกระทู้ที่พี่ท่านนึงเจอพวกโจรขับรถชนจึงเอา ppk ยิงไปแล้วพี่หลายท่านบอกว่าน่าเอา 9มม เพราะไม่รู้ว่าจะทะลุตัวรถหรือเปล่า 

จึงอยากทราบ การเรียงลำดับของกระสุนแต่ล่ะขนาดในด้านการทะลุทะลวงและทำลายล้างครับ ขอบคุณล่วงหน้าครับ
   ขออนุญาต นิดนึงครับ เพื่อนของท่าน จขกท. เข้าใจว่ารีคอยของปืน (แรงถีบที่ปืนถีบ )คืออนุภาพ การทำลาย ของปืนหรือป่าว   ถ้าว่า รีคอยของ 380 แรงกว่า 9  บางทีอาจเป็นได้ ส่วนตัวยังไม่เคยยิง PPK แต่ถ้ามองในแง่แรงถีบ ปืนตัวเล็กอาจถีบแรงกว่าปืนตัวใหญ่ก็เป็นได้   เช่นใน 38 เท่ากัน  ลูกโม่ 2นิ้วย่อมถีบหนักกว่า ลูกโม่ 4 นิ้ว .....
บันทึกการเข้า

http://www.youtube.com/watch?v=Ci3YXN93QEs
เนื้อร้าย  ต้องตัดทิ้ง  ... 555
submachine -รักในหลวง-
คนกินเหล้า อย่าให้เหล้ากินคน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 6127
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 55373


Let us go..!


« ตอบ #11 เมื่อ: กันยายน 05, 2006, 08:40:37 AM »

ไม่สงสัยหรือครับว่าทำไมปืนอย่าง Walther PPK จึงมีคาลิเบอร์ใหญ่สุดที่ .380 (9 มม.สั้น) ไม่มีขนาด 9 มม.พาราฯ Huh

PPK มีมาทั้ง .22 .25 .32 .380 แต่ไม่มี 9 มม.พาราฯ .... เพราะถ้าจะทำ 9 มม. พาราฯ ในระบบปืนแบบ PPK (Blowback) ทำได้แต่ใช้ไม่สะดวก เพราะต้องใช้สปริงแข็งมาก และลำเลื่อนหนักขึ้นครับ

ที่เพื่อนคุณ tOnz เข้าใจน่ะ ผิดแน่ ๆ ... เพราะพอเป็นกระสุนขนาด 9 มม. พาราฯ ปุ๊บ ระบบการทำงานของปืนก็จะเปลี่ยนจากระบบถอยหลังตรง ๆ ใช้สปริงอัด เป็นระบบที่มีการหน่วงเวลา เช่น ระบบรีคอยล์ของบราวนิ่ง ระบบลำกล้องหมุนตัว ระบบปีกขัดกลอน ฯลฯ ... ดังนั้นจึงอนุมานโดยไม่ต้องดูตัวเลขได้ว่า 9 มม. พาราฯ แรงกว่า .380 เห็น ๆ

ส่วนในบทความที่บอกว่า 9 มม. พาราฯ มีแรงรีคอยล์น้อยไปนั้น .... ก็ต่อเมื่อจะเอาแรงนั้นไปใช้ดันสไลด์หนัก ๆ ของ 1911 ลำกล้อง 5 นิ้วครับ ... Grin ... ปืน 1911 ออกแบบมาสำหรับ .45 ACP และเมื่อนำมาขายให้กับประชาชน ก็มีการทำขนาด .38 super ซึ่งเป็นกระสุนที่แรงพอ ๆ กับ .357 Magnum ครับ

อำนาจทะลุทะลวงจะเกิดจากปัจจัยหลายอย่าง เช่นชนิดของหัวกระสุน รูปร่างของหัวกระสุน น้ำหนักของหัวกระสุน ความเร็วของหัวกระสุน ... ดังนั้นถ้าท่าน tOnz ไปดูเทียบความเร็วปากลำกล้อง กับน้ำหนักหัวกระสุนก็จะพบว่า 9 มม. พาราฯ นำหน้า .380 ACP มากอยู่ครับ

อำนาจทะลุทะลวงดี ก็ใช่ว่าการทำลายจะดี และยังไม่นับถึงอำนาจหยุดยั้ง ซึ่งมีหลายความคิดมากครับ ยังไม่มีสูตรสำเร็จตายตัว ... ส่วนมากเราจะดูจากผลงานในอดีต ทำให้กระสุนขนาด .45 หรือ .357 เป็นกระสุนที่ได้รับการยอมรับในเรื่องอำนาจหยุดยั้ง ในขณะที่ 9 มม. พาราฯ ท่านว่าคมไป คือกระสุนทะลุออกจากเป้าโดยยังไม่ทำลายเนื้อเยื่ออะไรมากนัก ...

 Grin Grin....โอ่ เย่... Grin Grin
บันทึกการเข้า

อย่าเห็นเป็น ความดี เล็กน้อย แล้วไม่กระทำ
อย่าเห็นเป็น ความชั่ว เล็กน้อย แล้วจึงกระทำ

Thanut Wansuk

หน้า: [1]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.148 วินาที กับ 22 คำสั่ง