กองทัพเขมร

[mrt]

ขากลับแวะซื้อ  037 กลับบ้านซัก 3 ขวดสิครับ ถ้าเป็นผมต้องไม่ลืมแถม คอหมูเป็นกลับแกล้มด้วยครับ ผมเองก็แฟนประจำท่าน งูใหญ่ครับ
 

[JUNGLE]

ไม่ได้ชาตินิยมนะครับ... แต่ถ้าจะดูถูกแบบแถไม่ยอมรับรู้ข้อเท็จจริงอะไรเลย... ดูถูกตัวเองเหมือนเมืองไทยไม่มีอะไรดีเลย... ผมว่าเป็นคนไทยเสียเปล่านะครับ...
...แต่ก็เห็นด้วย... ที่ว่าไม่ควรประมาทคนอื่นที่ด้อยกว่า...

+ ที่ 798 ครับ...

ทอนครับ...

[บุญเอี๊ยง รักลูกเมีย]

คงจะคล้ายๆกับคำที่ว่า
"มีแล้ว ไม่ได้ใช้ ดีกว่า พอจะใช้แล้วหาไม่มี"
ไม่ประมาท ดีกว่าไหมครับ?

ส่วนรายละเอียดอื่นๆไม่มีความคิดเห็นครับ
 

[รพินทรนาถ -รักในหลวงและสยามประเทศ]

ชาวเขมรกับชาวสยามหาใช่คนอื่นคนไกลไม่หากแต่เป็นเครือญาติสนิทกันเสียด้วยซ้ำ ถ้าเราได้ศึกษาประวัติศาสตร์ย้อนนับไปจนถึงยุคก่อนประวัติศาสตร์ เราจะพบว่าในดินแดนสุวรรณภูมิแห่งนี้มีหลายกลุ่มชาติพันธุ์อาศัยอยู่มานานแล้วทั้งกลุ่มชาติพันธุ์ไท มอญ เขมร ปยู (พม่า) ละว้า มลายู ฯลฯ มีการถ่ายเททางสังคม ศาสนา วัฒนธรรม และเศรษฐกิจกันมาไม่ขาดสายหลายพันปี มีการแต่งงานข้ามไปมาระหว่างกลุ่มชาติพันธุ์ จนเรามิอาจกล่าวได้ว่าในสายเลือดเราไม่มีเชื้อสายมอญ เขมร มลายู หรือไทปะปนอยู่ในสายเลือดแม้แต่น้อย หรือในภาษาและขนบธรรมเนียมหลายอย่างเราก็รับมาจากเขมร เช่น การใช้คำราชาศัพท์กับกษัตริย์และเชื้อพระวงศ์ที่รับในสมัยอยุธยา หรือคำศัพท์ต่างๆ เช่น เดิน,จมูก,เจริญ,กลาโหม ฯลฯ ที่เราใช้กันมาจนรู้สึกว่าเป็นคำไทยมานานแล้ว

เรื่องกรณีพิพาทชายแดนของไทย-เขมร จุดเริ่มต้นมันมาจากความหลงผิด ความโลภ และความเขลาของผู้นำทั้งสองฝ่าย โดยเฉพาะผู้นำฝ่ายเขมรที่พยายามนำประวัติศาสตร์ชาตินิยมที่เขียนขึ้นในยุคล่าอาณานิคมที่มีเนื้อหาเข้าข้างตัวเองมาใช้ในการหาประโยชน์ แล้วสุดท้ายก็จบลงด้วยการนองเลือดของทั้งสองฝ่ายครับ 

[YIMTHANOM]

   

  ก่อนอื่นผมออกตัวแบบตรงๆก่อนนะครับ............ผมเกลียด "ฮุนเซน" คนเขมรที่ดีๆคงมีอยู่บ้าง แต่ที่ผมได้เจอ ได้ร่วมงานมา มีแต่เอาเปรียบครับ รู้มาก คบไม่ได้

 แต่ผมเห็นด้วยครับท่าน Chongko ครับ ในข้อที่ว่า "อย่าไปประมาท เค้าก็มีดีพอตัว" ..........ส่วนเรื่องแสนยานุภาพ ไม่มีความเห็นครับ รับความรู้อย่างเดียวครับ

[ChongKo]

สวัสดีครับ   มาเพิ่มเติมข้อมูล  พอดีไปเจอเวปหนึ่งพูดถึงนักบินรบไทยไว้บ้างเล็กน้อย  ผู้ออกความเห็นมีความรู้ด้านบินรบ  มากกว่าที่เราๆคุยกันอยู่  จึงขอนำลิงก์มาแปะให้ดูกัน

http://salakohok.freeforums.org/f-16-t36.html

Re: F-16
by Yai » อังคาร ก.พ. 15, 2011 3:39 pm



เห็นท่านตาทุ้ยประเิมินว่าสาเหตุการตกของ F-16 สองลำนี้ว่า น่าจะเกิดจาก human error

เลยทำให้ผมนึกย้อนไป 3-4 ปีก่อนที่ผมเคยไปเจอนักบิน F-16 ของกองบินโคราชที่ไปสัมมนากันที่รีสอร์ทแห่งหนึ่งในจังหวัดระยอง ผมบังเอิญได้อาศัยบารมีผู้ใหญ่ที่ไปด้วยกัน ทำให้มีโอกาสนั่งร่วมโต๊ะอาหารกับพวกเขา และ ผบ.ของหน่วยในสมัยนั้นด้้วย (คนที่เคยขับ F-16 ให้ทักษิณนั่งสมัยเป็นนายกฯ ก่อน ทอ. จะได้งบซื้อเครื่องบินอะไรซักฝูงนี่แหละครับ ... อัลฟ่าเจ็ทของรัสเซียที่ีทักษิณกะจะเอาไก่จากสหฟาร์มไปแลกหรือเปล่า ผมไม่แต่ใจ)

มื้อเย็นอันยาวนานและแสนสนุกสนานตามประสาก๊วนชายหนุ่ม ทำให้ผมสังเกตเห็นสิ่งเล็ก ๆ บางอย่าง ที่แตกต่างจากที่ผมเคยคาดไว้เล็กน้อย ผมเรียกมันว่า "ความนิ่ง และ ความพยายามคาดการณ์/วางแผนเพื่อปฏิบัติการให้สำเร็จไว้ล่วงหน้า" ก็แล้วกัน ผมรู้สึกว่าพวกเขามีองค์ประกอบส่วนนี้อยู่ในตัวน้อยไปหน่อยน่ะครับ แมัแต่ในตัวของผู้บังคับบัญชาเอง

คุณสมบัติดังกล่าวเป็นส่วนหนึ่งของ reliability ใน professionalship แบบหนึ่ง แต่ตอนนั้นผมก็แค่่เก็บความแปลกใจไว้ในใจ เพราะคิดว่า อาชีพนักบินรบอาจจะมีรูปแบบความเป็นมืออาชีพที่ต่างจากสาขาวิชาชีพอื่นแบบที่ท่านผู้บังัคับบัญชาฯ ท่านนั้นอธิบายให้ผมฟังจริง ๆ ก็ได้ (หลังจากที่ผมเผลอคิดดัง ๆ แล้วตั้งคำถามทำนองนี้ออกไป)

จนถึงวันนี้ ผมก็ยังไม่รู้ว่าผมมองโลกในแง่ร้ายเกินไปหรือเปล่า 

[ChongKo]

ต่อครับ   ...... 
http://salakohok.freeforums.org/f-16-t36.html
Re: F-16
by ตาทุ้ย » พุธ ก.พ. 16, 2011 4:19 am

บินหมู่ตามภาพของคุณ Koratian เรียกว่าหมู่บินรูปขั้นบันได
(Echelon Formation) เป็นรูปหมู่บินปกติแบบ เบ...เบ ครับ

ส่วนเหตุที่เกิดเมื่อปี ๒๐๐๔ น่าจะเป็นแค่ Hard Landing ครับ
ผมเห็นแต่ภาพเกียร์(ล้อ)หลังหัก แค่นั้นซ่อมได้ครับ

ประเด็นที่คุณใหญ่ตั้งข้อสังเกตมา ไม่ใช่เรื่องเล็กนะครับ
และผมเห็นว่ามีส่วนจริงอยู่มากทีเดียว จากที่ได้สัมผัสมา
ประมาณปี ๔๐ -๔๒ ที่เรามีการลดงบทหารลงมากมาย
นบ.กองทัพ มีโอกาสบินน้อยลง ส่วนหนึ่งหันไปบินพาณิชย์
ดีกว่าทำงานนั่งโต๊ะ คนเคยบิน ยังไงมันก็อยากบิน

ที่เหลือจึงมีพวกเส้นใหญ่ปนอยู่กับพวกฝีมือจริงๆ
ที่จริงผมสนับสนุนให้ นบ.กองทัพ บินกันให้เต็มที่
บินหมู่ให้ปีกห่างกันฟุตเดียว แบบ นบ.ยิว แหล่มมาก
ผมเชียร์จริงๆ แต่ถ้ายังไม่ชัวร์ เอาเครื่องถูกกว่าอย่างอัลฟ่าเจ็ท
ไปใช้ก่อน ถ้าเอา บ.หลักไปใช้ ตกแล้วเสียดายของ
นบ.ไทย ราคาถูกกว่าเครื่อง

อีกอย่างคือ เราจะผลิต " นักรบ " หรือ " นักธุรกิจ " ?
เคยมีอยู่ปีหนึ่ง การบินไทยไปตัดเอา นบ.กองทัพ
จาก รร.นอ. ออกทุนให้เรียนต่อ รร.การบิน(กำแพงแสน)
๑๐ นาย แบบจบไปเป็น นบ.การบินไทยเลยทีเดียว

เดี๋ยวนี้เลยมี นบ. กองทัพจำนวนมาก จ้องจะไปแอร์ไลน์
เพราะรายได้มันต่างกันกว่า ๕ เท่า แต่คนที่เขารักกองทัพก็มี
นานมาแล้ว ผมขับรถผ่าน รร.นอ. ดอนเมือง เห็นเด็กกำลังหัด
พัทกอล์ฟ อยู่ในสนามหน้าโรงเรียน ผมเห็นแล้วท้อใจ
ว่าไอ้พวกนี้มันเตรียมเป็นนายพล หรือนักธุรกิจ ตั้งแต่เด็กเลยนะ
จริงอยู่ กีฬากอล์ฟ ไม่ได้จำกัดเฉพาะคนสองกลุ่ม
แต่นักเรียนทหาร กีฬาของมันควรจะเป็นการต่อสู้ มวย ยูโด ฯลฯ
เพื่อสร้างนักรบ ทั้งร่างกายและจิตใจ ไม่งั้นเราจะรบกับใครได้ ?

[srimalai_รักในหลวง]

เขมรนีพิษสง มันมากจริงๆ ขนาดเอาเรื่องของมันมาถกกันยังทำให้คนไทย ทะเลาะ กันเลย อิอิ.....

[พญาจงอาง +รักในหลวง+]

ข้อมูลเลอะเทอะ มั่วครับ(ความแตกตั้งแต่บอกว่าอัลฟ่าเจ็ทเป็นของรัสเซียแล้ว)อ่านแล้วจับประเด็นหรือใจความไม่ได้ เขียนเอามันส์เหมือนนายซีลกันรั่วไม่มีผิด ที่อ้างว่าชื่อเรือโทชวินทร์พล จำปานั้นท์อะไรนั้น บอกว่าเป็นนาวิกโยธินสหรัฐฯ ดันมียศเหมือนทหารเรือ ถ้าเป็นของไทยเราก็ว่าไปอย่าง

[ChongKo]

และก็เลยไปเจอเวปนี้   ข่าวเอฟุ 16 C/D บล็อก25 จำนวน 24 เครื่อง กำลังจะถูกขายให้อินโดฯนีเซีย  ศักยภาพเค้าต้องสูงไปอีกขั้นล่ะครับ
ไทยเราความสัมพันธ์ทางทหารกับอเมริกาแนบแน่นกว่าอินโดฯ  น่าจะซื้อ F 16 C/D บล็อก25 แบบนี้บ้าง

http://www.f-16.net/news_article4466.html

November 17, 2011 (by Asif Shamim) - The Defense Security Cooperation Agency (DSCA) notified Congress November 16 of a possible Foreign Military Sale to the Government of Indonesia for the regeneration and upgrade of 24 F-16C/D block 25 aircraft and associated equipment & logistical support for an estimated cost of $750 million.

[~ Sitthipong - รักในหลวง ~]

สวัสดีครับ   มาเพิ่มเติมข้อมูล  พอดีไปเจอเวปหนึ่งพูดถึงนักบินรบไทยไว้บ้างเล็กน้อย  ผู้ออกความเห็นมีความรู้ด้านบินรบ  มากกว่าที่เราๆคุยกันอยู่  จึงขอนำลิงก์มาแปะให้ดูกัน

http://salakohok.freeforums.org/f-16-t36.html

Re: F-16
by Yai » อังคาร ก.พ. 15, 2011 3:39 pm



เห็นท่านตาทุ้ยประเิมินว่าสาเหตุการตกของ F-16 สองลำนี้ว่า น่าจะเกิดจาก human error

เลยทำให้ผมนึกย้อนไป 3-4 ปีก่อนที่ผมเคยไปเจอนักบิน F-16 ของกองบินโคราชที่ไปสัมมนากันที่รีสอร์ทแห่งหนึ่งในจังหวัดระยอง ผมบังเอิญได้อาศัยบารมีผู้ใหญ่ที่ไปด้วยกัน ทำให้มีโอกาสนั่งร่วมโต๊ะอาหารกับพวกเขา และ ผบ.ของหน่วยในสมัยนั้นด้้วย (คนที่เคยขับ F-16 ให้ทักษิณนั่งสมัยเป็นนายกฯ ก่อน ทอ. จะได้งบซื้อเครื่องบินอะไรซักฝูงนี่แหละครับ ... อัลฟ่าเจ็ทของรัสเซียที่ีทักษิณกะจะเอาไก่จากสหฟาร์มไปแลกหรือเปล่า ผมไม่แต่ใจ)

มื้อเย็นอันยาวนานและแสนสนุกสนานตามประสาก๊วนชายหนุ่ม ทำให้ผมสังเกตเห็นสิ่งเล็ก ๆ บางอย่าง ที่แตกต่างจากที่ผมเคยคาดไว้เล็กน้อย ผมเรียกมันว่า "ความนิ่ง และ ความพยายามคาดการณ์/วางแผนเพื่อปฏิบัติการให้สำเร็จไว้ล่วงหน้า" ก็แล้วกัน ผมรู้สึกว่าพวกเขามีองค์ประกอบส่วนนี้อยู่ในตัวน้อยไปหน่อยน่ะครับ แมัแต่ในตัวของผู้บังคับบัญชาเอง

คุณสมบัติดังกล่าวเป็นส่วนหนึ่งของ reliability ใน professionalship แบบหนึ่ง แต่ตอนนั้นผมก็แค่่เก็บความแปลกใจไว้ในใจ เพราะคิดว่า อาชีพนักบินรบอาจจะมีรูปแบบความเป็นมืออาชีพที่ต่างจากสาขาวิชาชีพอื่นแบบที่ท่านผู้บังัคับบัญชาฯ ท่านนั้นอธิบายให้ผมฟังจริง ๆ ก็ได้ (หลังจากที่ผมเผลอคิดดัง ๆ แล้วตั้งคำถามทำนองนี้ออกไป)

จนถึงวันนี้ ผมก็ยังไม่รู้ว่าผมมองโลกในแง่ร้ายเกินไปหรือเปล่า  

ข้อมูลมั่วรึเปล่าครับ  

Alfa Jet เราซื้อจากประเทศเยอรมนีไม่ใช่รัสเซียในยุครัฐบาลนายชวน หลีกภัยครับ  

อ่านนี้ล่ะกันครับ http://www.rtaf.mi.th/news/a00/blackairforce.html ข้อมูลชัดเจนกว่าเว็บบอร์ดที่คุณไปเอามาครับ  

[ChongKo]

เขมรนีพิษสง มันมากจริงๆ ขนาดเอาเรื่องของมันมาถกกันยังทำให้คนไทย ทะเลาะ กันเลย อิอิ.....

ใครทะเลาะกับใคร  ผมไม่รับรู้ด้วยนะท่าน  และถ้ามีใครจะมาลากผมไปทะเลาะด้วยผมก้ไม่เอาครับ  เหอๆๆ
แต่ถ้าสังเกตุสักหน่อย  รู้สึกจะมีแผ่นเสียงตกร่องแถวๆนี้อ้ะครับ 

[ChongKo]

ผมก็อปเวปนั้นมาเพื่อให้อ่านประกอบเรื่องเครื่องบิน นักบินรบ  รูปแบบการฝึก  ซึ่งหลายๆจุด  ผู้สนทนาในเวปนั้นก็มีความรู้ดีนี่ครับ
ส่วนจุดเล็กๆน้อยๆอาจผิดพลาดได้ก็ไม่แปลก  ผมก็จำได้ว่าที่ถูกต้องเป็น Su-27 หรือ Su-30

[~ Sitthipong - รักในหลวง ~]

ขอเสริมอีกนิด  

เว็บที่่คุณ ChongKo ไปเอามาไม่มีการท้วงติงเรื่องบอกข้อมูลอัลฟ่าเจ็ตผิดเลย  แสดงให้เห็นถึงคุณภาพของสมาชิก  หุ หุ  

ตอนจัดซื้อก็วิจารณ์กันต่าง ๆ นา ๆ  ซื้อเศษเหล็กมาบ้าง   แพงเกินไปบ้าง  สมรรถนะไม่ได้เรื่องบ้าง  ใช้ได้ไม่นานบ้าง  ฯลฯ

บางคนถึงขนาดเอาเครื่องบินโจมตีขนาดเล็กอย่างอัลฟ่าเจ็ตไปเปรียบเทียบกับเครื่องบินขับไล่ของประเทศเพื่อนบ้านก็มี

ตามแต่ใจผู้เขียนจะนั่งเทียนเขียนวิจารณ์ไป.... หุ....หุ   ตอนนี้ผ่านมากี่ปีแล้วอัลฟ่าเจ็ตยังใช้ได้ดีอยู่...หุ...หุ  

[~ Sitthipong - รักในหลวง ~]

ผมก็อปเวปนั้นมาเพื่อให้อ่านประกอบเรื่องเครื่องบิน นักบินรบ  รูปแบบการฝึก  ซึ่งหลายๆจุด  ผู้สนทนาในเวปนั้นก็มีความรู้ดีนี่ครับ
ส่วนจุดเล็กๆน้อยๆอาจผิดพลาดได้ก็ไม่แปลก  ผมก็จำได้ว่าที่ถูกต้องเป็น Su-27 หรือ Su-30

บอกว่าจำได้แล้วทำไมยังเอาข้อมูลผิด ๆ มาลงครับ