เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 29, 2024, 09:46:12 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 ... 7 8 9 [10] 11
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: กองทัพเขมร  (อ่าน 29107 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 3 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
~ Sitthipong - รักในหลวง ~
"วาจาย่อมมีน้ำหนัก หากหนุนด้วยสรรพอาวุธ"
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2953
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 23210



« ตอบ #135 เมื่อ: ธันวาคม 03, 2011, 07:03:04 PM »

คอยคำเฉลยพร้อมรายละเอียดอยู่ครับ  Smiley Smiley

ท่าน srimalai_รักในหลวง เฉลยแล้วครับ   หลงรัก

เรือดำน้ำ U 206 จากเยอรมัน  ๔+๒ ลำ ราคา ๗,๗๐๐ ล้านบาท  เราได้มาพร้อมระบบอาวุธ  ค่าส่งกำลังพลไปฝึก
ใช้งานและซ่อมบำรุง รวมระบบอาวุธ และอะไหล่ ส่วนสนับสนุน อาคารซ่อมบำรุง หอฝึกดำน้ำ สิ่งอำนวยความสะดวก
รถยกตอร์ปิโด ก่อสร้างกองเรือดำน้ำ  กองร้อยกองบัญาการ และ เครื่องฝึกจำลอง สร้างมาจากโลหะ  non magnetic
ไม่มีการผุกร่อน ไม่เกิดสนิม
 ระบบอำนวยการรบของเรือเป็นแบบ ISUS-83  ,เครื่องยนต์ก็เป็นเครื่องยนต์ MTU
มอเตอร์ไฟฟ้าใช้ของ Siemens  ทหารเรือไทยคุ้นเคยดี  ,ระบบโซนาร์ ซึ่งทางเยอรมันให้เรามาครบทั้งหมดและทันสมัยสุดๆ

ส่วนถ้าซื้อเรือของเกาหลีเป็นแค่เรือเปล่า ๆ ไม่มีไม่แถมอะไรเลยลำละ  ๑๘,๐๐๐ - ๒๐,๐๐๐ ล้านบาท (ไม่รวมอะไหล่และอาวุธ)
ถ้าต้องการ ๔ ลำ  + อะไหล่และอาวุธ  ๘๐,๐๐๐  ล้านบาท  ไม่รู้จะเอาอยู่รึเปล่า  แต่จากข่าวว่าจะเอาของมือสองจากเกาหลี
๒ ลำ พร้อมอุปกรณ์  ราคา ๕๐,๐๐๐ ล้านบาท   โดนชก

ตัวเรือดำน้ำของเกาหลีมีจากข้อมูลบอกว่าอายุประมาณ ๒๕ ปี  ส่วนของเยอรมันตอนนี้มีอายุ ๓๐ ปี  แต่มันสร้างมาจากโลหะ  non magnetic
ไม่มีการผุกร่อน  ไม่เป็นสนิม  อยู่ไปอีก ๓๐ ปีก็ไม่ผุกร่อน  แถมได้รับการอัพเกรดระบบเมื่อปี ๒๐๐๐  นี้เอง

 Undecided




« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 03, 2011, 07:06:47 PM โดย ~ Sitthipong - รักในหลวง ~ » บันทึกการเข้า



...ไม่มีใครทำขาวให้เป็นดำ  หรือทำผิดให้เป็นถูกได้ตลอด...
white63
เราเบิก บานใจ เมื่ออยู่ เคียงกัน
ชาว อวป.
Sr. Member
****

คะแนน 44
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 552



« ตอบ #136 เมื่อ: ธันวาคม 03, 2011, 07:25:50 PM »

ขอบคุณทุกท่านมากครับ ที่ร่วมกันแบ่งปันข้อมูล สาระและมุมมองต่างๆ เรื่องเรือดำน้ำนี่ผมเองก็เคยได้ยินเค้าพูดกันและอ่านจากหนังสือพิมพ์ว่าเป็นเรือเก่า ใช้งานมานาน แต่ข้อเท็จจริงเกี่ยวกับเรืองคุณสมบัติของเรือดำน้ำนี้ก็ไม่เคยได้อ่านจากที่ไหน เพิ่งรู้นี่แหละครับว่ามันยังมีเรื่องอุปกรณ์ เรื่องการฝึก ความคงทนของตัวเรือ รวมถึงสิ่งที่จะได้รับมาพร้อมกับการสั่งซื้อ น่าเสียดายอีกเหมือนกันนะครับ อายุการใช้งานยังได้อีกหลายปี ถ้าหากว่าเราสั่งซื้อกันไปแล้ว ก็ทำให้เราได้เริ่มก้าวไปอีกขั้นหนึ่งของกองทัพเรือในการที่จะมียุทโธปกรณ์ที่เทียบเคียงกับนานประเทศได้ แหม...น่าเสียดายจัง  Smiley Smiley ขอ+1ให้ท่านที่ร่วมกันแชร์ข้อมูลครับ  Smiley Smiley
บันทึกการเข้า

BLUE ZONE 63  เก็บอดออมทำงานไม่รั้งรอ พ่อก็ไม่รวยสักที กีฬาเล่น เป็นแต่ไม่ดี กล้ามฉันไม่ค่อยมี
อดิศักดิ์--รักในหลวง--
เวลากับการเรียนรู้
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 463
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 3606


เพื่อชาติ ศาสน์ กษัตริย์


« ตอบ #137 เมื่อ: ธันวาคม 03, 2011, 08:13:04 PM »

คอยคำเฉลยพร้อมรายละเอียดอยู่ครับ  Smiley Smiley

ท่าน srimalai_รักในหลวง เฉลยแล้วครับ   หลงรัก

เรือดำน้ำ U 206 จากเยอรมัน  ๔+๒ ลำ ราคา ๗,๗๐๐ ล้านบาท  เราได้มาพร้อมระบบอาวุธ  ค่าส่งกำลังพลไปฝึก
ใช้งานและซ่อมบำรุง รวมระบบอาวุธ และอะไหล่ ส่วนสนับสนุน อาคารซ่อมบำรุง หอฝึกดำน้ำ สิ่งอำนวยความสะดวก
รถยกตอร์ปิโด ก่อสร้างกองเรือดำน้ำ  กองร้อยกองบัญาการ และ เครื่องฝึกจำลอง สร้างมาจากโลหะ  non magnetic
ไม่มีการผุกร่อน ไม่เกิดสนิม
  ระบบอำนวยการรบของเรือเป็นแบบ ISUS-83  ,เครื่องยนต์ก็เป็นเครื่องยนต์ MTU
มอเตอร์ไฟฟ้าใช้ของ Siemens  ทหารเรือไทยคุ้นเคยดี  ,ระบบโซนาร์ ซึ่งทางเยอรมันให้เรามาครบทั้งหมดและทันสมัยสุดๆ

ส่วนถ้าซื้อเรือของเกาหลีเป็นแค่เรือเปล่า ๆ ไม่มีไม่แถมอะไรเลยลำละ  ๑๘,๐๐๐ - ๒๐,๐๐๐ ล้านบาท (ไม่รวมอะไหล่และอาวุธ)
ถ้าต้องการ ๔ ลำ  + อะไหล่และอาวุธ  ๘๐,๐๐๐  ล้านบาท  ไม่รู้จะเอาอยู่รึเปล่า  แต่จากข่าวว่าจะเอาของมือสองจากเกาหลี
๒ ลำ พร้อมอุปกรณ์  ราคา ๕๐,๐๐๐ ล้านบาท   โดนชก

ตัวเรือดำน้ำของเกาหลีมีจากข้อมูลบอกว่าอายุประมาณ ๒๕ ปี  ส่วนของเยอรมันตอนนี้มีอายุ ๓๐ ปี  แต่มันสร้างมาจากโลหะ  non magnetic
ไม่มีการผุกร่อน  ไม่เป็นสนิม  อยู่ไปอีก ๓๐ ปีก็ไม่ผุกร่อน  แถมได้รับการอัพเกรดระบบเมื่อปี ๒๐๐๐  นี้เอง

 Undecided













ซื้อของเกาหลี  กินอิ่มเต็มปากเต็มคำมากกว่ามั้งครับ  เบนซ์มือสอง กะ ฮุนได มือสอง ปีใกล้เคียงกัน จะเลือกอะไร  แถมเบนซ์ถูกกว่าตั้งเยอะ   บู่
บันทึกการเข้า

"ล้างบางจัญไรแผ่นดิน"
ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #138 เมื่อ: ธันวาคม 03, 2011, 09:32:24 PM »

การจะตัดสินว่าบุคคลใดหรือเวปใดน่าเชื่อถือหรือไม่  ต้องมองภาพรวมครับ  ไม่ใช่เค้าพลาดแค่จุดหนึ่งแต่จุดอื่นๆเค้าพูดมีเหตุผล  กลับยึดจุดผิดพลาดเล็กๆของเค้าแค่จุดเดียว  ป่าวประกาศว่าเค้าเชื่อถือไม่ได้  พฤติกรรมแบบนี้เค้าเรียกว่ามีอคติและอยุติธรรม  จุดอื่นๆส่วนใหญ่แทบทั้งหมดเค้าพูดดีมีความรู้กลับไม่พูดถึง  เน้นแต่จุดผิดพลาดเล็กๆของเค้าอยู่นั่นแหละ

เอามาดูชัดๆอีกทีครับว่าเค้าพูดอะไรบ้าง
http://salakohok.freeforums.org/f-16-t36.html
คลิ๊กไปอ่านเนื้อหาในกระทู้  จะเห็นว่าวงสนทนา  เป็นผู้มีความรู้เรื่องเครื่องบินรบไม่ใช่น้อย
ลองอ่านต้นฉบับ แหล่งที่มาดูครับ  แล้วลองพิจารณาด้วยสติปัญญาของท่านเอาเองว่าควรเชื่อถือหรือไม่ มากน้อยแค่ไหน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 03, 2011, 10:49:28 PM โดย ChongKo » บันทึกการเข้า
Southlander
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 5711
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 48212



« ตอบ #139 เมื่อ: ธันวาคม 03, 2011, 09:49:10 PM »

การจะตัดสินว่าบุคคลใดหรือเวปใดน่าเชื่อถือหรือไม่  ต้องมองภาพรวมครับ  ไม่ใช่เค้าพลาดแค่จุดหนึ่งแต่จุดอื่นๆเค้าพูดมีเหตุผล  กลับยึดจุดผิดพลาดเล็กๆของเค้าแค่จุดเดียว  ป่าวประกาศว่าเค้าเชื่อถือไม่ได้  พฤติกรรมแบบนี้เค้าเรียกว่ามีคติและอยุติธรรม  จุดอื่นๆส่วนใหญ่แทบทั้งหมดเค้าพูดดีมีความรู้กลับไมพูดถึง  เน้นแต่จุดผิดพลาดเล็กๆของเค้าอยู่นั่นแหละ

เอามาดูชัดๆอีกทีครับว่าเค้าพูดอะไรบ้าง
http://salakohok.freeforums.org/f-16-t36.html
คลิ๊กไปอ่านเนื้อหาในกระทู้  จะเห็นว่าวงสนทนา  เป็นผู้มีความรู้เรื่องเครื่องบินรบไม่ใช่น้อย
ลองอ่านต้นฉบับ แหล่งที่มาดูครับ  แล้วลองพิจารณาด้วยสติปัญญาของท่านเอาเองว่าควรเชื่อถือหรือไม่ มากน้อยแค่ไหน

 แปลกดีครับ คุณเป็นคนเริ่มเองด้วยซ้ำที่บอกว่า คุณเอาข้อมูลจากกระทู้เครื่องบินรบที่นี้ ไปคุยสนุกกะเพื่อน จนหัวเราะเยาะตกเก้าอีมาแล้ว
แต่พอเขาเอาข้อมูลออกมาแย้ง เอาเหตุผลมาคุย คุณก็แถไปไม่รู้กี่รอบ พอเขาสวนกลับมาบ้าง คุณก็ฟ้องกรรมการหาความยุติธรรม ทั้งที่คุณก็ลง
มือกับเขาก่อน ข้อมูลคุณไม่ใช่เพิ่งผิด แต่มั่วผิดมาหลายรอบ
 แค่ชื่อเว๊บก็ไม่น่าเชื่อแล้ว ศาลาโกหก แหล่งรวมสถานที่ไว้ให้เข้าไปโกหกกันหรือครับ......ผมว่าพอเถอะ แค่นี้ มันหมดราคาแล้ว

ผมก็คอยลุ้นมาตั้งแต่คุณเปิดประเด็นคิดว่าคุณคงเป็นคน วงใน ที่เอาข้อมูลจริงที่น่าสนใจอะไรเอามาแลกเปลี่ยนกัน....แต่ผมผิดหวัง
เหลวทั้งเพ...ไปอ้างมาจากเว๊บอืนเหมือนกัน แถมเป็นเว๊บ ศาลาโกหก ในกระทู้เครื่องบินรบเขาก็บอกแล้วว่าเขาเอามาจากหนังสือเช่น
แทงโก ที่เขียนโดยนายทหาร ที่มีสถานะตัวตนจริง แล้วคุณก็หัวเราะเยาะ เขาเหรอ ไม่เท่ากะหัวเราะเยาะคนใน ทอ.เหมือนกันเหรอ
บันทึกการเข้า

๏ทุกวันนี้ศึกไกลยังไม่ห่วง  แต่หวั่นทรวงศึกใกล้ไล่ข่มเหง
ถ้าคนไทยหันมาฆ่ากันเอง   จะร้องเพลงชาติไทยให้ใครฟัง
                      
                             โดย:นภาลัย สุวรรณธาดา พศ.๒๕๑๐
TA881
Hero Member
*****

คะแนน 156
ออฟไลน์

กระทู้: 1480



« ตอบ #140 เมื่อ: ธันวาคม 03, 2011, 10:12:46 PM »

หุหุ   ลงมาเถอะ   ไม่เป็นไรหรอกข้างบนมันหนาว โดนชก    เพื่อนๆ พี่ๆ น้องๆ  กันทั้งนั้น   อย่ายึดติดกันเลย   ไม่มีใครที่เจ๋งที่สุดหรอก   เพราะคนที่เจ๋งที่สุดและรู้ดี  เค้าเอาตัวเองพิสูจน์แล้วก็ตายไปหมดแล้ว    รักกันไว้เถิดเราเกิดร่วมแผ่นดินเดียวกัน ไหว้      ขอใช้คำว่าอย่าเก่งแต่กับคนในบ้าน  หงอกับคนนอกบ้าน     คนพวกนี้ เค้าเอาไปประหารครับ
บันทึกการเข้า
ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #141 เมื่อ: ธันวาคม 03, 2011, 10:20:41 PM »

เมื่อความเห็นบางอย่างไม่ตรงกัน  ก็ต้องปล่อยวางแล้วล่ะครับ  ต่างฝ่ายต่างมีจุดยืนและความคิดที่ไม่ตรงกัน
เอาเป็นว่าผมเห็นว่าสิ่งไหนมีประโยชน์ขอนำเสนอไปเรื่อยๆก็แล้วกัน เน๊อะ

ในเวปนี้
http://et-ee.facebook.com/topic.php?uid=5515259469&topic=3646

เป็นกระทู้พูดคุยเปรียบเทียบสมรรถนะระหว่าง Mig 29 ที่เพือ่นบ้านเรามีกันหลายประเทศ เช่น พม่า มาเลย์  ฯ กับเครื่องบินรบใหม่เอี่ยมของกองทัพอากาศไทยเรา นั่นคือ กริฟเพน

เช่น ความเห็นของคุณคนนี้
Mr. Bahjat
Depends which version fights the other, otherwise a direct comparison is difficult. However, if the standard MiG-29M goes up against the SAAB JAS-39 'Gripen' I'd favour the 'Fulcrum' at both BVR & WVR combat (thanks to superior acceleration & longer range of the R-77 -AA-12- 'Adder') but at the same time, one cannot deny that the ECM of the 'Gripen' is no doubt superior. Furthermore, according to the Swedish defensive plans, the 'Gripen' will operate with the AEW&C Erieye S100 'Argus' to enhance effectiveness, hence the 'Gripen' is not designed to go after opponents without extensive AEW&C & even GCI support.

.Bahjat
The SAAB JAS-39C/D 'Gripen' is like today's F-5E/F 'Tiger II' whereas the MiG-29 is more than a beefed up MiG-21BIS of today. In the end, the MiG-29 is by far the superior aircraft, but one has to admire the Sweds for the way they made the 'Gripen' a truly networked fighter & that's an advantage that the MiG-29 doesn't have. Still, if I had an AF to command, I'd want MiG-29s (including MiG-29M & MiG-29SMT).

สรุปคร่าวๆ  โดยรวมแล้วเค้าเห็นว่า มิก29 เหนือกว่าครับ  ในเรื่องการรบนอกและในระยะสายตา  เนื่องจากมีแรงขับต่อน้ำหนักและอัตราเร่งที่ดีกว่า  มีขีปนาวุธที่มีระยะทำการไกลกว่า  จุดที่กริฟเพนดูมีภาษีดีกว่าคือระบบ ECM หรือ การตอบโต้ทางอิเลคฯ  ส่วนการรบเป็นเครือข่ายของกริฟเพนก็ทำให้ไม่มีอิสระในการรบ ต้องพึ่งพิงเครื่องบินอีรี่อายสนับสนุนอย่างใกล้ชิด   ดังนั้นถ้าจะให้เลือก เค้าเลือกมิกขอรับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 03, 2011, 10:59:49 PM โดย ChongKo » บันทึกการเข้า
พญาจงอาง +รักในหลวง+
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1870
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10363



« ตอบ #142 เมื่อ: ธันวาคม 03, 2011, 10:35:22 PM »

ลงครับลง อุตส่าห์เตรียมยาและอุปกรณ์ช่วยในการลงมาให้แล้ว ถ้าขืนจะไปต่อก็น่าจะรู้ชะตากรรมตัวเอง ความเห็นไม่ตรงกันนะได้ แต่ต้องเอาข้อมูลอ้างอิงและหักล้างกับข้อมูลที่สนับสนุนในการเห็นต่าง ในหลวงพระองค์ยังตรัสเลยประโยคที่ว่า"จงยอมรับข้อผิดพลาดของตัวเอง หากมีคนมาตำนิและรู้แก่ใจว่ามันเป็นความจริง" แต่ที่เอามานะก็ข้อมูลไม่ถูกต้อง(เพื่อนๆในนี้ที่เขารู้ก็แย้งไปหลายๆท่านพร้อมข้อมูลที่ใช้ในการอ้างอิง)แบบนี้เขาเรียกว่า"เถ"ครับ(ว่าแล้วก็คิดถึงเพื่อนคนหนึ่งที่เรียนQuantum Physics มันทำโจทย์ไม่ได้ มันก็เขียนคำตอบไปซะ แหละตุ่มเป๊ะ ไม่ได้เฉียดคำตอบอะไรนั้นเลย หุหุ สุดท้ายโดนอาจารย์ที่สอนเอาชื่อมาประจานที่บอร์ดในภาควิชาซะ หุหุ)ลงนะครับ ดึกแล้วอากาศข้างบนมันเย็น Grin
บันทึกการเข้า

..The only thing neccessary for the triump of evil is for the good man to do nothing..
"สิ่งเดียวที่ทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ คือการที่คนดีๆนิ่งดูดาย "
ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #143 เมื่อ: ธันวาคม 03, 2011, 10:46:43 PM »

ต่อครับต่อ  ยิ่งคุยยิ่งสนุกและได้ความรู้
http://et-ee.facebook.com/topic.php?uid=5515259469&topic=3646
ความเห็นของคุณ Shafayat ก็น่าสนใจมากๆ

The Mig has without doubt far superior kinematical performance than the gripen thanks to much higher thrust to weight and superior aerodynamics. It also has longer range (btw iam thinking of mig-29 SMT), better AESA radar and a very advanced IRST.

เค้าว่ามิกเคลื่อนไหวได้คล่องแคล่วปราดเปรียวกว่า  มีรูปร่างทางอากาศพลศาสตร์ที่ดีกว่า  มีเรดาห์แอคทิฟที่ดีกว่า และมีระบบค้นหาทางอินฟราเรดที่เหนือกว่า

ต่อครับ  
...นอกนั้นเค้ายังบอกว่า จรวด R77 m มีระยะยิงที่ไกลกว่า แอมแรม ของอเมริกา  ทำให้อมริกาอยากเปลี่ยนมาใช้จรวด METEOR ซึ่งไม่ได้มีระยะยิงเหนือกว่า R77 นอกนั้นR77s รุ่นเก่าถึงระยะจะใกล้กว่าแอมแรมก็ยังมีการกลับตัว หมุนเลี้ยว อัตราเร่งและความเร็วที่ดีที่สุดในจรวดพิสัยกลาง

มิกยังมีอัตราไต่ที่เหนือกว่า  ทั้งยังสามารถรักษาท่าบินการทรงตัวที่ความเร็วต่ำกว่าได้ ซึ่งเป็นคุณสมบัติที่เหนือกว่ากริฟเปนการการรบระยะประชิดหรือด๊อกไฟท์  มิกยังมีระบบเรดาห์ที่มีมุมค้นหากว้างกว่า  สามารถตรวจพบกริฟเปนและเป็นฝ่ายล็อกเป้ายิงได้ก่อน

แค่นี้ก่อนนะครับ ชักจะง่วงแล้ว  ยิ่งค้นยิ่งสนุกและได้ความรู้  ขอบคุณทุกแรงบันดาลใจด้วยครับ  เหอๆๆ ยิ้มีเลศนัย แลบลิ้น
บันทึกการเข้า
TA881
Hero Member
*****

คะแนน 156
ออฟไลน์

กระทู้: 1480



« ตอบ #144 เมื่อ: ธันวาคม 03, 2011, 10:49:28 PM »

 เยี่ยม Cheesy ไหว้
บันทึกการเข้า
แปจีหล่อ
Hero Member
*****

คะแนน 6324
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 8251



« ตอบ #145 เมื่อ: ธันวาคม 04, 2011, 12:10:22 AM »

อ่านหาความรู้อย่างเดียวครับผม Grin
บันทึกการเข้า

สีกากีเป็นสีของดิน ข้าราชการควรต้องติดดิน ออกพื้นที่รับฟังปัญหาของชาวบ้าน ข้าราชการคือ ข้าที่ทำกิจการต่างๆให้กับพระราชา เครื่องแบบข้าราชการสีกากีคือสีแห่งข้ารับใช้แผ่นดิน
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1599
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10265


ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง


« ตอบ #146 เมื่อ: ธันวาคม 04, 2011, 12:37:49 AM »

เมื่อความเห็นบางอย่างไม่ตรงกัน  ก็ต้องปล่อยวางแล้วล่ะครับ  ต่างฝ่ายต่างมีจุดยืนและความคิดที่ไม่ตรงกัน
เอาเป็นว่าผมเห็นว่าสิ่งไหนมีประโยชน์ขอนำเสนอไปเรื่อยๆก็แล้วกัน เน๊อะ

ในเวปนี้
http://et-ee.facebook.com/topic.php?uid=5515259469&topic=3646

เป็นกระทู้พูดคุยเปรียบเทียบสมรรถนะระหว่าง Mig 29 ที่เพือ่นบ้านเรามีกันหลายประเทศ เช่น พม่า มาเลย์  ฯ กับเครื่องบินรบใหม่เอี่ยมของกองทัพอากาศไทยเรา นั่นคือ กริฟเพน

เช่น ความเห็นของคุณคนนี้
Mr. Bahjat
Depends which version fights the other, otherwise a direct comparison is difficult. However, if the standard MiG-29M goes up against the SAAB JAS-39 'Gripen' I'd favour the 'Fulcrum' at both BVR & WVR combat (thanks to superior acceleration & longer range of the R-77 -AA-12- 'Adder') but at the same time, one cannot deny that the ECM of the 'Gripen' is no doubt superior. Furthermore, according to the Swedish defensive plans, the 'Gripen' will operate with the AEW&C Erieye S100 'Argus' to enhance effectiveness, hence the 'Gripen' is not designed to go after opponents without extensive AEW&C & even GCI support.

.Bahjat
The SAAB JAS-39C/D 'Gripen' is like today's F-5E/F 'Tiger II' whereas the MiG-29 is more than a beefed up MiG-21BIS of today. In the end, the MiG-29 is by far the superior aircraft, but one has to admire the Sweds for the way they made the 'Gripen' a truly networked fighter & that's an advantage that the MiG-29 doesn't have. Still, if I had an AF to command, I'd want MiG-29s (including MiG-29M & MiG-29SMT).

สรุปคร่าวๆ  โดยรวมแล้วเค้าเห็นว่า มิก29 เหนือกว่าครับ  ในเรื่องการรบนอกและในระยะสายตา  เนื่องจากมีแรงขับต่อน้ำหนักและอัตราเร่งที่ดีกว่า  มีขีปนาวุธที่มีระยะทำการไกลกว่า  จุดที่กริฟเพนดูมีภาษีดีกว่าคือระบบ ECM หรือ การตอบโต้ทางอิเลคฯ  ส่วนการรบเป็นเครือข่ายของกริฟเพนก็ทำให้ไม่มีอิสระในการรบ ต้องพึ่งพิงเครื่องบินอีรี่อายสนับสนุนอย่างใกล้ชิด   ดังนั้นถ้าจะให้เลือก เค้าเลือกมิกขอรับ

เรื่องประสิทธิภาพโดยรวม MIG29 เหนือกว่า Jas-39 ยกเว้นความคล่องแคล่วคงไม่มีใครเถียง

F-15 ทุกอย่างเหนือกว่า F-5 มากยกเว้นเรื่องความเฉื่อยจากน้ำหนักตัว F-5 ก็ยังหลบ BVR เข้าไปยิง F-15 ได้ด้วยปืนกลอากาศ

เรื่องประสิทธิภาพมันก็ส่วนหนึ่งของความได้เปรียบ แต่สิ่งที่จะทำให้อุปกรณ์ทำงานได้ดีนั่นคือคน



แต่ผมรู้สึกตลกกับการเอาเครื่องขับไล่เอนกประสงค์ขนาดเบา1เครื่องยนต์ ไปเทียบกับเครื่องขับไล่ครองอากาศขนาดหนัก2เครื่องยนต์

เหมือนกับการเอา F-16 , Mirage2000 ไปเทียบกับ SU-30 ประเทศที่ประจำการเครื่องเอนกประสงค์เหล่านี้ก็คงกระจอกมาก
ที่ยังประจำการ F-16 กับ Mirage2000 เเป็นเครื่องบินรบหลักเพราะดูยังไงก็สู้ SU-30 ไม่ได้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 04, 2011, 03:11:37 PM โดย อรชุน-รักในหลวง » บันทึกการเข้า
SOAP47 รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 333
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5792



« ตอบ #147 เมื่อ: ธันวาคม 04, 2011, 11:36:47 AM »

"คนสำคัญกว่าอุปกรณ์ใดๆ"

ของทุกอย่างบอกไม่ได้ว่า อย่างในเหนือกว่ากันจนกว่าจะได้เจอกันจริงๆ ที่แล้วมาของรัสเชียเห็นว่าดีกันนักกันหนา ก็เห็นไอ้กันสอยร่วงเกือบหมด แค่หมัดยาวกว่า บินเร็วกว่า เรดาร์ดีกว่า ใช่ว่าจะรับประกันชัยชนะได้

อีกอย่างเราได้ JAS ผมว่าคุ้มยิ่งกว่าคุ้ม ดีกว่าได้ Block 52 มาแต่ตัวเปล่าอาวุธก็กั๊กโน่นกั๊กนี่ กรุณาดูความจริงกันบ้าง
ไม่ใช่  มึน และมั่วเอามันอย่างเดียว
บันทึกการเข้า

THIS IS MY STEYR.
THERE ARE MANY LIKE IT, BUT THIS ONE IS MINE.
WITHOUT MY STEYR,I AM NOTHING.
WITHOUT ME, MY STEYR IS NOTHING.
SOAP47 รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 333
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5792



« ตอบ #148 เมื่อ: ธันวาคม 04, 2011, 11:38:55 AM »

      ว่ากันว่าการปกครองประเทศสารขันธ์ต้องปกครองแบบคนเลี้ยงหมา เพราะหมาเวลามันอยู่รวมกันหลายตัวยามมีใครเอาเนื้อสักชิ้นโยนเข้าไปในฝูงหมานี้ มันจะกัดกันแย่งชิ้นเนื้อกันอย่างเอาเป็นเอาตายทั้งที่มันคลานออกจากท้องแม่มันมาด้วยกันแท้ๆ แต่หากว่ายามใดที่มีหมาข้างๆบ้านเข้ามาเพ่นพ่านเดินเลาะข้างรั้วบ้าน มันจะหยุดกัดกันซักพักเพื่อไปกัดหมาตัวนั้น รุมกันกัดอย่างเอาเป็นเอาตายเช่นกัน เสร็จก็ยิ้มอย่างทรนงในชัยชนะ พออารมย์เจือจางลงก็กลับเข้าสู่วังวนเดิม กัดกันเองอีก เป็นอย่างนี้เรื่อยมาและคงตลอดไป เป็นที่รู้ดีในบรรดาเหล่าเสนาบดีที่ครองเมืองนี้ แต่ก็เป็นที่น่าสังเกตุว่าถ้าไปเจอหมาที่ตัวเท่าๆกันหรือตัวใหญ่กว่าก็หงอเขาเหมือนกัน แต่ก็เห่าหอนกันขรมว่าตูเก่งตูยิ่งใหญ่เฟ้ยในบ้าน
      ดังนั้นประเทศสารขันธ์นี้จึงต้องหาเรื่องกุเรื่องกระแสชาตินิยมอยู่เป็นเนือง จนน่าเบื่อ บิดเบือนประวัติศาสตร เพื่อกลบเรื่องการบริหารที่ล้มเหลว การกินบ้านกินเมืองอย่างมูมมาม การออกกฎระเบียบเพื่อพวกพ้อง โดยหาเรื่องทะเลาะกับเพื่อนบ้าน ใช้คำเรียกเพื่อนบ้านอย่างดูแคลน เพื่อให้ตนมีความภูมิใจในเชื้อตระกูลตนบ้าง เช่นคำว่าบ้านพี่เมืองน้อง ทำเหมือนกับบ้านเมืองเขาต่ำต้อยกว่าตนจนเทียบไม่ได้ในชาตินี้ ปลูกฝังความคิดที่ผิดๆนี้ให้แก่คนในชาติรวมทั้งเยาวชนรุ่นใหม่ ทั้งที่จริงแล้วความเป็นชนชาติหรือความเป็นชาตินิยมของคนในตัวของคนเมืองสารขันธ์นี้มีเพียงน้อยนิด สังคมก็ฟอนเฟะ ยาเสพติดอยู่เกลื่อนถนน แบ่งฝักแบ่งฝ่ายอย่างชัดเจนเปรียบเหมือนน้ำกับน้ำมัน ชาตินี้ไม่มีวันเข้ากันได้ ความเป็นรู้สึกเป็นชนชาติเดียวกันเหลือน้อยเต็มที ดูคราวหนึ่งที่เกิดภัยพิบัติครั้งใหญ่ ก็แสดงธาตุแท้ของตนออกมาแย่งกันแม้แต่ถุงยังชีพ แจกของที่บ้านเมืองอื่นเขาสงสารส่งของมาช่วยให้แก่เฉพาะพวกตัวเอง โกงแม้แต่ของที่จะใช้ประทังชีวิตคนในชาติตัวเองแท้ๆ เพื่อนบ้านที่ตนเคยดูถูกเขาว่าล้าหลัง ดูแล้วคงหัวเราะสมเพสเวทนา นี่หรือเมืองสารขันธ์ที่ภาคภูมิใจกันนักหนา
      มีตัวอย่างที่ประเทศเจริญกว่า ใหญ่โตกว่า ดูถูกดูแคลนบ้านเมืองที่เขาอ่อนแอกว่าด้วยการรุกราน เบียดเบียนเอาดินแดน ทรัพยากร เหยียดหยามความเป็นชาติพันธุ์ของเขา ฝ่ายด้อยกว่าไม่มีกำลังตอบโต้ก็เก็บแค้นไว้ หาวิธีแก้แค้นอย่างไรก็ไม่ได้ผลเพราะตัวเล็กด้อยกำลัง ทั้งอาวุธก็ด้อยกว่า คับแค้นใจมากจึงคิดวิธีตอบโต้ด้วยระเบิดฆ่าตัวตาย ปืนนำวิถีกระสุน ขีปนาวุธ ที่คุยกันนักหนาว่าแม่นยำนักมีอนุภาพมาก พอมาเจอกลยุทธ์นี้ก็ไปไม่เป็นท่า แต่ก็ยอมรับอยู่ว่าประเทศพี่ใหญ่นี้สามารถสร้างความเกลียดชิงชังจนขนาดคนยอมฆ่าตัวตายเพื่อขอให้ได้แก้แค้นบ้าง

      ผมขอเราอย่าให้บ้านเมืองเรากับเพื่อนบ้านเราเป็นอย่างเมืองสารขันธ์นี้เลย ขออภัยความเห็นส่วนตัวอาจจะไม่ถูกใจครับ




+1 ครับ พูดได้ถูกถึงความจริงประเทศนี้(สารขันธ์)ครับ
บันทึกการเข้า

THIS IS MY STEYR.
THERE ARE MANY LIKE IT, BUT THIS ONE IS MINE.
WITHOUT MY STEYR,I AM NOTHING.
WITHOUT ME, MY STEYR IS NOTHING.
JUNGLE
ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ สูงต่ำอยู่ที่ทำตัว
Hero Member
*****

คะแนน 1204
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17188


การต่อสู้คือชัยชนะ


« ตอบ #149 เมื่อ: ธันวาคม 04, 2011, 02:52:01 PM »

เดี๋ยวจะเห็นไม่ชัด คนที่เป็นนักบินจริงข้อมูลเครื่องบินพวกนี้เขาไม่พลาดกันหรอก


ที่มา http://salakohok.freeforums.org/f-16-t36.html#p1019

"เห็นท่านตาทุ้ยประเิมินว่าสาเหตุการตกของ F-16 สองลำนี้ว่า น่าจะเกิดจาก human error

เลยทำให้ผมนึกย้อนไป 3-4 ปีก่อนที่ผมเคยไปเจอนักบิน F-16 ของกองบินโคราชที่ไปสัมมนากันที่รีสอร์ทแห่งหนึ่งในจังหวัดระยอง ผมบังเอิญได้อาศัยบารมีผู้ใหญ่ที่ไปด้วยกัน ทำให้มีโอกาสนั่งร่วมโต๊ะอาหารกับพวกเขา และ ผบ.ของหน่วยในสมัยนั้นด้้วย (คนที่เคยขับ F-16 ให้ทักษิณนั่งสมัยเป็นนายกฯ ก่อน ทอ. จะได้งบซื้อเครื่องบินอะไรซักฝูงนี่แหละครับ ... อัลฟ่าเจ็ทของรัสเซียที่ีทักษิณกะจะเอาไก่จากสหฟาร์มไปแลกหรือเปล่า ผมไม่แต่ใจ)"




สงสัยเขาจะบอกว่า... อัลฟ่าเจ๊ตล๊อตที่เราได้นั้นเป็นสินค้า OEM เนอะคุณอั้มเนอะ... คิก คิก คิก คิก คิก คิก

« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 04, 2011, 08:29:25 PM โดย JUNGLE » บันทึกการเข้า
หน้า: 1 ... 7 8 9 [10] 11
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.105 วินาที กับ 22 คำสั่ง