กองทัพเขมร

[ChongKo]

เห็นด้วยนะครับ  สำหรับเรื่องที่ว่าคุณภาพนักบินสำคัญกว่าเครื่องบิน  และไม่เสมอไปที่เครื่องบินหรืออาวุธด้อยประสิทธิภาพกว่าจะเป็นฝ่ายแพ้
ดูอย่างเขมรที่หลายๆท่านดูถูก เหยียดหยาม เยาะเย้ยกองทัพเค้าว่าด้อยประสิทธิภาพกว่าเรา  แต่ผลที่เห็นคือ  เขมรรุกคืบเข้ามายึดครองพื้นที่โดยรอบปราสาทพระวิหารโดยพฤตินัยแล้ว  แสดงว่าถึงอาวุธจะด้อยกว่า  ถ้ามีแผนหรือการดำเนินการที่ดีกว่าเค้าก็เอาชนะเราได้ครับ  อย่าประมาทกันนักเลย

ส่วนเรื่องอาวุธผมก็ค้นข้อมูล  เปรียบเทียบทางเทคนิคเท่านั้นครับ  ว่าเครื่องบินแบบไหนมีประสิทธิภาพด้านใดเด่นกว่ากัน  ข้อมูลก็หาจากเวปเปิดทั่วๆไป  วันนี้ก็ลองหาอ่านข่าวเกี่ยวกับกริฟเปนจากเวปหลายๆแห่ง  ภาพรวมๆที่ผมพอประมวลได้เกี่ยวกับสถานะของกริฟเปน  มีดังนี้ครับ
- มีสามสี่ประเทศที่ประจำการแล้วและกำลังจะประจำการด้วยกริฟเปน  เช่น  สวีเดน(ผู้ผลิต)  , สาธารณรัฐเชค , บราซิล , ฮังการี , สวิสฯ
- ข้อเสนอที่ดึงดูดสำหรับ เชค , บราซิล , ฮังการี และสวิสฯ คือการมีส่วนร่วมในการพัฒนา การประกอบเครื่องบิน ซึ่งประเทศเหล่านี้มีอุตสาหกรรมการบินในขั้นที่ผลิตเครื่องบินเองได้ เช่น เชคมีการผลิต L-39,L-59,159  บราซิลมีเอ็มบราเออร์ ที่เคยผลิตAMX ร่วมกับอิตาลี , สวิสมีพิลาตุสฯ เป็นต้น
- ศูนย์ฝึกบินรบสหราชอาณาจักรใช้ Jas39 เป็นเครื่องบินฝึกขับไล่ขั้นสูง
- สวีเดนพยายามอัพเกรดเครื่องยนต์ให้มีแรงขับสูงขึ้น หรือรุ่น กริฟเปน NG หรือ Jas39 E/F

ส่วนการเปรียบเทียบกับเครื่องบินรบแบบอื่น เช่น Mig 29 ก็เพราะว่ารอบบ้านเราเค้ามีประจำการนี่ครับ   ระดับเสนาธิการกองทัพอากาศไทย  ผมเชื่อแน่ว่าต้องมีการเปรียบเทียบจุดเด่นจุดด้อยไว้รับมือแน่นอน  ดังนั้นการเปรียบเทียบจึงไม่ใช่เรื่องแปลก  คนที่เห็นการเปรียบเทียบเป็นเรื่องแปลกต่างหากล่ะครับที่แปลก   

[mrwhite]

เรื่องอาวุธ เทคโนโลยีเขมรอาจด้อยกว่า แต่เรื่องการทูตและการวางแผนงานการต่อสู้ของเกมส์ทางการเมืองระหว่างประเทศเขมรเก่งกว่าของไทยช่วงรัฐบาลก่อนยิ่งลักษณ์ครับ 

[naisomchai]

เห็นด้วยนะครับ  สำหรับเรื่องที่ว่าคุณภาพนักบินสำคัญกว่าเครื่องบิน  และไม่เสมอไปที่เครื่องบินหรืออาวุธด้อยประสิทธิภาพกว่าจะเป็นฝ่ายแพ้
ดูอย่างเขมรที่หลายๆท่านดูถูก เหยียดหยาม เยาะเย้ยกองทัพเค้าว่าด้อยประสิทธิภาพกว่าเรา  แต่ผลที่เห็นคือ  เขมรรุกคืบเข้ามายึดครองพื้นที่โดยรอบปราสาทพระวิหารโดยพฤตินัยแล้ว  แสดงว่าถึงอาวุธจะด้อยกว่า  ถ้ามีแผนหรือการดำเนินการที่ดีกว่าเค้าก็เอาชนะเราได้ครับ  อย่าประมาทกันนักเลย

ตรงตัวแดงนั่นเป็นเรื่องการเมืองครับ อย่าเพิ่งเอาตรงนี้มาเป็นตัวชี้วัดว่าทหารไทยสู้ไม่ได้, ตรงนี้มีทหารบอกหลายครั้งครับ ว่ารัฐบาลไม่ได้สั่งให้ไล่ตีเขมรออกไปพ้นเขาพระวิหาร... หากรัฐบาลไม่ได้สั่ง ทหารบุกไม่ได้นี่ครับ...

หากเอาตรงนี้มาเป็นประเด็นเถียงฯ เดี๋ยวมีเรื่องอื่นตามมาแยะเชียวครับ...

[naisomchai]

เรื่องอาวุธ เทคโนโลยีเขมรอาจด้อยกว่า แต่เรื่องการทูตและการวางแผนงานการต่อสู้ของเกมส์ทางการเมืองระหว่างประเทศเขมรเก่งกว่าของไทยครับ   

นี่ไงครับ... Post ชนกัน, ประเด็นนี้มีเถียงฯคุณ ChongKo อย่าเพิ่งเปิดประเด็นใหม่ซิครับ...

[mrwhite]

ขออภัยครับ  รออ่านต่อครับ   

[แปจีหล่อ]

เห็นด้วยนะครับ  สำหรับเรื่องที่ว่าคุณภาพนักบินสำคัญกว่าเครื่องบิน  และไม่เสมอไปที่เครื่องบินหรืออาวุธด้อยประสิทธิภาพกว่าจะเป็นฝ่ายแพ้
ดูอย่างเขมรที่หลายๆท่านดูถูก เหยียดหยาม เยาะเย้ยกองทัพเค้าว่าด้อยประสิทธิภาพกว่าเรา  แต่ผลที่เห็นคือ  เขมรรุกคืบเข้ามายึดครองพื้นที่โดยรอบปราสาทพระวิหารโดยพฤตินัยแล้ว  แสดงว่าถึงอาวุธจะด้อยกว่า  ถ้ามีแผนหรือการดำเนินการที่ดีกว่าเค้าก็เอาชนะเราได้ครับ  อย่าประมาทกันนักเลย

ผมเห็นด้วยครับเราเสียตรงนี้แหละครับ จนบางครั้งเหมือนกับยอมให้เค้าหมดครับ ไม่ใช่เฉพาะที่รอบๆปราสาทพระวิหารครับ ที่เกาะใต้สะพานมิตรภาพไทยพม่าที่แม่สอดก็เหมือนกันครับที่ตรงนั้นคนไทยยึดครองปลูกบ้านทำไร่ เปิดท่าเรือข้ามฟากมาตั้งแ่ต่สมัยปู่ย่าตายายแต่พอจะสร้างสะพานกลับให้รื้อถอนสิ่งปลูกสร้างแล้วปล่อยให้พม่าเข้ามายึดครองแทนตอนนี้เป็นที่พักยาบ้าเพื่อรอส่งเข้าฝั่งไทยอีกต่างหากฝ่ายปกครองรู้ ทหารรู้ ตำรวจรู้ วันก่อนไปประชุมเรื่องต่อต้านยาเสพติดกำนันก็พูดปาวๆครับว่ายาบ้ามันอยู่ตรงใต้สะพานแต่ทำอะไรมันไม่ได้ ถ้าผมมีอำนาจพอนะเรื่องแค่นี้ไม่ยากเลยจริงๆจะเอาให้พวกมันไม่กล้าอยู่บนเกาะเลยครับไม่รู้ทำไมผู้มีอำนาจคิดไม่ออก

[พญาจงอาง +รักในหลวง+]

Mig-29ของพม่าเป็นของที่รัสเซียยอมแมวเพื่อจะขายให้เซอร์เบียหรือประเทศยุโรปตะวันออกประเทศอะไรนี้แหละจำไม่ได้ แต่เคยอ่านเจอ พอประเทศที่จะซื้อรู้ว่ารัสเซียเล่นไม่ซื่อ เขาเลยไม่ซื้อ พี่หมีเลยเสนอขายให้พม่า ส่วนจะบินได้หรือเปล่าตอนนี้ไม่มีข้อมูล รู้แต่ว่าประจำการแรกๆ หม่องจ้างนักบินรับจ้างยูเครนหรือรัสเซียมาบินให้

[อรชุน-รักในหลวง]

สงสัยเขาจะบอกว่า... อัลฟ่าเจ๊ตล๊อตที่เราได้นั้นเป็นสินค้า OEM เนอะคุณอั้มเนอะ...

ผมดูกี่ทีอัลฟ่าเจ็ทมันก็เป็นลูกครึ่งยุโรป แต่ไม่มีรัสเซียมาเอี่ยวทุกครั้งแหละพี่


ส่วนเรื่องการเปรียบเทียบกำลังรบกับเพื่อนบ้านมันป็นเรื่องปกติแต่ก็ต้องดูด้วยว่าความต้องการของแต่ล่ะเหล่าทัพเป็นอย่างไร
Jas-39 ตรงกับความต้องการของเราก็สั่งเข้าประจำการ ประสิทธิภาพก็มีเด่นมีด้อยต่างจากเครื่องแบบอื่นเป็นปกติ
แต่มิใช่เอามาเป็นเครื่องการรันตีว่าเครื่องที่นำเข้าประจำการมันด้อยเสียจนสู้เพื่อนบ้านไม่ได้
แบบนี้กรีซ , ตรกี และอีกหลายชาติที่ประจำการเครื่องขับไล่เอนกประสงค์เครื่องยนต์เดียวทั้งหมดรบกับชาติอื่นก็คงแพ้เสียหมด

เรื่องพวกนี้มันมีหลายปัจจัยในการชิงความได้เปรียบเสียเปรียบ
ยุทธวิธี , ความชำนาญของบุคลากร , เทคโนโลยีและความทันสมัยของยุทธุปกรณ์ , ปริมาณ  
ปัจจัยเหล่านี้ได้เปรียบทั้งหมดนั่นแหละถึงจะเรียกได้ว่าเหนือกว่าคู่ต่อสู้จริงๆ ถ้าด้อยกว่าไปซักอย่างโอกาศพ่ายแพ้ย่อมมีมากขึ้น

ทีนี้ถ้าเทียบกับทอ. เพื่อนบ้านยกตัวอย่างเช่นเขมรที่เป็นประเด็นถกกันอยู่
1. เรื่องปริมาณก่อน เขมรมีเครื่องบินในสภาพพร้อมรบอยู่กี่ลำ
2. เทคโนโลยีและความทันสมัยของยุทธุปกรณ์ เครื่องบินรบที่เขมรมีประจำการอยู่ใช้เทคโนโลยีระดับไหน
3. ความชำนาญของบุคลากร ในเมื่อข้อ 1-2 ไม่พร้อมจะเอาความชำนาญของบุคลากรมาจากไหนในเมื่อไม่มีอุปกรณ์ใช้ฝึก
4. ในเมื่อ 1-2-3 ไม่พร้อมจะเอาความได้เปรียบส่วนไหนมาวางยุทธวิธีให้เกิดผลสัมฤทธิ์

[Army - รักในหลวงครับ]

เดี๋ยวจะเห็นไม่ชัด คนที่เป็นนักบินจริงข้อมูลเครื่องบินพวกนี้เขาไม่พลาดกันหรอก


ที่มา http://salakohok.freeforums.org/f-16-t36.html#p1019

"เห็นท่านตาทุ้ยประเิมินว่าสาเหตุการตกของ F-16 สองลำนี้ว่า น่าจะเกิดจาก human error

เลยทำให้ผมนึกย้อนไป 3-4 ปีก่อนที่ผมเคยไปเจอนักบิน F-16 ของกองบินโคราชที่ไปสัมมนากันที่รีสอร์ทแห่งหนึ่งในจังหวัดระยอง ผมบังเอิญได้อาศัยบารมีผู้ใหญ่ที่ไปด้วยกัน ทำให้มีโอกาสนั่งร่วมโต๊ะอาหารกับพวกเขา และ ผบ.ของหน่วยในสมัยนั้นด้้วย (คนที่เคยขับ F-16 ให้ทักษิณนั่งสมัยเป็นนายกฯ ก่อน ทอ. จะได้งบซื้อเครื่องบินอะไรซักฝูงนี่แหละครับ ... อัลฟ่าเจ็ทของรัสเซียที่ีทักษิณกะจะเอาไก่จากสหฟาร์มไปแลกหรือเปล่า ผมไม่แต่ใจ)"

สงสัยเขาจะบอกว่า... อัลฟ่าเจ๊ตล๊อตที่เราได้นั้นเป็นสินค้า OEM เนอะคุณอั้มเนอะ...

ยังดีนะครับได้สินค้า OEM เยอรมัน เลยใช้ชื่อ อัลฟ่าเจ็ท ถ้าเป็น OEM จากจีนสงสัยต้องตั้งชื่อเครื่องว่า อัลฟ่าเจ็ก"