ขอคำปรึกษา หน่อยครับ

[supreme]

ถ้ามีคนยอมเสียดอกเบี้ย เพื่อซื้อทองมาใส่เนี่ย มันไม่พอเพียงอย่างแรงเลยนะครับ  ผมว่าเราอย่าไปสนับสนุนให้พวกเขามีโอกาสกระทำได้สำเร็จเลยครับ

หากมีวัตถุประสงค์จะช่วยเหลือชุมชน  ผมว่าการจ้างงาน หรือตอบแทนสังคม เช่น ขายของใช้ราคาถูกอย่างสหกรณ์  ให้ความรู้เพื่อต่อยอดอาชีพ จิตอาสาต่างๆ ผมว่า ได้ประโยชน์ตรงๆเต็มๆชัดเจนกว่าครับ 

[bigbang]

ผมเข้าใจว่าน้องไข่ฯอยากช่วยคนในชุมชน  แต่ควรจะเช็คดูว่าพ่อค้าแม่มีวินัยการใช้เงินดีพอรึปล่าว
ที่สำคัญพวกเขายังใช้จ่ายฟุ่งเฟ้อ หรือใช้ชีวิตกับอบายมุข เป็นสาเหตุที่ต้องเป็นหนึ้เป็นสินอยู่ตลอดไปรึไม่

หากอยากจะช่วยก็ควรให้ปัญญาดีกว่า สอนให้รู้จักอด ออม และขยันหารายได้เสริม หาตลาด
ให้สินค้าหรือบริการกับพวกเขา แล้วรวมกลุ่มตั้งสหกรณ์  ดีกว่าการคิดหาเงินกู้ระบบใหม่ๆ  หากนิสัยพวกเขา
ยังไม่เปลี่ยนแปลง  คนที่จะเจ็บตัวและเสียมิตรภาพก็คือตัวน้องไข่ฯเอง  คนติดอบายมุข ไม่มีวินัย เขาไม่สนใจ
ว่าคุณจะเป็นคนดีขนาดไหน  หากคุณไม่มีเงินให้เขายืม หรือ ลดหนี้ครับ

[naisomchai]

กราบขอบคุณอาจารย์สมชายครับ Posdcorb จำได้ว่าเคยเรียน นานมากจนจำไม่ได้แล้วครับ เดี่ยวต้องไปเคาะสนิมแล้วครับ

โอ๊ย... อย่าถึงขั้นนี้เลยครับเกินไปแยะเลย... นายสมชายกราบขอบพระคุณคืน ที่ให้เกียรตินายสมชายครับ... แฮ่ๆ...

[naisomchai]

นายสมชายสรุปย่อภาพรวมสำหรับประเด็นในกระทู้นี้ต่อครับเผื่อให้ท่านอื่นทบทวนเรื่องราวแต่หนหลังสมัยเรียน ป.ตรี... แฮ่ๆ...

POSDCORB มีคำอธิบายเต็มๆ ที่นี่ครับ... http://en.wikipedia.org/wiki/POSDCORB...

Planning การวางแผน, Organizing จัดหมวดหมู่ภาระงานให้เข้าเป็นโครงสร้างแยกสายความต่อเนื่องเป็นกลุ่มหมวดหมู่งานความรับผิดชอบและการประสานงานในแต่ละหมวดหมู่, Staffing จัดคนลงใส่งาน,
Directing การสั่งการและควบคุมงาน, Co-Ordinating การประสานงาน, Reporting การรายงานผลการดำเนินการและปรับแก้แผนตามสถานการณ์เปลี่ยน, Budgeting งบประมาณที่จะใช้...

ทีนี้ส่วนที่เกี่ยวข้องกับท้องเรื่องในกระทู้... ตรง P ตัวแรกที่จะวางแผนนั่นก็จะแยกออกเป็น 1) รวบรวมข้อมูล 2) ทำ Feasibility Study 3) เขียนแผนฯ...

ตรงข้อ 1) รวบรวมข้อมูลฯ ก็เพื่อทำ Feasibility Study ก็ต้องรวบรวมใน 3 หมวดคือด้าน 1.1) Economy คือความเป็นไปได้ด้านงบประมาณว่าจะใช้ทุนเท่านไหร่จึงพอคุ้มทุน(ตรงนี้หากเต็มสูตรก็จะมี NPV IRR ฯลฯ) 1.2) ด้านเทคโนโลยีหรือองค์ความรู้ที่จะใช้ เช่นว่าต้องมีเครื่องมืออุปกรณ์อะไรบ้าง ตอนนี้มีไหม หากไม่มีต้องจัดหาจากไหน ฯลฯ 1.3) คือความเป็นไปได้เรื่องการปฎิบัติการจริง...

สำหรับตามท้องเรื่องในกระทู้นี้... เรื่องสัญญาเช่าซื้อ ตกอยู่ในหัวข้อที่ 1.2 วิธีการคือให้เดินไปหาทนายที่ชำนาญเรื่อง แล้วจ้างให้เขาจัดทำฟอร์มสัญญา อาจมีหลายฟอร์มที่แตกต่างกันตามสถานการณ์จริง...

ส่วนหัวข้อที่ 1.3 ความเป็นไปได้เรื่องการปฎิบัติการจริง, ต้องรู้ด้วยว่าเวลาทำงานจริงสัญญาไม่ค่อยได้ขึ้นถึงโรงศาล เพราะวัตถุประสงค์ของพวกทวงหนี้คือให้ลูกหนี้ชำระเงิน, ไม่ใช่ตั้งใจลากขึ้นศาล ซึ่งหากเกิดคดีขึ้นศาลแล้วก็ไม่แน่ว่าจะได้เงินคืน ซึ่งได้ไม่คุ้มเสีย... พวกปล่อยเงินกู้ต้องเก่งเรื่องประเมินคนมากกว่าเก่งด้านกฎหมาย...

[YIMTHANOM]

         

           "การลงทุนมีความเสี่ยง ผู้ลงทุนโปรด บลา ๆ ๆ ๆ ๆ"

          ยิ่งธุรกิจอย่างนี้เสี่ยงหลายอย่างนะน้องไข่ ทั้งถูกชิ่ง ทั้งถูกโกง ถูกปองร้าย

          ขยายตลาดไข่เป็ดน่าจะไปได้สวยกว่ากันนะ

 

[bigbang]

+1 ขอบคุณ อาจารย์สมชาย ที่มาช่วย lecture ฟื้นความหลังครับ  
ถึงตอนนี้ผมก็ยังใช้อยู่แต่ย่อเป็น หัวใจสั้นๆสำหรับทำธุรกิจเล็กๆ ดังต่อไปนี้ครับ
1) Vision (ต้องมีวิสัยทัศน์ก่อน)
2) Mission (ภาระกิจหรือเป้าหมาย) เข้าสู่ขบวนการPOSDCORB
3) Action (เริ่มทันที่)
4) Solution & Conclusion (แก้ไขปัญหา และ สรุปความสำเร็จ หรือล้มเหลว)

ลองเอาไปประยุกต์ใช้ดูได้กับหลายเรื่อง เป็นระบบและขั้นดี ครับ

[JUNGLE]

          ที่ผมคิดโครงการนี้ขึ้นมา ก็เพื่อพ่อค้าแม่ค้า ที่ต้องโดนขูดเลือดขูดเนื้อจากพวก นายทุนโหด ดอกเบี้ยร้อยละ 20 -30
จากที่ผมได้พูดคุยสอบถามจากพ่อค้าแม่ค้าที่หมู่บ้านผม ผมทราบถึงปัญหาที่ไม่มีทางเลือกในการเข้าวงจรนี้  ผมจึงคิดหาทางช่วยเหลือ โดยให้เงินก้อนนี้ไปชำระเงินกู้พวกนั้น  
แล้วผ่อนส่งกับผม ซึ่งคิดดูแล้ว ถูกมากกว่า ส่งตามที่เคยส่งอยู่   เพื่อคุณภาพชีวิตของพวกเขาเหล่านั้นที่ดีขึ้น  และไม่ต้องเสี่ยงกับความไม่ปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน  ผมยืนยันว่า โครงการนี้ทำเพื่อ พ่อค้าแม่ค้า อย่างแท้จริง โดยไม่มุ่งหวังผลกำไรเกินควร
กลุ่มลูกค้าของผม ก็จะมองไปที่ กลุ่มคนที่รู้จัก เป็นพ่อค้าแม่ค้า ในตลาด ถ้าเป็นหนี้นายทุนโหดจะพิจารณาเป็นพิเศษ

จะโดนเก็บก่อนโครงการสำเร็จก็เพราะเหตุผลตามตัวสีม่วงนั่นแหละครับ... สาเหตุหลักๆ ก็ตามตัวสีแดง... คือ... พวกปล่อยเงินกู้นอกระบบ... เขาไม่ค่อยหวังให้คนกู้นำเงินต้นมาใช้เร็วๆ หรอก... เขาหวังดอกเบี้ยที่ว่าโหดๆ นี่แหละ... ไปตัดวงจรเขา... แม้ว่าเราจะคิดว่าทำดี... แต่เจ้าพ่อเงินกู้นอกระบบ... เขาจะคิดว่าขัดผลประโยชน์... หรือไม่ก็แย่งลูกค้าเขาครับ...

[naisomchai]

+1 ขอบคุณ อาจารย์สมชาย ที่มาช่วย lecture ฟื้นความหลังครับ 
ถึงตอนนี้ผมก็ยังใช้อยู่แต่ย่อเป็น หัวใจสั้นๆสำหรับทำธุรกิจเล็กๆ ดังต่อไปนี้ครับ
1) Vision (ต้องมีวิสัยทัศน์ก่อน)
2) Mission (ภาระกิจหรือเป้าหมาย) เข้าสู่ขบวนการPOSDCORB
3) Action (เริ่มทันที่)
4) Solution & Conclusion (แก้ไขปัญหา และ สรุปความสำเร็จ หรือล้มเหลว)

ลองเอาไปประยุกต์ใช้ดูได้กับหลายเรื่อง เป็นระบบและขั้นดี ครับ

โอ้... ขอบคุณครับ และทอนคืนแล้วครับ... เย้...

[lek]

คิดบ้าๆแบบผมนะครับ ซื้อทองมาซัก100บาทแล้วไปจำนำส่งต้นส่งดอก  สุดท้ายทองก็เป็นของเรา  เรื่องผ่อนทองหรือเรื่องหนี้อื่นนี่  ต้องให้ลูกหนี้มีการจัดการชีวิตดีเมาเช้าเย็นเล่นการพนัน  ทำไงก็หมดตัวครับ  ลูกน้องผมมีเงินเก็บ300000บาทเมียเล่นพนัน   เงินก็ไม่ไปตรวจเช๊คซักทีเมียเอาบัตรไปกดเหลือ200บาท  กว่าจะรู้เจ้าหนี้ก็มาทวงเช้าทวงเย็นเลยจะไปถอนเงินมาใช้หนี้ถึงรู้ว่าเหลือ200  เล่นเอาเสียประสาทกรรมใครกรรมมันครับ

[Skeleton_King]

           ที่ผมคิดโครงการนี้ขึ้นมา ก็เพื่อพ่อค้าแม่ค้า ที่ต้องโดนขูดเลือดขูดเนื้อจากพวก นายทุนโหด ดอกเบี้ยร้อยละ 20 -30
จากที่ผมได้พูดคุยสอบถามจากพ่อค้าแม่ค้าที่หมู่บ้านผม ผมทราบถึงปัญหาที่ไม่มีทางเลือกในการเข้าวงจรนี้  ผมจึงคิดหาทางช่วยเหลือ โดยให้เงินก้อนนี้ไปชำระเงินกู้พวกนั้น 
แล้วผ่อนส่งกับผม ซึ่งคิดดูแล้ว ถูกมากกว่า ส่งตามที่เคยส่งอยู่   เพื่อคุณภาพชีวิตของพวกเขาเหล่านั้นที่ดีขึ้น  และไม่ต้องเสี่ยงกับความไม่ปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สิน  ผมยืนยันว่า โครงการนี้ทำเพื่อ พ่อค้าแม่ค้า อย่างแท้จริง โดยไม่มุ่งหวังผลกำไรเกินควร
กลุ่มลูกค้าของผม ก็จะมองไปที่ กลุ่มคนที่รู้จัก เป็นพ่อค้าแม่ค้า ในตลาด ถ้าเป็นหนี้นายทุนโหดจะพิจารณาเป็นพิเศษ

จะโดนเก็บก่อนโครงการสำเร็จก็เพราะเหตุผลตามตัวสีม่วงนั่นแหละครับ... สาเหตุหลักๆ ก็ตามตัวสีแดง... คือ... พวกปล่อยเงินกู้นอกระบบ... เขาไม่ค่อยหวังให้คนกู้นำเงินต้นมาใช้เร็วๆ หรอก... เขาหวังดอกเบี้ยที่ว่าโหดๆ นี่แหละ... ไปตัดวงจรเขา... แม้ว่าเราจะคิดว่าทำดี... แต่เจ้าพ่อเงินกู้นอกระบบ... เขาจะคิดว่าขัดผลประโยชน์... หรือไม่ก็แย่งลูกค้าเขาครับ...

ครับ ถ้าผมกลัว พวกนั้นผม คงไม่กล้าคิดโครงการนี้มาหรอกครับ
ผมเกิดที่นี่ โตที่นี่ ถ้าผมจะตายเพื่อคนที่นี่ผมก็ไม่เสียดายอะไร
อย่างที่ผมบอก  ถ้าคนในชุมชนผมจะเป็นหนี้นอกระบบ ก็ขอให้เป็นหนี้กับคนในชุมชนเดียวกัน  เพราะเราโตมาด้วยกัน ป้าๆลุงๆ ผมก็เคยซื้อกับข้าว ซื้อขนมกินมาตั้งแต่เด็กๆ  ผมทนไม่ได้ที่เห็นพวก ทวงเงินดอกเบี้ยโหดๆมา ขู่เช้าขู่เย็น
จะดีกว่าไหม ที่จะให้คนในชุมชนผม มาเป็นหนี้แบบในระบบสากลแบบคนที่เจริญแล้วเขาทำกัน ที่ไม่มีการละเมิดสิทธิส่วนบุคคล
ผมถือว่าเป็นการช่วยเหลือเสียมากกว่า จะหาผลกำไร   

[ต.แม่สาย]

ลองปรึกษาทนายเรื่องค่าใช้จ่ายในการฟ้องแต่ละคดีก่อนดีหรือเปล่าครับ ว่าทนายคิดคดีละกี่บาท  ค่าธรรมเนียมศาล คิดยังไง ขั้นต่ำกี่บาท ค่านำหมาย ค่าส่งคำคู่ความ ค่าใช้จ่ายอื่น ๆ สารพัดในแต่ละคดี ในชีวิตจริงบ้างครั้งจะฟ้องคดีหนึ่งต้องคิดก่อนว่าคุ้มหรือเปล่าที่จะฟ้อง

สรุปง่าย ๆ คือน้องไข่อยากทำ ก็ทำเถอะครับเป็นประสพการณ์ เพราะเงินอยู่ในกระเป๋าน้องไข่ ก็เป็นเงินของน้องไข่ อยากทำอะไรก็ได้ แต่จำไว้ว่าเงินของเราไปอยู่ในกระเป๋าคนอื่นเมื่อไหร่แล้ว จะเอามาคืนเป็นเงินของเรายากมาก ๆ  ลองดูครับ ไม่ลอง ไม่รู้ ไม่ดู ไม่เห็น

[Skeleton_King]

ลองปรึกษาทนายเรื่องค่าใช้จ่ายในการฟ้องแต่ละคดีก่อนดีหรือเปล่าครับ ว่าทนายคิดคดีละกี่บาท  ค่าธรรมเนียมศาล คิดยังไง ขั้นต่ำกี่บาท ค่านำหมาย ค่าส่งคำคู่ความ ค่าใช้จ่ายอื่น ๆ สารพัดในแต่ละคดี ในชีวิตจริงบ้างครั้งจะฟ้องคดีหนึ่งต้องคิดก่อนว่าคุ้มหรือเปล่าที่จะฟ้อง

สรุปง่าย ๆ คือน้องไข่อยากทำ ก็ทำเถอะครับเป็นประสพการณ์ เพราะเงินอยู่ในกระเป๋าน้องไข่ ก็เป็นเงินของน้องไข่ อยากทำอะไรก็ได้ แต่จำไว้ว่าเงินของเราไปอยู่ในกระเป๋าคนอื่นเมื่อไหร่แล้ว จะเอามาคืนเป็นเงินของเรายากมาก ๆ  ลองดูครับ ไม่ลอง ไม่รู้ ไม่ดู ไม่เห็น

ถ้าผมโดน ยักยอกทรัพย์ไป ไม่ใช่เป็นคดี อาญา หรือครับ ผมสามารถแจ้งความให้ตำรวจดำเนินคดี ขั้นตอนต่างๆในการดำเนินคดี เป็นหน้าที่ของตำรวจไม่ใช่หรือครับ ผมไม่ทราบจริงๆ  สมมุติว่า ผมไปดาวรถกับร้านมอเตอร์ไซ  แล้วผมไม่ผ่อนส่ง แล้วนำรถไปขาย  ทางร้านที่ขายมอเตอร์ไซให้ผม ต้องเป็นผู้ จ้างทนายมาฟ้องเอง หรือปล่าวครับหรือสามารถแจ้งตำรวจได้เลยว่า ยักยอกทรัพย์
แล้วถ้าในสัญญา ผมเขียนลงไปด้วยว่า "หากเกิดการผิดสัญญาจนเป็นเหตุให้เกิดการฟ้องร้องเกิดขึ้น ค่าใช้จ่ายทั้งหมดในขั้นตอนการฟ้องร้อง ผู้เช่าซื้อยินดีเป็นผู้ออกค่าใช้จ่ายทั้งหมด เมื่ออ่านสัญญาโดยเข้าใจแล้ว ผู้เช่าซื้อจึงลงลายมือไว้เป็นสำคัญ  "  ถ้าลักษณะนี้ พอจะเป็นไปได้ไหมครับ

ผมดีใจที่ได้ถกเถียงกับสมาชิก  เพื่อเพิ่มความรัดกุม และหาช่องโหว่ของสัญญาที่จะทำกับลูกค้า ขอบพระคุณทุกท่านครับ

[kensiro]

ลองดูครับ น้องไข่ แต่ ประสบการณ์ แม่ยายผม ปล่อยแบบ อื้ออาทร ดอกแทบจะไม่คิด แบบ ชาวบ้าน เอาที่มาวาง คิดดอกเล็กน้อย

หรือ บางทีไม่มีอะไรมาวาง ก็ให้ไป มีเพียงจดไว้ว่า ใครเอาไปเท่าไร คืนมาเท่าไร พอท่านเสีย หายวับไปกับตาไม่มีใครเอามาคืนเลย

ตัวเลข รวมทั้งหมดแล้ว ก็มากพอสมควรครับ และพ่อตาผมไม่เคยทวงเลย แม้แต่คนเดียวทั้งๆ ที่ มีรายชื่อ ครับ

[Skeleton_King]

ลองดูครับ น้องไข่ แต่ ประสบการณ์ แม่ยายผม ปล่อยแบบ อื้ออาทร ดอกแทบจะไม่คิด แบบ ชาวบ้าน เอาที่มาวาง คิดดอกเล็กน้อย

หรือ บางทีไม่มีอะไรมาวาง ก็ให้ไป มีเพียงจดไว้ว่า ใครเอาไปเท่าไร คืนมาเท่าไร พอท่านเสีย หายวับไปกับตาไม่มีใครเอามาคืนเลย

ตัวเลข รวมทั้งหมดแล้ว ก็มากพอสมควรครับ และพ่อตาผมไม่เคยทวงเลย แม้แต่คนเดียวทั้งๆ ที่ มีรายชื่อ ครับ

พี่เชื่อเรื่อง เวรกรรมไหมครับ 
ผมโดนปลูกฝังมาตั้งแต่เด็กว่า อย่าไปคดโกงใคร เราอาจดีใจที่วันนี้เราโกงเขาได้  ผมเชื่อเรื่องชาติที่แล้ว ชาตินี้ ชาติหน้า
ผมเชื่อนะครับ ว่าคนที่คดโกงคน อย่างไรก็ทำมาหากินไม่ขึ้นหรอกครับ เพราะจะมีเวรกรรมติดตัวไปจนถึงชาติหน้า
พี่เคยเก็บเงินได้ แบบไม่น่าจะเป็นไปได้ไหม  คือคนอยู่มากมายแต่ทำไมเราเป็นคนเห็น คนเก็บได้  แล้วคนที่ทำเงินหายละ ทั้งๆที่เราก็ใช้ชีวิตตามปกติ แล้วเงินเราหายได้อย่างไร
ทุกครั้งที่ผมทำเงินหาย ผมจะไม่รู้สึกเสียดาย เพราะผมคิดว่า ชาติที่แล้ว ผมเคยไม่ใช้หนี้ใครสักคน ผมเลยต้องทำเงินหายในชาตินี้ เพื่อให้เจ้าหนี้ผมตามมาเก็บได้แล้วนำไปใช้  ผมไม่รู้นะ แต่ผมถูกปลูกฝังมาอย่างนี้
พี่เคยเห็นคนที่มาทำงานแลกข้าว แบบไม่มีเงินเดือนไหม  ทำไมเขาต้องทนอยู่ เพื่อแลกแค่ข้าวและเศษเงินที่เขาปราณีแค่นั้นเอง  น่าคิดไหมครับ

กลับมาถึงเรื่องปัจจุบัน ถ้าผมนำประสบการณ์ของพี่ มาปรับใช้กับชีวิตผม  หากทำสัญญาให้รัดกุม หนังสือสัญญานั้น ก็คือ มรดกของครอบครัวผม ถึงผมจะตาย ก็มีลูก เมีย และญาติๆผมดำเนินการต่อไป หนี้นั้นก็ยังอยู่จนกว่าจะชำระเงินครบตามจำนวน  ผมคิดว่า เป็นไปไม่ได้ที่จะมีการฆ่าเพื่อ ล้างหนี้ และผมคิดดูแล้วไม่น่าจะคุ้มกัน  เพราะ ผมจะขายทองให้คนละ ไม่เกิน 2 สลึง แต่อาศัยหลายๆคน เพื่อจะจายความช่วยเหลือนี้ให้ไปสู้หลายๆคน ไม่ให้เงินกระจุกตัวกับกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง

ยินดีที่พี่โรจน์ ให้ความกรุณาครับ บอกประสบการณ์ดีๆให้ฟังครับ

[supreme]

ที่ทำงานผมมีลูกหนี้บัตรเครดิตหลายคน  โดนขู่จะฟ้อง จะยึด จะมาหา สารพัด  ผมก็ยังไม่เห็นจะทำอะไรนอกจากโทรมาคุย  พวกนี้ก็เหลือเกินจริงๆ เงินเหลือจากเมาถึงจะไปจ่ายให้ แต่ละคนเชื่อว่ายอดเงินคงสูงหลายหมื่นอยู่นะครับ  และบริษัทมั่นคงแบบนั้น เชื่อว่าคงมีกำลังจะจ้างทนาย แต่ก็คงไม่คุ้มเขาถึงไม่ฟ้องสักที

หากคุณไข่มีเจตนาและความเชื่ออย่างนั้นจริงๆ ก็คงยอมรับผลลัพธ์ต่างๆได้  ไม่ว่าจะบวกหรือลบ ผมก็ขออนุโมทนาให้ประสบความสำเร็จครับ

บุคคลหว่านพืชเช่นใด ย่อมได้ผลเช่นนั้น