เรียนท่านสุพินท์-รักในหลวง จากฎีกาที่ ๑๕๒๗๔/๒๕๕๓

[ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ]

ศาลท่านเป็นกลางครับ
ถ้าต่อสู้คดี จนปรากฏข้อเท็จจริงได้ว่ากระสุน.38 เป็นเครื่องกระสุนปืนสำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้  ก็รอด  พิสูจน์ไม่ได้ก็ไม่รอด

อย่างนี้ถ้าใครมีมาลิน 1894 C ก็คงรอดเพราะ  ข้างลำกล้องเขียนว่า .357 MAX / .38 SPL ถูกต้องมั้ยครับ

ถึงไม่เขียนก็น่าจะรอดครับ
เพียงแต่ตอนนำสืบ  ถ้าผู้ตรวจพิสูจน์เบิกความว่า "สามารถนำมาใช้ได้"  มันก็ยังไม่เข้าข้อยกเว้นของกฎหมายที่ว่า "เป็นเครื่องกระสุนปืนสำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้"   ก็คงต้องหาพยานจำเลยที่เป็นผู้เชี่ยวชาญอาวุธปืน นำสืบพร้อมกับยื่นพยานเอกสารว่าปืน.357  โรงงานผู้ผลิต  ออกแบบมาเพื่อใช้กับกระสุน.38 และ.357

ต่อไป  มีปืนลูกซองเกจ 12 รังเพลิง 3 นิ้ว  แล้วมีกระสุน 2  3/4 นิ้วก็อาจจะเจอข้อหาเดียวกัน

ปวดหัวกับกฎหมายไทยจริงๆ

[konklong]

กรณีปลอกกระสุนปืน ถือเป็นเครื่องกระสุนปืน นะครับ มีฎีกา ออกมานานแล้ว
เพราะปลอกกระสุน สามารถนำมาประกอบ เป็นเครื่องกระสุนปืน นัดใหม่ได้อีก   แต่โทษ จะมีเพียงแค่ปรับเท่านั้น

สำหรับ พรบ.อาวุธปืนฯ ในความเห็นผม มีความสมบูรณ์ มากอยู่ แล้ว ที่ต้องมึปัญหา เพราะผู้บังคับใช้ ความรู้ความเข้าใจไม่ถึง
และ มีอำนาจจับกุม แล้วส่งต่อ ไม่ใช่มีอำนาจในการวินิจฉัย..  และผู้ถูกจับกุมก็ประมาณเดียวกัน มีแต่ความกลัว หามีความรู้ ในข้อกฎหมายไม่

ปล่อยไว้อย่างนี้ก่อน นะดีแล้ว.. ขืนให้มีการแก้ไข ในเมื่ผู้กุมอำนาจรัฐเกลียดปืน ไม่ต้องบอกนะครับผลจะออกมาทางใด  ก็เจ๊กอัก เท่านั้นแล

ผมไม่อยากจะบอก หรอกว่า ช่องโหว่ทางกฎหมาย นั้น ล้วนเป็นบวก แก่ผู้ครอบครองอาวุธปืนที่ถูกกฎหมายทั้งนั้น ไม่ใช่มีผล ลบ หรอกนะครับ 
 

ขอบคุณที่ชี้แนะครับ 

[คนส่องกล้อง]

       ผมอ่านไม่ละเอียดไม่รู้ว่าปืนยี่ห้ออะไร แต่ถ้าเป็นผมใช้สมิท ผมจะอ้างเอกสารคู่มือที่มากับปืน ครับ

[Ghostreporting]

ปวดตับ กฎหมายหน้าโง่ เถรส่องบาตร เข้าข้างโจร

[naisomchai]

นายทะเบียนอาวุธปืนอำเภอหนึ่งในประเทศนี้ เพื่อนของเพื่อนไปขอมีและใช้อาวุธปืน โดยในเอกสารคำร้อง(แบบ ป.1)เขียนว่า"อาวุธปืนกึ่งอัตโนมัติขนาด11มม." ปรากฎว่าว่านายทะเบียนไม่อนุญาตโดยอ้างเหตุผลว่าเป็นอาวูปืนที่มือปืนและมิจฉาชีพใช้กัน ให้ไปแก้และกรอกมาใหม่เป็น"อาวุธปืนกึ่งอัตโนมัติขนาด.45เอซีพี" ถึงจะอนุญาต หุหุ ประเทศไทยของฉานนน

ผมไปขอ 11 ม.ม. แต่เจ้าหน้าที่ออก ป. 3 ให้ผมเป็นขนาด .45 ม.ม. ครับ  

ผมมีสำเนาเก็บไว้ด้วย แล้วอย่างนี้ผมจะซื้อได้รึเปล่าขนาด .45 ม.ม.  

ซวยเลยครับ... ต้องหาซื้อปืนยิง"อาวุธลับแซ่ขนม้า"เพียงชนิดเดียวเลย...

นายสมชายมีเบาะแสให้ตามสืบค้นหาแหล่งผลิตครับ... คือตามหนังเรื่อง"Crouching Tiger, Hidden Dragon" ตัวเอกของเรื่องคือโจเหวินฟะ โดนอาวุธลับชนิดนี้ยิงใส่ แล้วเข็มที่ว่านี้ไหลตามหลอดโลหิตแดง วิ่งตรงเข้าหัวใจในเวลาไม่กี่ชั่วโมงครับ, อาวุธนี้ร้ายกาจมาก...

หนังเรื่องนี้ได้ออสการ์ 4 รางวัลครับ, รายละเอียดตามนี้ครับ... http://www.imdb.com/title/tt0190332/



ข้างล่างนี่ฉากบินสู้กันบนยอดไผ่... แสดงว่าหากเกิดเรื่องปุ๊บ จนท. ที่ออกใบ ป.3 จะใช้วิชาตัวเบาบินหนีครับ... ฮา...


จะบินหนีแบบนี้...


แล้วหากตามเรื่องเพื่อจับให้มั่น คั้นให้ตาย(ก็อยากได้ ป.3 ขนาด.45 นิ้ว)... ก็อาจโดน"ชักดาบ"ใส่แบบนี้ครับ... กึ๋ยส์(อองซาน ซูจี ชักดาบ)... ฮา...

[penpeum]

อนาคตอาจมีกรณี ลูกปืนขนาด .22และ.22แม๊กนั่มไหมครับ 

[โจ]

ศาลท่านเป็นกลางครับ
ถ้าต่อสู้คดี จนปรากฏข้อเท็จจริงได้ว่ากระสุน.38 เป็นเครื่องกระสุนปืนสำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้  ก็รอด  พิสูจน์ไม่ได้ก็ไม่รอด

อย่างนี้ถ้าใครมีมาลิน 1894 C ก็คงรอดเพราะ  ข้างลำกล้องเขียนว่า .357 MAX / .38 SPL ถูกต้องมั้ยครับ

ถึงไม่เขียนก็น่าจะรอดครับ
เพียงแต่ตอนนำสืบ  ถ้าผู้ตรวจพิสูจน์เบิกความว่า "สามารถนำมาใช้ได้"  มันก็ยังไม่เข้าข้อยกเว้นของกฎหมายที่ว่า "เป็นเครื่องกระสุนปืนสำหรับใช้กับอาวุธปืนที่ได้รับใบอนุญาตให้มีและใช้"   ก็คงต้องหาพยานจำเลยที่เป็นผู้เชี่ยวชาญอาวุธปืน นำสืบพร้อมกับยื่นพยานเอกสารว่าปืน.357  โรงงานผู้ผลิต  ออกแบบมาเพื่อใช้กับกระสุน.38 และ.357

ต่อไป  มีปืนลูกซองเกจ 12 รังเพลิง 3 นิ้ว  แล้วมีกระสุน 2  3/4 นิ้วก็อาจจะเจอข้อหาเดียวกัน

ผมเห็นด้วยตามนี้เลยครับ

ในมุมมองของผม ท่านผู้พิพากษาไม่ได้รู้ข้อเท็จจริงทั้งหมด อีกทั้งกระสุนขนาด .357 Magnum ถูกพัฒนามาจาก .38 และ สามารถใช้กับกระสุน .38 ได้นั้นเป็นข้อเท็จจริงและหลักสากล หลายท่านที่ไม่ได้เล่นปืน ย่อมไม่ทราบว่า ขนาดหัวกระสุนขนาด .38 กับ .357 เป็นขนาดเส้นผ่าศูนย์กลางเดียวกัน ที่เรียก .38 เพราะกระสุนขนาดนี้ถูกพัฒนาในยุคที่หน่วยวัดยังไม่ละเอียดมากนัก จึงเรียกเป็นจุดทศนิยมสองหน่วย

ผมเคยพูดคุยกับเจ้าหน้าที่รวมทั้งนายอำเภอ เรื่องขนาดกระสุนปืนที่มีปัญหาบ่อยก็คือ ขนาด .380 ชื่อเรียกอื่นๆก็มีเพียบเลยโดยเฉพาะยุโรปที่ใช้หน่วยเป็นมิลลิเมตร ก็เรียก 9 mm short, 9x17 ดังนั้นถือในใบป.3 จะระบุ 9 มม.ก็สามารถซื้อปืนขนาด .380 ได้ เพราะมันคือ 9 มม.เช่นกันในยุโรป ซึ่งทางเจ้าหน้าที่ก็เข้าใจครับ

กม.ปืนในเมืองไทย ระบุเพียงขนาด .38" .22" .25" .32" .380 .357 .40 .44 .45 และ 6.35มม 7.65มม 9 มม 10มม 11 มม ซึ่งความละเอียดของขนาดกระสุนที่ใช้ไม่ละเอียดนัก และใช้ทั้งหน่วยเป็นนิ้ว และ หน่วยเป็นมิลลิเมตร

อย่างไรก็ตาม หากผู้พิพากษาท่านยึดถือตามตัวอักษร ก็คงจนใจที่จะอธิบายให้เข้าใจครับ

 

[ธำรง]

ด้วยความเคารพ ผมไม่เห็นว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ต้องกังวล

คดีนี้จำเลยเป็นนักกฎหมาย และดูเหมือนจะตั้งใจสู้เพียงด้วยข้อกฎหมาย+คำพิพากษาศาลฎีกาก่อนนี้
โดยไม่ได้เน้น-แจง-พิสูจน์ในข้อเท็จจริง ศาลไม่อาจนำข้อเท็จจริงที่คู่ความไม่ได้อ้างถึงมาพิจารณาได้

สู้กันสามศาล กับโทษปรับ ๕๐๐ บาท 

[INTERCEPTER - รักในหลวง]

ด้วยความเคารพ ผมไม่เห็นว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ต้องกังวล

คดีนี้จำเลยเป็นนักกฎหมาย และดูเหมือนจะตั้งใจสู้เพียงด้วยข้อกฎหมาย+คำพิพากษาศาลฎีกาก่อนนี้
โดยไม่ได้เน้น-แจง-พิสูจน์ในข้อเท็จจริง ศาลไม่อาจนำข้อเท็จจริงที่คู่ความไม่ได้อ้างถึงมาพิจารณาได้

สู้กันสามศาล กับโทษปรับ ๕๐๐ บาท 

แต่จะกลายเป็นข้อหาที่เจ้าหน้าที่ตำรวจจะตั้งให้ผู้ต้องหาอื่นๆที่ไม่มีความรู้ทางกฎหมายง่ายๆครับพี่ธำรง...กว่าจะสู้ถึงฎีกา   จำเลยถอดใจรับสารภาพแน่ๆ   --"

[คนส่องกล้อง]

ด้วยความเคารพ ผมไม่เห็นว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ต้องกังวล

คดีนี้จำเลยเป็นนักกฎหมาย และดูเหมือนจะตั้งใจสู้เพียงด้วยข้อกฎหมาย+คำพิพากษาศาลฎีกาก่อนนี้
โดยไม่ได้เน้น-แจง-พิสูจน์ในข้อเท็จจริง ศาลไม่อาจนำข้อเท็จจริงที่คู่ความไม่ได้อ้างถึงมาพิจารณาได้

สู้กันสามศาล กับโทษปรับ ๕๐๐ บาท 

       เห็นด้วยครับ

[ธำรง]

ด้วยความเคารพ ผมไม่เห็นว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ต้องกังวล

คดีนี้จำเลยเป็นนักกฎหมาย และดูเหมือนจะตั้งใจสู้เพียงด้วยข้อกฎหมาย+คำพิพากษาศาลฎีกาก่อนนี้
โดยไม่ได้เน้น-แจง-พิสูจน์ในข้อเท็จจริง ศาลไม่อาจนำข้อเท็จจริงที่คู่ความไม่ได้อ้างถึงมาพิจารณาได้

สู้กันสามศาล กับโทษปรับ ๕๐๐ บาท 

แต่จะกลายเป็นข้อหาที่เจ้าหน้าที่ตำรวจจะตั้งให้ผู้ต้องหาอื่นๆที่ไม่มีความรู้ทางกฎหมายง่ายๆครับพี่ธำรง...กว่าจะสู้ถึงฎีกา   จำเลยถอดใจรับสารภาพแน่ๆ   --"

ผมเห็นว่าคนครอบครองปืนใช้ปืน (ควร)ต้องเป็นคนสู้คนครับ ..... 

ใครไม่สู้ก็รับฯเสียว่าทำผิด .... ไม่ว่ากัน ก็รับโทษไป
ถ้าสู้....ท่านผู้รู้ท่านแนะนำไว้มากแล้ว ...... ผมขอจองท่านอ.ผณิศวร กับท่านผู้การสุพินท์    ช่วยเป็นพยาน 

[1911A1]

ขอบพระคุณ ท่าน อ.ผณิศวร สำหรับคำชี้แจงครับ

[ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙]

ด้วยความเคารพ ผมไม่เห็นว่าเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ต้องกังวล

คดีนี้จำเลยเป็นนักกฎหมาย และดูเหมือนจะตั้งใจสู้เพียงด้วยข้อกฎหมาย+คำพิพากษาศาลฎีกาก่อนนี้
โดยไม่ได้เน้น-แจง-พิสูจน์ในข้อเท็จจริง ศาลไม่อาจนำข้อเท็จจริงที่คู่ความไม่ได้อ้างถึงมาพิจารณาได้

สู้กันสามศาล กับโทษปรับ ๕๐๐ บาท 

เรื่อง .38/.357  นี่ผมไม่กังวลจริงๆ ครับ   แต่บางเรื่องที่หลายคนกังวล  ก็มีบางคนไม่กังวล  ถึงได้มีแชมป์ยิงปืนอายุยังไม่เต็มยี่สิบเยอะแยะ  ถ้ามัวแต่กังวลเรื่องปืนผิดมือคงต้องรอเรียนจบ ทำงาน  เก็บเงิน ฯลฯ แล้วค่อยซื้อปืนมาหัดยิง

[ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙]

ขอบพระคุณ ท่าน อ.ผณิศวร สำหรับคำชี้แจงครับ

เรื่องปลอกกระสุนหรือไงครับ   ลองช่วยกันอ่านคำจำกัดความตาม พ.ร.บ. อีกสักครั้ง

(๒)* "เครื่องกระสุนปืน"  หมายความรวมตลอดถึงกระสุนโดด กระสุนปราย กระสุนแตก ลูกระเบิด ตอร์ปิโด ทุ่นระเบิดและจรวด ทั้งชนิดที่มีหรือไม่มีกรดแก๊ส  เชื้อเพลิง เชื้อโรค ไอพิษ หมอกหรือควัน หรือกระสุน ลูกระเบิด ตอร์ปิโด ทุ่นระเบิดและจรวด ที่มีคุณสมบัติคล้ายคลึงกัน หรือเครื่อง หรือสิ่งสำหรับอัดหรือทำ หรือใช้ประกอบเครื่องกระสุนปืน

ที่ผมทำเน้นตัวเข้มไว้  อ่านแล้วเราเข้าใจว่ามันคือ...
ก. "ทุกส่วนย่อยที่อาจนำมาประกอบกันเป็นเครื่องกระสุนปืน" (ซึ่งจะครอบคลุมปลอกกระสุนด้วย)
ข. "อุปกรณ์ชิ้นหนึ่ง ที่ออกแบบไว้สำหรับอัดกระสุน คือรวมส่วนประกอบต่างๆ เข้าด้วยกันให้เป็นเครื่องกระสุนปืน (ซึ่งก็คือเครื่องอัดกระสุน ไม่ใช่ส่วนประกอบแยกย่อยของเครื่องกระสุนปืน)

ซึ่งอย่างที่เรียนให้ทราบแล้ว ว่าท่านอาจารย์จิตติ ท่านตีความเป็นข้อ ข.  แต่ตุลาการท่านอื่นเห็นว่าเป็นข้อ ก. การครอบครองปลอกกระสุนจึงมีความผิด ถ้ามันเป็น "เครื่องกระสุนปืน" ที่ไม่ใช่สำหรับปืนที่เราได้รับใบอนุญาตครอบครองตามกฎหมาย

[สุพินท์ - รักในหลวง]

เรื่องปลอกกระสุนหรือไงครับ   ลองช่วยกันอ่านคำจำกัดความตาม พ.ร.บ. อีกสักครั้ง

(๒)* "เครื่องกระสุนปืน"  หมายความรวมตลอดถึงกระสุนโดด กระสุนปราย กระสุนแตก ลูกระเบิด ตอร์ปิโด ทุ่นระเบิดและจรวด ทั้งชนิดที่มีหรือไม่มีกรดแก๊ส  เชื้อเพลิง เชื้อโรค ไอพิษ หมอกหรือควัน หรือกระสุน ลูกระเบิด ตอร์ปิโด ทุ่นระเบิดและจรวด ที่มีคุณสมบัติคล้ายคลึงกัน หรือเครื่อง หรือสิ่งสำหรับอัดหรือทำ หรือใช้ประกอบเครื่องกระสุนปืน

ที่ผมทำเน้นตัวเข้มไว้  อ่านแล้วเราเข้าใจว่ามันคือ...
ก. "ทุกส่วนย่อยที่อาจนำมาประกอบกันเป็นเครื่องกระสุนปืน" (ซึ่งจะครอบคลุมปลอกกระสุนด้วย)
ข. "อุปกรณ์ชิ้นหนึ่ง ที่ออกแบบไว้สำหรับอัดกระสุน คือรวมส่วนประกอบต่างๆ เข้าด้วยกันให้เป็นเครื่องกระสุนปืน (ซึ่งก็คือเครื่องอัดกระสุน ไม่ใช่ส่วนประกอบแยกย่อยของเครื่องกระสุนปืน)

ซึ่งอย่างที่เรียนให้ทราบแล้ว ว่าท่านอาจารย์จิตติ ท่านตีความเป็นข้อ ข.  แต่ตุลาการท่านอื่นเห็นว่าเป็นข้อ ก. การครอบครองปลอกกระสุนจึงมีความผิด ถ้ามันเป็น "เครื่องกระสุนปืน" ที่ไม่ใช่สำหรับปืนที่เราได้รับใบอนุญาตครอบครองตามกฎหมาย

ก็คงจะเป็นตามข้อ ก.นั่นแหละครับ เพราะมาตรา 4 ใช้คำว่า "หรือเครื่อง หรือสิ่ง"  ถ้ามีเฉพาะคำว่า "เครื่อง" หรือคำว่า "สิ่ง" คำใดคำหนึ่งเพียงคำเดียว  ก็อาจจะมองอย่างท่านอาจารย์จิตติได้
นอกจากนั้น  ถ้าเราย้อนกลับไปดูคำจำกัดความตาม พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ ฉบับ ร.ศ.131 กับ พ.ศ.2477  จะเห็นว่ากฎหมายเดิมนั้นกำหนดเรื่องปลอกกระสุนเอาไว้อย่างชัดเจน  ส่วนของปี 2490  ที่เปลี่ยนเป็นคำว่า "สิ่ง"  อาจจะเป็นเพราะว่าเราเริ่มมีกระสุนแบบไร้ปลอกแล้วก็เป็นได้