เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 21, 2024, 01:36:16 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 2 3 [4] 5
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ภาษาอังกฤษของคนไทยเทียบกับประเทศอื่นในอาเซียน  (อ่าน 5577 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 6 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
submachine -รักในหลวง-
คนกินเหล้า อย่าให้เหล้ากินคน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 6127
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 55373


Let us go..!


« ตอบ #45 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 04:28:11 PM »

Torch จ้าน้าซับ.....

ขอบคุณครับ +1
แก้ไขแล้วครับ
เห็นไหม ผิดเลย นานๆใช้ที
บันทึกการเข้า

อย่าเห็นเป็น ความดี เล็กน้อย แล้วไม่กระทำ
อย่าเห็นเป็น ความชั่ว เล็กน้อย แล้วจึงกระทำ

Thanut Wansuk

naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #46 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 04:35:34 PM »

 คิดมากเกินเหตุครับ ภาษาพูดไม่ใช่ภาษาสากลแบบภาษากาย คนไทยไม่ได้ใช้อังกฤษเป็นหลักก็ย่อมมีทักษะน้อยกว่าประเทศที่สื่อสารด้วยภาษาอังกฤษเป็นหลักตามธรรมดา
คนไทยทั้งประเทศเขาปรับตัวเป็นครับ ถึงเวลาที่ต้องใช้มันก็ได้ของมันเอง เพราะสถานการณ์บังคับ จริงๆผมแปลกใจเล็กน้อยที่ว่าในอาเซี่ยน10ประเทศ ไม่มีประเทศใหนที่มีเชื้อชาติไปทางฝรั่งมังค่า แต่เวลารวมตัวกันเราต้องไปพูดอังกฤษกัน จริงๆมันควรจะพูดภาษาเจ้าบ้านนั้นๆ แต่พอเข้าใจได้มันเป็นสากล

ผมกลัวเรื่องของการทำงานและการติดต่อระหว่างชาติมากกว่าครับ
ภาษาสื่อสารดี บางทีหมายถึงการสนัีบสนุนการทำงานแบบระหว่างชาติได้ดี
ไม่ใช่แค่สินค้าดี แรงงานฝีมือดีแค่นั้น ถ้าเราทำอะไรๆให้มันดีมากขึ้นๆเรื่อยๆ
หลายๆอย่าง เราอาจได้เปรียบคนอื่นในสนามการค้าครับ

นายสมชายเพิ่มเติมจากน้าซับครับ...

คือภาษาที่มันไม่ตาย มันจะมันมีพัฒนาการได้นั่นก็จริง แต่เวลาภาษาที่มีพัฒนาการมันจะต้องสื่อสารกันในสังคมได้ ประเด็นคือภาษาวัยรุ่นคำเดียวกันมันจะแยกออกไปหลายทางหลายคำศัพท์ทั้งเป็นที่เรื่องเดียวกัน เวลาเด็กต่างกลุ่มกันก็อาจคุยกันไม่รู้เรื่องครับ...

นอกจากนี้ คนที่พยายามเรียกร้องความสนใจจากผู้อื่นด้วยการดัดแปลงภาษา มีแนวโน้มว่ามีเนื้อหาในบทสนทนาน้อย ไม่สามารถเรียกร้องความสนใจผู้อื่นได้ ก็เลยใช้วิธีพลิกแพลงภาษาให้แปลกแหวกแนว ทำนองเดียวกับพวกคิดคำโฆษณาทางทีวี ต้องพยายามหาคำที่ติดปาก เพราะเนื้อหาสินค้าดึงดูดไม่พอครับ...

แล้วหากมองไปอีกชั้นหนึ่ง, ก็อาจแปลได้ว่าคนที่ชอบใช้ภาษาผิดๆเพื่อเรียกร้องความสนใจจากผู้อื่น มีแนวโน้มว่าอ่านหนังสือน้อย องค์ความรู้ในหัวมีน้อยไงครับ... อันหลังนี่เริ่มน่าเป็นห่วงแล้ว เพราะสอดคล้องกับรายงานวิจัยที่ได้ยินมาว่าเด็กไทยอ่านหนังสือน้อยลง...
บันทึกการเข้า
a lone wolf
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 290
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2064



« ตอบ #47 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 05:02:53 PM »

ทำงานด้วยกันมันต้องมีการประชุม การนำเสนอแนวคิด/ ความเห็น การอธิบาย การยกเหตุผลมาปกป้องหรือสนับสนุนความเห็นของตนเอง
ทั้งพูดทั้งเขียน  (ซึ่งจะทำได้มันก็ต้องสามารถฟังและอ่านได้ด้วยเช่นกัน)
เวลาต้องเถียงด้วยภาษาอังกฤษเนี่ยผมจะอึดอัดเพราะถ่ายทอดความคิดไม่ได้อย่างที่ใจนึก  ประมาณคิดร้อยพูดได้แค่ห้าสิบ
เป็นธรรมชาติของคนที่ไม่ได้ใช้ภาษาอังกฤษเป็นหลักน่ะครับ
ไทยเราแก้ได้อย่างเดียวคือพยายามให้มากขึ้น  ใครสื่อสารได้ดีก็จะได้เปรียบ  เพราะทำงานกันเป็นกลุ่มมนุษย์เรามักให้คุณค่ากับคนที่สื่อสารได้กระจ่างแจ้งมากกว่าคนที่ไม่ค่อยพูดหรือพูดแล้วไม่รู้เรื่อง
ต้องทำใจว่ายังไงเสียในโซนอาเซียนเราก็เลี่ยงการใช้ภาษาอังกฤษเป็นภาษากลางไม่ได้แน่  ภายในยี่สิบปีข้างหน้านี้  สิงคโปร์ มาเลย์ หรือ พม่า ก็น่าจะเก่งกว่าเรา
ส่วนรัฐบาลจะทำเช่นใดนั้น
....พัฒนาครูไทยให้ใช้ภาษาอังกฤษได้ดีมีในทุกโรงเรียนทั่วประเทศ....ยากมากครับ  ยากจริงๆ 
....ความจริงการแจกแทปเลตให้เด็กใช้นี้ก็ดีนะครับ...เข้าถึงภาษาอังกฤษได้ง่ายได้ทุกเวลาที่ต้องการ...โดยไม่ต้องมีต้นทุนซื้อหนังสือภาษาอังกฤษ  ดูวิดีโอก็ง่าย
เด็กไทยที่ตั้งใจก็น่าจะพัฒนาตนเองได้ดี  บ้านห่างไกลตัวเมืองก็ยังเข้าถึงแหล่งความรู้ได้
ภาษาอังกฤษเด็กไทยก็น่าจะดีขึ้นเมื่อมีความจำเป็นบีบบังคับ  แต่ก็คงช้ากว่าประเทศรอบข้างอยู่สักพัก

บันทึกการเข้า

It's not the years in your life but the life in your years, that counts
Yut64
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 7665
ออฟไลน์

กระทู้: 9988



« ตอบ #48 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 05:11:14 PM »

ถ้าเพิ่มความพยายามอยากรู้อยากเรียนให้คนไทยอีกนิดรับรองว่าดีขึ้น
ทุกวันนี้ขนาดมี Google อยู่บนจอยังไม่รู้จักใช้กันเลย
บันทึกการเข้า
Nero Angel01
Hero Member
*****

คะแนน 275
ออฟไลน์

กระทู้: 3048


« ตอบ #49 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 05:12:16 PM »

  
 คิดมากเกินเหตุครับ ภาษาพูดไม่ใช่ภาษาสากลแบบภาษากาย คนไทยไม่ได้ใช้อังกฤษเป็นหลักก็ย่อมมีทักษะน้อยกว่าประเทศที่สื่อสารด้วยภาษาอังกฤษเป็นหลักตามธรรมดา
คนไทยทั้งประเทศเขาปรับตัวเป็นครับ ถึงเวลาที่ต้องใช้มันก็ได้ของมันเอง เพราะสถานการณ์บังคับ จริงๆผมแปลกใจเล็กน้อยที่ว่าในอาเซี่ยน10ประเทศ ไม่มีประเทศใหนที่มีเชื้อชาติไปทางฝรั่งมังค่า แต่เวลารวมตัวกันเราต้องไปพูดอังกฤษกัน จริงๆมันควรจะพูดภาษาเจ้าบ้านนั้นๆ แต่พอเข้าใจได้มันเป็นสากล

ผมกลัวเรื่องของการทำงานและการติดต่อระหว่างชาติมากกว่าครับ
ภาษาสื่อสารดี บางทีหมายถึงการสนัีบสนุนการทำงานแบบระหว่างชาติได้ดี
ไม่ใช่แค่สินค้าดี แรงงานฝีมือดีแค่นั้น ถ้าเราทำอะไรๆให้มันดีมากขึ้นๆเรื่อยๆ
หลายๆอย่าง เราอาจได้เปรียบคนอื่นในสนามการค้าครับ

นายสมชายเพิ่มเติมจากน้าซับครับ...

คือภาษาที่มันไม่ตาย มันจะมันมีพัฒนาการได้นั่นก็จริง แต่เวลาภาษาที่มีพัฒนาการมันจะต้องสื่อสารกันในสังคมได้ ประเด็นคือภาษาวัยรุ่นคำเดียวกันมันจะแยกออกไปหลายทางหลายคำศัพท์ทั้งเป็นที่เรื่องเดียวกัน เวลาเด็กต่างกลุ่มกันก็อาจคุยกันไม่รู้เรื่องครับ...

นอกจากนี้ คนที่พยายามเรียกร้องความสนใจจากผู้อื่นด้วยการดัดแปลงภาษา มีแนวโน้มว่ามีเนื้อหาในบทสนทนาน้อย ไม่สามารถเรียกร้องความสนใจผู้อื่นได้ ก็เลยใช้วิธีพลิกแพลงภาษาให้แปลกแหวกแนว ทำนองเดียวกับพวกคิดคำโฆษณาทางทีวี ต้องพยายามหาคำที่ติดปาก เพราะเนื้อหาสินค้าดึงดูดไม่พอครับ...

แล้วหากมองไปอีกชั้นหนึ่ง, ก็อาจแปลได้ว่าคนที่ชอบใช้ภาษาผิดๆเพื่อเรียกร้องความสนใจจากผู้อื่น มีแนวโน้มว่าอ่านหนังสือน้อย องค์ความรู้ในหัวมีน้อยไงครับ... อันหลังนี่เริ่มน่าเป็นห่วงแล้ว เพราะสอดคล้องกับรายงานวิจัยที่ได้ยินมาว่าเด็กไทยอ่านหนังสือน้อยลง...
  เป็นเรื่องปกติที่แต่ละกลุ่มจะใช้ภาษาต่างกันครับ มันมีระดับของมันประเทศไทยก็มีหลายภาษาถิ่น เด็กก็มีหลายกลุ่ม แต่เรามีภาษากลาง เป็นสิ่งที่ผู้ใหญ่ต้องสอนให้เด็กรู้จักใช้ภาษาให้ถูกกาละเทศะครับ ที่ผู้มีอำนาจทำทุกวันนี้มันเหมือนการบังคับและการยัดเยียดมากกว่า ไม่มีใครชอบรูปแบบนี้ เด็กยิ่งแอนตี้หนักกว่าเดิมครับ

   เรื่องหนังสือผมมองว่าสื่ออื่นๆมันเยอะ เข้าถึงได้ง่ายกว่าหนังสือครับ และก็"ล่อลวง"ได้ดีกว่าหนังสือเยอะ เด็กมันเลยพาลไม่อ่าน จริงๆผู้ใหญ่เองก็เสพหนังสือไม่ค่อยได้คุณภาพไหร่ (แล้วจะสอนเด็กกันแบบใหน)
หนังสือแนวใต้หว่างขาคนดังมีเยอะมาก การเสพสื่อของคนไทยมันพลาดตั้งแต่ระดับโรงเรียนแล้วครับ เอาง่ายๆว่าแค่โปรแกรมในระดับโรงเรียนยังสอนใช้โปรแกรมที่คนไทยไม่มีปัญญาซื้อ ผลตามมาคือซอฟว์แวร์ละเมิด  หนังสือสอนการใช้ซอฟท์แวร์ก็มีแต่โปรแกรมแบบนั้น ก็เห็นใจคนทำหนังสือครับ ถ้าทำโปรแกรมพวกฟรีแวร์มันขายไม่ออก มันเลยการเป็นใยแมงมุม

   เรื่องภาษาอังกฤษกับรวมอาเซี่ยน ผมพูดอีกครั้งว่าไม่คิดมาก คนไทยเราปรับตัวเก่งที่สุดในโลกสูสีจีนเหมือนกัน สถานะการณ์มันบังคับ มันเป็นเรื่องจิ๊บๆมากสำหรับคนไทย คนไทยเราเอาได้ทุกอย่าง ที่ผมเป็นห่วงคือทัศนะคติคอรัปชั่น-พวกกู/พวกมึงของคนไทยมากกว่าครับ มันฝังในDNAคนไทยมาพันปีแล้ว เราไม่เจริญไปใหนเพราะแบบนี้ อีกพันปีก็ไม่หายหาย  
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #50 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 06:08:25 PM »

  เป็นเรื่องปกติที่แต่ละกลุ่มจะใช้ภาษาต่างกันครับ มันมีระดับของมันประเทศไทยก็มีหลายภาษาถิ่น เด็กก็มีหลายกลุ่ม แต่เรามีภาษากลาง เป็นสิ่งที่ผู้ใหญ่ต้องสอนให้เด็กรู้จักใช้ภาษาให้ถูกกาละเทศะครับ ที่ผู้มีอำนาจทำทุกวันนี้มันเหมือนการบังคับและการยัดเยียดมากกว่า ไม่มีใครชอบรูปแบบนี้ เด็กยิ่งแอนตี้หนักกว่าเดิมครับ

   เรื่องหนังสือผมมองว่าสื่ออื่นๆมันเยอะ เข้าถึงได้ง่ายกว่าหนังสือครับ และก็"ล่อลวง"ได้ดีกว่าหนังสือเยอะ เด็กมันเลยพาลไม่อ่าน จริงๆผู้ใหญ่เองก็เสพหนังสือไม่ค่อยได้คุณภาพไหร่ (แล้วจะสอนเด็กกันแบบใหน)
หนังสือแนวใต้หว่างขาคนดังมีเยอะมาก การเสพสื่อของคนไทยมันพลาดตั้งแต่ระดับโรงเรียนแล้วครับ เอาง่ายๆว่าแค่โปรแกรมในระดับโรงเรียนยังสอนใช้โปรแกรมที่คนไทยไม่มีปัญญาซื้อ ผลตามมาคือซอฟว์แวร์ละเมิด  หนังสือสอนการใช้ซอฟท์แวร์ก็มีแต่โปรแกรมแบบนั้น ก็เห็นใจคนทำหนังสือครับ ถ้าทำโปรแกรมพวกฟรีแวร์มันขายไม่ออก มันเลยการเป็นใยแมงมุม

   เรื่องภาษาอังกฤษกับรวมอาเซี่ยน ผมพูดอีกครั้งว่าไม่คิดมาก คนไทยเราปรับตัวเก่งที่สุดในโลกสูสีจีนเหมือนกัน สถานะการณ์มันบังคับ มันเป็นเรื่องจิ๊บๆมากสำหรับคนไทย คนไทยเราเอาได้ทุกอย่าง ที่ผมเป็นห่วงคือทัศนะคติคอรัปชั่น-พวกกู/พวกมึงของคนไทยมากกว่าครับ มันฝังในDNAคนไทยมาพันปีแล้ว เราไม่เจริญไปใหนเพราะแบบนี้ อีกพันปีก็ไม่หายหาย  

หลุดประเด็นไปเรื่องอื่นแยะเลยครับ, นี่คือตัวอย่างของการสื่อสารผิดพลาดอีกชนิดหนึ่งครับ... คราวนี้ไม่ใช่เรื่องภาษาอังกฤษ ไม่ใช่เรื่องการสะกดภาษาไทยตั้งใจผิดเพื่อเรีกร้องความสนใจ แต่หลุดไปเรื่องการสอนเด็ก(บังคับเด็ก) เรื่องสื่อ/สิ่งพิมพ์ไม่ประเทืองปัญญา(ลามก) เรื่องซอฟต์แวร์เถื่อน เรื่องคอรัปชั่น และเรื่องคนไทยชอบแบ่งพวกทะเลาะกัน...

ประเด็นใหม่ข้างบนสามารถเปิดกระทู้ใหม่ได้เลย แล้วต่อให้เปิดกระทู้ใหม่ก็สรุปไม่ได้ง่ายๆอยู่ดีครับ, คุยยังไงก็ไม่มีทางจบเรื่องหรอกครับ... นายสมชายเพิ่งรู้สึกว่าตัวเองพลาดที่เผลอเข้ามา"ถก"ด้วย เพราะมันจะไม่จบ...

2 ย่อหน้าข้างบนสามารถสรุปได้ว่าเป็นทักษะการจับประเด็นครับ... เรื่องทักษะการจับประเด็นเป็นอีกระดับหนึ่งต่อยอดเพิ่มขึ้นมาอีกชั้นหนึ่งของการใช้ภาษาไม่ว่าภาษาไทยหรือภาษาอื่นใด เพราะเป็นการนำเนื้อหาที่ได้รับจากการอ่าน/ฟัง(สุ) เพื่อนำมาคิดประมวลผลเข้ากับฐานข้อมูลในสมอง(จิ) จากนั้นเรียบเรียงเนื้อหาเพื่อจับและขมวดเป็นประเด็นประเด็นเพื่อถาม(ปุ) เมื่อได้คำตอบแล้วจึงแปลงเป็นภาษาอีกครั้งหนึ่งแล้วบันทึก(ลิ)...

สุ จิ ปุ ลิ คือตรรกะที่ทำให้มนุษย์สามารถสื่อสารและถ่ายทอดองค์ความรู้สำหรับใช้ประกอบอาชีพ ใช้บริหารเรื่องราวต่างๆในกิจการทุกอย่างไม่ใช่แม้แต่ชีวิตประจำวัน และจำเป็นต้องใช้ในการสื่อสารสเกลใหญ่เช่นอาเซียนตามท้องเรื่องในกระทู้นี้ครับ...

Post นี้ต้องพิจารณาเองครับ, นายสมชายไม่ฟันธงให้เห็นชัดว่าออกซ้ายหรือออกขวา ไม่ตำหนิใครครับ... ผู้อ่านต้องพิจารณาเอง และนี่แหละคือความงดงามของภาษา คือสามารถสื่อสารเพื่อทิ้งเอาไว้ให้คิดว่านายสมชายอยากจะบอกอะไรครับ...
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #51 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 06:11:32 PM »

ถ้าเพิ่มความพยายามอยากรู้อยากเรียนให้คนไทยอีกนิดรับรองว่าดีขึ้น
ทุกวันนี้ขนาดมี Google อยู่บนจอยังไม่รู้จักใช้กันเลย

นายสมชายว่ามันคือห้องสมุดเอกอัครมหาอภิมหึมาที่สุด เท่าที่มนุษยชาติจะสามารถสร้างได้ครับ...
บันทึกการเข้า
lek
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1594
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 13942


การแบ่งปัน ทำให้เราและคนอื่นมีความสุข


« ตอบ #52 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 06:17:58 PM »

googleแปลได้สั้นๆ  แปลยาวๆเข้าป่าทุกที
บันทึกการเข้า

มีความสุขแบบที่เรามีก็พอhttp://www.gunsandgames.com/smf/index.php?board=29.0  (รวมพลคนอีสาน)
carrera
กินลูกเดียวเที่ยวสองลูก
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2329
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 84478


« ตอบ #53 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 06:24:14 PM »

Google. มีประโยชน์มากครับ
บันทึกการเข้า

เนื้อร้ายตัดทิ้ง
www.ipscthailand.com
ค..ควาย...ใส่ชฎา
Hero Member
*****

คะแนน -15856
ออฟไลน์

กระทู้: 13569


No justice No peace


« ตอบ #54 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 06:47:28 PM »


ถ้าเพิ่มความพยายามอยากรู้อยากเรียนให้คนไทยอีกนิดรับรองว่าดีขึ้น
ทุกวันนี้ขนาดมี Google อยู่บนจอยังไม่รู้จักใช้กันเลย


นายสมชายว่ามันคือห้องสมุดเอกอัครมหาอภิมหึมาที่สุด เท่าที่มนุษยชาติจะสามารถสร้างได้ครับ...


googleแปลได้สั้นๆ  แปลยาวๆเข้าป่าทุกที

Google. มีประโยชน์มากครับ



Ha Ha Ha  ฮา  "ฮั่นแน่"  อ่ะ  ฮา

ใช้นานๆ   เครื่องมัน  "ร้อน"   แบตมันจะ  "ระเบิด"  อ่ะ  ฮา

เรื่อง  "คนไทย"  ทำมัยพูด  ภาษาต่างประเทศ ไม่ได้  ฮา
ยายคิดว่า  ต้องมีอะไร "ผิดฝา  ผิดตัว"  อ่ะ ฮา
ยายคิดว่า  ความล้มเหลว  มันอยู่ตรง นโยบาย บริหาร "ผิดที่ ผิดทาง"

ศธ. ของไทย  ไป "เน้น"  ไวยากรณ์  มากกว่า  หลักแห่งธรรมชาติ อ่ะ
ทารก  เด็กเกิดใหม่   คำแรก เขาไม่ต้องใช้คำสะกด  อ่ะ ฮา
เขาใช้หรือจำ คำง่ายๆ   "พ่อ แม่ หมา กา ไก่"  ฮา

แล้วอีกเรื่องหนึ่ง  ตั้งแต่หลังยุค 14 ตุลา 16
ขบวนการ "นักศึกษา"  อ่อนแรง ไปเยอะ  เพราะโดน "ฆ่าตัดตอน" อ่ะ ฮา
วิธีที่เขา  "ทำหมัน"  ก็คือการ  นำ สิ่ง  "ฟุ้งเฟ้อ"  มาให้เสพ อ่ะ ฮา

ตั้งแต่ นำวัฒนธรรม   "อเมริกัน  เกาหลี"  มาเผยแผ่  อ่ะ ฮา
จนกระทั่ง  ทุกวันนี้  "เด็กไทย"  มันกลับไปโง่ เหมือนก่อนปี 2475 อ่ะ ฮา

มันไม่รู้เรื่อง รู้ราว  ความเป็นไปของบ้าน  ของเมือง ฮา
มันขาดการ  "ปลูกผัง"  ทิศทางที่ถูกต้อง มานานอ่ะ ฮา

ใครพูด  ยายจำไม่ได้  เขาบอกว่า

"คนโง่  ปกครองง่าย"  อ่ะ ฮา   ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก
บันทึกการเข้า

หัว...ฆรวย

หัวโขนมิวางออก              เจ้าหลงครอบไปทุกที่
อ่าองค์ว่าโสภี                  นฤดีปริ่มเปรมใจ
ลืมไปว่าที่ครอบ                ต้องวางออกนหทัย
สวมครอบตัวตนไว้             ก็แค่ควายใส่ชฎา
PU45™
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 3692
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 62457



« ตอบ #55 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 07:02:27 PM »

ปัญหาน่าจะอยู่ที่ฟังไม่ออกเลยตอบไม่ได้  ......  ต้องทำเฉไฉว่างานยุ่งไม่ว่างคุยหรือไม่ก็เดินหนีไปดื้อๆ    คิก คิก   ขำก๊าก
บันทึกการเข้า

                
Daimyo
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 924
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 9042



« ตอบ #56 เมื่อ: กันยายน 14, 2012, 11:04:22 PM »

Sorry...can you say it again.....ติดปากผมตลอด ฟังมันไม่ค่อยทัน .....ไม่เดา ไม่เข้าใจก็ถามเลย

ถ้าพูดแล้วยังไม่เข้าใจอีก......can you translate into English? เอามันดื้อๆแบบนี้แหละ....ฝรั่งก็งงไป

มาสารภาพความบื้อหน้าเวปนี่แหละ.....

บันทึกการเข้า

ดังสายลมที่พัดผ่านลานป่า..พาใบไม้พลัดถิ่น..ดั่งสายน้ำที่ไหลรินพัดพา..นำดวงใจฉันมาใกล้เธอ..
"ความหวังดีที่เธอให้สังคม ฉันชื่นชมเธอเสมอ"
กรรมกร
+แล้วนะคับ ... อย่าลืมทอนด้วยนะคับ 555
Hero Member
*****

คะแนน -964
ออฟไลน์

กระทู้: 1293



« ตอบ #57 เมื่อ: กันยายน 15, 2012, 08:20:41 AM »

ภาษาไทยเอง มันยังจะเข้าป่า ลงเหวกันอยู่ทุกวันนี้
เอาตรงนี้ให้รอดก่อนจะดีกว่า

ถ้าคนมาบริหารการศึกษา แม...่ง ยังคิดได้แค่ "ซื้อคอมฯ ซื้อแท็บเล็ท"
อย่าไปหวังว่าจะออกจากป่า ขึ้นจากเหวได้เลยครับ

แล้วอีกเรื่องหนึ่ง  ตั้งแต่หลังยุค 14 ตุลา 16
ขบวนการ "นักศึกษา"  อ่อนแรง ไปเยอะ  เพราะโดน "ฆ่าตัดตอน" อ่ะ ฮา
วิธีที่เขา  "ทำหมัน"  ก็คือการ  นำ สิ่ง  "ฟุ้งเฟ้อ"  มาให้เสพ อ่ะ ฮา

ตั้งแต่ นำวัฒนธรรม   "อเมริกัน  เกาหลี"  มาเผยแผ่  อ่ะ ฮา
จนกระทั่ง  ทุกวันนี้  "เด็กไทย"  มันกลับไปโง่ เหมือนก่อนปี 2475 อ่ะ ฮา

มันไม่รู้เรื่อง รู้ราว  ความเป็นไปของบ้าน  ของเมือง ฮา
มันขาดการ  "ปลูกผัง"  ทิศทางที่ถูกต้อง มานานอ่ะ ฮา

ใครพูด  ยายจำไม่ได้  เขาบอกว่า

"คนโง่  ปกครองง่าย"  อ่ะ ฮา


สีแดงโค...ตรจริง  สีเขียว โค...ตร ๆ ๆ จริงอ่ะ(ว่ะ) ยาย   หัวเราะร่าน้ำตาริน
บันทึกการเข้า

ไร้คำกล่าว............................................
นายกระจง
Cement For Life.....
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2938
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 31460


ช่างมันเถอะ


« ตอบ #58 เมื่อ: กันยายน 15, 2012, 08:48:17 AM »

เด็กช่างอย่างผมไม่ได้เรียนภาษอังกฤษอย่างหนักเหมือนเด็กสายสามัญครับ

เข้าทำงานบริษัท เพื่อนต่างชาติชวนไปกินกาแฟ ฟังไม่รู้เรื่องพวกลากมือไปจึงจัเข้าใจ

พอไปทำงานที่แท่น ทั้งแท่นมีคนไทยคนเดียว ต้องดิ้นรนแล้วละ ภาษาอังกฤษ ๖๐ ชั่วโมงที่พกติดตัว เอามานั่งเรียบเรียงให้เป็นประโยค ไม่งั้นจะไปกินข้าวก็ไปไม่ถูก

แล้วหัวหน้าแผนกที่มาจากออสเตรเลีย ไม่ยอมให้พูดไทยในหมู่พนักงานด้วยกัน

ใช้เวลาเกือบ ๒ ปีจึงจะพูด ฟัง เขียน ทำงานได้ ครับ

เด็กสมัยนี้เรียนภาษาอังกฤษตั้งแต่อนุบาล พอประถมก็เรียนภาษาจีนด้วย  แต่เน้นภาษาไทยสำหรับเด็กเล็กมากกว่าครับ
บันทึกการเข้า

เกิดเป็นคนต้องอดทน ไม่อดทนก็อดตาย
 
Nero Angel01
Hero Member
*****

คะแนน 275
ออฟไลน์

กระทู้: 3048


« ตอบ #59 เมื่อ: กันยายน 15, 2012, 03:31:17 PM »



หลุดประเด็นไปเรื่องอื่นแยะเลยครับ, นี่คือตัวอย่างของการสื่อสารผิดพลาดอีกชนิดหนึ่งครับ... คราวนี้ไม่ใช่เรื่องภาษาอังกฤษ ไม่ใช่เรื่องการสะกดภาษาไทยตั้งใจผิดเพื่อเรีกร้องความสนใจ แต่หลุดไปเรื่องการสอนเด็ก(บังคับเด็ก) เรื่องสื่อ/สิ่งพิมพ์ไม่ประเทืองปัญญา(ลามก) เรื่องซอฟต์แวร์เถื่อน เรื่องคอรัปชั่น และเรื่องคนไทยชอบแบ่งพวกทะเลาะกัน...

ประเด็นใหม่ข้างบนสามารถเปิดกระทู้ใหม่ได้เลย แล้วต่อให้เปิดกระทู้ใหม่ก็สรุปไม่ได้ง่ายๆอยู่ดีครับ, คุยยังไงก็ไม่มีทางจบเรื่องหรอกครับ... นายสมชายเพิ่งรู้สึกว่าตัวเองพลาดที่เผลอเข้ามา"ถก"ด้วย เพราะมันจะไม่จบ...

2 ย่อหน้าข้างบนสามารถสรุปได้ว่าเป็นทักษะการจับประเด็นครับ... เรื่องทักษะการจับประเด็นเป็นอีกระดับหนึ่งต่อยอดเพิ่มขึ้นมาอีกชั้นหนึ่งของการใช้ภาษาไม่ว่าภาษาไทยหรือภาษาอื่นใด เพราะเป็นการนำเนื้อหาที่ได้รับจากการอ่าน/ฟัง(สุ) เพื่อนำมาคิดประมวลผลเข้ากับฐานข้อมูลในสมอง(จิ) จากนั้นเรียบเรียงเนื้อหาเพื่อจับและขมวดเป็นประเด็นประเด็นเพื่อถาม(ปุ) เมื่อได้คำตอบแล้วจึงแปลงเป็นภาษาอีกครั้งหนึ่งแล้วบันทึก(ลิ)...

สุ จิ ปุ ลิ คือตรรกะที่ทำให้มนุษย์สามารถสื่อสารและถ่ายทอดองค์ความรู้สำหรับใช้ประกอบอาชีพ ใช้บริหารเรื่องราวต่างๆในกิจการทุกอย่างไม่ใช่แม้แต่ชีวิตประจำวัน และจำเป็นต้องใช้ในการสื่อสารสเกลใหญ่เช่นอาเซียนตามท้องเรื่องในกระทู้นี้ครับ...

Post นี้ต้องพิจารณาเองครับ, นายสมชายไม่ฟันธงให้เห็นชัดว่าออกซ้ายหรือออกขวา ไม่ตำหนิใครครับ... ผู้อ่านต้องพิจารณาเอง และนี่แหละคือความงดงามของภาษา คือสามารถสื่อสารเพื่อทิ้งเอาไว้ให้คิดว่านายสมชายอยากจะบอกอะไรครับ...
ผมไม่ไปไกลถึงเรื่องโรงเรียน หรือเรื่องคอรัปชั่นตรงๆแบบนั้นครับ ผมพลาดเองที่ไม่พูดตรงๆ
ที่ผมจะสื่อคือ ปัญหาของเด็กไทยไม่ว่าจะเรื่องภาษาหรืออะไร มันอยู่ที่ผู้ใหญ่ไม่รู้จักสอน พูดแต่ว่าเด็กอย่างนั้นเด็กอย่างนี้ แต่เรื่องบางเรื่องก็เสี้ยมกันมาตั้งแต่โรงเรียนแล้วครับ

ขอบคุณเรื่องสุ จิ ปุ ลิ นะครับ
บันทึกการเข้า
หน้า: 1 2 3 [4] 5
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.073 วินาที กับ 22 คำสั่ง