เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 19, 2024, 06:28:18 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 13
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ฺBeretta 92 ล้าหลัง  (อ่าน 45614 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 8 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
Nero Angel01
Hero Member
*****

คะแนน 275
ออฟไลน์

กระทู้: 3048


« ตอบ #75 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 05:47:27 PM »

คนที่พูดประมาณว่า"เปิดใจรับความคิดเห็นของผู้อื่น" กลับพูดจากระแหนะกระแหนในความคิดแตกต่างของผู้อื่น ชอบธรรมในคำพูดหรือไม่
คนวิจารณ์ปืน พูดถึงปืนที่ตัวเองครอบครองในทางลบ ก็...

  ผมไม่ใช่อาจารย์ท่านนั้นและไม่ใช่พรรคพวก แต่ความคิดผม ผมก็ว่า92 ล้าหลังนะครับ เทียบกับปืนยุคปัจจุบัน แต่ผมไม่ได้บอกว่าปืนไม่ดีไม่น่าใช้นะ
1.ละ มันใหญ่ครับ แนวคิดกา่รออกแบบปืนสมัยนี้ต้องเล็กลง บรรจุกระสุนได้มาก ไม่ใช่ขนาดFull size
2.ระบบขัดกลอน ปัจจุบันปืนที่ได้รับการออกแบบมาใหม่(ไม่ใช่เลียนแบบของเดิม) คิดว่าไม่มีใครใช้ระบบขัดกลอนแบบนี้
3.ตำแหน่งเซฟปืน อยู่บนไสลด์ ผมคิดว่ามันใช้งานไม่สะดวกถ้าเทียบกับเซฟที่ตำแหน่งอื่น

 พอดีมีความรู้น้อยคิดได้เท่านี้ครับ และเท่าที่สังเกตมาในเวบนี้ กระทู้ถามเรื่องซื้อปืนใหม่ ผมไม่เคยเห็นใครแนะนำBeretta92FSเลยซักคนนะครับ เพราะมันไม่เข้ากับสภาวะปัจจุบัน
 คนที่ครอบครองส่วนใหญ่ที่ผมเจอในชีวิตจริงและในโลกออนไลน์หรือผ่านสื่อก็เป็นคนที่ซื้อมาแล้วหลายปี ถ้าไม่ใช่นักสะสมปืน ก็เป็นคนมีหลายกระบอกแล้ว

ด้วยเหตุผลทั้งหมดทั้งมวลนี้ผมคิดว่า มันล้าสมัยไปแล้วจริงๆ ส่วนใครจะซื้อไม่ซื้อ อันนั้นเป็นสิทธิส่วนบุคคลที่ท่านจะเลือกใช้เหตุ ใช้ผลของตัวเองในการซื้อครับ
ใครที่ไม่เห็นด้วยให้เอาเหตุผลมายันนะครับ ไม่เอากระแหนะกระแหนเน็บแนม หรือบอกว่า..นี่ๆๆๆไงฉันก็มี..พวกฉันก็มี
บันทึกการเข้า
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1599
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10265


ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง


« ตอบ #76 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 06:49:57 PM »

คนที่พูดประมาณว่า"เปิดใจรับความคิดเห็นของผู้อื่น" กลับพูดจากระแหนะกระแหนในความคิดแตกต่างของผู้อื่น ชอบธรรมในคำพูดหรือไม่
คนวิจารณ์ปืน พูดถึงปืนที่ตัวเองครอบครองในทางลบ ก็...

  ผมไม่ใช่อาจารย์ท่านนั้นและไม่ใช่พรรคพวก แต่ความคิดผม ผมก็ว่า92 ล้าหลังนะครับ เทียบกับปืนยุคปัจจุบัน แต่ผมไม่ได้บอกว่าปืนไม่ดีไม่น่าใช้นะ
1.ละ มันใหญ่ครับ แนวคิดกา่รออกแบบปืนสมัยนี้ต้องเล็กลง บรรจุกระสุนได้มาก ไม่ใช่ขนาดFull size
2.ระบบขัดกลอน ปัจจุบันปืนที่ได้รับการออกแบบมาใหม่(ไม่ใช่เลียนแบบของเดิม) คิดว่าไม่มีใครใช้ระบบขัดกลอนแบบนี้
3.ตำแหน่งเซฟปืน อยู่บนไสลด์ ผมคิดว่ามันใช้งานไม่สะดวกถ้าเทียบกับเซฟที่ตำแหน่งอื่น

 พอดีมีความรู้น้อยคิดได้เท่านี้ครับ และเท่าที่สังเกตมาในเวบนี้ กระทู้ถามเรื่องซื้อปืนใหม่ ผมไม่เคยเห็นใครแนะนำBeretta92FSเลยซักคนนะครับ เพราะมันไม่เข้ากับสภาวะปัจจุบัน
 คนที่ครอบครองส่วนใหญ่ที่ผมเจอในชีวิตจริงและในโลกออนไลน์หรือผ่านสื่อก็เป็นคนที่ซื้อมาแล้วหลายปี ถ้าไม่ใช่นักสะสมปืน ก็เป็นคนมีหลายกระบอกแล้ว

ด้วยเหตุผลทั้งหมดทั้งมวลนี้ผมคิดว่า มันล้าสมัยไปแล้วจริงๆ ส่วนใครจะซื้อไม่ซื้อ อันนั้นเป็นสิทธิส่วนบุคคลที่ท่านจะเลือกใช้เหตุ ใช้ผลของตัวเองในการซื้อครับ
ใครที่ไม่เห็นด้วยให้เอาเหตุผลมายันนะครับ ไม่เอากระแหนะกระแหนเน็บแนม หรือบอกว่า..นี่ๆๆๆไงฉันก็มี..พวกฉันก็มี

ออกตัวก่อนว่าผมไม่มี 92FS ในครอบครองเพียงแต่เคยยิงของคนอื่นนะครับ

ตอบ1. 92FS มันใหญ่เพราะออกแบบมาเป็นปืนฟูลไซซ์พกซองนอกครับ  จะเทียบขนาดต้องเทียบกับปืนพูลไซส์ด้วยกัน
ปืนฟูลไซส์ซองกระสุน2แถวยี่ห้ออื่นก็ไม่ได้เล็กกว่ากันหรอกครับ เพียงแต่รุ่นใหม่ๆจะจุกระสุนมากกว่าบ้าง



ตอบ2. Beretta 92 เริ่มผลิตในปี 1975  เป็นปืนขนาด 9mm ระดับใช้งานที่แม่นยำมาก รีคอยล์นิ่มนวล ส่วนหนึ่งมาจากระบบขัดกลอน
ระบบขัดกลอนของ92FS ไม่มีการลดท้ายลำกล้องแต่เดินหน้าถอยหลังในแนวตรง ลดทิศทางการเลื่อนไหวของลำกล้องลง แต่ก็มีข้อเสีย
คือต้องเพิ่มเนื้อโลหะส่วนข้างของลำเลื่อนสำหรับปีกขัดกลอน  ผมไม่แนใจว่าBerettaจดสิทธิบัตรไว้หรือเปล่า จึงไม่มียี่ห้ออื่นเอาไปใช้

ปืนรุ่นหลังอย่าง Beretta 8000 (Cougar) ที่เปลี่ยนระบบขัดกลอนมาเป็นลำกล้องหมุนแทนปีกจริงๆก็ใช้หลักการคล้ายเดิม
เพียงแต่เปลี่ยนจุดขัดกลอนจากด้านข้างลำเลื่อน มาเป็นบน-ล่างแทน แต่ลำกล้องก็ยังเคลื่อนที่ในแนวหน้าหลังอยู่ไม่มีการลดท้าย

ปืนที่ผลิตแบบMass Product ขนาด 9mm ร่วมยุคเดียวกันที่แม่นยำพอๆกัน เห็นจะมีแต่ CZ75
ที่ใช้การลดท้ายลำกล้องด้วยร่องรูปถั่ว กับโครงปืนหุ้มลำเลื่อนยาวตลอด ช่วยให้ CZ75 ยิงแม่นและรีคอยล์ต่ำ



ตอบ3. ข้อนี้ผมเห็นด้วย และเป็นเรื่องที่ผมไม่ชอบที่สุดของปืนรุ่นนี้ ไม่สะดวกไม่ถนัดอย่างที่ว่าจริงๆ แต่ถ้าผมเป็นเจ้าของปืนรุ่นนี้
ด้วยขนาดของมันผมคงใช้เป็นปืนเฝ้าบ้านหรือติดรถเดินทางไกล ซึ่งผมขึ้นลำลดนกปลดเซฟพร้อมยิงดับเบิ้ลแน่ๆ
ถ้าจะใช้คันเซฟก็คือทุกอย่างเคลียร์แล้วจึงจะใช้คันเซฟลดนก  ผมเลยมองว่าเวลาใช้งานจริงผมไม่น่าจะมีปัญหากับมัน

เรื่องคำแนะนำสำหรับคนมีปืนกระบอกแรกแล้วเผื่อพกพาด้วยคงไม่มีใครแนะนำ 92FS หรอกครับเพราะมันใหญ่พกพายาก
แต่ถ้าเลือกเป็นปืนเฝ้าบ้าน ผมว่ามันก็เป็นตัวเลือกที่น่าสนใจ  อีกเหตุผลหนึ่งคือราคาบ้านเรามันไม่ใช่ถูก เลยมีตัวเลือกอื่นให้พิจารณา
สุดท้ายถ้า 92FS มันไม่ได้เรื่อง หน่วยงานของรัฐ 30ประเทศคงไม่เลือกใช้งานปืนรุ่นนี้ครับ


http://www.youtube.com/watch?v=pbhLWspU8o0

http://www.youtube.com/watch?v=tmcrBHYIuUw
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 21, 2013, 07:13:01 PM โดย อรชุน-รักในหลวง » บันทึกการเข้า
ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #77 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 07:57:53 PM »

ระบบลำกล้องหมุนใหม่ๆที่ออกมา ที่เห็นๆ ก็ Grand Power ของสโลวาเกีย ที่ STI นำเข้ามาขาย
ในชื่อ  GP 5, GP 6  ไงครับ
บันทึกการเข้า
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1599
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10265


ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง


« ตอบ #78 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 08:05:43 PM »

ระบบลำกล้องหมุนใหม่ๆที่ออกมา ที่เห็นๆ ก็ Grand Power ของสโลวาเกีย ที่ STI นำเข้ามาขาย
ในชื่อ  GP 5, GP 6  ไงครับ

ขอบคุณครับ
ระบบปีกขัดกลอนด้านข้าง มียี่ห้ออื่นเอาไปใช้บ้างหรือเปล่าครับ
บันทึกการเข้า
จังโก้
Sr. Member
****

คะแนน 112
ออฟไลน์

กระทู้: 620



« ตอบ #79 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 08:15:41 PM »

ระบบลำกล้องหมุนใหม่ๆที่ออกมา ที่เห็นๆ ก็ Grand Power ของสโลวาเกีย ที่ STI นำเข้ามาขาย
ในชื่อ  GP 5, GP 6  ไงครับ

ขอบคุณครับ
ระบบปีกขัดกลอนด้านข้าง มียี่ห้ออื่นเอาไปใช้บ้างหรือเปล่าครับ

รู้สึกจะมี เทารัส พีที 92 บราซิล

เว็คเตอร์ แซด 88 อาฟริกาใต้ และ ฯลฯ จีน แต่จำยี่ห้อไม่ได้


ผมรู้สึกว่า ระบบขัดกลอนที่เป็นมรดกจาก วอลเธอร์ พี 38 นี้ชิ้นส่วนเยอะไปไหมครับ เมื่อเทียบกับระบบแบบ กล็อค/ ซิก เซาเออร์ฯลฯ

 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 21, 2013, 09:07:17 PM โดย จังโก้ » บันทึกการเข้า
มะขิ่น
Hero Member
*****

คะแนน 2453
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17813


"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"


« ตอบ #80 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 08:43:19 PM »

ระบบลำกล้องหมุนใหม่ๆที่ออกมา ที่เห็นๆ ก็ Grand Power ของสโลวาเกีย ที่ STI นำเข้ามาขาย
ในชื่อ  GP 5, GP 6  ไงครับ

ขอบคุณครับ
ระบบปีกขัดกลอนด้านข้าง มียี่ห้ออื่นเอาไปใช้บ้างหรือเปล่าครับ

Beretta 92 FS ลอกแบบระบบรีคอยแบบลำกล้องถอยขัดกลอนด้วยแท่งกระดก จากปืน Walther P38 ครับ



บันทึกการเข้า

อย่าดึงฟ้าต่ำ  อย่าทำหินแตก  อย่าแยกแผ่นดิน
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1599
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10265


ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง


« ตอบ #81 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 08:51:20 PM »

รู้สึกจะมี เทารัส พีที 92 บราซิล

เว็คเตอร์ พี 88 อาฟริกาใต้ และ ฯลฯ จีน แต่จำยี่ห้อไม่ได้


ผมรู้สึกว่า ระบบขัดกลอนที่เป็นมรดกจาก วอลเธอร์ พี 38 นี้ชิ้นส่วนเยอะไปไหมครับ เมื่อเทียบกับระบบแบบ กล็อค/ ซิก เซาเออร์ฯลฯ

เทารัสน่าจะซื้อลิขสิทธิ์ไปผลิตเลยครับยี่ห้ออื่นผมไม่ทราบ

ชิ้นส่วนเยอะเกินไปหรือเปล่าผมไม่ทราบถึงขนาดนั้นครับ แต่เอามาเทียบกันผมหาข้อมูลให้ได้


Beretta 92FS



ชิ้นส่วนเมื่อถอดทำความสะอาดทั่วไป





Colt Gov. MK. IV



Colt Gold Cup



ชิ้นส่วนเมื่อถอดทำความสะอาดทั่วไปก็ประมาณนี้







Beretta 92 FS ลอกแบบระบบรีคอยแบบลำกล้องถอยขัดกลอนด้วยแท่งกระดก จากปืน Walther P38 ครับ

ขอบคุณมากครับพี่มะขิ่น  ไหว้ ไหว้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 21, 2013, 08:53:49 PM โดย อรชุน-รักในหลวง » บันทึกการเข้า
~ Sitthipong - รักในหลวง ~
"วาจาย่อมมีน้ำหนัก หากหนุนด้วยสรรพอาวุธ"
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2953
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 23210



« ตอบ #82 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 09:22:35 PM »

คนที่พูดประมาณว่า"เปิดใจรับความคิดเห็นของผู้อื่น" กลับพูดจากระแหนะกระแหนในความคิดแตกต่างของผู้อื่น ชอบธรรมในคำพูดหรือไม่
คนวิจารณ์ปืน พูดถึงปืนที่ตัวเองครอบครองในทางลบ ก็...

  ผมไม่ใช่อาจารย์ท่านนั้นและไม่ใช่พรรคพวก แต่ความคิดผม ผมก็ว่า92 ล้าหลังนะครับ เทียบกับปืนยุคปัจจุบัน แต่ผมไม่ได้บอกว่าปืนไม่ดีไม่น่าใช้นะ
1.ละ มันใหญ่ครับ แนวคิดกา่รออกแบบปืนสมัยนี้ต้องเล็กลง บรรจุกระสุนได้มาก ไม่ใช่ขนาดFull size
2.ระบบขัดกลอน ปัจจุบันปืนที่ได้รับการออกแบบมาใหม่(ไม่ใช่เลียนแบบของเดิม) คิดว่าไม่มีใครใช้ระบบขัดกลอนแบบนี้
3.ตำแหน่งเซฟปืน อยู่บนไสลด์ ผมคิดว่ามันใช้งานไม่สะดวกถ้าเทียบกับเซฟที่ตำแหน่งอื่น

 พอดีมีความรู้น้อยคิดได้เท่านี้ครับ และเท่าที่สังเกตมาในเวบนี้ กระทู้ถามเรื่องซื้อปืนใหม่ ผมไม่เคยเห็นใครแนะนำBeretta92FSเลยซักคนนะครับ เพราะมันไม่เข้ากับสภาวะปัจจุบัน
 คนที่ครอบครองส่วนใหญ่ที่ผมเจอในชีวิตจริงและในโลกออนไลน์หรือผ่านสื่อก็เป็นคนที่ซื้อมาแล้วหลายปี ถ้าไม่ใช่นักสะสมปืน ก็เป็นคนมีหลายกระบอกแล้ว

ด้วยเหตุผลทั้งหมดทั้งมวลนี้ผมคิดว่า มันล้าสมัยไปแล้วจริงๆ ส่วนใครจะซื้อไม่ซื้อ อันนั้นเป็นสิทธิส่วนบุคคลที่ท่านจะเลือกใช้เหตุ ใช้ผลของตัวเองในการซื้อครับ
ใครที่ไม่เห็นด้วยให้เอาเหตุผลมายันนะครับ ไม่เอากระแหนะกระแหนเน็บแนม หรือบอกว่า..นี่ๆๆๆไงฉันก็มี..พวกฉันก็มี

ผมไม่ใช่ผู้ชำนาญเรื่องปืนแต่ขออนุญาตแสดงความคิดเห็นบ้างครับ   Grin

๑. เรื่องความใหญ่  ต้องเข้าใจว่าปืน Beretta 92 FS ออกแบบมาใช่ในราชการทหาร  ขนาดปืนต้องเป็น Full size อยู่แล้วครับ
    ไม่ใช่ปืนที่ออกแบบมาสำหรับพกซ่อนเหมือนปืนขนาด Compact หรือ Subcompact

๒. เรื่องระบบขันกลอน เป็นเรื่องที่แต่ละบริษัทจะเลือกใช้  น่าจะอยู่ที่การออกแบบของแต่ละบริษัทด้วย จะว่าไม่ดีก็ไม่น่าใช่
     เพราะปืนก็ทำงานเรียบร้อยดี  แถมยังประจำการในกองทัพมานานด้วย  ถ้าระบบขัดกลอนของปืนทำงานไม่ดี  คงโดนปลด
     ออกจากกองทัพตั้งแต่รับเข้าประจำการใหม่ ๆ

๓. เรื่องตำแหน่งเซฟบนสไลด์  ผมมองว่าอยู่ที่การฝึกฝน  เอาความชอบส่วนบุคคลมาบอกว่ามันไม่ดีคงไม่ได้
     ส่วนตัวผมไม่มีปืนชนิดนี้แต่ชอบระบบเซฟลดนกของมันครับ  

Beretta 92FS vs Glock
http://www.youtube.com/watch?v=_BOMmIvMRm8

ลองเข้าไปอ่านความคิดเห็นที่ฝรั่งวิจารณ์ดูครับ   Grin
บันทึกการเข้า



...ไม่มีใครทำขาวให้เป็นดำ  หรือทำผิดให้เป็นถูกได้ตลอด...
terhun
Full Member
***

คะแนน 22
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 189



« ตอบ #83 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 09:27:00 PM »

          ถึงจะถูกว่าๆล้าหลังผมก็มีอยู่กับเขาเหมือนกัน  เยี่ยม       ก็ไม่น่าจะวิจารย์แรงแบบนี้เลย หาเรื่องจริงๆนะท่าน บู่
บันทึกการเข้า

**** ชาติเสือต้องไว้ลาย  ชาติชายต้องไว้ชื่อ ****
จังโก้
Sr. Member
****

คะแนน 112
ออฟไลน์

กระทู้: 620



« ตอบ #84 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 09:38:05 PM »

เทารัสน่าจะซื้อลิขสิทธิ์ไปผลิตเลยครับยี่ห้ออื่นผมไม่ทราบ
ชิ้นส่วนเยอะเกินไปหรือเปล่าผมไม่ทราบถึงขนาดนั้นครับ แต่เอามาเทียบกันผมหาข้อมูลให้ได้


 

คือชิ้นส่วนระบบขัดกลอนน่ะครับ ผมรู้สึกมันมีชิ้นเล็กชิ้นน้อย คือแอบหวั่นไหวบ้าง ตามประสาคนรัก เบเร็ตต้า

เมื่อเจอภาพในลิ้งค์นี้น่ะครับ



http://www.ar15.com/mobile/topic.html?b=5&f=15&t=101362
บันทึกการเข้า
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1599
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10265


ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง


« ตอบ #85 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 09:42:27 PM »


คือชิ้นส่วนระบบขัดกลอนน่ะครับ ผมรู้สึกมันมีชิ้นเล็กชิ้นน้อย คือแอบหวั่นไหวบ้าง ตามประสาคนรัก เบเร็ตต้า

เมื่อเจอภาพในลิ้งค์นี้น่ะครับ
http://www.ar15.com/mobile/topic.html?b=5&f=15&t=101362

อ่อ ครับผม  เรื่องในระบบการผลิตจริงๆผมไม่ทราบครับแ่ต่น่าจะมีการแก้ไขแล้วถ้าเปราะบางอย่างที่เป็นห่วง ไม่น่าผ่านทดสอบเข้าประจำการได้ 


ผมไม่ได้ชื่นชอบแบเร็ตต้าเป็นพิเศษ แต่อยากจะให้ผู้นิยมปืนบ้านเรามองอะไรแบบมีเหตุผล ปืนขายทั่วโลก คนใช้ก็มีทั่วโลก
การเอาความเห็นของบุคคลอื่นหรือของตัวเองมาตัดสินว่า "ไม่ดี" โดยไม่มีเหตุผลข้อเท็จจริงรองรับมันออกจะอยุติธรรมไปซักหน่อย
แต่ถ้าบอกว่าส่วนตัว "ไม่ชอบ" เพราะอะไรแบบนี้รับได้ เพราะแต่ล่ะคนชอบไม่เหมือนกันฉะนั้น "ไม่ชอบ" กับ "ไม่ดี" มันต่างกันครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 21, 2013, 09:48:18 PM โดย อรชุน-รักในหลวง » บันทึกการเข้า
โทน73 -รักในหลวง-
มือปืนกาวช้าง
Hero Member
*****

คะแนน 586
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 8574


« ตอบ #86 เมื่อ: มกราคม 21, 2013, 09:42:49 PM »

คนที่พูดประมาณว่า"เปิดใจรับความคิดเห็นของผู้อื่น" กลับพูดจากระแหนะกระแหนในความคิดแตกต่างของผู้อื่น ชอบธรรมในคำพูดหรือไม่
คนวิจารณ์ปืน พูดถึงปืนที่ตัวเองครอบครองในทางลบ ก็...
  ........
...........
ใครที่ไม่เห็นด้วยให้เอาเหตุผลมายันนะครับ ไม่เอากระแหนะกระแหนเน็บแนม หรือบอกว่า..นี่ๆๆๆไงฉันก็มี..พวกฉันก็มี

ชอบธรรมครับ เพราะ
บุคคลที่ให้ความเห็น เป็นบุคคลสาธารณะเป็นคนเขียนหนังสือปืนขาย    คนที่ยืนในจุดนี้ ต้องยอมรับการวิภาควิจารณ์ได้  จะจริงจะเท็จคนอ่านเขารู้ดี  คนหากินทางด้านนี้ ก็ต้องมีภาระผูกพันธุ์ ความรับผิดชอบต่อบทความตนเอง  ผู้บริโภค ย่อมสื่อความรู้สึกไปยังคนผลิตได้ทันที
ชอบไม่ชอบถูกใจไม่ถูกใจก็ว่ากันมา  เหตุผลก็ว่ากัน  ผิดเป็นผิดถูกเป็นถูก

ไม่ใช่กลุ่มเพื่อนพูดคุยกันเองที่ต้องไว้หน้ากัน  ส่วนคนที่ท่านว่ากระแหนะกระแหน ถ้าผลสุดท้ายเขาสำคัญผิด  การกระแหนะกระแหนของเขาก็เป็นการประจานภูมิปัญญาของเขาเองครับ

ความเห็นต่างๆ เมื่อกาลเวลาเปลี่ยน ความเห็นอาจเปลี่ยนไปก็ได้ ลองอ่านหนังสือ อวป. สิบปีย้อนหลังดู ดูคำตอบของผู้เขียนแต่ละท่าน ความเห็น ณ. เวลานั้น กะ ปัจจุบัน อาจไม่เหมือนเดิม

บางที่การที่เราจะว่าคนอื่นเราก้ต้องยอมรับความเห็นต่างของคนอื่นด้วย ยอมรับในข้อเขียนของเพือนสมาชิกไหมละ(ที่ว่ากระหนะกระแหน)...ตัวท่านยังไม่ยอมรับทุกข้อความ ...แล้วท่านจะมาว่าเขาทำไม
เขาทำหนังสือขาย เขาอยู่ได้ด้วยมวลชน ก็ย่อมมีภาระ บทบาทหน้าที่ต่อมวลชน กลุ่มนั้นๆด้วย(นี้มันงานของเขาครับ แม้กระทั้งการถูกชม หรือถูกด่า)
บันทึกการเข้า

....ตามล่า...อีตอแหล
oneholeshot - รักในหลวง
Abe Lincoln may have freed all men, but Sam Colt made them equal.
Hero Member
*****

คะแนน 121
ออฟไลน์

กระทู้: 1579



« ตอบ #87 เมื่อ: มกราคม 22, 2013, 01:21:34 AM »

คนที่พูดประมาณว่า"เปิดใจรับความคิดเห็นของผู้อื่น" กลับพูดจากระแหนะกระแหนในความคิดแตกต่างของผู้อื่น ชอบธรรมในคำพูดหรือไม่
คนวิจารณ์ปืน พูดถึงปืนที่ตัวเองครอบครองในทางลบ ก็...

  ผมไม่ใช่อาจารย์ท่านนั้นและไม่ใช่พรรคพวก แต่ความคิดผม ผมก็ว่า92 ล้าหลังนะครับ เทียบกับปืนยุคปัจจุบัน แต่ผมไม่ได้บอกว่าปืนไม่ดีไม่น่าใช้นะ
1.ละ มันใหญ่ครับ แนวคิดกา่รออกแบบปืนสมัยนี้ต้องเล็กลง บรรจุกระสุนได้มาก ไม่ใช่ขนาดFull size
2.ระบบขัดกลอน ปัจจุบันปืนที่ได้รับการออกแบบมาใหม่(ไม่ใช่เลียนแบบของเดิม) คิดว่าไม่มีใครใช้ระบบขัดกลอนแบบนี้
3.ตำแหน่งเซฟปืน อยู่บนไสลด์ ผมคิดว่ามันใช้งานไม่สะดวกถ้าเทียบกับเซฟที่ตำแหน่งอื่น

 พอดีมีความรู้น้อยคิดได้เท่านี้ครับ และเท่าที่สังเกตมาในเวบนี้ กระทู้ถามเรื่องซื้อปืนใหม่ ผมไม่เคยเห็นใครแนะนำBeretta92FSเลยซักคนนะครับ เพราะมันไม่เข้ากับสภาวะปัจจุบัน
 คนที่ครอบครองส่วนใหญ่ที่ผมเจอในชีวิตจริงและในโลกออนไลน์หรือผ่านสื่อก็เป็นคนที่ซื้อมาแล้วหลายปี ถ้าไม่ใช่นักสะสมปืน ก็เป็นคนมีหลายกระบอกแล้ว

ด้วยเหตุผลทั้งหมดทั้งมวลนี้ผมคิดว่า มันล้าสมัยไปแล้วจริงๆ ส่วนใครจะซื้อไม่ซื้อ อันนั้นเป็นสิทธิส่วนบุคคลที่ท่านจะเลือกใช้เหตุ ใช้ผลของตัวเองในการซื้อครับ
ใครที่ไม่เห็นด้วยให้เอาเหตุผลมายันนะครับ ไม่เอากระแหนะกระแหนเน็บแนม หรือบอกว่า..นี่ๆๆๆไงฉันก็มี..พวกฉันก็มี

1) ใหญ่หรือเล็กอยู่ที่วัตถุประสงค์การใช้งานครับ 92FS ออกแบบมาเป็นปืนพกทหารอยู่แล้วครับ

เลยไม่จำเป็นต้องทำให้เล็กเพื่อพกซ่อน ถ้าบอก่วา 92FS ใหญ่แล้วลองนึกถึง HK MK23 หรือ DESERT EAGLE ดูครับ  Grin

2) ระบบขัดกลอนของปืนแต่ละกระบอกมันก็มีข้อดีข้อเสียด้วยกันทั้งนั้นครับ ขึ้นอยู่กับว่าใครจะเลือกแบบไหนมาใช้

บางอย่างไม่จำเป็นต้องออกแบบใหม่เพราะของเดิมดีอยู่แล้วอย่าง Model 1911 ปัจจุบันมีหลายบริษัท

ผลิตออกมาก็มีการพัฒนาต่อยอดขึ้นมาแต่ระบบการทำงาน/ชิ้นส่วนต่างๆก็ไม่แตกต่างจากเดิมเท่าไหร่

3) ตำแหน่งเซฟ อยู่ที่ความถนัดครับ ผมเชื่อว่าถ้าใครได้จับ 92FS เป็นปืนกระบอกแรกแล้วไปจับกระบอกอื่น

ก็จะบอกว่าไม่ถนัดกับระบบเซฟแบบอื่นเช่นกัน ยกตัวอย่างผมขับรถยนต์ส่วนใหญ่เป็นรถญี่ปุ่น พอไปขับรถอเมริกันหรือยุโรป

รู้สึกไม่ถนัดเลยครับ ไฟเลี้ยว, ที่ปัดน้ำฝน ฯลฯ มันไม่เหมือนกัน ในทางตรงกันข้ามมีเพื่อนผมคนหนึ่งขับแต่รถยุโรป

พอเขามาขับรถญี่ปุ่นเขาก็บอกว่าไม่ถนัดเหมือนกันครับ

ปล. ที่คนซื้อปืนรุ่นใหม่ไม่ค่อยมีใครซื้อ 92FS เพราะราคาหน้าร้านมันแพงเกินเหตุครับ

และจากที่ผมสังเกตุนักนิยมปืนส่วนใหญ่ชอบปืนไซส์ Compact หรือ Sub-Compact

ที่เล็กกระทัดรัดและจับเหมาะมือมากกว่าครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 22, 2013, 11:12:18 AM โดย oneholeshot - รักในหลวง » บันทึกการเข้า

ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #88 เมื่อ: มกราคม 22, 2013, 08:30:17 AM »

ระบบลำกล้องหมุนใหม่ๆที่ออกมา ที่เห็นๆ ก็ Grand Power ของสโลวาเกีย ที่ STI นำเข้ามาขาย
ในชื่อ  GP 5, GP 6  ไงครับ

ขอบคุณครับ
ระบบปีกขัดกลอนด้านข้าง มียี่ห้ออื่นเอาไปใช้บ้างหรือเปล่าครับ

 ไหว้ ขออภัยเพื่อนสมาชิกทุกท่านเป็นอย่างสูง ด้วยความเขลา ผมเข้าใจผิดเองนึกว่าระบบปีกขัดกลอนใน 92 fs เป็นระบบเดียวกับ ลำกล้องหมุน  ที่หลายๆท่านกล่าวว่าระบบเบเร็ตต้า92 พัฒนามาจาก วอลเธอร์ P38 ถูกแล้วครับ
 ไหว้ ไหว้ ไหว้

ถ้าอย่างนั้นความเห็นคุณวิทยาน่าจะมีเค้าบ้างนะ  เพราะผมตอนนี้ก็นึกไม่ออกว่านอกจากปืนที่ก็อปปี้แบบไปสร้างอย่างเทารัสแล้ว
ยังจะมีปืนใหม่ๆกระบอกไหนที่ยังใช้ระบบนี้อยู่อีก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 22, 2013, 08:52:39 AM โดย ChongKo » บันทึกการเข้า
soveat ชุมไพร
มือสังหารคันคากหมุ่น พรานปลาวัด พราน28k สมช. เลขที่ 1475
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 3429
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 30132


เลือดกรุ๊ป โอละนออออออออออออ


เว็บไซต์
« ตอบ #89 เมื่อ: มกราคม 22, 2013, 09:24:00 AM »

เห็นมะ  ใช้ปืนเต๊ป จบ  ยังไม่มีใครว่ากล๊อคล้าสมัยเล้ย อิอิ  ขำๆลดอุหภูมิกัน  คิก คิก
บันทึกการเข้า

จะปิดทอง หลังองค์ พระปฏิมา
หน้า: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 13
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.072 วินาที กับ 22 คำสั่ง