THE DOUBLE GUN & RIFLE CONNOISSEUR

[ลูกซองสั้น]

สงสัยมาจากหน้าซื้อ-ขายครับ

สปอร์ติงเคลย์ ในกรณียำนกเนี่ย
เราใช้ลูกซองออโต ต่อหลอดกระสุนยิงได้ไหมครับ
หรือมีกติกาให้บรรจุแค่ 2 นัดเหมือนอื่นๆ

 

ครับ กติกาให้บรรจุได้แค่สองนัดครับ  ดูๆมาหลายครั้งแล้ว สังเกตุว่า ปืนปั้มจะบรรจุได้ไวกว่าครับ คือเวลาลูกหมด ก็ปั้มปืนเปิดไว้ หยอดกระสุนลงในช่องคายปลอก แล้วสไลด์ปิดปืน ยิงซ้ำได้ทันที ไวจริงๆครับ ผมใช้แฝดซ้อนยังช้ากว่ามากเลย

[FABBRI]

ก่อนถึงแยงกี้ ก็ ต้องบอกว่า ปืนในแถบยุโรป ปัจจุบัน พยายาม ออกแบบมา เพื่อสนองตอบกับปัญหาเรื่องกฎหมาย จึงทำปืนลูกเลื่อน ให้ สามารถ เปลี่ยนลำกล้องได้หลายๆขนาดกระสุน แต่ก็ไม่มากนัก เพราะติดปัญหาเรื่องจานท้ายกระสุน การออกแบบมาจึงคำนึงถึงกลุ่มกระสุนที่มีขนาดจานท้ายที่เท่ากัน แต่ขนาด หัวกระสุนกับความยาวกระสุน ไม่มีปัญหามากนัก ปืนที่เป็นลูกเลื่อน แล้วสามารถเปลี่ยนลำกล้องได้ก็ มี Blaser R 93 และ Sauer Mod 200  Mod 202 นายคนที่ออกแบบ Sauer 200 นั้น ไม่ใช่ใคร เขาเอา หลักการการออกแบบ ปืนลูกซอง PERAZZI มาใช้ เพราะเป็นคนออกแบบคนเดียวกัน  คือลำกล้องปืนถอดได้โดยง่าย จริงๆแล้วรุ่น 200 ถอดไม่ได้ แต่มาเป็น 202 จึงถอดได้ และ พานท้ายถอดได้ เหมือนปืน PERAZZI  โครงปืนมีลักษณะแบน ปืนกระบอกต้นแบบเป็นขนาด .300 Win และปุ่มลูกเลื่อนเป็นไม้  เขาทดลองออกแบบและ ทำ ในโรงรถ ที่ เมือง โบโรญ่า อิตาลี่  และ เมื่อ โรงงาน Sauer สนใจก็ขอซื้อแบบไปผลิตขาย
 

[Udomkd]

 

อิๆกระทู้นี้มี ก๋วยเตี๋ยว ด้วย ไม่รู้ว่าเวลาสั่งหรือกิน ต้องซ้อนสองหรือเปล่า( Double ชาม) ดูเวลาโพสท์แล้ว หิวแน่เลย

(คลายเครียด ครับ คลายเครียด)

[บัญญัติ]

ขออนุญาติถามครับ.นกของเป้าบินมีกี่ขนาดครับเห็นใน CD H&H sporting clay มี 2 ขนาดภาษาอังกฤษไม่แข็งแรงครับ

[อ้วน 008 รักในหลวง]

ผมเข้ามาเก็บเกี่ยวความรู้ได้มากจากกระทู้นี้ ขอให้กำลังใจทุกท่านครับ

[o/uboy]

ก๋วยเตี๋ยว " ยี่เจ " หน้ากกท.ที่เคยพาไปกิน เจ๊งไปนานแล้วครับ

น่าจะเป็นก๋วยเตี๋ยว เนื้อต้มยำ ที่เป้าบินมากกว่า แล้วจะเลิก ตามหา ร้าน ขายเนื้อตุ๋นอีกเลย ใช่ไหม แฟน คลับ

หิวครับพี่ ผมนี่ล่ะครับชอบกินเนื้อวัวเป็นอันดับหนึ่งเลย

[Iamshootinghere]

ขออนุญาติถามครับ.นกของเป้าบินมีกี่ขนาดครับเห็นใน CD H&H sporting clay มี 2 ขนาดภาษาอังกฤษไม่แข็งแรงครับ

สำหรับระบบมาตรฐาน (Skeet, Trap, และ Double Trap) จะใช้นกขนาดเดียวครับ คือ เส้นผ่าศูนย์กลาง 110 mm

ส่วนสำหรับ Sporting Clay นั้นจะมีหลายขนาด หลายแบบ และหลายสีมากครับ

[steel]

ก๋วยเตี๋ยว " ยี่เจ " หน้ากกท.ที่เคยพาไปกิน เจ๊งไปนานแล้วครับ

น่าจะเป็นก๋วยเตี๋ยว เนื้อต้มยำ ที่เป้าบินมากกว่า แล้วจะเลิก ตามหา ร้าน ขายเนื้อตุ๋นอีกเลย ใช่ไหม แฟน คลับ

ช่ายเลย ก๋วยเตี๋ยวเนี้ออร่อย กับแกล้มก็เด็ด ถูกใจมาก

[o/uboy]

 วันนี้ผมได้ข่าวจากเพื่อนมาว่าที่ร้านพ.พาณิชย์ มีแฝดขนาน ARRIETA (MODEL 601 Imperial Tiro)อยู่กระบอกนึง แต่ทางร้านบอกว่ากระโหลกปืนทำด้วยทองคำขาว ทะเบียนเลข8ทุกตัวเลย บอกขายในราคา350,000 งง (ถูกจังถ้าเป็นทองคำขาวจริง) ผมดูในตำราแล้วเค้าบอกว่ารุ่นนี้เป็นnickel-plated แกะลายที่ขอบๆเท่านั้น ไม่รู้ว่าที่ร้านเข้าใจอะไรผิดรึเปล่า หรือว่าสั่งทำมาเป็นทองคำขาวจริง ใครผ่านไปเดินเที่ยวแถวนั้นช่วยถ่ายรูปและถามให้หน่อยซิครับว่าเป็นทองหรือไม่ใช่ทองแน่

[ลูกซองสั้น]

วันนี้ผมได้ข่าวจากเพื่อนมาว่าที่ร้านพ.พาณิชย์ มีแฝดขนาน ARRIETA (MODEL 601 Imperial Tiro)อยู่กระบอกนึง แต่ทางร้านบอกว่ากระโหลกปืนทำด้วยทองคำขาว ทะเบียนเลข8ทุกตัวเลย บอกขายในราคา350,000 งง (ถูกจังถ้าเป็นทองคำขาวจริง) ผมดูในตำราแล้วเค้าบอกว่ารุ่นนี้เป็นnickel-plated แกะลายที่ขอบๆเท่านั้น ไม่รู้ว่าที่ร้านเข้าใจอะไรผิดรึเปล่า หรือว่าสั่งทำมาเป็นทองคำขาวจริง ใครผ่านไปเดินเที่ยวแถวนั้นช่วยถ่ายรูปและถามให้หน่อยซิครับว่าเป็นทองหรือไม่ใช่ทองแน่

ผมเคยไปขอดูปืนกระบอกนั้นแล้ว แฝดขนานกระสุนขนาด 12 ลำกล้องยาว 28 นิ้ว โช้ค * / ***  ไกเดียว พานท้านแบบ pistol grip มีปุ่มเลือกลำกล้องตรงไก ปรับซ้าย/ ขวา side plate เป็นสีเงินแบบขัดมัน ไม่ใช่ทองคำขาวแน่นอนครับ ไม่มีลวดลายใดๆเลย เหมือนตั้งใจไม่แกะลายเลย ขออภัยอย่างนึงครับ ผมจำไม่ได้ว่าเป็นปืน side lock รึเปล่า  ต้องถามท่านโชกุน เพราะวันนั้นไปดูปืนกระบอกนี้ด้วยกันครับ

วันก่อนบอกราคาต่ำกว่านี้นะ ผมยังจำราคาที่บอกวันนั้นได้นะครับ คิดว่า คงจะต่อราคาได้อีกนะ

[STeelShoTS]

ขออนุญาติถามครับ.นกของเป้าบินมีกี่ขนาดครับเห็นใน CD H&H sporting clay มี 2 ขนาดภาษาอังกฤษไม่แข็งแรงครับ

สำหรับระบบมาตรฐาน (Skeet, Trap, และ Double Trap) จะใช้นกขนาดเดียวครับ คือ เส้นผ่าศูนย์กลาง 110 mm

ส่วนสำหรับ Sporting Clay นั้นจะมีหลายขนาด หลายแบบ และหลายสีมากครับ

ขอบคุณพี่ Iamshootinghere มากครับ...สำหรับข้อมูล พอดีลองค้นดูขนาดเป้าที่ใช้ในเกม  Sporting Clay มาเพิ่มเติมไม่รู้ถูกต้องหรือไม่..
เป้าบินแบบต่างๆมีดังนี้..
 1.Standard มีรูปร่างแบบจานรองถ้วย(saucer)   มีขนาดเส้นผ่านศูนย์กลาง 110 mm สูง 25~26 mm น้ำหนัก 105 กรัม ใช้ในการแข่งขันทั้งระบบมาตรฐาน (Skeet, Trap, และ Double Trap) และ Sporting Clay...
2. Midi  มีรูปร่างเหมือนแบบมาตรฐานแต่มีขนาดเส้นผ่านศูนย์กลาง 90 mm...
3. Mini  มีขนาดเล็ก เส้นผ่านศูนย์กลาง  60 mm สูง 20 mm...
4. Battue  มีลักษณะบางและเรียบ เส้นผ่านศูนย์กลาง 110 mm เป้าแบบนี้จะบินเร็วมาก และตกพื้นเร็ว..
5. Rabbit หรือเป้ากระต่าย มีขนาดเส้นผ่านศูนย์กลางเท่าแบบมาตรฐาน แต่จะหนากว่าและแบนเหมือนล้อซึ่งทำให้กลิ้งได้เร็วและไกล..
6. ZZ หรือแบบซิกแซก เป็นเป้าขนาดมาตรฐานสองอันติดกันให้เป็นลักษณะใบจักร เวลาบินจะซิกแซกทำให้ยิงยาก

[FABBRI]

      เมื่อเล่าถึงปืนยุโรปแล้ว ถ้าไม่เล่าถึง ปืน มานลิคเคอร์  ชเนาเออร์  [ Mannlicher – Schoenauer ]ที่ ตาเกิ้น แห่ง ล่องไพร ใช้ขนาด 6.5x53 มม  แล้วละก็จะกระไรอยู่ แต่ความรู้เรื่องปืนยี่ห้อนี้และแบบนี้ ข้าน้อยมีความรู้น้อยมาก เพราะ พยายามจะหาแต่ขนาด 6.5x53 ที่สภาพดีๆก็ไม่พบ มีแต่ .30-06 ก็ไม่ใส่ใจ แล้ว พอมาถึงปัจจุบันก็นึกให้เสียดายมีโอกาสแล้ว ทำไม่ไม่เก็บไว้ ด้วยราคาไม่ถึง .22 CZ ในปัจจุบัน เลยต้องคัดลอกจาก หนังสือท่าน วิจิตร อีกแล้ว บางส่วน   
   แบบลูกเลื่อนของมานลิคเคอร์ ซึ่งใช้สร้างปืนไรเฟิลของมานลิคเคอร์แห่งประเทศออสเตรีย  จัดอยู่ในจำพวกแบบลูกเลื่อนหมุนตัว  โดยการยกและกดก้านลูกเลื่อน ( Turn-Bolt Type ) เหมือนกัน  แต่เป็นลูกเลื่อนอีกแบบหนึ่งต่างหากซึ่งมิได้ลอกแบบมาจากเมาเซอร์  ข้อแตกต่างระหว่างลูกเลื่อนแบบเมาเซอร์และลูกเลื่อนแบบมานลิคเคอร์ซึ่งพึงสังเกตเห็นได้ชัดก็คือ   ลูกเลื่อนแบบเมาเซอร์นั้น  เวลาปิดลูกเลื่อนก้านของลูกเลื่อนจะอยู่นอกแผ่นสะพานเหล็กหลังของโครงปืน    ( Receiver Bridge ) ส่วนลูกเลื่อนแบบมานลิคเคอร์ในเวลาปิดก้านของลูกเลื่อนต้องวิ่งผ่านตัดสะพานหลังเข้าไปอยู่ในโครง
   เนื่องจากเหตุที่ไรเฟิลของมานลิคเคอร์ต้องดันก้านลูกเลื่อนตัดสะพานหลังโครงเข้าไปนี้เอง  จึงทำให้เสื่อมรสนิยมในการใช้ลงไป  เพราะการปิดและเปิดลูกเลื่อนต้องเอื้อมมือออกไปไกลประการหนึ่ง  และอีกประการหนึ่งอันสำคัญก็คือ  ในสมัยนี้มีการนิยมใช้ศูนย์กล้องในการยิงกันมาก  การที่มานลิคเคอร์ขาดสะพานโครงปืนนี้  จึงเป็นการยากที่จะคิดกล้องให้ได้ดีและให้สวยงามเหมาะเจาะกับปืนได้
       มาในรุ่นหลังๆ ม.ฮะ ได้สั่ง  Mannlicher- Schoenauer  M 72  Mod S/T  ขนาด .375 H&H ที่ผลิตออกมาเมื่อปี 1972 ที่แตกต่างจากรุ่นเก่าก็ ชุดลูกเลื่อน เหมือนปกติทั่วไปที่ก้านลูกเลื่อน จะอยู่หลังโครงปืนหลัง เหมือน กับ ปืนเมาเซอร์ แต่ ขอรั้งจะเล็ก และ หัวขัดกลอนจะเป็นเขี้ยว  หกเขี้ยว ฝังตัวเข้าไปในโครงปืน ก้านลูกเลื่อน ก็ยังคงสัญญาลักษ์เดิม เป็นแบบช้อนรองเท้า เซฟอยู่ท้ายลูกเลื่อน เป็นเหมือนหางปลาหมึก แปลกมาก และคงมีรุ่นเดียวที่ทำ การเข้าเซฟก็ใช้หัวนิ้วโป้งกดปีกทางขวาลง จะปดเซฟก็กดปีกทางซ้ายลง ลำกล้อง ก็ยังคงเจียรเป็นเกลียว สวยงาม รมดำสุดแสนยอดเยี่ยม ยิงนิ่มดีมาก แม่นมากๆ  แต่ หนักบรรลัยจัก เลยขายไป ถูกกว่าปืน9มมพลาสติกสมัยนี้
      ต่อมา ม.ฮะก็สั่งมา ก็เป็น Steyr Mannlicher  Mod S Mod S/L Mod SSG บ้าง และ กระสุนก็มักจะเป็น ขนาด .223 วิน .30-06 และ .270 วิน ลักษณะ ลูกเลื่อน ปกติทั่วไป แต่ ปลายลูกเลื่อน จะเป็นแท่งโด่เด่ ไม่มีเขี้ยวขัดกลอน มีขอรั้งเล็กๆ แล้วจะยิงยังไง เอาอะไรขัดกลอน ก็ไอ้เจ้าเขี้ยวขัดกลอน มันดันอยู่ที่ท้ายลูกเลื่อนตรงหน้าก้านลูกเลื่อน  แม็ก ก็ เป็น แบบโรตาลี่ ถอดเข้าถอดออกได้ และก็หายง่ายด้วย ดังที่มีขายทั้งเก่าทั้งใหม่ในปัจจุบันนี้   
 

[ลูกซองสั้น]

พี่ Fabbri มากระตุ้นต่อมอยากมีไรเฟิลของผมจริงๆ  project สุดยอดปืนลูกซองแฝดขนานสามผู้ยิ่งใหญ่ของผมยังไม่ได้คืบหน้าไปไหนเลย มาสอนให้รู้จักปืนไรเฟิลอีกแล้ว

ถามพี่ Fabbri หน่อย ในความเห็นของพี่ ปืนไรเฟิลที่น่ามีน่าใช้ สำหรับเราๆท่านๆในเมืองไทย น่าจะมีอะไรบ้างครับ เช่น ลูกกรดต้อง CZ  ไรเฟิลขนาดกลาง .30/06 ควรจะเป็นอะไร   แล้วขนาดใหญ่  .375 H & H Magnum ควรจะเป็น Winchester Model 70 แบบขอรั้งเมาเซอร์ (pre 64 reproduction)

หรือพี่มีความเห็นเป็นอย่างอื่นครับ

 

[Udomkd]

 :
เพิ่งอ่านได้ 40 กว่าหน้าเอง

จะตามมาห่างๆครับ

[o/uboy]

วันนี้ผมได้ข่าวจากเพื่อนมาว่าที่ร้านพ.พาณิชย์ มีแฝดขนาน ARRIETA (MODEL 601 Imperial Tiro)อยู่กระบอกนึง แต่ทางร้านบอกว่ากระโหลกปืนทำด้วยทองคำขาว ทะเบียนเลข8ทุกตัวเลย บอกขายในราคา350,000 งง (ถูกจังถ้าเป็นทองคำขาวจริง) ผมดูในตำราแล้วเค้าบอกว่ารุ่นนี้เป็นnickel-plated แกะลายที่ขอบๆเท่านั้น ไม่รู้ว่าที่ร้านเข้าใจอะไรผิดรึเปล่า หรือว่าสั่งทำมาเป็นทองคำขาวจริง ใครผ่านไปเดินเที่ยวแถวนั้นช่วยถ่ายรูปและถามให้หน่อยซิครับว่าเป็นทองหรือไม่ใช่ทองแน่

ผมเคยไปขอดูปืนกระบอกนั้นแล้ว แฝดขนานกระสุนขนาด 12 ลำกล้องยาว 28 นิ้ว โช้ค * / *** ไกเดียว พานท้านแบบ pistol grip มีปุ่มเลือกลำกล้องตรงไก ปรับซ้าย/ ขวา side plate เป็นสีเงินแบบขัดมัน ไม่ใช่ทองคำขาวแน่นอนครับ ไม่มีลวดลายใดๆเลย เหมือนตั้งใจไม่แกะลายเลย ขออภัยอย่างนึงครับ ผมจำไม่ได้ว่าเป็นปืน side lock รึเปล่า ต้องถามท่านโชกุน เพราะวันนั้นไปดูปืนกระบอกนี้ด้วยกันครับ

วันก่อนบอกราคาต่ำกว่านี้นะ ผมยังจำราคาที่บอกวันนั้นได้นะครับ คิดว่า คงจะต่อราคาได้อีกนะ

เป็น Side lock ครับพี่ ผมละก็ตื่นเต้นนึกว่าเป็นทองคำขาวจริงๆ