เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
กันยายน 28, 2024, 08:28:21 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.เป็นเพียงสื่อกลางช่วยให้ผู้ซื้อ และผู้ขาย ได้ติดต่อกันเท่านั้นและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใดๆ กับประโยชน์หรือความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้น
ประกาศหรือแบนเนอร์ในเวบไม่ใช่ตัวบ่งชี้ว่าสินค้านั้นมีคุณภาพหรือไม่
โปรดใช้วิจารณญาณในการตัดสินใจซื้อด้วยตัวเอง
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1]
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: จริงหรอ...ที่บอกว่า "พูดแล้วไม่ทำเท่ากับการโกง"  (อ่าน 1152 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 4 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
วัฒน์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4114
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17223


เนรเทศยกโคตรดีกว่านิรโทษยกเข่ง


เว็บไซต์
« เมื่อ: เมษายน 09, 2013, 01:12:51 PM »

เล่าเรื่องโกง : ตอน คนไทยดีแต่พูด?

"เมื่อการพูด = การแสดงความคิด = ความรับผิดชอบ = จริยธรรม = การโกง"

เราไม่เคยคิดเลยว่าประเด็นที่ใกล้ตัวเรา อย่างเช่นการแสดงความคิดเห็นจะเท่ากับการโกง
ซึ่งคนไทยจำนวนไม่น้อยยังมีทัศนะผิดๆที่คิดว่าการโกงเป็นเรื่องที่ไม่ผิด
เพียงเพราะเรามีอิสระเสรี อยากจะคิด อยากจะพูด อยากจะทำในเรื่องการแสดงความคิดเห็น
แต่เราลืมคิดไปหรือเปล่าว่า ผลที่จะตามมาหลังที่เราพูดจะส่งผลต่อใครบ้าง
ดังนั้นเราควรหันกลับมามองในสิ่งที่เรากำลังจะพูด พูดอยู่บนความรับผิดชอบ
พูดอยู่บนจริยธรรม ในสิ่งที่กำลังจะแสดงความคิดเห็นนั้น

คลิ๊ปรายการ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WbHA0QNof9M
บันทึกการเข้า

ฟ้าและดินไม่เห็นไม่เป็นไร ไม่ได้หวังให้ใครจดจำ
แม้ยากเย็นแค่ไหน ไม่เคยบ่นสักคำ ไม่มีใครจดจำ แต่เราก็ยังภูมิใจ

จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา จะยอมรับโชคชะตาไม่ว่าดีร้าย
ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้า ถึงเวลาก็ต้องไป เหลือไว้แต่คุณงามความดี
bigbang
จงใช้สติก่อนใช้ปืน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1018
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6603


รูปจากเวปผู้จัดการครับ


« ตอบ #1 เมื่อ: เมษายน 09, 2013, 01:34:56 PM »

ทุกคนก็บอกว่าการโกงไม่ดี แต่เวลาหากเกิดขึ้นกับตัวแล้วได้หรือเสียผลประโยชน์ก็เงียบ
แย่กว่านั้นคนส่วนใหญ่ปัจจุบันยังกลับไปชื่นชมคนโกง เป็นการไร้ศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์
สภาพสังคมที่มีความเห็นแก่ตัวมากขึ้นครับ หากเป็นอย่างนี้กันไปเรื่อยๆต่อไปคงอยู่กันลำบากครับ
บันทึกการเข้า

อเสวนา จะ พาลานัง
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #2 เมื่อ: เมษายน 09, 2013, 01:45:22 PM »

นายสมชายรอให้ท่านอื่นดูคลิปแล้วสรุปออกมาครับ คือเปิดแล้วเห็นว่ามันยาวตั้ง 24 นาที รอดูจบไม่ไหวครับ... แฮ่ๆ...

แต่จาก Post น้าวัฒน์ นายสมชายว่าในคลิปคงหมายถึงเรื่องพูดแล้วไม่ได้ทำ กับพูดแสดงทัศนะว่าโกงนิดหน่อยไม่เป็นไรกระมังครับ...

นายสมชายว่าเรื่องที่พูดแล้วไม่ได้ทำนี่ก็เป็นการโกง เพราะโกงเวลาผู้อื่น หลอกให้ผู้อื่นมีความหวัง แต่แล้วก็ไม่ได้ทำทั้งที่ตนเองรู้อยู่ในขณะที่พูดว่าไม่ได้ทำแน่ๆ แปลว่าโกหกครับ... โกงเวลาผู้อื่น...

สำหรับเรื่องพูดแสดงทัศนะว่าโกงนิดหน่อยไม่เป็นไร นี่นายสมชายว่าเป็นเรื่องใหญ่ เพราะคนไทยมักมองอะไรแค่สั้นๆตรงนั้น พูดเพราะเจ้าอารมณ์เพื่อเอาชนะคู่สนทนา พูดเพื่อเน้นความสำคัญของอีกด้านหนึ่งโดยยอมละเลยจริยธรรมอีกด้านหนึ่ง... ในที่สุดเลยกลายเป็นสิ่งธรรมดาเมื่อพูดกันบ่อยเข้า กลายเป็นว่ายอมเลือกคนขี้โกงให้มาทำงานให้ โดยยอมให้คนขี้โกงตักตวงผลประโยชน์ เพราะว่าคนที่ไม่โกงมันไม่ทำงานให้สำเร็จครับ...

เนื่องจากว่าคนไม่โกงมันดีแต่พูด พูดแล้วไม่ทำ มีแต่โวหารหรูๆ, พูดดีใส่ตัวชั่วใส่คนอื่น, จนในที่สุดผู้คนเลยกลายเป็นว่าต้องยอมรับการขี้โกง... เพราะคนดีแต่พูดมันพูดอย่างเดียวจนไม่มีผลงานครับ...
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #3 เมื่อ: เมษายน 09, 2013, 01:50:24 PM »

มีอีกเรื่องนึงในเว็บ อวป. นี่แหละครับ ที่นายสมชายเบื่อมาก เบื่อจนเดี๋ยวนี้ไม่เปิดกระทู้ที่เกี่ยวข้องกับเรื่องทำนองนี้แล้วครับ... คือเรื่องจ่ายเงินให้นายทะเบียนที่ขี้โกง เพื่อให้อนุญาตใบ ป.3 นี่แหละ...

ไม่รู้ว่าจะเข้ามาพูดกันทำไมทำนองว่าเป็นเรื่องธรรมดา ใครๆเขาก็จ่ายกัน หรือจะว่าประชดก็ไม่เชิง เพราะยังมีผู้คนเข้ามาบอกประปรายทำนองว่าฉันจ่ายเงินแล้วไม่ยุ่งยาก... บอกกันมากๆเข้า ก็เลยกลายเป็นว่าเป็นเรื่องปรกติ ใครไม่จ่ายเงินผิดปรกติไปเสียนี่...
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #4 เมื่อ: เมษายน 09, 2013, 01:58:58 PM »

อีกเรื่องที่เห็นว่าคนไทย"ควรจะทำ"ไม่ใช่ดีแต่พูดก็เช่นเรื่องใกล้ตัว ตัวอย่างเช่นการใช้รถใช้ถนน ตรงนี้ไม่ต้องอาศัยความกล้า แต่เป็นวินัยตนเอง... เช่นขับเร็วชิดขวา ขับช้าชิดซ้าย ย้ายเลนให้เปิดสัญญาณไฟ ไม่เปิดไฟตัดหมอก ไม่จอดในที่ห้ามจอด ฯลฯ พวกนี้ไม่ต้องอาศัยความกล้าครับ แต่อาศัยวินัยตนเองไม่เอาเปรียบผู้อื่น...

เรื่องเหล่านี้เมื่อนายสมชายพูดในวงสนทนาที่ไหน มักมีคนบอกว่าไม่มีใครในโลกนี้ที่ไม่เคยโกง ไม่เคยโดนเขียนใบสั่งเลย... นายสมชายขอบอกว่านายสมชายเอง และคนใกล้ตัวนายสมชายทุกคนไม่ว่าเมีย น้องชาย พ่อ เพื่อนสนิท ญาติที่ไปมาหาสู่ประจำ ฯลฯ ต่างไม่เคยโดนตำรวจเขียนใบสั่งมานานมากครับ ตัวนายสมชายเองขับรถมา 20 กว่าปีไม่มีจราจรคนไหนได้จับใบขับขี่ของนายสมชายครับ...

เรื่องใกล้ตัวแบบนี้แหละ ที่สามารถพูดแล้วทำได้จริง... แล้วต่อไปเรื่องอื่นมันจะตามมาเอง...
บันทึกการเข้า
วัฒน์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4114
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17223


เนรเทศยกโคตรดีกว่านิรโทษยกเข่ง


เว็บไซต์
« ตอบ #5 เมื่อ: เมษายน 10, 2013, 01:52:44 PM »

 ไหว้ ขอบคุณคุณ.bigbang และพี่สมชาย

อีกเรื่องหนึ่งที่่ยังสงสัย...

สังคมไทยทุกวันนี้มีสื่อให้เสพมากมาย สังคมในโลกออนไลท์กว้างไกล แต่ทำไมคนไทยจึงเลือกเสพแต่สื่อที่ชื่นชอบชนิดไม่ลืมหูลืมตา หรือใช้สมองวินิจฉัย ความรับผิดชอบในสังคมน้อยลง

...หรือว่าโลกกว้าง แต่สมองคนไทยแคบลง ผมไม่โทษคนโกหก แต่คนฟังแล้วเชื่อในสิ่งที่เขายัดให้นี่สิมันน่าด่าให้สาสมนัก สติปัญญาที่อุสาห์เล่าเรียน หรือคำสั่งสอนที่บรรพบุรุษ ไม่เคยได้ซึมซับ ที่ว่ามนุษย์เป็นสิ่งมีชีวิตที่มีความคิด และแยกแยะ ในสังคมไทยวันนี้อาจใช้ไม่ได้
บันทึกการเข้า

ฟ้าและดินไม่เห็นไม่เป็นไร ไม่ได้หวังให้ใครจดจำ
แม้ยากเย็นแค่ไหน ไม่เคยบ่นสักคำ ไม่มีใครจดจำ แต่เราก็ยังภูมิใจ

จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา จะยอมรับโชคชะตาไม่ว่าดีร้าย
ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้า ถึงเวลาก็ต้องไป เหลือไว้แต่คุณงามความดี
yod - รักในหลวง ครับ
ความรัก - เริ่ม - จากความรู้สึก หรือ ความคิด กันแน่นะ ..... ประวัติศาสตร์อาจจะย้อนรอยเดิม แต่คนไม่อาจย้อนอดีตได้
Hero Member
*****

คะแนน 1628
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 18173



« ตอบ #6 เมื่อ: เมษายน 10, 2013, 03:30:40 PM »

ความนิยมส่วนตัว และ การตีความแบบศรีธนชัย

นิยมชมชอบ ก็ด้วย ถูก ชักจูง ได้ง่าย

หลงไปกับลมปาก และ ฝัน
บันทึกการเข้า

..สิ่งสำคัญจึงไม่ได้อยู่ที่ว่า...วันนี้เขาอยู่หรือจากไป
สำคัญที่ว่า...ช่วงที่เรามีเวลาอยู่ด้วยกัน
ขอให้มีความทรงจำที่ดี...ก็เพียงพอแล้ว
อย่างน้อย เราก็ยังมีอะไรดีดีให้นึกถึง
และยิ้มให้ความทรงจำนั้นได้ ...

..กรอบใดกักขังแค่กาย แต่ใจอย่าหมายกั้นได้
โซ่ตรวนรัดรึงตรึงไว้  แต่ใจนั้นใฝ่เสรี..
SillyOldMan
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1984
ออฟไลน์

กระทู้: 7567


ผ่านทะเล เห็นบึงน้ำไร้ความหมาย


« ตอบ #7 เมื่อ: เมษายน 10, 2013, 03:45:33 PM »

ผมเห็นด้วยครับ พูดแล้วไม่ทำเท่ากับโกง

พูดความจริงไม่ครบ ก็ไม่ต่างกับโกหกซึ่งหน้า
บันทึกการเข้า

What man is a man , who does not make the world better?
ค..ควาย...ใส่ชฎา
Hero Member
*****

คะแนน -15856
ออฟไลน์

กระทู้: 13569


No justice No peace


« ตอบ #8 เมื่อ: เมษายน 11, 2013, 12:59:19 PM »

Ha Ha Ha  ฮา  "ฮั่นแน่"  พี่ วัฒน์ อ่ะ ฮา  งอน

5555  " จิง หรอ"  อ่ะ  ฮา  ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก
บันทึกการเข้า

หัว...ฆรวย

หัวโขนมิวางออก              เจ้าหลงครอบไปทุกที่
อ่าองค์ว่าโสภี                  นฤดีปริ่มเปรมใจ
ลืมไปว่าที่ครอบ                ต้องวางออกนหทัย
สวมครอบตัวตนไว้             ก็แค่ควายใส่ชฎา
วัฒน์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4114
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17223


เนรเทศยกโคตรดีกว่านิรโทษยกเข่ง


เว็บไซต์
« ตอบ #9 เมื่อ: เมษายน 11, 2013, 04:29:55 PM »

Ha Ha Ha  ฮา  "ฮั่นแน่"  พี่ วัฒน์ อ่ะ ฮา  งอน

5555  " จิง หรอ"  อ่ะ  ฮา  ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก

 ขำก๊าก Ha Ha Ha  ฮา  "ฮั่นแน่"

ยายจ๋า...ยายไปไหนมา ไปหลงลิ้นหนุ่มๆ ที่ไหนมา บอกกี่ครั้งแล้วไม่เชื่อนู๋ คนกรุงไว้ใจไม่ได้

"ไปโดนเขาหลอก อีกแล้ว ยายบ๊าบ ไม่เข็ด ก่อนเคย ช้ำใจ อยากได้ เพชร ต้องมา โศกา น้ำตา เล็ด นึกว่าเข็ด ก็ยัง ไปโดนเขาหลอก อีกซ้ำ ยายไม่จำ ไว้บ้าง อยากไป หลงเพลิน กับเงินถัง......"  ขำก๊าก
บันทึกการเข้า

ฟ้าและดินไม่เห็นไม่เป็นไร ไม่ได้หวังให้ใครจดจำ
แม้ยากเย็นแค่ไหน ไม่เคยบ่นสักคำ ไม่มีใครจดจำ แต่เราก็ยังภูมิใจ

จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา จะยอมรับโชคชะตาไม่ว่าดีร้าย
ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้า ถึงเวลาก็ต้องไป เหลือไว้แต่คุณงามความดี
konklong
รักทุกคน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 277
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 2141


จงทำดี มีศีลธรรม ถือความสัตย์


« ตอบ #10 เมื่อ: เมษายน 11, 2013, 04:45:35 PM »

ความมันเริ่มปรากฏแล้ว  ยิ้มีเลศนัย
บันทึกการเข้า

ชนใดไม่มีดนตรีการ  ในสันดานเป็นคนชอบกลนัก
วัฒน์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4114
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17223


เนรเทศยกโคตรดีกว่านิรโทษยกเข่ง


เว็บไซต์
« ตอบ #11 เมื่อ: เมษายน 11, 2013, 05:19:50 PM »




บันทึกการเข้า

ฟ้าและดินไม่เห็นไม่เป็นไร ไม่ได้หวังให้ใครจดจำ
แม้ยากเย็นแค่ไหน ไม่เคยบ่นสักคำ ไม่มีใครจดจำ แต่เราก็ยังภูมิใจ

จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา จะยอมรับโชคชะตาไม่ว่าดีร้าย
ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้า ถึงเวลาก็ต้องไป เหลือไว้แต่คุณงามความดี
เบิ้ม
"ชีวิตคนนั้นแสนสั้น ความดีนั้นจักคงทน"
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 6424
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 50462



« ตอบ #12 เมื่อ: เมษายน 11, 2013, 06:00:53 PM »

ทุกคนก็บอกว่าการโกงไม่ดี แต่เวลาหากเกิดขึ้นกับตัวแล้วได้หรือเสียผลประโยชน์ก็เงียบ
แย่กว่านั้นคนส่วนใหญ่ปัจจุบันยังกลับไปชื่นชมคนโกง เป็นการไร้ศักดิ์ศรีของความเป็นมนุษย์
สภาพสังคมที่มีความเห็นแก่ตัวมากขึ้นครับ หากเป็นอย่างนี้กันไปเรื่อยๆต่อไปคงอยู่กันลำบากครับ

นายสมชายรอให้ท่านอื่นดูคลิปแล้วสรุปออกมาครับ คือเปิดแล้วเห็นว่ามันยาวตั้ง 24 นาที รอดูจบไม่ไหวครับ... แฮ่ๆ...

แต่จาก Post น้าวัฒน์ นายสมชายว่าในคลิปคงหมายถึงเรื่องพูดแล้วไม่ได้ทำ กับพูดแสดงทัศนะว่าโกงนิดหน่อยไม่เป็นไรกระมังครับ...

นายสมชายว่าเรื่องที่พูดแล้วไม่ได้ทำนี่ก็เป็นการโกง เพราะโกงเวลาผู้อื่น หลอกให้ผู้อื่นมีความหวัง แต่แล้วก็ไม่ได้ทำทั้งที่ตนเองรู้อยู่ในขณะที่พูดว่าไม่ได้ทำแน่ๆ แปลว่าโกหกครับ... โกงเวลาผู้อื่น...

สำหรับเรื่องพูดแสดงทัศนะว่าโกงนิดหน่อยไม่เป็นไร นี่นายสมชายว่าเป็นเรื่องใหญ่ เพราะคนไทยมักมองอะไรแค่สั้นๆตรงนั้น พูดเพราะเจ้าอารมณ์เพื่อเอาชนะคู่สนทนา พูดเพื่อเน้นความสำคัญของอีกด้านหนึ่งโดยยอมละเลยจริยธรรมอีกด้านหนึ่ง... ในที่สุดเลยกลายเป็นสิ่งธรรมดาเมื่อพูดกันบ่อยเข้า กลายเป็นว่ายอมเลือกคนขี้โกงให้มาทำงานให้ โดยยอมให้คนขี้โกงตักตวงผลประโยชน์ เพราะว่าคนที่ไม่โกงมันไม่ทำงานให้สำเร็จครับ...

เนื่องจากว่าคนไม่โกงมันดีแต่พูด พูดแล้วไม่ทำ มีแต่โวหารหรูๆ, พูดดีใส่ตัวชั่วใส่คนอื่น, จนในที่สุดผู้คนเลยกลายเป็นว่าต้องยอมรับการขี้โกง... เพราะคนดีแต่พูดมันพูดอย่างเดียวจนไม่มีผลงานครับ...

 ไหว้ +ครับ

โกงจนได้ดิบได้ดี มียศฐาบรรดาศักดิ์ก็มากมาย มีหน้ามีตา ประชาชนตัวเล็กๆ ข้าราชการชั้นผู้น้อยก็ได้แต่มองตาปริบๆ โกงกันน่าเกลียดน่าชัง เอางบประมาณแผ่นดิืนไปถลุงกับโครงการบ้าๆบอๆ เอาไปละเลงโดยไม่แคร์ถึงหัวอกคนที่เค้าเสียภาษี แล้วก็น้อยมากๆ ที่จะถูกเอาผิดลงโทษ  แทบไม่โดนตัวใหญ่ๆซะด้วยซ้ำ  เห็นแล้วเจ็บปวด มาเก็บภาษีเราทุกเดือน ทุกปี แต่ปล่อยให้นักการเมือง ข้าราชการบางส่วน เอาไปเข้ากระเป๋าพรรคพวกตัวเองซะงั้น 20%,30%,40%.............บางโครงการเหลือซากความผิดกองทิ้งเป็นพันๆล้าน หมื่นล้าน ยังหาคนผิดไม่ได้ จนคดีหมดอายุความ  อนาทแท้ ขบวนการตาชั่งไทย ไม่ฮา...  อ๋อย  อ๋อย  อ๋อย
บันทึกการเข้า

"ศรัทธาของท่าน ความเชื่อของท่าน ก็เป็นของท่าน ความเชื่อของเรา ศรัทธาของเรา ก็เป็นของเรา"
เบิ้ม
"ชีวิตคนนั้นแสนสั้น ความดีนั้นจักคงทน"
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 6424
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 50462



« ตอบ #13 เมื่อ: เมษายน 11, 2013, 06:06:52 PM »

เป็นบริษัทเอกชน กว่าเค้าจะเอาคนมานั่งบริหารได้ เฟ้นแล้วเฟ้นอีก ประสพการณ์..ฯ ผลงาน..ฯ ต้องประเมินผลงานกันปีต่อปี แย่ก็ปลดออก ทำบริษัทไม่เติบโตตามเป้าฯ

แต่การเมืองไทยนี่แปลก ไม่มีผลงานก้ยังอยู่กันจนแก่งั่กๆ ตายกันไปข้าง เรียกว่าหามโน่นแหละ ถึงยอมเลิก(มันเข้าขั้นเสพติดเก้าอี้นะ) แล้วขนญาติพี่น้องลูกหลานมาต่ออีก โอ้ยย...จะฮาไปไหน ผลงานล่ะอยู่ไหน  ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก
บันทึกการเข้า

"ศรัทธาของท่าน ความเชื่อของท่าน ก็เป็นของท่าน ความเชื่อของเรา ศรัทธาของเรา ก็เป็นของเรา"
นายกระจง
Cement For Life.....
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 2938
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 31460


ช่างมันเถอะ


« ตอบ #14 เมื่อ: เมษายน 12, 2013, 08:08:36 AM »

การตรวจสอบทรัพย์สินก่อนเข้ารับตำแหน่งต่างๆ ที่ยื่นกันเข้าไป ไม่รู้ตรวจสอบกันแค่ไหน แต่ที่แน่ๆเป็นเหมือนใบประกาศให้รู้ว่าทรัพย์นี้ตรวจสอบแล้วนะไม่มีปัญหา แต่พอพ้นตำแหน่งตรวจสอบอีกที มีแต่เพิ่มขึ้นกันทั้งนั้น
บันทึกการเข้า

เกิดเป็นคนต้องอดทน ไม่อดทนก็อดตาย
 
หน้า: [1]
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.096 วินาที กับ 22 คำสั่ง