เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
ตุลาคม 31, 2024, 04:20:23 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.ยินดีต้อนรับสุภาพชนทุกท่าน กรุณาใช้คำสุภาพด้วยครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1] 2 3
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: เรียน ดร.ผณิศวร 30-06 ไม่แม่น  (อ่าน 3582 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 3 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
deer23
ชาว อวป.
Newbie
****

คะแนน 0
ออฟไลน์

กระทู้: 2


« เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 11:40:57 AM »

เรียน ดร.ผณิศวร
                     1. ผมได้ 30-06( BRNO) มา แต่ทดลองยิงดูแล้ว ปรากฏว่ากลุ่มกระสุนไม่แน่นอน,ที่ระยะ 50 เมตร ออกขวา บน ล่างประมาณ 1.5 ฟุต ยิงไป 7 นัด (มีกระสุนน้อย ราคาก็แพง)อยากทราบว่าเกิดจากอะไรได้บ้างในตัวปืนเอง (ปกติผมยิงปืนค่อนข้างแม่น) จะแก้ไขได้อย่างไรบ้าง
                     2.ผมอยากได้ปืนแบบ HK300 มาไว้เฝ้าสวนขอคำแนะนำรุ่นที่คล้ายกันราคาไม่แพงมาก
                                                                               ขอบคุณครับ
ปล.ตั้งแต่มีเหตุใต้ไม่ร่มเย็น อวป.ทางใต้ขาดตลาดมาก หาซื้อไม่เคยทัน หมดก่อนทุกที
บันทึกการเข้า
yod - รักในหลวง ครับ
ความรัก - เริ่ม - จากความรู้สึก หรือ ความคิด กันแน่นะ ..... ประวัติศาสตร์อาจจะย้อนรอยเดิม แต่คนไม่อาจย้อนอดีตได้
Hero Member
*****

คะแนน 1628
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 18173



« ตอบ #1 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 11:43:58 AM »

น่า จะมีรูป ประกอบ นะครับ
แล้ว มีเกาะกลุ่ม กันบ้างมั๊ยครับ
ศูนย์หน้า - หลัง  แน่น ดีหรือไม่ ครับ
บันทึกการเข้า

..สิ่งสำคัญจึงไม่ได้อยู่ที่ว่า...วันนี้เขาอยู่หรือจากไป
สำคัญที่ว่า...ช่วงที่เรามีเวลาอยู่ด้วยกัน
ขอให้มีความทรงจำที่ดี...ก็เพียงพอแล้ว
อย่างน้อย เราก็ยังมีอะไรดีดีให้นึกถึง
และยิ้มให้ความทรงจำนั้นได้ ...

..กรอบใดกักขังแค่กาย แต่ใจอย่าหมายกั้นได้
โซ่ตรวนรัดรึงตรึงไว้  แต่ใจนั้นใฝ่เสรี..
Thanapong รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 365
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6828


ไม่มีดินผืนใดมีความหมาย เท่ากับผืนดินไทย ของคนไทย


« ตอบ #2 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 12:55:44 PM »

เพิ่มเติมครับ 1.อุดหูแน่นหรือเปล่า 2.ตอนเหนี่ยวไกหลับตาหรือเปล่า 3.ยืมมั่นคงไหมครับ

 
2.ผมอยากได้ปืนแบบ HK300 มาไว้เฝ้าสวนขอคำแนะนำรุ่นที่คล้ายกันราคาไม่แพงมาก
 ขอบคุณครับ
Ruger 10/22 ขนาด .22 แม็กนั่มครับ  แต่อาจจะหายากหน่อยครับ 10/22 ขนาด .22LR หาง่ายกว่าครับ
บันทึกการเข้า

Iron
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #3 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 01:21:11 PM »

..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 07, 2008, 12:50:24 AM โดย ชัช » บันทึกการเข้า
Jay(โก้)-รักในหลวง
Full Member
***

คะแนน 17
ออฟไลน์

กระทู้: 193


« ตอบ #4 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 01:50:36 PM »

เกลียวลำกล้องยังดีอยู่หรือเปล่าครับ
บันทึกการเข้า
Zeus-รักในหลวง
อะฮู้.....ไฮยีน่าก็เป็นแมวนะคราบบบ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 817
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10983


I'm going to make him an offer that he can't refus


« ตอบ #5 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 02:12:08 PM »

เคยอ่านเจอบทความของฟรั่งเรื่องกระสุน .30-06 เทียบกับ .308 วิน(แต่ตอนนี้ไม่รู้ว่าเซฟไว้ที่ไหนแล้ว)

เท่าที่จำได้เมื่อก่อนในการแข่งขันยิงไรเฟิลจะใช้ .30-06  แล้วมีนักแข่งคนหนึ่งเอาปืนและกระสุนขนาด .308 มาแข่งด้วย สรุปว่า .308 วิน กินขาด หลังๆเลยไม่มีนักแข่งใช้ .30-06 มาแข่งอีกเพราะเปลี่ยนมาใช้ .308 กันหมด

ส่วนที่เจ้าของกระทู้ถามมา  ผมเอาที่เคยเจอกับตัวเองมาตอนยิงไรเฟิลแรกๆยอมรับว่าตกใจเสียงปืน ทำให้กระตุกไก ไม่เหมือนตอนยิงลูกกรด แถมตูมทีปืนและกล้องโดนรีคอยด์ ยกสูงมองไม่เห็นเป้า  ต้องยิงบ่อยๆแล้วค่อยดีขึ้นเองครับ

อีกกรณีหนึ่งคือ กระสุน .30-06  ส่วนใหญ่จะมีกระสุนเก่า ดินขับอาจเสื่อมไม่สม่ำเสมอเท่ากันทุกนัด  และบางครั้งอาจเจอกระสุนที่น้ำหนักหัวไม่เท่ากัน ทำให้กลุ่มแตกได้ครับ
Grinงานนี้มือหนังสติ๊กเช่นผมขออนุญาติเห็นแย้งกับพี่เตารีดเอ๊ยพี่Ironมือไรเฟิล ครับ ผมว่า เจ้า 308 เนี่ยออกแนวกระสุนเป็ดคือครอบคลุมในระยะสั้น กลาง และไกล แต่ถ้าเลือกจำเพาะเจาะจงรู้ว่าต้องยิงที่ระยะกี่เมตร และสามารถเลือกขนาดกระสุนได้แบบฝรั่งเขาผมว่า 308 เสียเปรียบเห็น ๆ นะครับและผมว่า .30-06 น่าจะได้เปรียบ 308ในระยะไกลในเรื่องวิถีและพลังงานที่เหลือจะกระทบเป้าหมาย(หรือเปล่า Huh) ถ้าผมคิดผิดก็ขออภัยครับ.......และรบกวนพี่ชัชช่วยกรุณาชี้แจงให้ผมด้วยก็แล้วกันครับว่าคิดผิดตรงไหนมือหนังสติ๊กจะได้มีฟามรู้เอาไปโม้ต่อได้ Grin
บันทึกการเข้า

“A fear of weapons is a sign of retarded sexual and
emotional maturity.”
- Sigmund Freud

“ความกลัวอาวุธคือสัญญาณของความถดถอยทางเพศและวุฒิภาวะทางอารมณ์”
- ซิกมุนด์ ฟรอยด์
มะขิ่น
Hero Member
*****

คะแนน 2453
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17813


"ทหารแก่ไม่มีวันตาย แต่จะค่อยๆเลือนหายไป"


« ตอบ #6 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 02:56:43 PM »

กระสุน .30-06 เมื่อเปรียบเทียบกับ กระสุน .308 แล้ว..........308 แม่นกว่าในลักษณะกลุ่มกระสุนแน่นกว่าครับ.........แต่กระสุน .30-06 ไม่ใช่ไม่แม่น............ในความเห็นผม แม่นมากๆเสียด้วย เท่าที่เคยยิงมา......ปัจจัยที่ยิงปืนไรเฟิลขนาด .30-06 ไม่แม่น ต้องดูที่

1.ปืน = สภาพ ลำกล้อง ดีหรือไม่

2.กระสุน = เก่า เหมาะสมกับความยาวลำกล้อง หรือไม่

3.ผู้ยิง = อันนี้สำคัญมาก

ลองหาสาเหตุดูครับ
บันทึกการเข้า

อย่าดึงฟ้าต่ำ  อย่าทำหินแตก  อย่าแยกแผ่นดิน
โจ
Hero Member
*****

คะแนน 51
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1368


« ตอบ #7 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 03:25:50 PM »

ปืนยิงแล้วไม่แม่น ต้องแบ่งออกเป็น 3 ปัจจัยหลักๆคือ
1. ตัวปืน
2. กระสุน
3. ผู้ยิง

ปืน การตรวจสอบจะต้องตรวจสอบ
ลำกล้อง-ปลายปากลำกล้องว่าเสียหายหรือไม่-เกลียวมีปัญหาหรือไม่-รังเพลิงเสียหายหรือไม่

ตัวโครงปืนกับพานท้าย-ตัวโครงปืนสามารถขยับได้หรือไม่- น๊อตยึดพานท้ายกับโครงปืนหลวมหรือไม่

กระสุน การตรวจสอบกระสุนโดยมากจะดูสภาพหัวกระสุนว่าเสียหายหรือไม่ แต่ถ้าเป็นกระสุนรีโหลด ก็ต้องทราบว่าผู้รีโหลดกระสุนทำได้ดีแค่ไหนครับ

ผู้ยิง -ถ้าผู้ยิงมีปัญหาก็ต้องฝึกการเดินไก

ปัญหาที่นอกเหนือจาก 3 ปัจจัยหลักคือ กล้องเล็ง- ถ้ากล้องเล็งมีปัญหา อย่างเช่นกลไกภายในเคลื่อนทุกครั้งที่ยิงก็ทำให้ปืนยิงแล้วมีปัญหาได้ครับ รวมถึงฐานกล้อง แหวนรัดกล้อง

ถ้าเรามั่นใจว่าส่วนไหนมีปัญหาก็ต้องแก้ปัญหาที่จุดนั้นๆครับ

การแก้ปัญหาในตัวปืน
ถ้าปลายปากลำกล้องมีปัญหา การทำการกลึงตัดปากลำกล้องใหม่
ถ้าปืนโยกได้ ถึงแม้จะขันน็อตยึดปืนแน่แล้ว การทำการวาง Bedding
โดยมากปืนที่ยิงไม่แม่นมักมีปัญหาในสองส่วนนี้ครับ

เรื่องกระสุน 308 วิน กับ 30-06 ผมจะขอพูดถึงเรื่องปลอกกระสุนปืนครับ
ถ้าเราสังเกตนะครับ ปืนที่ยิงแม่นในระยะไกลที่เกิน 500 หลาขึ้นไป ลักษณะของปลอกกระสุนของกระสุนขนาดนั้นๆจะเป็นแบบอ้วนสั้น สาเหตุเพราะการเผาไหม้ของดินขับในปลอกกระสุนแบบอ้วนสั้นจะทำได้สมบูรณ์กว่าและสม่ำเสมอกว่าปลอกกระสุนแบบยาวเรียบ
บันทึกการเข้า
ผณิศวร เกิดในรัชกาลที่ ๙
Guns & Games Staff
Hero Member
*****

คะแนน 1428
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6023



« ตอบ #8 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 04:40:26 PM »

ที่คุณ Iron พูดถึงครับ  http://yarchive.net/gun/ammo/308_vs_30-06.html
....
In the '50s , when the .30-06 was the only cartridge allowed in highpower
competition for most matches, the best of 'em would shoot 5- to 6-inch
groups at 600 yards.
  The target used at 600 yards had a 12-inch V-ring
inside the 20-inch 5-ring.  Shooting possible scores at 600 yards was
an every day thing.  Then along came the .308 Win. and folks immediately
found out that in equal quality rifles, that new cartridge would shoot
groups half the size as the venerable '06.
  Scores instantly became much
higher and a few years later the target's scoring ring sizes were made
smaller.  It was attributed to the .308's shorter and smaller powder
charge.  Perhaps other things helped too, but it all boils down to the
fact that the .308 Win. has better accuracy at all ranges through 1000
yards.

Outside of competitive shooting, the difference between these two
cartridges is miniscule.
................

ย่อหน้าสุดท้าย แปลง่ายๆ ว่าถ้าไม่ใช้ยิงเป้าแข่งขันก็แทบจะไม่เห็นความแตกต่างครับ
บันทึกการเข้า

ผมเป็นลูกหลานจีนอพยพ  ทวดแซ่อิ๊ว ตาแซ่เล้า ปู่แซ่อึ๊ง   
เมืองไทยให้โอกาสทุกอย่าง  ไม่มีข้ออ้างเรื่องชนชั้น
ผมได้กราบแทบพระบาทในหลวงเป็นมงคลสูงสุดของชีวิต
Iron
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #9 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 07:01:32 PM »

..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 07, 2008, 12:50:09 AM โดย ชัช » บันทึกการเข้า
Iron
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #10 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 07:08:36 PM »

..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 07, 2008, 12:49:52 AM โดย ชัช » บันทึกการเข้า
Iron
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #11 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 07:14:31 PM »

..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 07, 2008, 12:49:37 AM โดย ชัช » บันทึกการเข้า
Iron
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #12 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 07:22:57 PM »

..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 07, 2008, 12:48:42 AM โดย ชัช » บันทึกการเข้า
Iron
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #13 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 07:26:56 PM »

..
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 07, 2008, 12:48:59 AM โดย ชัช » บันทึกการเข้า
โจ
Hero Member
*****

คะแนน 51
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1368


« ตอบ #14 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2006, 08:02:19 PM »

นึกขึ้นมาได้ว่าเคยอ่านเจอ การแข่งยิงด้วยศูนย์เปิดระยะ 300 เมตร

สนามแข่ง

ปืนที่ใช้ยิงแข่ง

คนยิงและกลุ่มกระสุนระยะ 300 เมตร ตอนแรกผมดูผ่านๆนึกว่ายิงด้วยกล้องเล็ง พอรู้ว่าใช้ศูนย์เปิด งง ไปเลยครับ

http://www.6mmbr.com/300m.html


สุดยอดจริงๆเลยครับ ยิงที่ระยะ 50 เมตรศูนย์เปิด ก็เล็งซะตาแทบเหล่ ถ้า 300 เมตร ผมก็ขอยอมแพ้ครับ มองเป้าไม่เห็นแทบจะไม่เห็นอยู่แล้ว
บันทึกการเข้า
หน้า: [1] 2 3
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.07 วินาที กับ 22 คำสั่ง