เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 17, 2024, 03:33:55 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เว็บบอร์ด อวป. สามารถเข้าได้ทั้งสองทาง คือ www.gunsandgames.com และ www.gunsandgames.net ครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 [2] 3 4 5 ... 12
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ข้อควรระวังอีก2จุดของ Glock  (อ่าน 23873 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 16 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1599
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10265


ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง


« ตอบ #15 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 05:34:29 PM »

ขอบคุณทุกท่านที่เข้ามารับฟังและแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันครับ

ข้อ1 เป็นความเห็นของ คลิ้น สมิธ เจ้าของสำนักฝึกยิงปืนชื่อดัง "ธันเดอแรนช์" เขียนในบทความLight on or Light off ในนิตยสารอเมริกันแฮนกันเนอร์ เดือนมีนา/เมษา 2013 สมิธพูดจากประสบการณ์ฝึกสอนนักเรียนของเค้าที่ใช้ปืนกล็อกประกอบไฟฉายครับ

สำหรับความเห็นของผม ผมว่าที่คลิน สมิธ พูดก็มีเหตุผลดีครับ ที่ท่านอ.ผณิศวร เปรียบเทียบกับน้ำหนักกระสุนในแม็กกาซีน ผมว่ามัรคนละตำแหน่งกัน คือน้ำหนักแม็กกาซีนพร้อมกระสุนผู้ที่รับแรงคือคนจับปืนหรือยิงปืน ไม่ใช่ตัวปืน เราจับด้ามปืนน้ำหนัก แรงที่กระทำของแม็กและกระสุนจะถูกมือรับไว้หมด ส่วนด้านปลายอีกด้านของโครงปืนน้ำหนักของอุปกรณ์เสริมจะดึงโครงปืนลงตามแรงโน้มถ่วงของโลก จุดสัมผัสระหว่างสไลด์กับโครงปืนจะฝืดขึ้น มีแรงเสียดทานเพิ่มขึ้น การเคลื่อนที่ของสไลด์ต้องใช้แรงเพิ่มขึ้น ไม่ใช่ถอยเร็วขึ้นแบบที่คุณอรชุนเข้าใจ

แล้วทำไมปืนที่ขัดข้องมักเป็นกล็อก??? พิจารณาดูรางหรือคางของปืนกล็อก เทียบกับปืนยี่ห้ออื่นๆสิครับ มันบางมากๆ เมื่อเทียบกับปืนอื่นๆ น้ำหนักอุปกรณ์เสริมจึงถ่วงหรือง้างคางของกล็อกให้เอนลงมาได้มากกว่าปืนอื่น นั่นหมายถึงแรงเสียดทานของส่วนเคลื่อนที่ ที่มากกว่าปืนยี่ห้ออื่น

ตามสีแดง

ตอบ1. เคยชั่งน้ำหนักอุกรณ์เสริมหรือเปล่าครับ ไฟฉายติดปืนน้ำหนัก100กรัมนิดหน่อย ถ้าเลเซอร์ก็น้อยกว่านั้นแยะ
น้ำหนักขนาดนี้มีผลทำให้โครงปืนเสียรูปเป็นไปไม่ได้ครับ  อีกอย่างรางที่โครงของกล๊อกไม่ได้มีการสัมผัสยาวตลอด แต่มีจุดเสียดสีเพียง4จุด

คู่หน้าอยู่เหนือโกร่งไกที่เป็นส่วนหนาของโครงปืน ไม่ใช่ส่วนคางที่ติดตั้งอุปกรณ์เสริม คู่หลังอยู่ท้ายโครงปืน ถ้าถึงขั้นฝืดแปลว่าโครงบิดทั้งกระบอก
ถ้าน้ำหนักไม่ถึง200กรัมทำให้โครงปืนบิดได้ทั้งกระบอก ปืนยี่ห้อนี้ไม่ทางรับแรงรีคอยล์ของกระสุนได้ ทดสอบโดยรถเหยียบก็คงเละทั้งกระบอก










ตอบ2. คุณต้องทำความเข้าใจการเคลื่อนไหวของปืนใหม่แล้วครับ น้ำหนักถ่วงปลายมากขึ้น ปืนกระกดน้อยลง สไลด์ถอยเร็วขึ้นทันทีเพราะโครงปืนไม่เคลื่อนที่ตาม
พิสูจน์ง่ายๆ กริปปืนให้แน่นบังคับให้แนวลำกล้องเงยน้อยที่สุด  กับปล่อยข้อมือตามสบายให้ปืนดิ้นเต็มที่  แบบไหนปลอกกระสุนกระเด็นไกลกว่า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 17, 2013, 05:37:11 PM โดย อรชุน-รักในหลวง » บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #16 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 05:35:54 PM »

สำหรับข้อ 2 นี่ยิ่งเลอะเทอะไปใหญ่...

Glock ใช้ช่องคายปลอดอัดเข้ากับบล็อกด้านนอกของรังเพลิงฯ เพื่อขัดกลอนปิดท้ายลำกล้อง ในเมื่อมันสลัดปลอกไม่มีปัญหาอยู่แล้ว ก็ไม่ควรไปแต่งมันให้ของมันเสีย... ถึงแม้จะปาดช่องคายปลอกในส่วนที่ไม่ได้ขัดกลอนกับขอบนอกของรังเพลิงก็ตาม แต่ไปถูไปไถเนื้อเหล็กมันออก การรับแรงดึงแรงกระแทกมันก็ไม่เหมือนเดิม ดีไม่ดียิงไปมากๆ ปากช่องคายปลอกมันจะโย้เย้เอานะ...
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #17 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 05:39:53 PM »

สำหรับสมาชิกใหม่... นายสมชายแนะนำให้ค้นประวัติ ดู Post เดิมของแต่ละท่านที่เข้ามาตอบกระทู้ประกอบไปด้วยครับ, จะทำให้เห็นภาพรวมของสมาชิกแต่ละท่านได้มากขึ้นครับ...

สมาชิกบางท่านก็"ขาประจำ"ที่เกลียดปืนบางกระบอกอย่างสม่ำเสมอ มั่นคง แน่นอน อย่างสามารถคาดเดาแนวทางได้ครับ... แฮ่ๆ...
บันทึกการเข้า
Nero Angel01
Hero Member
*****

คะแนน 275
ออฟไลน์

กระทู้: 3048


« ตอบ #18 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 05:42:24 PM »

ข้อ1.ในเมื่อคนพูดเป็นระดับ ปรมาจารย์แล้ว ผมอยากเห็นกรณีตัวอย่างครับ อันที่จริงผมยังไม่เห็นใครติดไฟฉาย หรือเลเซอร์ในสถานะการณ์เตรียมพร้อมมาก่อนเลย เคยเห็นแต่ในหนัง กับPromote video
ข้อ2 ปืนทุกแบบไม่ควรทำอยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ นอกจากจะทำมาตั้งแต่โรงงาน เพราะเขาคำนวนความแข็งแรงของไสลด์มาแล้ว 
บันทึกการเข้า
ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #19 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 05:44:23 PM »

ส่วนข้อ 2 ข้อนี้เป็นคำแนะนำของ แพทริค สวีนี่ กองบรรณาธิการและนักทดสอบปืน นักเขียน แต่งหนังสือปืนหลายๆเล่ม แห่งนิตยสารกันแอนโม และ สำนักพิมพ์กันไดเจสท์ เขียนไว้ในหนังสือ "The Gun Digest Book of the Glock"

สวีนี่ไม่ได้บอกตรงๆว่าทำไมถึงห้ามเจาะขยายช่องคายปลอกของกล็อกเด็ดขาด แต่ก่อนที่จะถึงข้อห้าม สวีนี่วิจารณ์ปืนกล็อกว่าเป็นปืนที่สร้างง่าย ผลิตง่าย ช่วงแรกๆที่ยังเป็นปืนนำเข้าเกือบไม่ผ่านข้อกำหนดคะแนนขั้นต่ำ กล็อกต้องใช้วิธีเปลี่ยนศูนย์เป็นแบบปรับได้จึงได้คะแนนเพิ่ม ผ่านมาตรฐานเกณฑ์การอนุญาตนำเข้าแบบฉิวเฉียด ศูนย์ปรับได้ที่ติดมากับตัวปืนก็ใช้งานไม่ได้จริงจัง ผู้ใช้มักซื้อแล้วเอาไปเปลี่ยนเป็นศูนย์ตายตัวทีหลัง

ผมมองว่า สวีนี่น่าจะบอกกลายๆว่าปืนกล็อกออกแบบทุกอย่างมาพอดิบพอดี ไม่มีเผื่อเหลือเผื่อขาด จะไปปรับแต่งอะไรต้องระวัง ผมแต่งปืนกับ อ.สังเวียน อาจารย์ให้ความเห็นว่าปืนเหล็กอย่างพวก 1911 หรือ CZ 75 แต่ง ปรับปรุงแก้ไข เป็นเรื่องไม่อยาก เพราะทุกระบบให้มาเหลือเฝือมีช่วงค่าเฝื่อเหลือเผื่อขาดเยอะ
บันทึกการเข้า
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1599
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10265


ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง


« ตอบ #20 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 05:53:20 PM »

ข้อ1.ในเมื่อคนพูดเป็นระดับ ปรมาจารย์แล้ว ผมอยากเห็นกรณีตัวอย่างครับ อันที่จริงผมยังไม่เห็นใครติดไฟฉาย หรือเลเซอร์ในสถานะการณ์เตรียมพร้อมมาก่อนเลย เคยเห็นแต่ในหนัง กับPromote video
ข้อ2 ปืนทุกแบบไม่ควรทำอยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ นอกจากจะทำมาตั้งแต่โรงงาน เพราะเขาคำนวนความแข็งแรงของไสลด์มาแล้ว  

ตอบ1. เจ้าหน้าที่ภาคสนามมากมายที่ติดตั้งโดยเฉพาะที่ต้องปฎิบัติงานกลางคืน มีซองปืนหลายรุ่นที่ออกแบบให้รับอุปกรณ์เสริมพวกนี้ได้
และเจ้าหน้าที่พวกนี้ฝึกยิงปืนติดอุปกรณ์เสริมเป็นอย่างดี ไม่เห็นมีข่าวว่ามันมีปัญหากับการทำงานของปืน

มนุษย์ที่ไหนก็ผิดพลาดได้ครับ รับข้อมูลมาแล้วก็ต้องเอามากลั่นกรองด้วยเหตุผลว่าจริงเท็จประการใด
ไม่ใช่บุคคลนั้นเป็นผู้เชี่ยวชาญแล้วจะถูกต้องไปซะหมด

ตอบ2. ตามนั้น ปืนสมัยใหม่เขาทดสอบมาจนชัวร์แล้วครับถึงได้ออกขาย
บันทึกการเข้า
อรชุน-รักในหลวง
หมู่โลหิต O
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1599
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10265


ขาย-อัพเกรด คอมพิวเตอร์และอุปกรณ์ต่อพ่วง


« ตอบ #21 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 06:00:57 PM »

ส่วนข้อ 2 ข้อนี้เป็นคำแนะนำของ แพทริค สวีนี่ กองบรรณาธิการและนักทดสอบปืน นักเขียน แต่งหนังสือปืนหลายๆเล่ม แห่งนิตยสารกันแอนโม และ สำนักพิมพ์กันไดเจสท์ เขียนไว้ในหนังสือ "The Gun Digest Book of the Glock"

สวีนี่ไม่ได้บอกตรงๆว่าทำไมถึงห้ามเจาะขยายช่องคายปลอกของกล็อกเด็ดขาด แต่ก่อนที่จะถึงข้อห้าม สวีนี่วิจารณ์ปืนกล็อกว่าเป็นปืนที่สร้างง่าย ผลิตง่าย ช่วงแรกๆที่ยังเป็นปืนนำเข้าเกือบไม่ผ่านข้อกำหนดคะแนนขั้นต่ำ กล็อกต้องใช้วิธีเปลี่ยนศูนย์เป็นแบบปรับได้จึงได้คะแนนเพิ่ม ผ่านมาตรฐานเกณฑ์การอนุญาตนำเข้าแบบฉิวเฉียด ศูนย์ปรับได้ที่ติดมากับตัวปืนก็ใช้งานไม่ได้จริงจัง ผู้ใช้มักซื้อแล้วเอาไปเปลี่ยนเป็นศูนย์ตายตัวทีหลัง

ผมมองว่า สวีนี่น่าจะบอกกลายๆว่าปืนกล็อกออกแบบทุกอย่างมาพอดิบพอดี ไม่มีเผื่อเหลือเผื่อขาด จะไปปรับแต่งอะไรต้องระวัง ผมแต่งปืนกับ อ.สังเวียน อาจารย์ให้ความเห็นว่าปืนเหล็กอย่างพวก 1911 หรือ CZ 75 แต่ง ปรับปรุงแก้ไข เป็นเรื่องไม่อยาก เพราะทุกระบบให้มาเหลือเฝือมีช่วงค่าเฝื่อเหลือเผื่อขาดเยอะ

ปืนสมัยใหม่เขาออกแบบให้ผลิตง่ายและพิกัดความเผื่อนิดหน่อยทั้งนั้นครับ เพราะใช้เครื่องจักรควบคุมด้วยคอมพิวเตอร์ผลิตชิ้นส่วน
รังเพลิงต้องใช้โลหะตัวไหนหนาเท่าไหร่  โครงปืนต้องใช้โพลิเมอร์ตัวไหนหนาเท่าไหร่ คำนวนแล้วว่าพอดีและปลอดภัยก็ใช้เท่านั้น
"จะเผื่อทำไมถ้ามันพอดี"
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 17, 2013, 06:06:40 PM โดย อรชุน-รักในหลวง » บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #22 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 06:02:30 PM »

จะไปขยายช่องคายปลอกของทำไมหนอ ในเมื่อมันโบ๋ออกอย่างนั้น... ตามรูปข้างล่างนี้ไปคว้านมันออกเพราะมันดีดปลอกใส่หัว แต่ก็ไม่ได้ดีขึ้น เลยต้องไปแก้ที่อื่น(ปัญหาไม่ใช่ช่องคายปลอก)... http://pistol-forum.com/showthread.php?938-Glock-19-Extractor-Woes/page11



บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #23 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 06:05:12 PM »

อย่าลากเอาลุงสังเวียนเข้ามาเกี่ยวข้องเลยครับ เดี๋ยวเผลอวิจารณ์โน่นนี่ แล้วจะพาดพิงถึงผู้อื่นโดยที่เขาไม่ได้อยู่ที่นี่ด้วยครับ... แล้วลุงสังเวียนเอง แกก็ใช้วิธีทดลองทำไปทีละกระบอกเหมือนกันแหละ แปลว่ากระบอกแรกๆ ต้องโดน"ทดสอบ"ก่อนครับ...
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #24 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 06:07:54 PM »

รูปช่องคายปลอกของ Glock โบ๋ ออกปานนี้...

บันทึกการเข้า
ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1183
ออฟไลน์

กระทู้: 12698



เว็บไซต์
« ตอบ #25 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 06:15:38 PM »

ข้อแรก เรื่องไฟฉายไม่จริงครับ ผมทดสอบมาแล้ว ทั้งเลเซอรืทั้งไฟฉายเลย รัวยาวทั้งแม็กก็ปกติ
ข้อสอง ไม่มีเหตุผลอะไรต้องไปเจียรไปทำอะไรกับปืนครับ  กล็อกทำมากสุดแค่ปัดเงาชุดไกให้ลื่นก็จบแล้ว   แต่เค้าก็พูดถูกอย่างนะครับห้ามทำ เพราะไม่รู้จะทำไปทำไม
บันทึกการเข้า

คนโง่ มันทำไม่คิด แต่คนชั่ว มันคิดแล้วจึงทำ จึงเรียกว่า คิดชั่ว //by อ.เหลือง

เกิดเป็นคน ทำดีได้ง่ายกว่าเดรัจฉานตั้งเยอะ แล้วมีเหตุผลอะไรที่จะไม่ทำความดี
ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #26 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 06:36:52 PM »

ก็ว่ากันไปครับ แล้วแต่เหตุผลของแต่ละท่าน ดีซะอีกหลายหลายความคิดดี  เยี่ยม

ตอบคุณอรชุน การเคลื่อนที่ของสไลด์เป็นแรงตามแนวแกนนอนครับ ส่วนน้ำหนักถ่วงปลายสไลด์เป็นแรงแนวแกนดิ่ง
ซึ่งเป็นแกนเดียวกับการกระดกลำกล้องเมื่อปืนลั่นแต่ทิศทางของแรงตรงข้ามกัน น้ำหนักที่ถ่วงลงจึงมีผลให้ลำกล้องกระดกขึ้นน้อยลง แรงมันคนละแกนกับการเคลื่อนที่ของสไลด์อและเป็นการตั้งฉากแรงที่ 90องศา(ถ้าท่ายิงทำให้ปืนขนานพื้นโลก) ไม่มีผลต่อกันครับ
จากวิชาเวกเตอร์ของแรง ฟิสิกส์ ม.ปลาย กิ๊วก๊าว
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: เมษายน 17, 2013, 06:38:25 PM โดย ChongKo » บันทึกการเข้า
duriankuan 2499
แควนตัมจิตวิญญาณ ศีล สมาธิ ปัญญา
Hero Member
*****

คะแนน 29
ออฟไลน์

กระทู้: 1200


ไม่เอาเปรียบผู้อื่น


เว็บไซต์
« ตอบ #27 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 06:42:36 PM »

ขอบคุณครับสำหรับข้อมูลต่างๆ บังเอิญผมไม่ใช้พลาสติก ชอบเหล็กอย่างเดียว
บันทึกการเข้า

ChongKo
Hero Member
*****

คะแนน -1176
ออฟไลน์

กระทู้: 1428


« ตอบ #28 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 07:17:16 PM »

ตอบคุณสมชายฮา  ขอบคุณที่เอารูปมาประกอบให้ศึกษาครับ หนังสือ Glock ของสวีนี่ มีประเด็นที่น่าสนใจอีกเยอะ
มีโอกาสจะมาแลกเปลี่ยนกันอีกครับ
บันทึกการเข้า
วายุ - รักในหลวง
เย็นศิระ เพราะพระบริบาล
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 335
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 9149


พระเจ้าสร้างมนุษย์ แต่โคลท์ทำให้มนุษย์เท่าเทียมกัน


« ตอบ #29 เมื่อ: เมษายน 17, 2013, 08:05:18 PM »

ผมใช้ Glock แต่ไม่เคยระวัง 2 จุดที่ว่าเลย....เพราะไม่มีผลกระทบกับผมเลยแม้แต่น้อย  คิก คิก
บันทึกการเข้า

บรรพบุรุษของไทยแต่โบราณ ปกบ้านป้องเมืองคุ้มเหย้า เสียเลือดเสียเนื้อมิใช่เบา หน้าที่เรารักษาสืบไป...
หน้า: 1 [2] 3 4 5 ... 12
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.058 วินาที กับ 22 คำสั่ง