ข้อควรระวังอีก2จุดของ Glock

[วายุ - รักในหลวง]

CZ ผมก็มี Glock ผมก็มี... ก็ไม่เห็นจะอคติกับปืนยี่ห้อใด และเพื่ออะไร 

[ChongKo]

ไปได้เรื่อยๆนะครับ คุณสมชาย(ฮา)  ผมว่าผมก็หาความรู้ ประสบการณ์แปลกใหม่ พร้อมแหล่งที่มา มานไเสนอ
อย่างมีสาระ  แต่ไหงปฏิกิริยาของเพื่อนสมาชิกในเวปดูไม่ค่อยเป็นมิตรเอาซะเลย 

ถามตรงๆ ก็บอกตรงๆนะครับ... หากใครดูกระทู้เก่า ก็จะเห็นว่า จขกท. ตั้งหน้าตั้งตาอคติกับ Glock เอาเรื่องอยู่ครับ...

หากเอาสาระที่มันน่าให้ความใส่ใจมา Post เขาก็จะขอบคุณกัน, แต่กระทู้นี้ที่มามีแค่ประโยคเดียวลอยๆของอีตาคลิ้นต์ สมิธฯ แล้วก็มาขยายความสำคัญเสียตั้งแยะ ผู้อื่นก็เลยเขวสงสัยโน่นนี่ไปใหญ่โต, มีการอธิบายท้าวความไปหาวิชาฟิสิกค์ย้อนไปไกล ฯลฯ... คืออยากบอกว่าหากเอาหน้าเว็บของอเมริกันแฮนด์กันเนอร์ มาลงตั้งแต่แรก ป่านนี้เข้าก็คงเข้ามา Post ตอบสั้นๆ แล้วก็ไม่ได้ใส่ใจอะไรมากมายหรอกครับ...

ความเห็นของคอลั่มนิสต์ตามแม็กกาซีนนั่นก็ต้องแยกด้วยครับ ว่าเป็น"รายงานทดสอบ" หรือแค่"ทัศนะหนึ่ง", ซึ่งน้ำหนักมันแตกต่างกันแยะครับ โดยเฉพาะเรื่องปืนผาหน้าไม้ ที่ผู้คนต้องฝากชีวิตเอาไว้...

พูดจาให้ตัวเองดูดี แล้วโยนภาพลบให้ผมหรือเปล่าครับคุณสมชาย

คุณพูดตรงๆถึงผม ผมก็พูดตรงๆถึงความรู้สึกที่มีต่อคุณบ้างก็แล้วกัน  ผมรู้สึกว่าคุณมีอคติทางลบต่อผมเพราะผม
ไปแตะกล็อก  ผมจะไม่ชอบใช้ปืนกล็อกอย่างไรผมก้ไม่ได้เกลียดมันหรอกครับ ก้แค่เครื่องมือเครื่องใช้ชิ้นหนึ่ง
ที่ผมนำเสนอข้อด้อยของกล็อกก็เพราะในเวปมีการสรรเสริญแต่ข้อดีของกล็อก  น้อยครั้งที่จะมีคนพูดถึงข้อด้อยและคนที่พูดก็มักจะถูกตีรวนหาเรื่องแบบที่ผมโดนอยู่ที่ไงครับ จึงไม่ค่อยมีใครอยากแตะกล็อกเค้าคงรำคาญแบบที่ผมโดน  

แต่ที่ผมยอมทนถูกตีรวนก็เพราะเห็นว่า  เรามาเล่นเวปปืนพูดคุยกันก็ควรให้สิ่งดีๆแก่กัน  คนจะใช้กล็อกหรือคิดจะซื้อกล็อกเข้ามาหาข้อมูลในเวปก็ควรได้ข้อมูลทั้งสองด้านประกอบการตัดสินใจ  ไม่ได้ตั้งใจจะไปกระทบอีโก้ใครหรือ
ไปขัดใจใครที่ทนรับฟังความเห็นที่แตกต่างไม่ได้  คนเราถ้ามีธรรมะมีความเจริญในจิตใจสูงพอการรับฟังความเห็นต่างๆไม่ทำให้เค้าขัดเคือง ไม่พอใจ หรืออีโก้พุ่งเดือดพล่านออกมาหรอกครับ  แต่คนที่อีโก้จัด อัตตาหนา คิดว่าตัวเองเจ๋ง ตรูแน่ที่สุดแล้ว ตูคือขาใหญ่ประจำเวป ใครคิดต่างจากตูไม่ได้ มันต้องผิด ย่อมไม่พอใจเป็นธรรมดาโลกครับ

[ChongKo]

ผมตั้งกระทู้นี้ก็ ตั้งใจเป็นอย่างสูงครับที่จะพูดแต่เรื่องปืนเท่านั้น แต่ก็มีสมาชิกบางท่านตีรวน ให้ผมไปหาแหล่งที่มา พอผมยอมทำตามที่ขอหาแหล่งที่มามาให้ ก็ไม่ยอมหยุด ไม่มีท่าทีจะพอใจในสิ่งที่ผมยอมทำตาม ลากไปเรื่องอคติ ลากไปเรื่องให้ไปตรวจสอบพฤติกรรมของผมในอดีต ผมเห็นว่าควรจะชี้แจงทำความเข้าใจกลับไปบ้าง จึงจำเป็นต้องอธิบายนอกเหนือไปจากเรื่องปืน

ต้องขอโทษเพื่อนสมาชิกที่ตั้งใจมาแลกเปลี่ยนความรู้เรื่องปืนด้วยครับ

[ChongKo]

สำหรับพฤติกรรมของผมในอดีตที่มีบางท่านให้ไปตรวจสอบ ผมสรุปให้ฟังคร่าวๆก็ได้ครับ

พฤติกรรมในอดีตผมนอกจากตอบเรื่องปืนทั่วๆไปแล้ว ผมมักจะนำเสนอข้อด้อยของกล็อก เช่น ความปลอดภัย
ผมก้พยายามพูดแต่เรื่องปืนอย่างเดียว  แต่ก็จะมีขาประจำตามตีรวนผมเรื่อยมาแบบกระทู้นี้แหละครับ ทำตัวยังกะเป็นคู่กรรมกับผมอย่างนั้นแหละ แต่ไฉนให้ตรวจสอบพฤติกรรมผมฝ่ายเดียวไม่ยอมบอกว่าผมก็โดนตามจิกมาตลอดบ้างล่ะ

[ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ]

ใช้Glock ติดขัดจริงครับ















ติดขัดที่เงินในกระเป๋ามีไม่ทันซื้อลูกมาซ้อมครับ 

[อรชุน-รักในหลวง]

ผมตั้งกระทู้นี้ก็ ตั้งใจเป็นอย่างสูงครับที่จะพูดแต่เรื่องปืนเท่านั้น แต่ก็มีสมาชิกบางท่านตีรวน ให้ผมไปหาแหล่งที่มา พอผมยอมทำตามที่ขอหาแหล่งที่มามาให้ ก็ไม่ยอมหยุด ไม่มีท่าทีจะพอใจในสิ่งที่ผมยอมทำตาม ลากไปเรื่องอคติ ลากไปเรื่องให้ไปตรวจสอบพฤติกรรมของผมในอดีต ผมเห็นว่าควรจะชี้แจงทำความเข้าใจกลับไปบ้าง จึงจำเป็นต้องอธิบายนอกเหนือไปจากเรื่องปืน

ต้องขอโทษเพื่อนสมาชิกที่ตั้งใจมาแลกเปลี่ยนความรู้เรื่องปืนด้วยครับ

เพราะข้อมูลมันไม่น่าเชื่อถือไงครับถึงได้มีสมาชิกถามหาแหล่งที่มาของข้อมูล พอได้แหล่งที่มาแล้วเข้าไปอ่านก็พบว่ามันเป็นแค่ข้อคิดเห็น มิใช่ "ข้อเท็จจริง"
ข้อเท็จจริงจะได้มาก็ต่อเมื่อ "มีการทดลอง" และ "เก็บผลตามหลักวิทยาศาสตร์"

สิ่งที่คุณเอามาโพส "ไม่มีผลการทดลอง" แต่สิ่งที่ตรงกันข้ามคือการติดอุปกรณ์เสริมที่คางปืน "แล้วไม่มีปัญหาใดๆ" มีผลพิสูจน์มากมาย
ทั้งการฝึกของหน่วยที่ต้องใช้งาน ทั้งการใช้งานจริงในภาคสนาม ผลออกมาคือ "ไม่มีปัญหาใดกับการใช้งาน"

การรับข้อมูลที่ดี ไม่ว่าจะรับมาจากแหล่งใด น่าเชื่อถือแค่ไหนก็ตาม รับมาแล้วต้องเอามาพิจารณากลั่นกรองด้วยเหตุผลอีกครั้ง
เพราะผู้ทีึ่พูดก็ยังเป็นมนุษย์ ยังผิดพลาดได้เช่นกัน เมื่อเห็นว่าผิดพลาดก็ควรแก้ไขใหถูกต้อง ไม่ใช่เชื่อไปตามนั้น

ผมไม่อยากบอกว่ากระทู้นี้เป็นกระทู้ "Harakiri" แต่มันก็เป็นไปแล้ว

[ขุนช้าง-รักในหลวงและสมเด็จพระเทพ]

ผมตั้งกระทู้นี้ก็ ตั้งใจเป็นอย่างสูงครับที่จะพูดแต่เรื่องปืนเท่านั้น แต่ก็มีสมาชิกบางท่านตีรวน ให้ผมไปหาแหล่งที่มา พอผมยอมทำตามที่ขอหาแหล่งที่มามาให้ ก็ไม่ยอมหยุด ไม่มีท่าทีจะพอใจในสิ่งที่ผมยอมทำตาม ลากไปเรื่องอคติ ลากไปเรื่องให้ไปตรวจสอบพฤติกรรมของผมในอดีต ผมเห็นว่าควรจะชี้แจงทำความเข้าใจกลับไปบ้าง จึงจำเป็นต้องอธิบายนอกเหนือไปจากเรื่องปืน

ต้องขอโทษเพื่อนสมาชิกที่ตั้งใจมาแลกเปลี่ยนความรู้เรื่องปืนด้วยครับ

เวปปืนครับไม่ใช่เวปละครหลังข่าว  ดราม่า  มาเลย  การจะให้ความรู้แก่ผู้อื่นนะไม่ผิดครับ แต่ถ้าให้ความรู้ผิดๆนะ ก็ไม่ต่างกับการทำอาชญากรรมทางความรู้เลยนะครับ 

[ChongKo]

เพราะข้อมูลมันไม่น่าเชื่อถือไงครับถึงได้มีสมาชิกถามหาแหล่งที่มาของข้อมูล พอได้แหล่งที่มาแล้วเข้าไปอ่านก็พบว่ามันเป็นแค่ข้อคิดเห็น มิใช่ "ข้อเท็จจริง"
ข้อเท็จจริงจะได้มาก็ต่อเมื่อ "มีการทดลอง" และ "เก็บผลตามหลักวิทยาศาสตร์"

สิ่งที่คุณเอามาโพส "ไม่มีผลการทดลอง" แต่สิ่งที่ตรงกันข้ามคือการติดอุปกรณ์เสริมที่คางปืน "แล้วไม่มีปัญหาใดๆ" มีผลพิสูจน์มากมาย
ทั้งการฝึกของหน่วยที่ต้องใช้งาน ทั้งการใช้งานจริงในภาคสนาม ผลออกมาคือ "ไม่มีปัญหาใดกับการใช้งาน"

การรับข้อมูลที่ดี ไม่ว่าจะรับมาจากแหล่งใด น่าเชื่อถือแค่ไหนก็ตาม รับมาแล้วต้องเอามาพิจารณากลั่ยกรองด้วยเหตุผลอีกครั้ง
เพราะผู้ทีึ่พูดก็ยังเป็นมนุษย์ ยังผิดพลาดได้เช่นกัน เมื่อเห็นว่าผิดพลาดก็ควรแก้ไขใหถูกต้อง ไม่ใช่เชื่อไปตามนั้น

ผมไม่อยากบอกว่ากระทู้นี้เป็นกระทู้ "Harakiri" แต่มันก็เป็นไปแล้ว

ที่คุณพูดมาก็ไม่ตรงกับข้อเท็จจริงนะครับ
1. ผู้พูดคือ Clint Smith ผู้ที่มีชื่อเสียงเรื่องปืน เจ้าของโรงเรียนฝึกยิงปืนชื่อดัง "ธันเดอแรนช์"
2. ที่คุณว่าสิ่งที่เค้าพูดไม่เป็นวิทยาศาสตร์ โดยเปรียบเทียบกับ จนท.ไทย  สมิธเองก็ไม่ได้พูดลอยๆครับ
   พูดจากประสบการณ์ที่เปิดคอร์สสอนนักเรียนมาจริง
3. ความเห็นของเค้าไม่ใช่ความเห็นลอยๆ ที่พูดตามวงเหล้าทีเอาไว้คุยเบ่ง อวดดีอวดเก่งกัน แต่ความเห็นของเค้า
   ตีพิมพ์ในคอลัมน์ นิตยสาร American Handgunner

ข้อสังเกตุทั้งสามไม่ได้แปลว่าความเห็นเค้าผิดไม่ได้  แต่ก็ไม่ใช่ความเห็นที่นึกเอาเองหรือไม่น่าเชื่อถือ

เรื่องฮาราคีรีอะไรนั่น ผมว่าไร้สาระครับ ผมเข้าเวปมาคุยเรื่องข้อเท็จจริง ไม่ได้เข้าเวปมาหาเีสียงหรืออยากเป็นดารา
ยอดนิยมประจำเวปซะหน่อย

[ChongKo]

ผมตั้งกระทู้นี้ก็ ตั้งใจเป็นอย่างสูงครับที่จะพูดแต่เรื่องปืนเท่านั้น แต่ก็มีสมาชิกบางท่านตีรวน ให้ผมไปหาแหล่งที่มา พอผมยอมทำตามที่ขอหาแหล่งที่มามาให้ ก็ไม่ยอมหยุด ไม่มีท่าทีจะพอใจในสิ่งที่ผมยอมทำตาม ลากไปเรื่องอคติ ลากไปเรื่องให้ไปตรวจสอบพฤติกรรมของผมในอดีต ผมเห็นว่าควรจะชี้แจงทำความเข้าใจกลับไปบ้าง จึงจำเป็นต้องอธิบายนอกเหนือไปจากเรื่องปืน

ต้องขอโทษเพื่อนสมาชิกที่ตั้งใจมาแลกเปลี่ยนความรู้เรื่องปืนด้วยครับ

เวปปืนครับไม่ใช่เวปละครหลังข่าว  ดราม่า  มาเลย  การจะให้ความรู้แก่ผู้อื่นนะไม่ผิดครับ แต่ถ้าให้ความรู้ผิดๆนะ ก็ไม่ต่างกับการทำอาชญากรรมทางความรู้เลยนะครับ 

ก็คุยกันด้วยเหตุผล โต้แย้งกันด้วยเหตุผลสิครับ  การได้โต้แย้งกันยังไงมันก็ทำให้เกิดปัญญาครับ ดีกว่ากระบวนการล้างสมอง โฆษณาชวนเชื่อ ให้รับฟังข้อมูลด้านเดียวเท่านั้นอย่างแน่นอน

[อรชุน-รักในหลวง]

เอาครับ ตามนั้น คนที่เข้ามาอ่านกระทู้นี้ทีหลังน่าจะแยกแยะออกว่าอะไรเป็นอะไร

[naisomchai]

พูดจาให้ตัวเองดูดี แล้วโยนภาพลบให้ผมหรือเปล่าครับคุณสมชาย

คุณพูดตรงๆถึงผม ผมก็พูดตรงๆถึงความรู้สึกที่มีต่อคุณบ้างก็แล้วกัน  ผมรู้สึกว่าคุณมีอคติทางลบต่อผมเพราะผม
ไปแตะกล็อก  ผมจะไม่ชอบใช้ปืนกล็อกอย่างไรผมก้ไม่ได้เกลียดมันหรอกครับ ก้แค่เครื่องมือเครื่องใช้ชิ้นหนึ่ง
ที่ผมนำเสนอข้อด้อยของกล็อกก็เพราะในเวปมีการสรรเสริญแต่ข้อดีของกล็อก  น้อยครั้งที่จะมีคนพูดถึงข้อด้อยและคนที่พูดก็มักจะถูกตีรวนหาเรื่องแบบที่ผมโดนอยู่ที่ไงครับ จึงไม่ค่อยมีใครอยากแตะกล็อกเค้าคงรำคาญแบบที่ผมโดน 

แต่ที่ผมยอมทนถูกตีรวนก็เพราะเห็นว่า  เรามาเล่นเวปปืนพูดคุยกันก็ควรให้สิ่งดีๆแก่กัน  คนจะใช้กล็อกหรือคิดจะซื้อกล็อกเข้ามาหาข้อมูลในเวปก็ควรได้ข้อมูลทั้งสองด้านประกอบการตัดสินใจ  ไม่ได้ตั้งใจจะไปกระทบอีโก้ใครหรือ
ไปขัดใจใครที่ทนรับฟังความเห็นที่แตกต่างไม่ได้  คนเราถ้ามีธรรมะมีความเจริญในจิตใจสูงพอการรับฟังความเห็นต่างๆไม่ทำให้เค้าขัดเคือง ไม่พอใจ หรืออีโก้พุ่งเดือดพล่านออกมาหรอกครับ  แต่คนที่อีโก้จัด อัตตาหนา คิดว่าตัวเองเจ๋ง ตรูแน่ที่สุดแล้ว ตูคือขาใหญ่ประจำเวป ใครคิดต่างจากตูไม่ได้ มันต้องผิด ย่อมไม่พอใจเป็นธรรมดาโลกครับ

อ้าว... ปรี๊ดแตกไปเสียแล้ว... ฮา...

ในเว็บนี้หากมีขาใหญ่ ก็ไม่ใช่นายสมชายหรอกครับ... ก็ จขกท. เอาข้อมูลไม่น่าเชื่อถือมาทำเป็นเรื่องใหญ่โต ให้เขาเถียงกันตั้งแยะ, แต่ตอนหลังเฉลยออกมาเอาแค่ประโยคเดียวจากคอลัมน์ทัศนะเรื่องไฟฉายติดปืน ที่ผู้เขียนบอกว่าเคยเห็นบ่อยในกล็อก มันก็ไม่ได้แปลว่ามีแต่กล็อกที่ติดขัด เพียงแต่ผู้เขียนเคยเห็นเท่านั้น แล้วก็ไม่ได้เน้นย้ำอะไรมากมาย...

ส่วนเรื่องมีธรรมะในจิตใจ เรื่องอัตตาหนา เรื่องตัวเองเจ๋ง เรื่อง ฯลฯ... นั่นไร้สาระครับ...

ก็ย้ำเหมือนเดิมแหละ ว่าหากเห็นแหล่งข้อมูลอย่างนี้ตั้งแต่แรก จะไม่เข้ามา Post ให้เสียเวลาหรอกครับ... อันนี้ไม่ฮา...

[yutthakarn]

ผมกลับจากไปต่างจังหวัดช่วงสงกรานต์ เพิ่งเข้ามาดูในเวป พบกระทู้นี้ แรกสุดที่พบหัวข้อกระทู้ ก็คิดแต่เพียงว่า ท่านเจ้าของกระทู้เสนอข้อคิดเห็น ในลักษณะเล่าสู่กันฟัง เป็นข้อคิดให้ระมัดระวังในการใช้ปืนในลักษณะหนึ่ง เพื่อนสมาชิกที่เข้ามาดู ก็ดูไว้ แบบที่ว่า รู้ไว้ใช่ว่าใส่บ่าแบกหาม ดูแล้วเก็บไปคิด ดังภาษิตไทยโบราณที่ว่า จิ้งจกทักยังให้ฟัง ส่วนจะเชื่อและทำตามหรือไม่ ขึ้นอยู่กับวิจารณญาณของท่านเจ้าของปืนแต่ละคน ซึ่งถ้าเป็นเช่นนั้น ในความคิดแบบธรรมดาๆของผม ว่าไม่ได้รุนแรงอะไร แต่ค่อนข้างตกใจกับผลสะท้อนที่ตามมา ดูจะรุนแรงมาก ๆ และเกรงว่า การแสดงความคิดเห็นที่แตกต่างกัน จะนำไปสู่ความรู้สึกที่ไม่ดีต่อกัน และอาจจะทำให้หลายท่านไม่กล้าเสนอความเห็นอะไรในเวปนี้ ซึ่งผมเห็นว่า จะเป็นการเสียโอกาสของเพื่อนสมาชิกที่จะได้รับประโยชน์และความรู้จากเพื่อนสมาขิกด้วยกัน จึงขอเสนอความคิดแบบกลาง ๆว่า ขอให้ถนอมน้ำใจกันไว้ ถ้อยทีถ้อยอาศัยกันเถอะครับ และไม่รู้ว่า ความเห็นผมจะไม่ถูกใจใครหรือเปล่า แต่ก็เป็นการแสดงความเห็นด้วยความบริสุทธิ์ใจครับ และถ้าไม่เป็นที่พอใจของเพื่อนสมาชิก ก็ต้องขออภัยไว้ ณ ที่นี้ด้วยครับ

[NaiMai>รักในหลวง]

 

[ราษฎร์หน้า เส้นหมี่]

แพ้ยับทั้งหลักการเชิงฟิสิกส์และตรรกศาสตร์เลยครับ

ข้อมูลที่ได้เป็นเชิงแสดงความคิดเห็นโดยไม่มีการพิสูจน์ให้เห็นจริง

ใครที่มีกล๊อก และพี่ ChongKo ลองร่วมมือกันทำคลิปทดสอบดูมั๊ยครับ? จะได้หายคาใจ

ที่ออกมาเตือนนี่บอกก่อนเลยว่า ผมไม่ได้ชอบกล๊อกเลยครับ ทั้งระบบความปลอดภัย ระบบไก และโครงโพลิเมอร์

แรกๆก็ชอบหรอกที่พี่ออกมาเตือนๆ ข้อเสียของมัน ให้มือใหม่ได้ไปชั่งน้ำหนักข้อดีข้อเสียเอา แต่หลังๆเหมือนพยามเอาชนะมากกว่าครับ

[วายุ - รักในหลวง]