Jakkathorn
Full Member
คะแนน 39
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 294
|
|
« เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 12:02:25 AM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
sombat_
Full Member
คะแนน -166
ออฟไลน์
กระทู้: 382
หูดับตับไหม้
|
|
« ตอบ #1 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 01:55:37 AM » |
|
ก่อนที่จะถึงมือพี่ๆทหาร เรามาคุยกันก่อนดีมั๊ย ระบบอุปถัมภ์มีจริงหรือเปล่า นักเรียน ครู ผู้บริหารโรงเรียนความสัมพันธ์เป็นอย่างไร ระบบโซตัส การเรียนการสอนเราเน้นท่องจำจนเกินไปจริงมั๊ย ที่ว่ายิ่งเรียนยิ่งโง่ มันจริงหรือเปล่า คนไทยเรามีความคิดเหยียดเพื่อนบ้านอย่างที่เด็กมันว่าหรือเปล่า ปัญหาเรื่องอำนาจนิยม และใครช่วยอธิบายคำจำกัดความของคำว่าความเป็นไทยหน่อยว่ามันเป็นประมาณไหน เพราะผมคนไทยแท้ๆอธิบายไม่ถูก
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
naisomchai
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #2 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 09:00:29 AM » |
|
ระบบอุปถัมภ์ในประเทศไทยมีจริงตั้งแต่ระดับโรงเรียนอนุบาลไปจนถึงระดับแต่งตั้งข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ ทั้งนี้เกิดจากความเน่าในเนื้อในเรื่องการบังคับใช้กฎหมาย/ระเบียบไม่ได้ผล... แต่เรื่องระบบท่องจำนั่นเป็นหนังอีกเรื่องหนึ่งครับ... วิธีการท่องจำไม่ใช่ว่าจะไม่ได้ผลเสมอไป เพราะขึ้นอยู่กับว่าสิ่งที่ให้ท่องนั้นคืออะไรครับ... ขยายความได้ว่าในบางกรณีความคิดรวบยอดไม่สามารถตกผลึกให้ใสกระจ่างได้ในมันสมองระดับเด็กที่ประสบการณ์+ฐานข้อมูลในสมองมีน้อย ดังนั้นวิธีลัดคือให้"ท่องสูตร"เอาไว้เลยครับ... ทำนองเดียวกับสูตรคูณฯ หรือสูตรในการคำนวณทางวิทยาศาสตร์ ฯลฯ ของแบบนี้ต้องท่องเอาไว้เลย เพราะเมื่อจะเอาใช้งานจะได้ไม่ต้องเริ่มนับหนึ่งไล่ตรรกะทางทฤษฏีต่างๆกันใหม่ ซึ่งเสียเวลาไม่คุ้มค่า... แล้วในทางสังคมศาสตร์มันก็มีเรื่องทำนองนี้เกิดขึ้นแยะเช่นกันครับ, ที่เห็นชัดเจนก็เช่นการท่องตัวบทกฎหมาย เพราะเหตุผลที่มาและเจตนารมณ์ของกฎหมายนั่นนักเรียนกฎหมายจะไม่มีวันเข้าใจลึกซึ้ง เนื่องจากตัวบทล้วนแต่เกิดมาจากประสบการณ์รวบยอดของปทัสถาน ค่านิยม วิถีประชา ฯลฯ แล้วคั้นจนงวดลง เหลือเป็นกฎหมายครับ... ในวิชาอื่นเช่นสังคมศาสตร์ เช่นภาษาไทย ภาษาอังกฤษ สังคมวิทยา หรือแม้แต่บริหารธุรกิจ เศรษฐศาสตร์ ฯลฯ ก็มีเรื่องทำนองนี้เช่นเดียวกัน ดังนั้นจึงต้องท่องจำเอาไว้ก่อนแล้วเมื่อสมองมีฐานข้อมูลมากพอจึงเข้าใจในภายหลังครับ... และในระดับเด็กประถมก็เช่นกัน ฐานข้อมูลในสมองของเด็กประถมก็ไม่สามารถสร้างความเข้าใจจนกระจ่างในหลายเรื่อง เป็นเพราะประสบการณ์ชีวิตยังน้อยอยู่(ฐานข้อมูลในสมองยังน้อย), ดังนั้นจึงให้เด็กท่องอาขยานเอาไว้ก่อน เมื่อโตขึ้นจะเข้าใจเองครับ... ตัวอย่างเช่นอาขยาน "มีวิชาเหมือนมีทรัพย์อยู่นับแสนฯ "... ลองค้นกูเกิ้ลดู จะพบว่านั่นคือ"สูตรและการสร้างแรงจูงใจ"สำหรับการเรียนรู้ครับ(ยังเป็นเด็ก ก็ยังไม่เข้าใจหรอกครับ - เลยให้เด็กท่องจำ) http://www.google.com/search?q=%E0%B8%A1%E0%B8%B5%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%8A%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%A1%E0%B8%B5%E0%B8%97%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%9E%E0%B8%A2%E0%B9%8C%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%B9%E0%B9%88%E0%B8%99%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B9%81%E0%B8%AA%E0%B8%99&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-us:IE-SearchBox&ie=&oe= ...
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 02, 2013, 09:11:12 AM โดย นายสมชาย(ฮา) - รักในหลวง »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
naisomchai
บุคคลทั่วไป
|
|
« ตอบ #3 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 09:09:20 AM » |
|
ทีนี้กลับมาเข้าเรื่องตามกระทู้...
เจ้าเด็กที่ว่านั่นมันยังไม่เข้าใจเรื่องที่เป็นอยู่ในปัจจุบันนักหรอกครับ เมื่อใดที่ไม่มีเกราะผู้ใหญ่คอยกางร่มบังลมบังฝนเอาไว้ให้... เจ้าเด็กคนนี้จะโดนวิชามารสกัดดาวรุ่ง(หรือโดนหลอกใช้) จนเดินไม่เป็นเชียวครับ...
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
kpai
ชาว อวป.
Sr. Member
คะแนน 109
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 694
|
|
« ตอบ #4 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 11:25:21 AM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Yut64
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 7665
ออฟไลน์
กระทู้: 9988
|
|
« ตอบ #5 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 11:30:22 AM » |
|
ตอบแทนทหารก็ได้ ไม่รับซ่อมหรอก ให้ไปปรีกษาจิตแพทย์ดีกว่า
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Pandanus
Hero Member
คะแนน 6378
ออฟไลน์
กระทู้: 40175
เรื่องบังเอิญไม่มีจริง
|
|
« ตอบ #6 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 02:08:46 PM » |
|
นังเด็กนี่ มองข้ามช็อต มองเห็นในสิ่งที่ตัวเองอยากเห็น มองข้ามในสิ่งที่ไม่อยากเห็น....
ความเหลื่อมล้ำระหว่างครูกับศิษย์ อธิบายแบบทุย ๆ ได้ง่ายมาก ๆ ว่า..
"ถ้าจะเทน้ำจากเหยือกใส่แก้ว เหยือกกับแก้วทัดเทียมกันมันจะเทได้ไหม??" แก้วต้องว่าง เหยือกต้องสูง มันจึงถ่ายเทน้ำได้
ส่วนเรื่องท่องจำ....มันเป็นวิธีลัด ที่ไม่ต้องประมวลผลเรื่องเล็ก ๆ ซ้ำเวลาออกงานใหญ่
เหมือนฟังก์ชั่น หรือโพรซีเยอร์ที่เขียนตั้งเอาไว้ก่อน พอเขียนโปรแกรมคอมพิวเตอร์ ก็เรียกมาใช้ได้ทันทีไม่ต้องเขียนซ้ำ
เหมือนนักมวยแหละ การซ้อมเหมือนการท่องจำ ขึ้นเวทีมัวแต่ไปเปิดตำราหาทางแก้มวย เพื่อนชกตายพอดี
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
JUNGLE
ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ สูงต่ำอยู่ที่ทำตัว
Hero Member
คะแนน 1204
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 17188
การต่อสู้คือชัยชนะ
|
|
« ตอบ #7 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 02:11:24 PM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
carrera
กินลูกเดียวเที่ยวสองลูก
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 2329
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 84478
|
|
« ตอบ #8 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 02:15:52 PM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
Pandanus
Hero Member
คะแนน 6378
ออฟไลน์
กระทู้: 40175
เรื่องบังเอิญไม่มีจริง
|
|
« ตอบ #9 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 08:20:50 PM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
JUNGLE
ดีชั่วอยู่ที่ตัวทำ สูงต่ำอยู่ที่ทำตัว
Hero Member
คะแนน 1204
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 17188
การต่อสู้คือชัยชนะ
|
|
« ตอบ #10 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 09:02:17 PM » |
|
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
dignitua-รักในหลวง
เราจะสู้เพื่อในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 1414
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 8341
จะมีพรุ่งนี้ ได้อีกกี่วัน...
|
|
« ตอบ #11 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 09:56:18 PM » |
|
ก่อนอื่นคงต้องถาม voice tv ก่อน ว่าต้องการยัดเยียดแนวนี้เพื่อหวังผลในตลาดใด คงมีการหวังผลว่าอาจทำให้สั่นสะเทือนในกลุ่มของประชาชนที่เสพสื่อของตัวเอง แต่ไม่มีทางพลิกฟ้าคว่ำแผ่นดินได้แน่นอน...
ทีนี้มาถึงเรื่องประวัติศาสตร์ เหมือนที่พี่แพนด้ากล่าว คือเป็นการสอนให้เรียนรู้ในสิ่งที่ถูกหรือผิด อาจมีการเล่าซ้ำทำซ้ำ แต่ทุกอย่างก็เพื่อปูพื้นฐานทางความรู้เพื่อที่จะมีแนวคิดในการดำรงชีวิตต่อไปได้...
เหมือนเรานั่งคุยกับผู้ใหญ่ ซึ่งบางท่านได้ถ่ายทอดประสบการณ์เรียนรู้ถูกผิดมา แล้วมาสั่งสอนเราเพื่อไม่ให้เราต้องเรียนรู้ลองผิดลองถูกด้วยตัวเอง ซึ่งบางครั้งถ้าเราด้อยประสบการณ์ก็อาจเดินผิดพลาดหลงผิด ชีวิตล้มเหลว ติดคุกติดตาราง หรือถึงขั้นตายไปเลยโดยที่ยังไม่เคยได้รับรู้ถึงความยากลำบากอะไรที่หนักหนากว่านั้น ในชีวิต..
คนแค่คนเดียว หากเดินคนเดียวโดยไม่มีคำปรึกษา ไม่มีทางเลยว่าจะเดินได้ไกล...
ไม่มีทางที่จะมีใครจะตรัสรู้ได้ทุกสิ่งได้ตั้งแต่เกิด ไม่มีทางที่เด็กหนึ่งคนให้เรียนเก่งแค่ไหนจะฉลาดรอบรู้ได้เท่าผู้ใหญ่...
สัมมาคารวะจึงเกิดขึ้นตอนนั้น เหมือนสุภาษิต "เดินตามผู้ใหญ่ หมาไม่กัด"
ไม่ใช่หมายถึงเดินตามหลังผู้ใหญ่แล้วหมาจะไม่กัดนะ แต่ผู้ใหญ่รู้ว่าจะก้าวเดินอย่างไรไม่ให้เกิดปัญหาซึ่งสั่งสมมาจากประสบการณ์ทั้งชีวิต..
ที่เหลือก็คือแนวความคิด ปฏิพาน ไหวพริบ ของแต่ละเหตุการณ์ของแต่ละบุคคล ในการแก้ปัญหาต่างๆที่อยู่นอกเหนือการอบรมสั่งสอนกันมา ว่าจะผ่านหรือไม่ ถ้าไม่จะแก้อะไรกันอย่างไร...
เด็กคนนี้มั่นใจในความคิด ก็ต้องปล่อยไป แล้ววิถีชีวิตจะกำหนดการใช้ชีวิตของตัวเด็กเอง ซึ่งถ้ายังคงเช่นนี้อยู่ คิดว่าอีกไม่นานครับ.....
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
dignitua-รักในหลวง
เราจะสู้เพื่อในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 1414
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 8341
จะมีพรุ่งนี้ ได้อีกกี่วัน...
|
|
« ตอบ #12 เมื่อ: กรกฎาคม 02, 2013, 10:21:09 PM » |
|
ระบบอุปถัมภ์ในประเทศไทยมีจริงตั้งแต่ระดับโรงเรียนอนุบาลไปจนถึงระดับแต่งตั้งข้าราชการชั้นผู้ใหญ่ ทั้งนี้เกิดจากความเน่าในเนื้อในเรื่องการบังคับใช้กฎหมาย/ระเบียบไม่ได้ผล... แต่เรื่องระบบท่องจำนั่นเป็นหนังอีกเรื่องหนึ่งครับ... วิธีการท่องจำไม่ใช่ว่าจะไม่ได้ผลเสมอไป เพราะขึ้นอยู่กับว่าสิ่งที่ให้ท่องนั้นคืออะไรครับ... ขยายความได้ว่าในบางกรณีความคิดรวบยอดไม่สามารถตกผลึกให้ใสกระจ่างได้ในมันสมองระดับเด็กที่ประสบการณ์+ฐานข้อมูลในสมองมีน้อย ดังนั้นวิธีลัดคือให้"ท่องสูตร"เอาไว้เลยครับ... ทำนองเดียวกับสูตรคูณฯ หรือสูตรในการคำนวณทางวิทยาศาสตร์ ฯลฯ ของแบบนี้ต้องท่องเอาไว้เลย เพราะเมื่อจะเอาใช้งานจะได้ไม่ต้องเริ่มนับหนึ่งไล่ตรรกะทางทฤษฏีต่างๆกันใหม่ ซึ่งเสียเวลาไม่คุ้มค่า... แล้วในทางสังคมศาสตร์มันก็มีเรื่องทำนองนี้เกิดขึ้นแยะเช่นกันครับ, ที่เห็นชัดเจนก็เช่นการท่องตัวบทกฎหมาย เพราะเหตุผลที่มาและเจตนารมณ์ของกฎหมายนั่นนักเรียนกฎหมายจะไม่มีวันเข้าใจลึกซึ้ง เนื่องจากตัวบทล้วนแต่เกิดมาจากประสบการณ์รวบยอดของปทัสถาน ค่านิยม วิถีประชา ฯลฯ แล้วคั้นจนงวดลง เหลือเป็นกฎหมายครับ... ในวิชาอื่นเช่นสังคมศาสตร์ เช่นภาษาไทย ภาษาอังกฤษ สังคมวิทยา หรือแม้แต่บริหารธุรกิจ เศรษฐศาสตร์ ฯลฯ ก็มีเรื่องทำนองนี้เช่นเดียวกัน ดังนั้นจึงต้องท่องจำเอาไว้ก่อนแล้วเมื่อสมองมีฐานข้อมูลมากพอจึงเข้าใจในภายหลังครับ... และในระดับเด็กประถมก็เช่นกัน ฐานข้อมูลในสมองของเด็กประถมก็ไม่สามารถสร้างความเข้าใจจนกระจ่างในหลายเรื่อง เป็นเพราะประสบการณ์ชีวิตยังน้อยอยู่(ฐานข้อมูลในสมองยังน้อย), ดังนั้นจึงให้เด็กท่องอาขยานเอาไว้ก่อน เมื่อโตขึ้นจะเข้าใจเองครับ... ตัวอย่างเช่นอาขยาน "มีวิชาเหมือนมีทรัพย์อยู่นับแสนฯ "... ลองค้นกูเกิ้ลดู จะพบว่านั่นคือ"สูตรและการสร้างแรงจูงใจ"สำหรับการเรียนรู้ครับ(ยังเป็นเด็ก ก็ยังไม่เข้าใจหรอกครับ - เลยให้เด็กท่องจำ) http://www.google.com/search?q=%E0%B8%A1%E0%B8%B5%E0%B8%A7%E0%B8%B4%E0%B8%8A%E0%B8%B2%E0%B9%80%E0%B8%AB%E0%B8%A1%E0%B8%B7%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%A1%E0%B8%B5%E0%B8%97%E0%B8%A3%E0%B8%B1%E0%B8%9E%E0%B8%A2%E0%B9%8C%E0%B8%AD%E0%B8%A2%E0%B8%B9%E0%B9%88%E0%B8%99%E0%B8%B1%E0%B8%9A%E0%B9%81%E0%B8%AA%E0%B8%99&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-us:IE-SearchBox&ie=&oe= ... การศึกษาสำคัญมากครับ ผมขอยกข้อความพี่สมชายขึ้นมา เพราะรู้ว่ายายบ๊าบอ่านแล้วไม่เข้าใจ... หลักสูตรการศึกษาคือการเรียนซ้ำ แต่มี "สูตร" ทุกอย่างตั้งต้นทุกอย่างแล้ว ที่เหลือคือการประมวลผลของเด็กแต่ละคน ว่าจะใช้ต้นทุนความรู้ไปต่อยอดได้มากแค่ไหนในชีวิต... "การถาม" เป็นสิ่งที่ดีในสิ่งที่เราไม่เข้าใจ แต่ก็ไม่ได้เป็นวิถีที่แปลกอะไรตามที่เด็กคนนี้เข้าใจ...
|
|
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กรกฎาคม 03, 2013, 07:08:30 AM โดย dignitua-รักในหลวง »
|
บันทึกการเข้า
|
|
|
|
แปจีหล่อ
Hero Member
คะแนน 6324
ออฟไลน์
เพศ:
กระทู้: 8251
|
|
« ตอบ #13 เมื่อ: กรกฎาคม 03, 2013, 12:09:19 AM » |
|
ขี้ยาก็ส่งให้ทหาร คนบ้านี่ก็จะส่งให้ทหารอีกเหรอครับ555
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
สีกากีเป็นสีของดิน ข้าราชการควรต้องติดดิน ออกพื้นที่รับฟังปัญหาของชาวบ้าน ข้าราชการคือ ข้าที่ทำกิจการต่างๆให้กับพระราชา เครื่องแบบข้าราชการสีกากีคือสีแห่งข้ารับใช้แผ่นดิน
|
|
|
oil
ชาว อวป.
Hero Member
คะแนน 187
ออฟไลน์
กระทู้: 4146
ใครหนอ โกงข้าว ล้มเจ้า เผาเมือง
|
|
« ตอบ #14 เมื่อ: กรกฎาคม 03, 2013, 07:32:57 AM » |
|
ลองฟังด้วยใจเป็นกลาง คนรุ่นใหม่เขาก็มีมุมมองแตกต่าง อาจฟังดูบ้าจนรับไม่ได้ แต่คิดนอกกรอบแบบนี้แหละทำให้บ้านเมืองก้าวหน้าได้ ขอให้ผู้ใหญ่ฟังเด็กบ้าง แต่ถ้าเยอะเกินก็จัดการแบบผู้ใหญ่อย่างที่ผมเคยแสดงความเห็นไว้ก่อน
|
|
|
บันทึกการเข้า
|
Thailand must not welcome f..cking bag packer, get lost
|
|
|
|