เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 17, 2024, 05:20:59 AM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เว็บบอร์ด อวป. สามารถเข้าได้ทั้งสองทาง คือ www.gunsandgames.com และ www.gunsandgames.net ครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: [1] 2 3
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: ขอคำแนะนำเรื่องบริษัทร้บสร้างบ้าน  (อ่าน 2044 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
oil
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 187
ออฟไลน์

กระทู้: 4146


ใครหนอ โกงข้าว ล้มเจ้า เผาเมือง


« เมื่อ: กรกฎาคม 29, 2013, 08:04:03 PM »

ท่านใดมีประสบการณ์ทั้งดีและไม่ดีกับบริษัทรับสร้างบ้านใดบ้าง ผมกำลังจะเป็นหนี้แบงค์ด้วยการปลูกบ้านใหม่ให้พ่อแม่มาอยู่ด้วย
กำลังมองแบบบ้านสองชั้นพื้นที่ใช้สอยประมาณ 350-400 ตรม. ซึ่งราคาเฉลี่ย ตรม.ละ 20,000-22,000 บาทแล้วแต่วัสดุ  ตอนนี้สอบถามบริษัทชื่อคุ้นหูเช่นซีคอน แลนดี้ บิลท์ทูบิวท์ สามแห่ง  ราคาต่อ ตรม.ไม่หนีกันเท่าไหร่  อยากทราบ....
๑. ราคาต่อตารางเมตรสองหมื่นต้น เป็นราคาเข็มตอก แต่หมู่บ้านที่จะปลูกบ้านบังคับเข็มตอกเท่านั้น ค่าใช้จ่ายเฉลี่ยเพิ่มขึ้นประมาณกี่เปอร์เซ็นต์ครับ
๒. สามบริษัทข้างต้น อ้างว่าไม่มีการใช้ผู้รับเหมาช่วง เราจะเช็คได้อย่างไร
๓. ในสามบริษัทข้างต้น ท่านใดเคยมีปีระสบการณ์ทั้งสองด้าน โปรดแชร์ข้อมูลด้วย
๔. นอกจากสามบริษัทนี้แล้ว  ท่านใดเคยใช้บริการบริษัทอื่นแล้วประทับใจ โปรดแนะนำด้วย
๕.คำแนะนำอื่นๆที่ท่านคอิดว่าจะเป็นประโยชน์
ขอให้ทุกท่านที่สละเวลามาให้คำแนะนำ และเจ้าของพื้นที่เว็บจงประสบแต่ความสุข ความเจริญตลอดไป.....สาธุ๊
 
บันทึกการเข้า

Thailand must not welcome f..cking bag packer, get lost
dignitua-รักในหลวง
เราจะสู้เพื่อในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1414
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 8341


จะมีพรุ่งนี้ ได้อีกกี่วัน...


« ตอบ #1 เมื่อ: กรกฎาคม 29, 2013, 08:41:37 PM »

ถ้าราคานี้ ผมยอมวิ่งระยอง-กรุงเทพ ไปทำให้เลยครับพี่.. Grin
บันทึกการเข้า

oil
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 187
ออฟไลน์

กระทู้: 4146


ใครหนอ โกงข้าว ล้มเจ้า เผาเมือง


« ตอบ #2 เมื่อ: กรกฎาคม 29, 2013, 08:51:04 PM »

ถ้าราคานี้ ผมยอมวิ่งระยอง-กรุงเทพ ไปทำให้เลยครับพี่.. Grin
มาสิครับ เลี้ยงข้าวผัดทุกวันเรยยย
บันทึกการเข้า

Thailand must not welcome f..cking bag packer, get lost
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #3 เมื่อ: กรกฎาคม 29, 2013, 08:53:48 PM »

สงสัยต้องเรียกไปนั่งคุยซะแล้วครับ... เอาเงื่อนไขที่ดีที่สุดของเจ้าอื่นมากางนั่งดูกันเลย, ถามคำเดียวว่าสร้างบ้านให้ฉันตามแบบพิมพ์เขียวนี้ วัสดุตามรายการนี้!!! แต่ได้ถูกกว่ากี่เปอร์เซ็นต์/กี่บาทว่ามาเลย... เย้...
บันทึกการเข้า
gun&gun
Jr. Member
**

คะแนน 9
ออฟไลน์

กระทู้: 82


« ตอบ #4 เมื่อ: กรกฎาคม 29, 2013, 11:48:56 PM »

ตร.ม.ละหมื่นก็สร้างได้แล้วครับ
ตามแต่วัสดุ
ถ้าแพงจากนี้ก็คงไม่มากเท่าไรแล้วครับ
ราคานี้ของแทบเกรดพรีเมียมแล้ว
แต่ต้องถามก่อนว่าสร้างหรูแค่ไหน
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #5 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2013, 07:19:13 AM »

นายสมชายว่า น้าต้อมเรียกดู BOQ : Bill of quantity ของแต่ละรายดูก่อนครับ... ปรกติเขาจะไม่ค่อยให้กันง่ายๆ จนกว่าจะรู้ว่ามีโอกาสได้งานสูง...

BOQ คือรายการวัสดุของบ้านทั้งหลังว่าใช้ปูนกี่ตัน หินกี่ตัน ทรายกี่ตัน เหล็กกี่ตัน บวกค่าดำเนินการเช่นค่าแรงบริหาร ค่าแรงคุมงาน ค่าแรงงาน ค่าเช่าเครื่องจักร ฯลฯ... ทั้งสิ้นทั้งปวงเหมือนบัญชีรายการค่าใช้จ่าย แต่เป็นประมาณการล่วงหน้าครับ, แล้วรายการที่ว่านี่หากก่อสร้างผิดไปจากนี้ก็สามารถเอาไปขึ้นศาลได้ด้วย ศาลรับฟังเป็นหลักฐานชั้นดี...

ปรกติผู้รับเหมาที่ใจไม่ซื่อไม่ชอบให้ มักเกี่ยงอย่างโน้นอย่างนี้ เช่นกลัวโดนก๊อปเอาไปให้รายอื่นที่เป็นคู่แข่งดู... แต่ถ้าผู้รับเหมาสุจริตจะชอบ เพราะหากตกลงกันตามในรายการแล้วเจ้าของบ้านก็ห้ามเบี้ยวเช่นกัน(เบี้ยวก็มีสิทธิ์โดนผู้รับเหมาฟ้อง) เพราะถือเป็นข้อตกลงเหมือนเป็นส่วนหนึ่งของสัญญาก่อสร้างครับ...

เอา BOQ มาดูแล้วมานั่งกางว่าตรงไหนฉันจะไปเลือกวัสดุเอง ตรงไหนผู้รับเหมาจัดการให้ตามสเปคนี้... ส่วนที่เจ้าของบ้านเลือกเองก็เช่นที่เกี่ยวข้องกับความสวยงาม เช่นเลือกกระเบื้อง(หรือวัสดุปูพื้นอื่น เช่นไม้สักไม้แดง ฯลฯ) เลือกโคมไฟ เลือกก๊อกน้ำ ฯลฯ...

เรื่อง BOQ สำคัญ... เพราะเป็นการล็อกรายละเอียดให้รู้กันไปเลยว่ากำไรกี่บาท ดีกว่ามาแอบลดวัสดุลดสเปคให้ทะเลาะกัน, แต่ถ้าเจ้าของบ้านบอกเลิกสัญญาก็ต้องให้กำไร+ค่าเสียโอกาสแก่ผู้รับเหมาด้วยเช่นกัน ซึ่งนับว่ายุติธรรมดีทั้ง 2 ฝ่ายครับ...
บันทึกการเข้า
oil
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 187
ออฟไลน์

กระทู้: 4146


ใครหนอ โกงข้าว ล้มเจ้า เผาเมือง


« ตอบ #6 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2013, 07:46:49 AM »

ขอบคุณทุกความเห็นครับ
ประเด็นคืออยากทราบประวัติผลงานของทั้งสามบริษัทจากผู้ที่เคยใช้บริการ ข้อดีข้อเสียของบริษัทใหญ่
ในทางตรงข้าม บริษัทขนาดเล็กที่มีผู้รับเหมางานเอง  คุณภาพและราคาสมเหตุผล ไม่มีของถูกและดีในโลก  หามานานยังไม่เคยเจอ
สุดท้ายราคาถูกที่สุดอาจไม่ใช่ของดีที่สุดเสมอไป  ผมยอมจ่ายแพงกว่าเพื่อคุณภาพชีวิตที่เหลืออีกไม่ถึงสามสิบปีหรือน้อยก่านั้น  และอีกสามสิบปีต่อไปสำหรับลูกหลาน
บันทึกการเข้า

Thailand must not welcome f..cking bag packer, get lost
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #7 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2013, 07:49:00 AM »

ลืมบอกครับ... ต้องเลือกแบบบ้านให้ได้เสียก่อน, ซึ่งผู้รับเหมาส่วนใหญ่จะมีแบบบ้านที่เคยสร้างอยู่ในมือแล้วครับ...

แต่ถ้าออกแบบใหม่ ก็จะต้องมี"ค่าออกแบบ"เพิ่มเข้ามาด้วยครับ... ตรงนี้จะคิดเป็นเปอร์เซ็นต์จากมูลค่าก่อสร้าง โดยประมาณการจากพื้นที่ตารางเมตรในกระทู้นี้ ก็ค่อนล้านบาทครับ...
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #8 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2013, 07:59:58 AM »

ขอบคุณทุกความเห็นครับ
ประเด็นคืออยากทราบประวัติผลงานของทั้งสามบริษัทจากผู้ที่เคยใช้บริการ ข้อดีข้อเสียของบริษัทใหญ่
ในทางตรงข้าม บริษัทขนาดเล็กที่มีผู้รับเหมางานเอง  คุณภาพและราคาสมเหตุผล ไม่มีของถูกและดีในโลก  หามานานยังไม่เคยเจอ
สุดท้ายราคาถูกที่สุดอาจไม่ใช่ของดีที่สุดเสมอไป  ผมยอมจ่ายแพงกว่าเพื่อคุณภาพชีวิตที่เหลืออีกไม่ถึงสามสิบปีหรือน้อยก่านั้น  และอีกสามสิบปีต่อไปสำหรับลูกหลาน

เจ้าที่อยู่ตรงพงษ์เพชรฯ เวลาไปติดต่อต้องจอดรถใต้สะพานลอยคนข้ามถนน... เจ้านี้แพงมาก(เทียบกับรายการวัสดุ) และสถาปนิก/เซล ที่คุยด้วยในเวลานั้นพูดจาไม่รู้เรื่องครับ(เหมือนคนเงินเดือนต่ำ) ในที่สุดเลยไม่ได้งานไป, ส่วนเจ้าอื่นอีก 2 เจ้ายังไม่เคยคุย...

ประสบการณ์ตรงที่เคยสร้างบ้านแล้วโดนผู้รับเหมาทิ้งงาน(เพราะไม่ยอมให้โกง) จากนั้นลากผู้รับเหมาขึ้นศาลจนชนะคดี 2 ศาล ตอนนี้กำลังรอฎีกาลงมา(7 ปีแล้ว)... พบว่าคุณภาพของบ้านขึ้นอยู่กับ 1) จิตสำนึกว่าโกงหรือไม่โกงของเจ้าของบริษัท และ 2) ผู้คุมงานที่หน้างานฯ เป็นอย่างสูงเพราะเวลาก่อสร้างจริงมีรายละเอียดให้แก้ไขหน้างานแยะมากทุกขั้นตอน...

ดังนั้นข้อพิจารณาของน้าต้อมก็คือให้เลือกบริษัทที่ยอมจ้างบุคลากรที่มีคุณภาพ(เงินเดือนแพง)ครับ... หากพบว่าที่ไหนกดเงินเดือนจนได้คนโง่มาทำงาน มันจะพาโง่จนบ้านแทบพัง...
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #9 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2013, 08:09:05 AM »

บริษัทที่รับจ้างสร้างแพงนั่น ก็ต้องหาวิธีประเมินว่าที่แพงเป็นเพราะคุณภาพ หรือแพงเพราะชั้นเชิงทางการค้าฯ... แล้วจากประสบการณ์ตรงพบว่าธุรกิจนี้มันขี้โกงกันทุกรูปแบบไม่แพ้เต๊นท์รถยนต์มือสองครับ...

เมื่อมาคุมงานก่อสร้างเองหลังจากที่ผู้รับเหมาทิ้งงานไปแล้ว... พบว่าผู้รับเหมากำไรจากรายการที่เคยแจ้งเอาไว้ไม่ต่ำกว่า 30 เปอร์เซ็นต์ทั้งที่ไม่ได้ส่วนลดจากรายการวัสดุก่อสร้าง และเพิ่มสเปควัสดุให้เป็นรายการเต็มๆ(เช่นเหล็กสเปคเต็ม ฯลฯ), เปลี่ยนวัสดุตกแต่งให้หรูกว่าเดิมเกือบทุกรายการ ยังเหลือเงินที่กู้จากแบ็งค์เสียอีก ทั้งที่รวมเงินเดือนรายเดือนจ้างวิศวกรควบคุมงานเพิ่มเข้ามาแล้ว...

สรุปว่าให้ประเมินผู้รับเหมาว่า"ชั้นเชิง"แค่ไหนครับ... โดนดูจากบุคลากรในบริษัทนั่นเลย ว่าที่เขาจ้างมานั่นโดนกดเงินเดือนหรือเปล่า...
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #10 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2013, 08:53:04 AM »

มีวิธีประเมินอีกเรื่องนึง... งวดจ่ายเงินในสัญญาก่อสร้างจะไม่เป็นไปตามความเป็นจริง เช่นทำมากจ่ายมาก ทำน้อยจ่ายน้อย, แต่บริษัทใจไม่ซื่อจะบังคับให้จ่ายเงินมากองที่งวดแรกๆแยะ เช่นแค่ตอกเสาเข็ม+เริ่มต้นงานตอม่อ+คานคอดินก็เรียกให้จ่ายเงินประมาณ 50 - 60 เปอร์เซ็นต์ของมูลค่าก่อสร้างทั้งหลัง ทั้งนี้เพราะต้องการมัดเจ้าของบ้านไม่ให้เลิกจ้างหากเกิดปัญหาฯ และต้องการเอาเงินไปหมุนทางอื่น หรือแย่สุดคือเตรียมตัวทิ้งงาน(ได้เงินแยะแล้วทิ้งงานไม่เสียเปรียบ - หากขึ้นศาลก็เจ้าของบ้านไม่คุ้มเสี่ยง)...

เมื่อเราเรียกร้องให้จัดงวดจ่ายเงินใหม่ให้ยุติธรรม... มันก็จะอ้างว่า"ที่ไหนๆ เขาก็เป็นแบบนี้" แล้วเมื่อเราตรวจสอบกับผู้รับเหมาที่มีโฆษณาติดหูตามสื่อ ก็มักพบว่าเป็นเช่นนั้นจริง...

แต่ผู้รับเหมาที่ซื่อสัตย์ยุติธรรมจ่ายเงินค่างวดก่อสร้างตามความเป็นจริง กับเอาวิศวกร/สถาปนิก มาคุมหน้างานจริงนั้นมีจริงครับ(ไม่ใช่ให้หัวหน้าคนงานมาคุมหน้างาน - ซึ่งแม้แต่ ปวช. ปวส. ก่อสร้างก็ไม่ได้เรียนมา)... ดังนั้นต้องเสาะหาดูครับ...
บันทึกการเข้า
naisomchai
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #11 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2013, 08:54:42 AM »

Post แบบนี้ผู้รับเหมาก่อสร้างมาอ่านแล้วหมั่นไส้นายสมชายแหงๆ... ฮา...
บันทึกการเข้า
gun&gun
Jr. Member
**

คะแนน 9
ออฟไลน์

กระทู้: 82


« ตอบ #12 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2013, 09:41:27 AM »

วิธีจ่ายเงินมีอยู่2-3แบบ
1.จ่ายเป็นมัจจำล่วงหน้าคือ
งวดแรกจ่าย50%
งวด2จ่าย30%
งวด3จ่าย10%
งวด4จ่าย10%(จ่ายตอนจบงานครับ)
วิธีนี้เสี่ยงกับการถูกเบี้ยวตอนงวดแรกครับ
2.จ่ายตามผลงานคือทำได้เท่าไรจ่ายเท่านั้นเป็นเดือนๆครับ
วิธีนี้ ถ้าหากเจอผู้รับเหมาทุนน้อยก็อาจเจอกับปัญหางานล่าช้าได้และควรจะใช้ร่วมกับวิธีที่3.
3.จ่ายผู้รับเหมาแต่ค่าแรง
ส่วนวัสดุนั้นเอาเงินมัดจำไปจ่ายให้ร้านวัสดุก่อสร้างในบริเวณนั้นและเขียนบิลทุกครั้งที่มีการสั่งของและต้องตรวจสอบทุกครั้งก่อนจ่ายแต่ละงวด
ว่าตรงกับBOQที่ท่านวางไว้หรือไม่(วิธีนี้ผมใช้ทุกครั้งที่มีการต่อเติมบ้าน)
ข้อเสีย3. หากจำเป็นต้องใช้วัสดุที่พิเศษจริงๆและสั่งให้ร้านวัสดุจัดหาไม่ได้เราต้องจัดหาด้วยตัวเอง
บันทึกการเข้า
จอยฮันเตอร์
พระรามเก้า 15-28 E23 LLL
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 10195
ออฟไลน์

กระทู้: 47057


M85.ss


« ตอบ #13 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2013, 10:44:08 AM »

ถ้าราคานี้ ผมยอมวิ่งระยอง-กรุงเทพ ไปทำให้เลยครับพี่.. Grin
ใช่ราคาขนาดนี้รวมบิ๊วเทียบเท่าโรงแรมเลยนะป๋า Shocked
บันทึกการเข้า

นายรัก-รักในหลวง-
เลือด สี น้ำ เงิน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 203
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 1646


จงภูมิใจในความเป็นตัวของตัวเอง


« ตอบ #14 เมื่อ: กรกฎาคม 30, 2013, 11:10:04 AM »

ผมเคยอยู่บริษัท L ครับประมาณ 6-7 ปีก่อน  ตอบได้เลยว่าใช้ผู้รับเหมาช่วงครับ
(ไม่รู้นะครับ แต่เป็นผู้รับเหมาเจ้าประจำ/ลูกหม้อ ที่ใช้กันอยู่ประจำ ไม่รู้เค้าเรียกผู้รับเหมาช่วงหรือปล่าว  คิก คิก คิก คิก คิก คิก คิก คิก)
คุณภาพโดยรวม + การเอาใจใส่ (ผมพบลูกค้า 1 ครั้ง/1 สัปดาห์ และไปดูหน้างานโดยไม่ต้องพบลูกค้า อีก 1 ครั้ง/สัปดาห์ )
อยู่ในเกณฑ์ที่ดีครับ มีการติดต่อกับลูกค้าตลอดว่า นายนั่นนายนี่ไปพบท่านเจ้าของบ้านจริงหรือปล่าว
งานโครงสร้าง ส่วนมากจะมีอยู่ 2 ชนิด
1.หล่อในที่ (แข็งแรงกว่า)
2.ชิ้นส่วนสำเร็จ แล้วนำมาประกอบ  (ไวกว่า)

2 ชนิดที่กล่าวมา แตกต่างกันเรื่องเวลาครับ
ส่วนงานสถาปัตยกรรม ซึ่งผมคิดว่ากลยุทธของบริษัท ต่างๆ น่าจะเป็นอย่างนี้ครับ
คืออันดับแรก เลือกรูปแบบของบ้าน ซึ่งแต่ละชนิด/แบบ จะมีวัสดุมาตรฐานประจำบ้านอยู่
ถ้าต้องการเปลี่ยน ชนิด หรือวัสดุ จะต้องทำงานลด งานเพิ่ม
บริษัทเดิมของผม ถ้าเป็นงานเพิ่ม จะ + service charge อีก 15% ของมูลค่าการเปลี่ยนแปลงนั้น ๆ ครับ
การจ่ายเงินงวดงานก่อสร้าง ลูกค้าเป็นผู้อนุมัติจ่ายครับ โดยจะมีเอกสารมาให้ยินยอมจ่ายค่างวด แล้ว บริษัทค่อยส่งใบแจ้งหนี้มาให้ลูกค้าชำระ
หากมีปัญหา ลูกค้าสามารถดึงเรื่องไม่จ่ายค่างวดให้ก็ได้ครับ
แต่ต้องมีเหตุมาจากเนื้องานที่ไม่ตรงตามงวดนะครับ (บ้าน 2 ชั้น มีอยู่ประมาณ 8 งวดครับ)
โดยรวมที่ผมทำงานมากับ บริษัทนี้ เป็น บริษัทที่ค่อนข้างให้ลูกค้าเป็นใหญ่ครับ ลูกค้าสั่งแก้ก็ต้องแก้ครับ
ไม่งั้นไม่ผ่านงวด  ทั้งนี้ทั้งนั้นที่โม้มานี่ก็ 6-7ปีล่ะครับ ไม่แน่ใจว่า บริษัทนี้เปลี่ยนแปลงไปอยู่ในรูปแบบไหน
อ่อ...ตอนผมอยู่ รู้สึกทุนจดทะเบียน (ชำระแล้ว) อยู่ที่ 100 ล้าน เห็นโฆษณา ตอนนี้อยู่ 140 ล้าน

ป.ล.ผมไม่ได้เชียร์ บ.นี้ นะครับแค่เล่าสู่กันฟัง อยู่ที่ท่าน oil ตัดสินใจล่ะครับ.....
บันทึกการเข้า

"สี่คนหาม สามคนแห่ หนึ่งคนนั่งแคร่ สองคนพาไป"
หน้า: [1] 2 3
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.06 วินาที กับ 22 คำสั่ง