เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 27, 2024, 09:32:04 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เว็บบอร์ด อวป. สามารถเข้าได้ทั้งสองทาง คือ www.gunsandgames.com และ www.gunsandgames.net ครับ
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 13
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: มีไว้เพื่อ ?  (อ่าน 14905 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 3 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
วัฒน์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4114
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17223


เนรเทศยกโคตรดีกว่านิรโทษยกเข่ง


เว็บไซต์
« ตอบ #75 เมื่อ: ตุลาคม 23, 2013, 11:34:51 PM »

 Smiley บอกตามตรงนะครับคุณ.รักปืน ผมไม่เห็นด้วยที่มีทั้งปุ่มบวก หรือลบ เพราะมันไม่ได้มีประโยชน์อะไร? มีแต่สร้างความแตกแยก สมัยมีปุ่มบวกใหม่ๆ มีเพื่อนสมาชิกตั้งกระทู้ถามว่าคะแนนบวกมีไว้เพื่ออะไร? จนมีคนไปสร้างความเชื่อถือในตัวบุคคลด้วยคะแนนที่โชว์ออกให้เห็น สร้างวัฒนธรรมปั่นคะแนนกัน ผมถึงเสนอให้มีเฉพาะปุ่มแสดงความขอบคุณเฉพาะหัวข้อที่ต้องการเท่านั้นพอ ไม่ต้องมีบวก ไม่ต้องมีลบ ไม่ต้องมาสร้างเงื่อนไขทะเลาะกัน ทุกอย่างมันมีทั้งคุณ และมีโทษ ยิ่งคนหมู่มากเงื่อนไขก็มากตาม 

หน้าการเมืองนี่แหละตัวดีเลย สาเหตุที่เกิดเรื่องนี้ก็เพราะที่นี่แหละ ทุกวันนี้มีสักกี่กระทู้ที่ความเห็นต่างแล้วคุยหักล้างกันด้วยเหตุผล ต่างฝ่ายต่างถือเหตุของตัวเองมาสรุปเป็นผลเพื่อให้มีฝ่ายสนับสนุนความเห็นนั้น ผมคนหนึ่งแหละที่เบื่อไม่อยากเข้าไปคุย เพราะดูๆ นี่มันเวปคนคอปืน หรือเวปตลาดสด ไม่ฟังความเห็นต่าง มีทั้งนินทา เสียดสี งัดเรื่องเก่าๆ มาโจมตีกัน  บางกระทู้เริ่มคุยกันดีๆ พอสักหน้าสองหน้าสามหน้า เหลือสองคนทะเลาะกันเป็นสิบๆ หน้า เพราะพยายามเปลี่ยนความเชื่อของคนอื่นด้วยโวหาร ไม่ใช้เหตุผล พอเปลี่ยนไม่ได้ก็ทำลายความน่าเชื่อถือของเขาเลย ปีที่แล้วผมเบื่อมากๆ เลยหยุดโพสมันซะเลย...



บันทึกการเข้า

ฟ้าและดินไม่เห็นไม่เป็นไร ไม่ได้หวังให้ใครจดจำ
แม้ยากเย็นแค่ไหน ไม่เคยบ่นสักคำ ไม่มีใครจดจำ แต่เราก็ยังภูมิใจ

จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา จะยอมรับโชคชะตาไม่ว่าดีร้าย
ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้า ถึงเวลาก็ต้องไป เหลือไว้แต่คุณงามความดี
bigbang
จงใช้สติก่อนใช้ปืน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1018
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6603


รูปจากเวปผู้จัดการครับ


« ตอบ #76 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 08:13:42 AM »

Smiley บอกตามตรงนะครับคุณ.รักปืน ผมไม่เห็นด้วยที่มีทั้งปุ่มบวก หรือลบ เพราะมันไม่ได้มีประโยชน์อะไร? มีแต่สร้างความแตกแยก สมัยมีปุ่มบวกใหม่ๆ มีเพื่อนสมาชิกตั้งกระทู้ถามว่าคะแนนบวกมีไว้เพื่ออะไร? จนมีคนไปสร้างความเชื่อถือในตัวบุคคลด้วยคะแนนที่โชว์ออกให้เห็น สร้างวัฒนธรรมปั่นคะแนนกัน ผมถึงเสนอให้มีเฉพาะปุ่มแสดงความขอบคุณเฉพาะหัวข้อที่ต้องการเท่านั้นพอ ไม่ต้องมีบวก ไม่ต้องมีลบ ไม่ต้องมาสร้างเงื่อนไขทะเลาะกัน ทุกอย่างมันมีทั้งคุณ และมีโทษ ยิ่งคนหมู่มากเงื่อนไขก็มากตาม 

หน้าการเมืองนี่แหละตัวดีเลย สาเหตุที่เกิดเรื่องนี้ก็เพราะที่นี่แหละ ทุกวันนี้มีสักกี่กระทู้ที่ความเห็นต่างแล้วคุยหักล้างกันด้วยเหตุผล ต่างฝ่ายต่างถือเหตุของตัวเองมาสรุปเป็นผลเพื่อให้มีฝ่ายสนับสนุนความเห็นนั้น ผมคนหนึ่งแหละที่เบื่อไม่อยากเข้าไปคุย เพราะดูๆ นี่มันเวปคนคอปืน หรือเวปตลาดสด ไม่ฟังความเห็นต่าง มีทั้งนินทา เสียดสี งัดเรื่องเก่าๆ มาโจมตีกัน  บางกระทู้เริ่มคุยกันดีๆ พอสักหน้าสองหน้าสามหน้า เหลือสองคนทะเลาะกันเป็นสิบๆ หน้า เพราะพยายามเปลี่ยนความเชื่อของคนอื่นด้วยโวหาร ไม่ใช้เหตุผล พอเปลี่ยนไม่ได้ก็ทำลายความน่าเชื่อถือของเขาเลย ปีที่แล้วผมเบื่อมากๆ เลยหยุดโพสมันซะเลย...



ส่วนตัวกลับมองว่าเหมือน Like กับ Dislike  เพียงแต่ Dislike ไม่มี มีแต่ลบคะแนน จาก Like ไปเลย
เป็นธรรมดาของคนส่วนมาก ที่มักชอบให้สรรเสริญอย่างเดียว และเกลียดการว่าหรือวิจารณ์แต่ก็ต้องย้อน
กลับไปดูด้วยว่าสิ่งที่ตัวเองนำเสนอหรือออกความเห็นจะสมควรได้+/- จากคนอ่านนั้นรึไม่ และมีเหตุผลอย่างไร
หากเอาเหตุผลส่วนตัวมายัดเยียดให้คนอื่นต้องยอมรับ ใครไม่เห็นด้วยแล้วชวนทะเลาะ พาลด่าคนอื่น
มักจะเป็นหน้ากระดานการเมือง ส่วนหน้าอื่นก็ เป็นแบบเที่ยวไปแหย่ ไร้สาระ  แบบนั้นนั้นสมควรจะได้
+ หรือ - ละครับ  พอคนเปิดเข้าไปอ่านแบบนั้น หากหลายคนเขารู้สึกรำคาญก็กดลบให้ มันก็ลดไปเยอะ
ทีนี้เลยไปกันใหญ่ ผมเองก็เพิ่งจะรู้ว่ามี [smit] ก็จากการโวยวายนั้นละครับ 

555 หลายคนหรือผม รวมคุณวัฒน์ก็กลายเป็นผู้ต้องสงสัย หรือ ผี ไปด้วย   ผมมีจิตปกติครับไม่เที่ยวกดลบ
ได้ทั้งวัน แต่ชอบแอบกดบวกให้กับคนที่โดนเขากดลบให้ จนมีออกอาการบ่นหาว่ามีสองชื่อ แอบ กด+ เอง
ผมก็มีบ้างตามคนอื่น หากยังไปลากกระทู้เอามาเที่ยวพาลด่ากราด หรือแหย่ไร้สาระก็โดนกดลบ  แต่จะให้มา
นั่งกดลบทั้งวันนั้นไม่มีครับ หากเขาไม่โพสแล้วไปกดลบเขา เท่ากับเราแย่ตามที่เขาด่าครับ

ส่วนคะแนนผมจะโดนกดลบบ้าง ก็ดีครับ อย่างน้อยเป็นการสะท้อนกลับมาพิจารณาว่าสิ่งที่เราออกความเห็นนั้น
ถูกต้องรึไม่ หรือทำให้คนอื่นไม่ถูกใจอย่างไร ก็นำกลับไปปรับปรุง แต่ถึงแม้ว่าจะโดนกดลบโดยไม่ได้โพส
ก็ไม่ได้ทำให้ผมโกรธหรือต้องยึดมั่นกับคะแนนนั้นด้วย เพราะคะแนนไม่ได้ทำให้ชีวิตหรือรายได้เพิ่มครับ
คิดบวกแล้วใจสบายครับ   ว่าแล้วแทงใจดำใครและเกลียดผมก็เชิญกดลบได้นะครับ  555
บันทึกการเข้า

อเสวนา จะ พาลานัง
Ro@d - รักในหลวง
รักเธอ.. ประเทศไทย
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4088
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 20186


1 คัน 1 ชีวิตที่อิสระ มี G23 กาแฟอีก 1 เป็นเพื่อน


« ตอบ #77 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 09:05:38 AM »

Smiley บางทีคนที่ตั้งใจมาลบคะแนนคนอื่น วันทั้งวันไม่ต้องทำอะไร เข้ามาถึงไม่อ่านที่เขาโพส ตั้งหน้าตั้งตาลบอย่างเดีียว คงคิดว่าคนที่โดนลบจะรู้สึกเครียดเหมือนกับที่ตัวเป็นอยู่

นั้นแหละเข้าใจผิดไปเสียแล้ว เขาไม่ได้รู้สึกอะไรเลย เพียงแต่สงสัยเท่านั้นว่า "เมิงตั้งหน้าตั้งตาพยายามอย่างนี้ เมิงโกรธแค้นอะไรนักหนา บอกกรูสักคำหน่อยได้ไหม กรูจะได้ปรับปรุงตัวให้ดีขึ้น"


ปล. ถ้าไม่กล้าบอกหน้าเวป PM ข้อความมาก็ได้



เห็นด้วยครับ  ไม่รู้มันโกรธอะไรหนักหนามีอะไรก็บอกกันสิครับ  ความคิดแตกต่างเป็นเรื่องปรกติ

ไม่น่าทำกับแบบนี้  แต่อย่าคิดว่าผมเคลียดนะครับ  ผมก็สนุกด่าพวกอีแอบเหมือนกันครับ มันลบผมเขียน ผมเขียนมันก็ลบ แต่ผมคง
สุ้มันไม่ได้หรอก  เพราะคะแนนผมนิดเดียวเอง คิก คิก คิก คิก  ไม่เยอะเหมือนของพี่

เออพี่วัฒน์เห็นด้วยใหมที่อยากไห้โชว์ชื่อคนลบคะแนนของเรา??  ผมว่าคงฮ่าดีนะครับ นั้นเหละเราจะรู้ได้เลยว่าเขาไม่ชอบเราเรื่องอะไร เยี่ยม เยี่ยม

 Smiley ผมว่ามันจะเป็นการสร้างความแตกแยกในสังคมเวปนะครับ เพราะคนบางคนไม่ได้คิดแบบเรา บางคนจบหมายถึงจบ แต่บางคนจบมันยังไม่จบนะซิครับ เดี๋ยวแบ่งพรรคแบ่งพวกวุ่นวาย 

ไม่เกี่ยวกันหรอกครับ  ผมมองว่ามันเป็นการสร้างความกล้าหาญแบบชายชาตรีควรทำกันด้วย  มันจะแตกแยกตรงใหน?

กับแค่โชว์ชื่อคนกดลบคะแนนคนอืนๆ  ผมว่ามันเป็นการปรามคนที่ใจตุ๊ตใจปลาซิวด้วยซ้ำ 
อย่างน้อยถ้าโชว์ชื่อพี่ว่ามันจะมีคนกล้าลบคะแนนกันใหมครับ  คิดดูดีๆ  ปล่อยใว้อย่างนี้ต่อไปสิไม่แน่

คนที่เคยโพส์ทุกวัน คนที่มีความคิดเป็นของตัวเองก็ไม่กล้าแสดงความคิดเห็น  กล้ายเป็นคน ไม่มีจุดยืน

ไม่มั่นใจในตัวเอง  อย่าคิดว่าคะแนนไม่สำคัญสำหรับคนบางคนน่ะครับ  เช่นคนบางคนโชว์โง่ประจำ
จริงๆแล้วผมเกลียดพวกอีแอบครับ  มีอะไรก็คุยกันในเวปเหมือนเมื่อก่อนเลย หน้าการเมือง
สนุกจะตาย  เล่นการเมืองต้องใจกว้างครับ  จะมาเดิสเครดิสกันเพราะเรื่องแค่นี้หยุดบางคนไม่ได้หรอกครับ
ความเห็นหน้าหลังแนวยิงหรือสนทนาปืนนั้นเราจะได้คำตอบที่ดีที่สุดเสมอ  เช่นมีคนถามว่า .38  กับ.357

ขนาดใหนแรงกว่ากัน  เราจะได้คำตอบที่ถูกต้องที่สุด  แต่หน้าการเมืองหรือหลังแนวยิงนั้น ยากครับ

เพราะใช้ความรู้สึกส่วนตัวตอบกันทั้งนั้น  ซึ้งผมก็รับได้มาตลอดนั้นเหละ สู้กันด้วยปํญญาที่เรามี เป็นสิ่งที่น่ายินดีครับ
เพราะคนอ่านส่วนใหญ่จะได้เข้ามาอ่าน เข้ามาตัดสินใจว่าอะไรเป็นอะไร  ผลประโยนช์สูงสุดอยู่ที่คนอ่านครับ

ผมคิดแบบนี้มาตลอดครับ  ไม่ใช่จะมาหักล้างกันเพียงเพื่อไห้ตัวเองดูดี  หรือเกาะกระแสเขาไปวันๆหาจุดยืนตัวเองไม่เจอ

มีความเห็นตรงกันก็เป็นอีกเรื่องนึงนะครับ  ใจจริงๆผมน่ะอยากไห้ บอกก่อนน่ะครับ เวลาถูกใจใครก็กดบวก เรากล้าบอก

แต่ทำไมเวลาลบกลับไม่กล้าบอก อายทำไมครับ  ผมก็เคยลบคะแนนของคุณพงค์ในหน้าการเมือง ผมบอกคุณพงค์ตรงๆ

ไม่เห็นน่าอายเลยครับ คุณพงค์ท่านก็ไม่เห็นโกรธผมเลย  ไห้เหตุผลที่เราลบคะแนนท่านไป แค่นั้นเอง
ไม่พอใจจะกดลบก็บอกกันด้วยว่าทำไมถึงลบ แบบนั้นสิเขาถึงเรียกคนจริง  แล้วก็เป็นการสร้างนิสัย
โตไปไม่แอบ  ไม่ขโมยของคนอื่นๆด้วย  พี่วัฒน์เห็นด้วยกับผมใหมครับ?

ปล.  บางครั้งเรามีกฏเราก็ต้องเล่นตามกฏ  แต่บางครั้ง ไม่ในกฏกติกา เราก็สร้างขึ้นมาด้วยพวกเราเองได้นะครับ

เหมือนบอลไงเวลามีอีกฝั่งบาดเจ็บ  เรายังหยุดเล่น เตะลูกออกไห้เลย  ไม่เห็นมีในกฏเลยนี่ครับ เยี่ยม เยี่ยม



Smiley บอกตามตรงนะครับคุณ.รักปืน ผมไม่เห็นด้วยที่มีทั้งปุ่มบวก หรือลบ เพราะมันไม่ได้มีประโยชน์อะไร? มีแต่สร้างความแตกแยก สมัยมีปุ่มบวกใหม่ๆ มีเพื่อนสมาชิกตั้งกระทู้ถามว่าคะแนนบวกมีไว้เพื่ออะไร? จนมีคนไปสร้างความเชื่อถือในตัวบุคคลด้วยคะแนนที่โชว์ออกให้เห็น สร้างวัฒนธรรมปั่นคะแนนกัน ผมถึงเสนอให้มีเฉพาะปุ่มแสดงความขอบคุณเฉพาะหัวข้อที่ต้องการเท่านั้นพอ ไม่ต้องมีบวก ไม่ต้องมีลบ ไม่ต้องมาสร้างเงื่อนไขทะเลาะกัน ทุกอย่างมันมีทั้งคุณ และมีโทษ ยิ่งคนหมู่มากเงื่อนไขก็มากตาม 

หน้าการเมืองนี่แหละตัวดีเลย สาเหตุที่เกิดเรื่องนี้ก็เพราะที่นี่แหละ ทุกวันนี้มีสักกี่กระทู้ที่ความเห็นต่างแล้วคุยหักล้างกันด้วยเหตุผล ต่างฝ่ายต่างถือเหตุของตัวเองมาสรุปเป็นผลเพื่อให้มีฝ่ายสนับสนุนความเห็นนั้น ผมคนหนึ่งแหละที่เบื่อไม่อยากเข้าไปคุย เพราะดูๆ นี่มันเวปคนคอปืน หรือเวปตลาดสด ไม่ฟังความเห็นต่าง มีทั้งนินทา เสียดสี งัดเรื่องเก่าๆ มาโจมตีกัน  บางกระทู้เริ่มคุยกันดีๆ พอสักหน้าสองหน้าสามหน้า เหลือสองคนทะเลาะกันเป็นสิบๆ หน้า เพราะพยายามเปลี่ยนความเชื่อของคนอื่นด้วยโวหาร ไม่ใช้เหตุผล พอเปลี่ยนไม่ได้ก็ทำลายความน่าเชื่อถือของเขาเลย ปีที่แล้วผมเบื่อมากๆ เลยหยุดโพสมันซะเลย...







เห็นด้วยกับ ทั้ง ๒ ท่าน..      Cheesy

ถ้าจะมี ควรเป็น + แต้ม เท่านั้น ไม่ใช่ ให้ - แต้ม เพราะหากไม่พอใจ ก็ไม่ต้องไป + ให้เขา
นี่คือวิถี ใช้ หลักคิด แบบบวก.. พฤติกรรม บวก มีแต่สิ่งดี ไม่มีเสียหาย  แต่พฤติกรรม ลบ มันตรงกันข้าม และมันคือสันดานของคน

หากปล่อยให้ ใช้   + กับ - ผลที่ได้ต่างกัน ไม่ใช่แค่แต้ม แต่มันเป็นพฤติกรรม ปล่อย คนถ่อย พวกอีแอบ  ได้แสดงออก ทางสังคม   Huh
..........................

ใน gun in ระบบ + และ - มีเมื่อ ช่วง กันยายน ๒๕๕๔   
คะแนนผม มี + ๙ แต้ม  มันตามลบผม ทุกชั่วโมง เห็นคาตา จน เป็น - ๗   นี่มันวิถีของอีแอบ ปล่อยแม่งไว้ไม่ได้

ผม PM ไปทางผู้ดูแล บางท่านที่ ผมรู้จักดี ให้ช่วย ตรวจสอบให้ ว่า มันเป็นใคร และผมอัดไปหน้าเว็บ ๓ - ๔ ครั้ง
และผม แบ่งกลุ่ม อีแอบพวกนี้ ว่าควรจะมี ใครบ้าง ว่ามีอยู่ไม่กีตัวที่เข้าข่าย และขีดวงเอาไว้ ดูพฤติกรรม มันอยู่ ๓ คน
ตั้งแต่ log in ว่ามีผลต่อแต้ม ณ เวลาไหน   แต่ ช้าไปนิด เหมือนจะรู้ ตัว

และผู้ดูแล วางตัวได้เหมาะสมครับ หาทางออกโดยฟังความคิดเห็น ด้วยการโหวต ผล คือไม่เอา ระบบ ห่วย ๆ นี้
และก่อนจะ โล๊ะทิ้ง ก็โชว์ แต้ม + จริง ของแต่ละท่านที่เคยได้ + ไว้..    ผมเอง ได้ 226   แต่ละ แต้ม ได้มา ยาก มาก ๆ
เพราะนี่ไม่ใช่วิถีปรกติ.. เพื่อนกับ จิตใต้สำนึกว่าเป็นเพื่อนที่ดีด้วยไหม  และผมได้มาจาก ผู้ที่อยากเป็นเพื่อนด้วย




บันทึกการเข้า

kon tung kru 91
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #78 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 10:05:44 AM »

Smiley บอกตามตรงนะครับคุณ.รักปืน ผมไม่เห็นด้วยที่มีทั้งปุ่มบวก หรือลบ เพราะมันไม่ได้มีประโยชน์อะไร? มีแต่สร้างความแตกแยก สมัยมีปุ่มบวกใหม่ๆ มีเพื่อนสมาชิกตั้งกระทู้ถามว่าคะแนนบวกมีไว้เพื่ออะไร? จนมีคนไปสร้างความเชื่อถือในตัวบุคคลด้วยคะแนนที่โชว์ออกให้เห็น สร้างวัฒนธรรมปั่นคะแนนกัน ผมถึงเสนอให้มีเฉพาะปุ่มแสดงความขอบคุณเฉพาะหัวข้อที่ต้องการเท่านั้นพอ ไม่ต้องมีบวก ไม่ต้องมีลบ ไม่ต้องมาสร้างเงื่อนไขทะเลาะกัน ทุกอย่างมันมีทั้งคุณ และมีโทษ ยิ่งคนหมู่มากเงื่อนไขก็มากตาม 

หน้าการเมืองนี่แหละตัวดีเลย สาเหตุที่เกิดเรื่องนี้ก็เพราะที่นี่แหละ ทุกวันนี้มีสักกี่กระทู้ที่ความเห็นต่างแล้วคุยหักล้างกันด้วยเหตุผล ต่างฝ่ายต่างถือเหตุของตัวเองมาสรุปเป็นผลเพื่อให้มีฝ่ายสนับสนุนความเห็นนั้น ผมคนหนึ่งแหละที่เบื่อไม่อยากเข้าไปคุย เพราะดูๆ นี่มันเวปคนคอปืน หรือเวปตลาดสด ไม่ฟังความเห็นต่าง มีทั้งนินทา เสียดสี งัดเรื่องเก่าๆ มาโจมตีกัน  บางกระทู้เริ่มคุยกันดีๆ พอสักหน้าสองหน้าสามหน้า เหลือสองคนทะเลาะกันเป็นสิบๆ หน้า เพราะพยายามเปลี่ยนความเชื่อของคนอื่นด้วยโวหาร ไม่ใช้เหตุผล พอเปลี่ยนไม่ได้ก็ทำลายความน่าเชื่อถือของเขาเลย ปีที่แล้วผมเบื่อมากๆ เลยหยุดโพสมันซะเลย...





       ผมเองก็ไม่ได้ใช้หน้าการเมืองมานานแล้ว อันนี้ยอมรับจริงๆ คือผมมองว่าการรแบ่งแยกการดิสเครดิต
เพียงแค่ เห็นต่างหรือมองต่างมุม ซึ่งผมเองก็ยอมรับว่าเคยครับ แต่บางครั้ง รู้สึกว่าคำพูดคำวิจารณ์ที่ตอก
แบบกลับไปมา การถกเถียงมันก็มีส่วนในการสร้างความแตกแยกเข้าไปด้วย ผมเลยขอไม่เข้าการเมือง
พักหลัง เลยเหมือนห่างๆเพราะมันบั่นทอนสุขภาพจิตเปล่าๆ มิหนำซ้ำ สู้ผมเอาเวลาไปทำหน้าที่อย่างอื่น
ที่ยังต้องทำก็มีครับ ทุกวันนี้ถึงผมมองว่า เว็ปปืนก็ควรคุยในเรื่องปืนเป็นหลักใหญ่ พยายามห่างไกลประเด็น
ที่เป็นเรื่องส่วนตัวเพราะนอกจากไม่มีประโยชน์ สุขภาพจิตก็เสีย เจอมาแล้วและไม่ขอกลับไปเจออีก
ไม่ว่าจะเรื่องการเมือง หรือเรื่องส่วนตัวอื่นๆที่มีเค้าส่อในเชิงการใช้คำพูดรุนแรง ซึ่งไม่ได้อะไรจริงๆ
บันทึกการเข้า
รักปืน-รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน -68
ออฟไลน์

กระทู้: 1992


« ตอบ #79 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 11:01:47 AM »

Smiley บอกตามตรงนะครับคุณ.รักปืน ผมไม่เห็นด้วยที่มีทั้งปุ่มบวก หรือลบ เพราะมันไม่ได้มีประโยชน์อะไร? มีแต่สร้างความแตกแยก สมัยมีปุ่มบวกใหม่ๆ มีเพื่อนสมาชิกตั้งกระทู้ถามว่าคะแนนบวกมีไว้เพื่ออะไร? จนมีคนไปสร้างความเชื่อถือในตัวบุคคลด้วยคะแนนที่โชว์ออกให้เห็น สร้างวัฒนธรรมปั่นคะแนนกัน ผมถึงเสนอให้มีเฉพาะปุ่มแสดงความขอบคุณเฉพาะหัวข้อที่ต้องการเท่านั้นพอ ไม่ต้องมีบวก ไม่ต้องมีลบ ไม่ต้องมาสร้างเงื่อนไขทะเลาะกัน ทุกอย่างมันมีทั้งคุณ และมีโทษ ยิ่งคนหมู่มากเงื่อนไขก็มากตาม 

หน้าการเมืองนี่แหละตัวดีเลย สาเหตุที่เกิดเรื่องนี้ก็เพราะที่นี่แหละ ทุกวันนี้มีสักกี่กระทู้ที่ความเห็นต่างแล้วคุยหักล้างกันด้วยเหตุผล ต่างฝ่ายต่างถือเหตุของตัวเองมาสรุปเป็นผลเพื่อให้มีฝ่ายสนับสนุนความเห็นนั้น ผมคนหนึ่งแหละที่เบื่อไม่อยากเข้าไปคุย เพราะดูๆ นี่มันเวปคนคอปืน หรือเวปตลาดสด ไม่ฟังความเห็นต่าง มีทั้งนินทา เสียดสี งัดเรื่องเก่าๆ มาโจมตีกัน  บางกระทู้เริ่มคุยกันดีๆ พอสักหน้าสองหน้าสามหน้า เหลือสองคนทะเลาะกันเป็นสิบๆ หน้า เพราะพยายามเปลี่ยนความเชื่อของคนอื่นด้วยโวหาร ไม่ใช้เหตุผล พอเปลี่ยนไม่ได้ก็ทำลายความน่าเชื่อถือของเขาเลย ปีที่แล้วผมเบื่อมากๆ เลยหยุดโพสมันซะเลย...





เขียนได้ดีระดับนึงครับ  แต่บอกว่าไม่สนใจ ก็เห็นพี่วัฒน์บวกคืนไห้กันจนมีคะแนนปาไปสองพันกว่าแล้วนิครับ ไม่เห็นมีสักความเห็น

ที่ท่านบอกว่าหยุดบวกไห้ผมเถอะครับ หรือ สมช ท่านไดช่วยลบของผมไห้เหลือศูนย์เลยนี่ครับ  ท่านก็อยู่กับระบบนี้มานาน

จะมาพูดว่าไม่เห็นด้วยทั้งบวกและลบ มันดูจะสายไปนะครับ นี่เหละเขาถึงเรียกว่าคนเราส่วนใหญ่ชอบเลี้ยงไข้ใว้  คำว่าไม่มีประโยนช์
อย่าใช้ครับ พูดแล้วมันดูดีเกินไป  เพราะในเฟดบุ๊ก ที่คนติดกันทั่วบ้านทั่วเมืองก็เห็นต้องการกันก็แค่เรื่องแค่นี้เหละครับ

ในทางกลับกันระบบทีมีไห้ลบแต้มนั้นผมไม่เห็นว่ามันจะสร้างความแตกแยกอะไรมากมายหรอกครับ  แต่มันสร้างคนขี้ขลาดตาขาว
ใจสกรปก  ไม่เป็นชายชาตรี ผมพูดอย่างนี้เพราะเวปเราไม่ค่อยมีผู้หญิงเข้ามาเล่นนะครับ มีแต่คิดเป็นเปอร์เซนต์แล้ว น้อยมากๆ

ถ้าระบบนี้ยังอยู่ต่อผมก็ยินดีครับ ผมอยู่กับระบบนี้ได้ เพราะผมไม่สนใจเรื่องนั้นจริงๆ  ไม่ใช่ปากว่าตาขยิบแบบคนบางคน  แต่ผมเสียใจนิดเดียวครับ

ตรงที่กล้าบวก  ทำไมตอนลบ ไม่กล้าบอก หน้าตัวเมียนี่ครับ  อายทำไม่ครับ  ไม่ต้องอายครับ  ลบแล้วก็ช่วยบอกด้วย ว่าทำไมถึงลบ
แสดงความคิดเห็นต่อด้วย  อย่างนั้นสิครับ ถึงเรียกว่าคนจริง  ไม่ใช่ลบเพียงเพื่อจะมาเดิสเครดิสกันเพียงเพื่อไม่พอใจที่ไปด่า พรรคที่ตัวเองรัก

ด่าคนที่ตัวเองชอบ  ไม่ใช่เรื่องแล้ว บางคนเล่นหลายกระทู้โชว์โง่ประจำก็ไม่ว่ากันครับ  โดนก็เป็นเรื่องปรกติ  แต่ผมเล่นกระทู้เดียว
ด่าอยู่คนเดียว(คนอวย ปชป  )  จะบอกว่าคนแดงแอบเข้ามาลบก็คงไม่ใช่มั้ง  อิอิ

หน้าการเมือง มีคนบางคนว่าเล่นการเมืองแล้วต้องใจกว้าง  คนการเมืองในนี่เขาไม่คิดจะหักล้างกันจนเป็นจนตายหรอกครับ
 อย่าคิดไปไกลขนาดนั้น เราคุยกันเพื่อสร้างสรรค์ความคิดเราและเพื่อนๆ สมช   เพราะว่าเราเปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้อยู่แล้ว

คุยกันเพื่อเรียนรู้คน  แนวทางของคน  ไม่ใช่เถียงสู้ไม่ได้่เขียนสู้ไม่ได้ แถ ไปเรื่อยๆ  แล้วจะมาหนีหายไป นั้นเป็นสิทธิ์ส่วนตัวของแต่ล่ะท่าน เราไม่ว่ากันครับ
ทนไม่ได้ก็ระเบิดตัวเองไปแบบ มดแดง  นั้นไง

การเมืองระดับประเทศก็ยังมีเรื่องทะเลาะกันเลยนะครับ แล้วเราเป็นใครกัน  เรื่องยุ่มย้ิมแค่นั้นท่านยังใส่ใจด้วยหรือครับ
ผมกับคิดว่ามันเป็นสีสรรค์ของคนการเมืองส่ะด้วยซ้ำ  ไม่อยากคิดนะว่าคนอย่างพี่วัฒน์จะเบื่อหน้าการเมืองเพราะเรื่องแค่นี้

ตอนเราเล่นก่อนโน้นคึกคักมากๆ  ท่านโพส์รูป สส  ปชป ทุกวัน วันล่ะหลายๆครั้ง  ผมยังชอบท่านเลยว่าหายาก แพนพันธ์แท้ ปชป
แบบนี้  ผมก็แซวท่านทุกวัน ก็สนุกดีนี่ครับ  มันก็แค่นี้เหละครับ  ท่านจะไปหวังอะไร กับคนการเมืองอย่างเรามาก
 หน้าการเมืองขาด มดแดงไปก็ไม่เหลือใครเลยเงียบเหงาไปเลย  ไงไกล้ไเลือกตั้งก็เข้ามาคุยกันนะครับ

เรื่องระบบนี้จะอยู่หรือไม่อยู่ ก็ไม่เกี่ยวกันครับ คนการเมืองก็คือคนการเมืองวันยังค่ำ  ต้องอยู่กับมันไห้ได้ครับ

ปล. แต่ผมไม่ชอบพวกสร้างภาพ  เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น  ในสายตาผมแล้วดูแล้วน่ารังเกลียดมากๆครับ

Smiley บางทีคนที่ตั้งใจมาลบคะแนนคนอื่น วันทั้งวันไม่ต้องทำอะไร เข้ามาถึงไม่อ่านที่เขาโพส ตั้งหน้าตั้งตาลบอย่างเดีียว คงคิดว่าคนที่โดนลบจะรู้สึกเครียดเหมือนกับที่ตัวเป็นอยู่

นั้นแหละเข้าใจผิดไปเสียแล้ว เขาไม่ได้รู้สึกอะไรเลย เพียงแต่สงสัยเท่านั้นว่า "เมิงตั้งหน้าตั้งตาพยายามอย่างนี้ เมิงโกรธแค้นอะไรนักหนา บอกกรูสักคำหน่อยได้ไหม กรูจะได้ปรับปรุงตัวให้ดีขึ้น"


ปล. ถ้าไม่กล้าบอกหน้าเวป PM ข้อความมาก็ได้



เห็นด้วยครับ  ไม่รู้มันโกรธอะไรหนักหนามีอะไรก็บอกกันสิครับ  ความคิดแตกต่างเป็นเรื่องปรกติ

ไม่น่าทำกับแบบนี้  แต่อย่าคิดว่าผมเคลียดนะครับ  ผมก็สนุกด่าพวกอีแอบเหมือนกันครับ มันลบผมเขียน ผมเขียนมันก็ลบ แต่ผมคง
สุ้มันไม่ได้หรอก  เพราะคะแนนผมนิดเดียวเอง คิก คิก คิก คิก  ไม่เยอะเหมือนของพี่

เออพี่วัฒน์เห็นด้วยใหมที่อยากไห้โชว์ชื่อคนลบคะแนนของเรา??  ผมว่าคงฮ่าดีนะครับ นั้นเหละเราจะรู้ได้เลยว่าเขาไม่ชอบเราเรื่องอะไร เยี่ยม เยี่ยม

 Smiley ผมว่ามันจะเป็นการสร้างความแตกแยกในสังคมเวปนะครับ เพราะคนบางคนไม่ได้คิดแบบเรา บางคนจบหมายถึงจบ แต่บางคนจบมันยังไม่จบนะซิครับ เดี๋ยวแบ่งพรรคแบ่งพวกวุ่นวาย 

ไม่เกี่ยวกันหรอกครับ  ผมมองว่ามันเป็นการสร้างความกล้าหาญแบบชายชาตรีควรทำกันด้วย  มันจะแตกแยกตรงใหน?

กับแค่โชว์ชื่อคนกดลบคะแนนคนอืนๆ  ผมว่ามันเป็นการปรามคนที่ใจตุ๊ตใจปลาซิวด้วยซ้ำ 
อย่างน้อยถ้าโชว์ชื่อพี่ว่ามันจะมีคนกล้าลบคะแนนกันใหมครับ  คิดดูดีๆ  ปล่อยใว้อย่างนี้ต่อไปสิไม่แน่

คนที่เคยโพส์ทุกวัน คนที่มีความคิดเป็นของตัวเองก็ไม่กล้าแสดงความคิดเห็น  กล้ายเป็นคน ไม่มีจุดยืน

ไม่มั่นใจในตัวเอง  อย่าคิดว่าคะแนนไม่สำคัญสำหรับคนบางคนน่ะครับ  เช่นคนบางคนโชว์โง่ประจำ
จริงๆแล้วผมเกลียดพวกอีแอบครับ  มีอะไรก็คุยกันในเวปเหมือนเมื่อก่อนเลย หน้าการเมือง
สนุกจะตาย  เล่นการเมืองต้องใจกว้างครับ  จะมาเดิสเครดิสกันเพราะเรื่องแค่นี้หยุดบางคนไม่ได้หรอกครับ
ความเห็นหน้าหลังแนวยิงหรือสนทนาปืนนั้นเราจะได้คำตอบที่ดีที่สุดเสมอ  เช่นมีคนถามว่า .38  กับ.357

ขนาดใหนแรงกว่ากัน  เราจะได้คำตอบที่ถูกต้องที่สุด  แต่หน้าการเมืองหรือหลังแนวยิงนั้น ยากครับ

เพราะใช้ความรู้สึกส่วนตัวตอบกันทั้งนั้น  ซึ้งผมก็รับได้มาตลอดนั้นเหละ สู้กันด้วยปํญญาที่เรามี เป็นสิ่งที่น่ายินดีครับ
เพราะคนอ่านส่วนใหญ่จะได้เข้ามาอ่าน เข้ามาตัดสินใจว่าอะไรเป็นอะไร  ผลประโยนช์สูงสุดอยู่ที่คนอ่านครับ

ผมคิดแบบนี้มาตลอดครับ  ไม่ใช่จะมาหักล้างกันเพียงเพื่อไห้ตัวเองดูดี  หรือเกาะกระแสเขาไปวันๆหาจุดยืนตัวเองไม่เจอ

มีความเห็นตรงกันก็เป็นอีกเรื่องนึงนะครับ  ใจจริงๆผมน่ะอยากไห้ บอกก่อนน่ะครับ เวลาถูกใจใครก็กดบวก เรากล้าบอก

แต่ทำไมเวลาลบกลับไม่กล้าบอก อายทำไมครับ  ผมก็เคยลบคะแนนของคุณพงค์ในหน้าการเมือง ผมบอกคุณพงค์ตรงๆ

ไม่เห็นน่าอายเลยครับ คุณพงค์ท่านก็ไม่เห็นโกรธผมเลย  ไห้เหตุผลที่เราลบคะแนนท่านไป แค่นั้นเอง
ไม่พอใจจะกดลบก็บอกกันด้วยว่าทำไมถึงลบ แบบนั้นสิเขาถึงเรียกคนจริง  แล้วก็เป็นการสร้างนิสัย
โตไปไม่แอบ  ไม่ขโมยของคนอื่นๆด้วย  พี่วัฒน์เห็นด้วยกับผมใหมครับ?

ปล.  บางครั้งเรามีกฏเราก็ต้องเล่นตามกฏ  แต่บางครั้ง ไม่ในกฏกติกา เราก็สร้างขึ้นมาด้วยพวกเราเองได้นะครับ

เหมือนบอลไงเวลามีอีกฝั่งบาดเจ็บ  เรายังหยุดเล่น เตะลูกออกไห้เลย  ไม่เห็นมีในกฏเลยนี่ครับ เยี่ยม เยี่ยม



Smiley บอกตามตรงนะครับคุณ.รักปืน ผมไม่เห็นด้วยที่มีทั้งปุ่มบวก หรือลบ เพราะมันไม่ได้มีประโยชน์อะไร? มีแต่สร้างความแตกแยก สมัยมีปุ่มบวกใหม่ๆ มีเพื่อนสมาชิกตั้งกระทู้ถามว่าคะแนนบวกมีไว้เพื่ออะไร? จนมีคนไปสร้างความเชื่อถือในตัวบุคคลด้วยคะแนนที่โชว์ออกให้เห็น สร้างวัฒนธรรมปั่นคะแนนกัน ผมถึงเสนอให้มีเฉพาะปุ่มแสดงความขอบคุณเฉพาะหัวข้อที่ต้องการเท่านั้นพอ ไม่ต้องมีบวก ไม่ต้องมีลบ ไม่ต้องมาสร้างเงื่อนไขทะเลาะกัน ทุกอย่างมันมีทั้งคุณ และมีโทษ ยิ่งคนหมู่มากเงื่อนไขก็มากตาม 

หน้าการเมืองนี่แหละตัวดีเลย สาเหตุที่เกิดเรื่องนี้ก็เพราะที่นี่แหละ ทุกวันนี้มีสักกี่กระทู้ที่ความเห็นต่างแล้วคุยหักล้างกันด้วยเหตุผล ต่างฝ่ายต่างถือเหตุของตัวเองมาสรุปเป็นผลเพื่อให้มีฝ่ายสนับสนุนความเห็นนั้น ผมคนหนึ่งแหละที่เบื่อไม่อยากเข้าไปคุย เพราะดูๆ นี่มันเวปคนคอปืน หรือเวปตลาดสด ไม่ฟังความเห็นต่าง มีทั้งนินทา เสียดสี งัดเรื่องเก่าๆ มาโจมตีกัน  บางกระทู้เริ่มคุยกันดีๆ พอสักหน้าสองหน้าสามหน้า เหลือสองคนทะเลาะกันเป็นสิบๆ หน้า เพราะพยายามเปลี่ยนความเชื่อของคนอื่นด้วยโวหาร ไม่ใช้เหตุผล พอเปลี่ยนไม่ได้ก็ทำลายความน่าเชื่อถือของเขาเลย ปีที่แล้วผมเบื่อมากๆ เลยหยุดโพสมันซะเลย...







เห็นด้วยกับ ทั้ง ๒ ท่าน..      Cheesy

ถ้าจะมี ควรเป็น + แต้ม เท่านั้น ไม่ใช่ ให้ - แต้ม เพราะหากไม่พอใจ ก็ไม่ต้องไป + ให้เขา
นี่คือวิถี ใช้ หลักคิด แบบบวก.. พฤติกรรม บวก มีแต่สิ่งดี ไม่มีเสียหาย  แต่พฤติกรรม ลบ มันตรงกันข้าม และมันคือสันดานของคน

หากปล่อยให้ ใช้   + กับ - ผลที่ได้ต่างกัน ไม่ใช่แค่แต้ม แต่มันเป็นพฤติกรรม ปล่อย คนถ่อย พวกอีแอบ  ได้แสดงออก ทางสังคม   Huh
..........................

ใน gun in ระบบ + และ - มีเมื่อ ช่วง กันยายน ๒๕๕๔   
คะแนนผม มี + ๙ แต้ม  มันตามลบผม ทุกชั่วโมง เห็นคาตา จน เป็น - ๗   นี่มันวิถีของอีแอบ ปล่อยแม่งไว้ไม่ได้

ผม PM ไปทางผู้ดูแล บางท่านที่ ผมรู้จักดี ให้ช่วย ตรวจสอบให้ ว่า มันเป็นใคร และผมอัดไปหน้าเว็บ ๓ - ๔ ครั้ง
และผม แบ่งกลุ่ม อีแอบพวกนี้ ว่าควรจะมี ใครบ้าง ว่ามีอยู่ไม่กีตัวที่เข้าข่าย และขีดวงเอาไว้ ดูพฤติกรรม มันอยู่ ๓ คน
ตั้งแต่ log in ว่ามีผลต่อแต้ม ณ เวลาไหน   แต่ ช้าไปนิด เหมือนจะรู้ ตัว

และผู้ดูแล วางตัวได้เหมาะสมครับ หาทางออกโดยฟังความคิดเห็น ด้วยการโหวต ผล คือไม่เอา ระบบ ห่วย ๆ นี้
และก่อนจะ โล๊ะทิ้ง ก็โชว์ แต้ม + จริง ของแต่ละท่านที่เคยได้ + ไว้..    ผมเอง ได้ 226   แต่ละ แต้ม ได้มา ยาก มาก ๆ
เพราะนี่ไม่ใช่วิถีปรกติ.. เพื่อนกับ จิตใต้สำนึกว่าเป็นเพื่อนที่ดีด้วยไหม  และผมได้มาจาก ผู้ที่อยากเป็นเพื่อนด้วย





ก็อย่างพีโรสว่ามานั้นเหละครับ  เวปเพื่อนบ้านผมไม่ทันระบบบวกลบหรอกครับ  ไม่รู้ว่ามีแล้วก็เลิกแล้วด้วย   ส่วนของเรานั้น

ผมว่าต้องแล้วแต่ผู้ดูแลครับ  ไม่มีก็ดี  หรือถ้าจะมีก็ได้  ระบบแบบนี้มันวัดคนไม่ได้มากหรอกครับ  แต่มันกับสร้างพวก
อีแอบ พวกใจตุ๊ต ใจปลาซิว ทำไห้คนเสียนิสัยซ่ะส่วนใหญ่ เพราะเรื่องแค่นี้มันยังต้องแอบทำ แล้วมันจะไปทำอะไรได้

หรือเรื่องที่เรื่องที่แย่ๆกว่านี้ทำไมมันจะทำไม่ได้  เพราะเรื่องเล็กๆแค่นี้ มันยังทำไม่ได้

ครั้นจะไห้คนที่กดลบออกมาแสดงตัวว่าขอลบคะแนนของคนอื่นๆนั้นคง ยาก ครับ คงมีแต่ผมคนเดียวมั้งที่กล้าขอลบของคนอื่น
 แล้วกล้าบอก หน้าเวปตรงๆ  จริงๆมันก็ไม่ยากอะไรนะครับ  ถ้าเรามีจิตใจที่บริสุทธิ์  กล้าบวก กล้าบอก  กล้าลบ ก็ต้องกล้าบอก

ด้วยถึงจะเป็นคนจริง เป็นลูกผู้ชายตัวจริงๆ  ไม่ต้องไปแอบกินกระทิงแดงด้วย ไหว้
บันทึกการเข้า
วัฒน์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4114
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17223


เนรเทศยกโคตรดีกว่านิรโทษยกเข่ง


เว็บไซต์
« ตอบ #80 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 11:59:26 AM »

Smiley บอกตามตรงนะครับคุณ.รักปืน ผมไม่เห็นด้วยที่มีทั้งปุ่มบวก หรือลบ เพราะมันไม่ได้มีประโยชน์อะไร? มีแต่สร้างความแตกแยก สมัยมีปุ่มบวกใหม่ๆ มีเพื่อนสมาชิกตั้งกระทู้ถามว่าคะแนนบวกมีไว้เพื่ออะไร? จนมีคนไปสร้างความเชื่อถือในตัวบุคคลด้วยคะแนนที่โชว์ออกให้เห็น สร้างวัฒนธรรมปั่นคะแนนกัน ผมถึงเสนอให้มีเฉพาะปุ่มแสดงความขอบคุณเฉพาะหัวข้อที่ต้องการเท่านั้นพอ ไม่ต้องมีบวก ไม่ต้องมีลบ ไม่ต้องมาสร้างเงื่อนไขทะเลาะกัน ทุกอย่างมันมีทั้งคุณ และมีโทษ ยิ่งคนหมู่มากเงื่อนไขก็มากตาม  

หน้าการเมืองนี่แหละตัวดีเลย สาเหตุที่เกิดเรื่องนี้ก็เพราะที่นี่แหละ ทุกวันนี้มีสักกี่กระทู้ที่ความเห็นต่างแล้วคุยหักล้างกันด้วยเหตุผล ต่างฝ่ายต่างถือเหตุของตัวเองมาสรุปเป็นผลเพื่อให้มีฝ่ายสนับสนุนความเห็นนั้น ผมคนหนึ่งแหละที่เบื่อไม่อยากเข้าไปคุย เพราะดูๆ นี่มันเวปคนคอปืน หรือเวปตลาดสด ไม่ฟังความเห็นต่าง มีทั้งนินทา เสียดสี งัดเรื่องเก่าๆ มาโจมตีกัน  บางกระทู้เริ่มคุยกันดีๆ พอสักหน้าสองหน้าสามหน้า เหลือสองคนทะเลาะกันเป็นสิบๆ หน้า เพราะพยายามเปลี่ยนความเชื่อของคนอื่นด้วยโวหาร ไม่ใช้เหตุผล พอเปลี่ยนไม่ได้ก็ทำลายความน่าเชื่อถือของเขาเลย ปีที่แล้วผมเบื่อมากๆ เลยหยุดโพสมันซะเลย...


อีกนิดนะครับ....คำที่บอกว่า "เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น" ถ้าคุณ.รักปืนเคยเห็นผมทำ หรือโพสไหนที่เข้าลักษณะอย่างนี้บอกมาเลยครับ หน้ากระดานนี้เลยเพื่อนๆ จะได้เห็นกัน ผมยินดีรับพิจารณาตัวเองนะครับ


เขียนได้ดีระดับนึงครับ  แต่บอกว่าไม่สนใจ ก็เห็นพี่วัฒน์บวกคืนไห้กันจนมีคะแนนปาไปสองพันกว่าแล้วนิครับ ไม่เห็นมีสักความเห็น

ที่ท่านบอกว่าหยุดบวกไห้ผมเถอะครับ หรือ สมช ท่านไดช่วยลบของผมไห้เหลือศูนย์เลยนี่ครับ  ท่านก็อยู่กับระบบนี้มานาน

จะมาพูดว่าไม่เห็นด้วยทั้งบวกและลบ มันดูจะสายไปนะครับ นี่เหละเขาถึงเรียกว่าคนเราส่วนใหญ่ชอบเลี้ยงไข้ใว้  คำว่าไม่มีประโยนช์
อย่าใช้ครับ พูดแล้วมันดูดีเกินไป  เพราะในเฟดบุ๊ก ที่คนติดกันทั่วบ้านทั่วเมืองก็เห็นต้องการกันก็แค่เรื่องแค่นี้เหละครับ

ในทางกลับกันระบบทีมีไห้ลบแต้มนั้นผมไม่เห็นว่ามันจะสร้างความแตกแยกอะไรมากมายหรอกครับ  แต่มันสร้างคนขี้ขลาดตาขาว
ใจสกรปก  ไม่เป็นชายชาตรี ผมพูดอย่างนี้เพราะเวปเราไม่ค่อยมีผู้หญิงเข้ามาเล่นนะครับ มีแต่คิดเป็นเปอร์เซนต์แล้ว น้อยมากๆ

ถ้าระบบนี้ยังอยู่ต่อผมก็ยินดีครับ ผมอยู่กับระบบนี้ได้ เพราะผมไม่สนใจเรื่องนั้นจริงๆ  ไม่ใช่ปากว่าตาขยิบแบบคนบางคน  แต่ผมเสียใจนิดเดียวครับ

ตรงที่กล้าบวก  ทำไมตอนลบ ไม่กล้าบอก หน้าตัวเมียนี่ครับ  อายทำไม่ครับ  ไม่ต้องอายครับ  ลบแล้วก็ช่วยบอกด้วย ว่าทำไมถึงลบ
แสดงความคิดเห็นต่อด้วย  อย่างนั้นสิครับ ถึงเรียกว่าคนจริง  ไม่ใช่ลบเพียงเพื่อจะมาเดิสเครดิสกันเพียงเพื่อไม่พอใจที่ไปด่า พรรคที่ตัวเองรัก

ด่าคนที่ตัวเองชอบ  ไม่ใช่เรื่องแล้ว บางคนเล่นหลายกระทู้โชว์โง่ประจำก็ไม่ว่ากันครับ  โดนก็เป็นเรื่องปรกติ  แต่ผมเล่นกระทู้เดียว
ด่าอยู่คนเดียว(คนอวย ปชป  )  จะบอกว่าคนแดงแอบเข้ามาลบก็คงไม่ใช่มั้ง  อิอิ

หน้าการเมือง มีคนบางคนว่าเล่นการเมืองแล้วต้องใจกว้าง  คนการเมืองในนี่เขาไม่คิดจะหักล้างกันจนเป็นจนตายหรอกครับ
 อย่าคิดไปไกลขนาดนั้น เราคุยกันเพื่อสร้างสรรค์ความคิดเราและเพื่อนๆ สมช   เพราะว่าเราเปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้อยู่แล้ว

คุยกันเพื่อเรียนรู้คน  แนวทางของคน  ไม่ใช่เถียงสู้ไม่ได้่เขียนสู้ไม่ได้ แถ ไปเรื่อยๆ  แล้วจะมาหนีหายไป นั้นเป็นสิทธิ์ส่วนตัวของแต่ล่ะท่าน เราไม่ว่ากันครับ
ทนไม่ได้ก็ระเบิดตัวเองไปแบบ มดแดง  นั้นไง

การเมืองระดับประเทศก็ยังมีเรื่องทะเลาะกันเลยนะครับ แล้วเราเป็นใครกัน  เรื่องยุ่มย้ิมแค่นั้นท่านยังใส่ใจด้วยหรือครับ
ผมกับคิดว่ามันเป็นสีสรรค์ของคนการเมืองส่ะด้วยซ้ำ  ไม่อยากคิดนะว่าคนอย่างพี่วัฒน์จะเบื่อหน้าการเมืองเพราะเรื่องแค่นี้

ตอนเราเล่นก่อนโน้นคึกคักมากๆ  ท่านโพส์รูป สส  ปชป ทุกวัน วันล่ะหลายๆครั้ง  ผมยังชอบท่านเลยว่าหายาก แพนพันธ์แท้ ปชป
แบบนี้  ผมก็แซวท่านทุกวัน ก็สนุกดีนี่ครับ  มันก็แค่นี้เหละครับ  ท่านจะไปหวังอะไร กับคนการเมืองอย่างเรามาก
 หน้าการเมืองขาด มดแดงไปก็ไม่เหลือใครเลยเงียบเหงาไปเลย  ไงไกล้ไเลือกตั้งก็เข้ามาคุยกันนะครับ

เรื่องระบบนี้จะอยู่หรือไม่อยู่ ก็ไม่เกี่ยวกันครับ คนการเมืองก็คือคนการเมืองวันยังค่ำ  ต้องอยู่กับมันไห้ได้ครับ

ปล. แต่ผมไม่ชอบพวกสร้างภาพ  เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น  ในสายตาผมแล้วดูแล้วน่ารังเกลียดมากๆครับ



 Smiley คุณ.รักปืนมองผมด้วยตาตัวเอง หรือว่ามองด้วยตาคนอื่นแล้วเห็นด้วยล่ะครับ  ลองไปค้นกระทู้ที่ผมโพสดูครับว่ามีไหมที่บอกว่าอย่าบวกให้ผม หรืออยากให้คะแนนเป็นศูนย์ ผมอยู่เวปนี้มานานตั้งแต่สมัยเริ่มมีเวปกันใหม่ๆ เคยลบชื่อตัวเอง แล้วสมัครใหม่ หยุดโพสไม่ตอบ PM ก็ทำบ่อย ใครที่อยู่มานานจะทราบว่าผมไม่มีกลุ่ม เพราะผมคุยได้กับทุกคน เรื่องบวกคืนให้กันเพราะเป็นพวกกันไม่มีครับ ถ้าจะบวกก็ให้เพราะชอบในความเห็น ถ้าข้องใจในเพื่อนสมาชิกคนไหนผม PM ไปหาเลยครับ (ไม่เชื่อลองไปถามคนที่คุณ.รักปืนคุยกันบ่อยๆ ดูว่าเคยมี PM ผมไปคุยด้วยไหม)  

ที่จริงไอ้เรื่องคะแนนลบเนี๊ย ผมไม่ได้เดือดร้อนอะไร เพราะคิดว่าใครอยากลบก็เป็นสิทธิ์ที่กระทำได้ อยากลบก็ลบเลย และไม่อยากรู้ด้วยว่าลบทำไม จะชวนหรือชักจูงใครมาให้ช่วยลบก็ไม่มีปัญหา แต่ขอร้องอย่าเสียดสี นินทา ถ้าไม่พอใจว่ากันหน้ากระทู้ หรือจะ PM หรือจะตั้งกระทู้ใหม่มาคุยกันเลยครับ  ผมแปลกใจมากเลยเพื่อนสมาชิกบางท่านไม่เคยรู้จัก เคยเจอะเจอ หรือพูดคุยกัน แต่ดันมาสรุปไปว่าคนนั้นเป็นอย่างนู้นอย่างนี้ บางทีคนทีเคยเจอะเจอกันยังไม่รู้ใจกันเลย นี่มาวัดคนด้วยตัวอักษรหน้ากระดานโพส

อีกนิดนะครับ....คำที่บอกว่า "เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น" ถ้าคุณ.รักปืนเคยเห็นผมทำ หรือโพสไหนที่เข้าลักษณะอย่างนี้บอกมาเลยครับ หน้ากระดานนี้เลยเพื่อนๆ จะได้เห็นกัน ผมยินดีรับพิจารณาตัวเองนะครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 24, 2013, 12:05:45 PM โดย วัฒน์ » บันทึกการเข้า

ฟ้าและดินไม่เห็นไม่เป็นไร ไม่ได้หวังให้ใครจดจำ
แม้ยากเย็นแค่ไหน ไม่เคยบ่นสักคำ ไม่มีใครจดจำ แต่เราก็ยังภูมิใจ

จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา จะยอมรับโชคชะตาไม่ว่าดีร้าย
ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้า ถึงเวลาก็ต้องไป เหลือไว้แต่คุณงามความดี
ค..ควาย...ใส่ชฎา
Hero Member
*****

คะแนน -15856
ออฟไลน์

กระทู้: 13569


No justice No peace


« ตอบ #81 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 12:36:44 PM »

็Ha Ha Ha  ฮา  "ฮั่นแน่"  อ่ะ ฮา

กลายเป็น  "เกาเหลา  ซีรี่ย"  เลยอ่ะ ฮา
กะอีแค่เรื่อง  ลบ  กะ  บวก  อ่ะ ฮา

ไอ้คนเขียน  "โปรแกรม"  ที่เป็น อั่งม้อ ฮา
ยายว่า  เขาเขียนมาดีแล้ว  อ่ะ ฮา
ใครเขียนดี  มีเหตุผลรับรอง  มีน้ำหนัก เอาไปเลย "บวก" ฮา

ใคร "ซุ่มซ่าม"  เพ้อเจ้อ  ขายฝัน ขายหัวเราะ ฮา
เต้าเช้า  เต้าเย็น  โกหก  โม้แหลก   ก็ลงนรกไปเลย อ่ะ ฮา

แต่มาเจอ  มาตราฐาน  "ตอแหลแลนด์" อ่ะ ฮา

ถ้าไม่ใช่พวกกู  ก็โน่น  ไอ้มดแดง  ไอ้เสื้อแดง แน่ๆ ฮา
มันไ่ม่ได้ใช้  "เหตุผล"  มารองรับ หรือ เอามาชั่งน้ำหนัก เลยอ่ะ ฮา
ไอ้พวกนี้  ยายว่าตอนเด็ก  มันกิน "นมชง "  กระป๋อง สามบาท ห้าบาทอ่ะ ฮา
สมองมันจึง  คิดได้แค่นี้  มีคนแกล้ง  มีคนคอยลบ ฮา


 ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก เจอพวก  หน้าไหว้ หลังหลอก  กลิ้งกลอกไปมา  พังโครม เลยอ่ะ ฮา
บันทึกการเข้า

หัว...ฆรวย

หัวโขนมิวางออก              เจ้าหลงครอบไปทุกที่
อ่าองค์ว่าโสภี                  นฤดีปริ่มเปรมใจ
ลืมไปว่าที่ครอบ                ต้องวางออกนหทัย
สวมครอบตัวตนไว้             ก็แค่ควายใส่ชฎา
ค..ควาย...ใส่ชฎา
Hero Member
*****

คะแนน -15856
ออฟไลน์

กระทู้: 13569


No justice No peace


« ตอบ #82 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 12:49:44 PM »

็Ha Ha Ha  ฮา  "ฮั่นแน่"  อ่ะ ฮา

ไอ้เรื่อง  ซี้ซั้ว กดลบ  กดบวก เนี่ยะ  ฮา
พี่  สา - เก เขาให้คำจำกัดความว่า    " ผี  มาตราฐาน"  ต่ำ อ่ะ ฮา
เถียงก็สู้ไม่ได้  หาเหตุผล มาหักล้าง ก็ไม่เป็น ฮา  ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก
 
กูตั้งหน้า ตั้งตา  "กดลบ"  อย่างเดียว    ฮา  ยี๊ ยิ้มีเลศนัย ยิ้มีเลศนัย

555 ไอผีพวกนี้  เป็นพวก  " Wednesday's child "  อ่ะ ฮา
ตอนเด็ก  ขาดความอบอุ่น  พ่อแม่ไม่รัก อ่ะ ฮา  Grin Grin Grin ขำก๊าก ขำก๊าก ขำก๊าก

บันทึกการเข้า

หัว...ฆรวย

หัวโขนมิวางออก              เจ้าหลงครอบไปทุกที่
อ่าองค์ว่าโสภี                  นฤดีปริ่มเปรมใจ
ลืมไปว่าที่ครอบ                ต้องวางออกนหทัย
สวมครอบตัวตนไว้             ก็แค่ควายใส่ชฎา
รักปืน-รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน -68
ออฟไลน์

กระทู้: 1992


« ตอบ #83 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 12:56:33 PM »

Smiley บอกตามตรงนะครับคุณ.รักปืน ผมไม่เห็นด้วยที่มีทั้งปุ่มบวก หรือลบ เพราะมันไม่ได้มีประโยชน์อะไร? มีแต่สร้างความแตกแยก สมัยมีปุ่มบวกใหม่ๆ มีเพื่อนสมาชิกตั้งกระทู้ถามว่าคะแนนบวกมีไว้เพื่ออะไร? จนมีคนไปสร้างความเชื่อถือในตัวบุคคลด้วยคะแนนที่โชว์ออกให้เห็น สร้างวัฒนธรรมปั่นคะแนนกัน ผมถึงเสนอให้มีเฉพาะปุ่มแสดงความขอบคุณเฉพาะหัวข้อที่ต้องการเท่านั้นพอ ไม่ต้องมีบวก ไม่ต้องมีลบ ไม่ต้องมาสร้างเงื่อนไขทะเลาะกัน ทุกอย่างมันมีทั้งคุณ และมีโทษ ยิ่งคนหมู่มากเงื่อนไขก็มากตาม  

หน้าการเมืองนี่แหละตัวดีเลย สาเหตุที่เกิดเรื่องนี้ก็เพราะที่นี่แหละ ทุกวันนี้มีสักกี่กระทู้ที่ความเห็นต่างแล้วคุยหักล้างกันด้วยเหตุผล ต่างฝ่ายต่างถือเหตุของตัวเองมาสรุปเป็นผลเพื่อให้มีฝ่ายสนับสนุนความเห็นนั้น ผมคนหนึ่งแหละที่เบื่อไม่อยากเข้าไปคุย เพราะดูๆ นี่มันเวปคนคอปืน หรือเวปตลาดสด ไม่ฟังความเห็นต่าง มีทั้งนินทา เสียดสี งัดเรื่องเก่าๆ มาโจมตีกัน  บางกระทู้เริ่มคุยกันดีๆ พอสักหน้าสองหน้าสามหน้า เหลือสองคนทะเลาะกันเป็นสิบๆ หน้า เพราะพยายามเปลี่ยนความเชื่อของคนอื่นด้วยโวหาร ไม่ใช้เหตุผล พอเปลี่ยนไม่ได้ก็ทำลายความน่าเชื่อถือของเขาเลย ปีที่แล้วผมเบื่อมากๆ เลยหยุดโพสมันซะเลย...


อีกนิดนะครับ....คำที่บอกว่า "เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น" ถ้าคุณ.รักปืนเคยเห็นผมทำ หรือโพสไหนที่เข้าลักษณะอย่างนี้บอกมาเลยครับ หน้ากระดานนี้เลยเพื่อนๆ จะได้เห็นกัน ผมยินดีรับพิจารณาตัวเองนะครับ


เขียนได้ดีระดับนึงครับ  แต่บอกว่าไม่สนใจ ก็เห็นพี่วัฒน์บวกคืนไห้กันจนมีคะแนนปาไปสองพันกว่าแล้วนิครับ ไม่เห็นมีสักความเห็น

ที่ท่านบอกว่าหยุดบวกไห้ผมเถอะครับ หรือ สมช ท่านไดช่วยลบของผมไห้เหลือศูนย์เลยนี่ครับ  ท่านก็อยู่กับระบบนี้มานาน

จะมาพูดว่าไม่เห็นด้วยทั้งบวกและลบ มันดูจะสายไปนะครับ นี่เหละเขาถึงเรียกว่าคนเราส่วนใหญ่ชอบเลี้ยงไข้ใว้  คำว่าไม่มีประโยนช์
อย่าใช้ครับ พูดแล้วมันดูดีเกินไป  เพราะในเฟดบุ๊ก ที่คนติดกันทั่วบ้านทั่วเมืองก็เห็นต้องการกันก็แค่เรื่องแค่นี้เหละครับ

ในทางกลับกันระบบทีมีไห้ลบแต้มนั้นผมไม่เห็นว่ามันจะสร้างความแตกแยกอะไรมากมายหรอกครับ  แต่มันสร้างคนขี้ขลาดตาขาว
ใจสกรปก  ไม่เป็นชายชาตรี ผมพูดอย่างนี้เพราะเวปเราไม่ค่อยมีผู้หญิงเข้ามาเล่นนะครับ มีแต่คิดเป็นเปอร์เซนต์แล้ว น้อยมากๆ

ถ้าระบบนี้ยังอยู่ต่อผมก็ยินดีครับ ผมอยู่กับระบบนี้ได้ เพราะผมไม่สนใจเรื่องนั้นจริงๆ  ไม่ใช่ปากว่าตาขยิบแบบคนบางคน  แต่ผมเสียใจนิดเดียวครับ

ตรงที่กล้าบวก  ทำไมตอนลบ ไม่กล้าบอก หน้าตัวเมียนี่ครับ  อายทำไม่ครับ  ไม่ต้องอายครับ  ลบแล้วก็ช่วยบอกด้วย ว่าทำไมถึงลบ
แสดงความคิดเห็นต่อด้วย  อย่างนั้นสิครับ ถึงเรียกว่าคนจริง  ไม่ใช่ลบเพียงเพื่อจะมาเดิสเครดิสกันเพียงเพื่อไม่พอใจที่ไปด่า พรรคที่ตัวเองรัก

ด่าคนที่ตัวเองชอบ  ไม่ใช่เรื่องแล้ว บางคนเล่นหลายกระทู้โชว์โง่ประจำก็ไม่ว่ากันครับ  โดนก็เป็นเรื่องปรกติ  แต่ผมเล่นกระทู้เดียว
ด่าอยู่คนเดียว(คนอวย ปชป  )  จะบอกว่าคนแดงแอบเข้ามาลบก็คงไม่ใช่มั้ง  อิอิ

หน้าการเมือง มีคนบางคนว่าเล่นการเมืองแล้วต้องใจกว้าง  คนการเมืองในนี่เขาไม่คิดจะหักล้างกันจนเป็นจนตายหรอกครับ
 อย่าคิดไปไกลขนาดนั้น เราคุยกันเพื่อสร้างสรรค์ความคิดเราและเพื่อนๆ สมช   เพราะว่าเราเปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้อยู่แล้ว

คุยกันเพื่อเรียนรู้คน  แนวทางของคน  ไม่ใช่เถียงสู้ไม่ได้่เขียนสู้ไม่ได้ แถ ไปเรื่อยๆ  แล้วจะมาหนีหายไป นั้นเป็นสิทธิ์ส่วนตัวของแต่ล่ะท่าน เราไม่ว่ากันครับ
ทนไม่ได้ก็ระเบิดตัวเองไปแบบ มดแดง  นั้นไง

การเมืองระดับประเทศก็ยังมีเรื่องทะเลาะกันเลยนะครับ แล้วเราเป็นใครกัน  เรื่องยุ่มย้ิมแค่นั้นท่านยังใส่ใจด้วยหรือครับ
ผมกับคิดว่ามันเป็นสีสรรค์ของคนการเมืองส่ะด้วยซ้ำ  ไม่อยากคิดนะว่าคนอย่างพี่วัฒน์จะเบื่อหน้าการเมืองเพราะเรื่องแค่นี้

ตอนเราเล่นก่อนโน้นคึกคักมากๆ  ท่านโพส์รูป สส  ปชป ทุกวัน วันล่ะหลายๆครั้ง  ผมยังชอบท่านเลยว่าหายาก แพนพันธ์แท้ ปชป
แบบนี้  ผมก็แซวท่านทุกวัน ก็สนุกดีนี่ครับ  มันก็แค่นี้เหละครับ  ท่านจะไปหวังอะไร กับคนการเมืองอย่างเรามาก
 หน้าการเมืองขาด มดแดงไปก็ไม่เหลือใครเลยเงียบเหงาไปเลย  ไงไกล้ไเลือกตั้งก็เข้ามาคุยกันนะครับ

เรื่องระบบนี้จะอยู่หรือไม่อยู่ ก็ไม่เกี่ยวกันครับ คนการเมืองก็คือคนการเมืองวันยังค่ำ  ต้องอยู่กับมันไห้ได้ครับ

ปล. แต่ผมไม่ชอบพวกสร้างภาพ  เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น  ในสายตาผมแล้วดูแล้วน่ารังเกลียดมากๆครับ



 Smiley คุณ.รักปืนมองผมด้วยตาตัวเอง หรือว่ามองด้วยตาคนอื่นแล้วเห็นด้วยล่ะครับ  ลองไปค้นกระทู้ที่ผมโพสดูครับว่ามีไหมที่บอกว่าอย่าบวกให้ผม หรืออยากให้คะแนนเป็นศูนย์ ผมอยู่เวปนี้มานานตั้งแต่สมัยเริ่มมีเวปกันใหม่ๆ เคยลบชื่อตัวเอง แล้วสมัครใหม่ หยุดโพสไม่ตอบ PM ก็ทำบ่อย ใครที่อยู่มานานจะทราบว่าผมไม่มีกลุ่ม เพราะผมคุยได้กับทุกคน เรื่องบวกคืนให้กันเพราะเป็นพวกกันไม่มีครับ ถ้าจะบวกก็ให้เพราะชอบในความเห็น ถ้าข้องใจในเพื่อนสมาชิกคนไหนผม PM ไปหาเลยครับ (ไม่เชื่อลองไปถามคนที่คุณ.รักปืนคุยกันบ่อยๆ ดูว่าเคยมี PM ผมไปคุยด้วยไหม)  

ที่จริงไอ้เรื่องคะแนนลบเนี๊ย ผมไม่ได้เดือดร้อนอะไร เพราะคิดว่าใครอยากลบก็เป็นสิทธิ์ที่กระทำได้ อยากลบก็ลบเลย และไม่อยากรู้ด้วยว่าลบทำไม จะชวนหรือชักจูงใครมาให้ช่วยลบก็ไม่มีปัญหา แต่ขอร้องอย่าเสียดสี นินทา ถ้าไม่พอใจว่ากันหน้ากระทู้ หรือจะ PM หรือจะตั้งกระทู้ใหม่มาคุยกันเลยครับ  ผมแปลกใจมากเลยเพื่อนสมาชิกบางท่านไม่เคยรู้จัก เคยเจอะเจอ หรือพูดคุยกัน แต่ดันมาสรุปไปว่าคนนั้นเป็นอย่างนู้นอย่างนี้ บางทีคนทีเคยเจอะเจอกันยังไม่รู้ใจกันเลย นี่มาวัดคนด้วยตัวอักษรหน้ากระดานโพส

อีกนิดนะครับ....คำที่บอกว่า "เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น" ถ้าคุณ.รักปืนเคยเห็นผมทำ หรือโพสไหนที่เข้าลักษณะอย่างนี้บอกมาเลยครับ หน้ากระดานนี้เลยเพื่อนๆ จะได้เห็นกัน ผมยินดีรับพิจารณาตัวเองนะครับ

พี่วัฒน์ อย่าไปร้อนตัวมากครับ  ผมไม่ได้ว่าพี่ไห้เลวร้ายอย่างนั่น เห็นพี่เสนอมา ผมเลยเสนอเรื่องการโชว์ชื่อคนลบกลับเท่านั่นเอง

แล้ว ก่อนจะกล่าวหาหรือว่าคนอื่น ผมว่าเราควรจะดูตัวเองเสียก่อนไม่ดีกว่าหรือ  เพราะอย่างน้อยผมมีความคิดของผมเหมือนกัน

ดูไปแล้ว ผมมองว่ามันเหมือนคุยเรื่องนี้แล้วออกเรื่องโน้น สุดท้ายออกไปหน้าการเมือง ส่วนเรื่องคนอื่น ผมไม่รับรู้ด้วยว่าพี่คุยอะไรไว้

กับใครเป็นอย่างไรในความเป็นจริงแล้ว   ส่วนคนที่พี่วัฒน์หมายถึงผมพอจะรูัว่าพี่หมายถึงใคร  ผมจะไปรู้เรื่องกับพี่หรือว่า พี่ทำอะไรไว้

อย่างที่พี่เที่ยวคุยไว้จริง  ผมคงไม่เกี่ยว แต่ถ้าเข้าใจไม่ผิด ผมจะลองหาข้อมูลดู   แต่หากดูหลายกระทู้ที่ผ่านมาในหัวข้อนี้  

ผมว่าเรากลับเข้ามาในกระทู้ดีกว่าใหม เพราะผมไม่คิดว่า หน้าการเมืองจะเป็นสาเหตุเริ่มต้นของการลบคะแนน เพียงมันเป็นประเด็นส่วนหนึ่ง

ที่ทำไห้มีหัวข้อนี้ ในหน้านี้ขึ้นมาเท่านั่นเอง   โดยเฉพาะเรื่องการลบคะแนนจะดีกว่า   เพราะไม่อย่างนั่นมันจะแตกไปเรื่องอื่นอีก
เดี๋ยวคนอื่นเข้ามาอ่าน จะหาว่าผมพากระกระทู้ออกนอกทะเลอีก  อิอิ

ผมเห็นพี่ออกนอกเริ่องไปกล่าวเรื่องโน้นเรื่องนี้ ผมก็เลยขยายความต่อแค่นั้นเอง   ผมก็ยังยืนความคิดผมเรื่องการโชว์ชื่อคนลบคะแนนเท่านั้น

ซึ้งหลายคนอาจจะเห็นก็ได้ใครจะรู้

ปล 1 เรื่องเอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น  ผมไม่ได้ว่าพี่ครับ แต่ก็ไม่ชอบคนแบบนี้  ของแบบนี้มันไม่เห็นกันชัดเจนง่ายๆหรอก พี่ไม่ได้ทำพี่ก็ไม่ต้องเดื่อนร้อน



ปล 2   นอกเรื่องนิดนึงครับ หน้าการเมืองที่พี่ว่าเขียนกันสองสามหน้าแล้วทะเลาะกันเป็นสิบๆหน้ากระทู้ใหนครับ อยากเข้าไปอ่านจัง

ปล 3   พี่ไม่ได่้เข้ามาหน้าการเมืองเป็นปีแล้วหรือครับ ผมจำไม่ได้เพราะผมก็กลับเข้ามาใหม่ได้ไม่นาน  

หมายเหตุ.......พี่จะตอบหรือไม่ตอบก็ได้ครับ     แต่แนะนำถ้าจะคุยเรื่องการเมืองเชิญไปหน้าการเมืองดีกว่าครับ
บันทึกการเข้า
ห ม า ย จั น ท ร์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 563
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6222



« ตอบ #84 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 03:25:18 PM »

+ กับ -    คุยกันได้ยาวจริง ๆ คิก คิก
บันทึกการเข้า

bigbang
จงใช้สติก่อนใช้ปืน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1018
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6603


รูปจากเวปผู้จัดการครับ


« ตอบ #85 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 03:35:38 PM »

+ กับ -    คุยกันได้ยาวจริง ๆ คิก คิก

ผมว่าดีนะครับ มีอะไรจะได้เคลียร์กัน ตามประสาเพื่อนพ้องน้องพี่
ส่วนใครจะยึดติด +/- ก็แล้วแต่ครับ 555

+ 1 ให้คุณหมายจันทร์  จากbigbang ด้วยความจริงใจ เหตุผล เพราะอุตสาหเปิดกระทู้ให้เอามาเคลียร์กัน
บันทึกการเข้า

อเสวนา จะ พาลานัง
คนตัวอ้วน+ผมรักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1057
ออฟไลน์

กระทู้: 3266



« ตอบ #86 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 05:01:52 PM »

ผมคนนึงครับไม่ยึดติดกับคะแนน...+ ให้คนอื่นเพราะชอบ เพราะแสดงเนื้อหากระทู้ได้ถูกใจ...และไม่เคยลบคะแนนใคร(แม้บางคนจะกัดผมจนสะเลือดซิบๆก็ตาม)...และถึงแม้ผมจะลบคะแนนเขาได้ก็ไม่ได้อะไรดีขึ้นมา...
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ตุลาคม 24, 2013, 05:08:28 PM โดย คนตัวอ้วน+ผมรักในหลวง » บันทึกการเข้า

จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา
วัฒน์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4114
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17223


เนรเทศยกโคตรดีกว่านิรโทษยกเข่ง


เว็บไซต์
« ตอบ #87 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 05:06:31 PM »

Smiley บอกตามตรงนะครับคุณ.รักปืน ผมไม่เห็นด้วยที่มีทั้งปุ่มบวก หรือลบ เพราะมันไม่ได้มีประโยชน์อะไร? มีแต่สร้างความแตกแยก สมัยมีปุ่มบวกใหม่ๆ มีเพื่อนสมาชิกตั้งกระทู้ถามว่าคะแนนบวกมีไว้เพื่ออะไร? จนมีคนไปสร้างความเชื่อถือในตัวบุคคลด้วยคะแนนที่โชว์ออกให้เห็น สร้างวัฒนธรรมปั่นคะแนนกัน ผมถึงเสนอให้มีเฉพาะปุ่มแสดงความขอบคุณเฉพาะหัวข้อที่ต้องการเท่านั้นพอ ไม่ต้องมีบวก ไม่ต้องมีลบ ไม่ต้องมาสร้างเงื่อนไขทะเลาะกัน ทุกอย่างมันมีทั้งคุณ และมีโทษ ยิ่งคนหมู่มากเงื่อนไขก็มากตาม  

หน้าการเมืองนี่แหละตัวดีเลย สาเหตุที่เกิดเรื่องนี้ก็เพราะที่นี่แหละ ทุกวันนี้มีสักกี่กระทู้ที่ความเห็นต่างแล้วคุยหักล้างกันด้วยเหตุผล ต่างฝ่ายต่างถือเหตุของตัวเองมาสรุปเป็นผลเพื่อให้มีฝ่ายสนับสนุนความเห็นนั้น ผมคนหนึ่งแหละที่เบื่อไม่อยากเข้าไปคุย เพราะดูๆ นี่มันเวปคนคอปืน หรือเวปตลาดสด ไม่ฟังความเห็นต่าง มีทั้งนินทา เสียดสี งัดเรื่องเก่าๆ มาโจมตีกัน  บางกระทู้เริ่มคุยกันดีๆ พอสักหน้าสองหน้าสามหน้า เหลือสองคนทะเลาะกันเป็นสิบๆ หน้า เพราะพยายามเปลี่ยนความเชื่อของคนอื่นด้วยโวหาร ไม่ใช้เหตุผล พอเปลี่ยนไม่ได้ก็ทำลายความน่าเชื่อถือของเขาเลย ปีที่แล้วผมเบื่อมากๆ เลยหยุดโพสมันซะเลย...


อีกนิดนะครับ....คำที่บอกว่า "เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น" ถ้าคุณ.รักปืนเคยเห็นผมทำ หรือโพสไหนที่เข้าลักษณะอย่างนี้บอกมาเลยครับ หน้ากระดานนี้เลยเพื่อนๆ จะได้เห็นกัน ผมยินดีรับพิจารณาตัวเองนะครับ


เขียนได้ดีระดับนึงครับ  แต่บอกว่าไม่สนใจ ก็เห็นพี่วัฒน์บวกคืนไห้กันจนมีคะแนนปาไปสองพันกว่าแล้วนิครับ ไม่เห็นมีสักความเห็น

ที่ท่านบอกว่าหยุดบวกไห้ผมเถอะครับ หรือ สมช ท่านไดช่วยลบของผมไห้เหลือศูนย์เลยนี่ครับ  ท่านก็อยู่กับระบบนี้มานาน

จะมาพูดว่าไม่เห็นด้วยทั้งบวกและลบ มันดูจะสายไปนะครับ นี่เหละเขาถึงเรียกว่าคนเราส่วนใหญ่ชอบเลี้ยงไข้ใว้  คำว่าไม่มีประโยนช์
อย่าใช้ครับ พูดแล้วมันดูดีเกินไป  เพราะในเฟดบุ๊ก ที่คนติดกันทั่วบ้านทั่วเมืองก็เห็นต้องการกันก็แค่เรื่องแค่นี้เหละครับ

ในทางกลับกันระบบทีมีไห้ลบแต้มนั้นผมไม่เห็นว่ามันจะสร้างความแตกแยกอะไรมากมายหรอกครับ  แต่มันสร้างคนขี้ขลาดตาขาว
ใจสกรปก  ไม่เป็นชายชาตรี ผมพูดอย่างนี้เพราะเวปเราไม่ค่อยมีผู้หญิงเข้ามาเล่นนะครับ มีแต่คิดเป็นเปอร์เซนต์แล้ว น้อยมากๆ

ถ้าระบบนี้ยังอยู่ต่อผมก็ยินดีครับ ผมอยู่กับระบบนี้ได้ เพราะผมไม่สนใจเรื่องนั้นจริงๆ  ไม่ใช่ปากว่าตาขยิบแบบคนบางคน  แต่ผมเสียใจนิดเดียวครับ

ตรงที่กล้าบวก  ทำไมตอนลบ ไม่กล้าบอก หน้าตัวเมียนี่ครับ  อายทำไม่ครับ  ไม่ต้องอายครับ  ลบแล้วก็ช่วยบอกด้วย ว่าทำไมถึงลบ
แสดงความคิดเห็นต่อด้วย  อย่างนั้นสิครับ ถึงเรียกว่าคนจริง  ไม่ใช่ลบเพียงเพื่อจะมาเดิสเครดิสกันเพียงเพื่อไม่พอใจที่ไปด่า พรรคที่ตัวเองรัก

ด่าคนที่ตัวเองชอบ  ไม่ใช่เรื่องแล้ว บางคนเล่นหลายกระทู้โชว์โง่ประจำก็ไม่ว่ากันครับ  โดนก็เป็นเรื่องปรกติ  แต่ผมเล่นกระทู้เดียว
ด่าอยู่คนเดียว(คนอวย ปชป  )  จะบอกว่าคนแดงแอบเข้ามาลบก็คงไม่ใช่มั้ง  อิอิ

หน้าการเมือง มีคนบางคนว่าเล่นการเมืองแล้วต้องใจกว้าง  คนการเมืองในนี่เขาไม่คิดจะหักล้างกันจนเป็นจนตายหรอกครับ
 อย่าคิดไปไกลขนาดนั้น เราคุยกันเพื่อสร้างสรรค์ความคิดเราและเพื่อนๆ สมช   เพราะว่าเราเปลี่ยนแปลงอะไรไม่ได้อยู่แล้ว

คุยกันเพื่อเรียนรู้คน  แนวทางของคน  ไม่ใช่เถียงสู้ไม่ได้่เขียนสู้ไม่ได้ แถ ไปเรื่อยๆ  แล้วจะมาหนีหายไป นั้นเป็นสิทธิ์ส่วนตัวของแต่ล่ะท่าน เราไม่ว่ากันครับ
ทนไม่ได้ก็ระเบิดตัวเองไปแบบ มดแดง  นั้นไง

การเมืองระดับประเทศก็ยังมีเรื่องทะเลาะกันเลยนะครับ แล้วเราเป็นใครกัน  เรื่องยุ่มย้ิมแค่นั้นท่านยังใส่ใจด้วยหรือครับ
ผมกับคิดว่ามันเป็นสีสรรค์ของคนการเมืองส่ะด้วยซ้ำ  ไม่อยากคิดนะว่าคนอย่างพี่วัฒน์จะเบื่อหน้าการเมืองเพราะเรื่องแค่นี้

ตอนเราเล่นก่อนโน้นคึกคักมากๆ  ท่านโพส์รูป สส  ปชป ทุกวัน วันล่ะหลายๆครั้ง  ผมยังชอบท่านเลยว่าหายาก แพนพันธ์แท้ ปชป
แบบนี้  ผมก็แซวท่านทุกวัน ก็สนุกดีนี่ครับ  มันก็แค่นี้เหละครับ  ท่านจะไปหวังอะไร กับคนการเมืองอย่างเรามาก
 หน้าการเมืองขาด มดแดงไปก็ไม่เหลือใครเลยเงียบเหงาไปเลย  ไงไกล้ไเลือกตั้งก็เข้ามาคุยกันนะครับ

เรื่องระบบนี้จะอยู่หรือไม่อยู่ ก็ไม่เกี่ยวกันครับ คนการเมืองก็คือคนการเมืองวันยังค่ำ  ต้องอยู่กับมันไห้ได้ครับ

ปล. แต่ผมไม่ชอบพวกสร้างภาพ  เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น  ในสายตาผมแล้วดูแล้วน่ารังเกลียดมากๆครับ



 Smiley คุณ.รักปืนมองผมด้วยตาตัวเอง หรือว่ามองด้วยตาคนอื่นแล้วเห็นด้วยล่ะครับ  ลองไปค้นกระทู้ที่ผมโพสดูครับว่ามีไหมที่บอกว่าอย่าบวกให้ผม หรืออยากให้คะแนนเป็นศูนย์ ผมอยู่เวปนี้มานานตั้งแต่สมัยเริ่มมีเวปกันใหม่ๆ เคยลบชื่อตัวเอง แล้วสมัครใหม่ หยุดโพสไม่ตอบ PM ก็ทำบ่อย ใครที่อยู่มานานจะทราบว่าผมไม่มีกลุ่ม เพราะผมคุยได้กับทุกคน เรื่องบวกคืนให้กันเพราะเป็นพวกกันไม่มีครับ ถ้าจะบวกก็ให้เพราะชอบในความเห็น ถ้าข้องใจในเพื่อนสมาชิกคนไหนผม PM ไปหาเลยครับ (ไม่เชื่อลองไปถามคนที่คุณ.รักปืนคุยกันบ่อยๆ ดูว่าเคยมี PM ผมไปคุยด้วยไหม)  

ที่จริงไอ้เรื่องคะแนนลบเนี๊ย ผมไม่ได้เดือดร้อนอะไร เพราะคิดว่าใครอยากลบก็เป็นสิทธิ์ที่กระทำได้ อยากลบก็ลบเลย และไม่อยากรู้ด้วยว่าลบทำไม จะชวนหรือชักจูงใครมาให้ช่วยลบก็ไม่มีปัญหา แต่ขอร้องอย่าเสียดสี นินทา ถ้าไม่พอใจว่ากันหน้ากระทู้ หรือจะ PM หรือจะตั้งกระทู้ใหม่มาคุยกันเลยครับ  ผมแปลกใจมากเลยเพื่อนสมาชิกบางท่านไม่เคยรู้จัก เคยเจอะเจอ หรือพูดคุยกัน แต่ดันมาสรุปไปว่าคนนั้นเป็นอย่างนู้นอย่างนี้ บางทีคนทีเคยเจอะเจอกันยังไม่รู้ใจกันเลย นี่มาวัดคนด้วยตัวอักษรหน้ากระดานโพส

อีกนิดนะครับ....คำที่บอกว่า "เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น" ถ้าคุณ.รักปืนเคยเห็นผมทำ หรือโพสไหนที่เข้าลักษณะอย่างนี้บอกมาเลยครับ หน้ากระดานนี้เลยเพื่อนๆ จะได้เห็นกัน ผมยินดีรับพิจารณาตัวเองนะครับ

พี่วัฒน์ อย่าไปร้อนตัวมากครับ  ผมไม่ได้ว่าพี่ไห้เลวร้ายอย่างนั่น เห็นพี่เสนอมา ผมเลยเสนอเรื่องการโชว์ชื่อคนลบกลับเท่านั่นเอง

แล้ว ก่อนจะกล่าวหาหรือว่าคนอื่น ผมว่าเราควรจะดูตัวเองเสียก่อนไม่ดีกว่าหรือ  เพราะอย่างน้อยผมมีความคิดของผมเหมือนกัน

ดูไปแล้ว ผมมองว่ามันเหมือนคุยเรื่องนี้แล้วออกเรื่องโน้น สุดท้ายออกไปหน้าการเมือง ส่วนเรื่องคนอื่น ผมไม่รับรู้ด้วยว่าพี่คุยอะไรไว้

กับใครเป็นอย่างไรในความเป็นจริงแล้ว   ส่วนคนที่พี่วัฒน์หมายถึงผมพอจะรูัว่าพี่หมายถึงใคร  ผมจะไปรู้เรื่องกับพี่หรือว่า พี่ทำอะไรไว้

อย่างที่พี่เที่ยวคุยไว้จริง  ผมคงไม่เกี่ยว แต่ถ้าเข้าใจไม่ผิด ผมจะลองหาข้อมูลดู   แต่หากดูหลายกระทู้ที่ผ่านมาในหัวข้อนี้  

ผมว่าเรากลับเข้ามาในกระทู้ดีกว่าใหม เพราะผมไม่คิดว่า หน้าการเมืองจะเป็นสาเหตุเริ่มต้นของการลบคะแนน เพียงมันเป็นประเด็นส่วนหนึ่ง

ที่ทำไห้มีหัวข้อนี้ ในหน้านี้ขึ้นมาเท่านั่นเอง   โดยเฉพาะเรื่องการลบคะแนนจะดีกว่า   เพราะไม่อย่างนั่นมันจะแตกไปเรื่องอื่นอีก
เดี๋ยวคนอื่นเข้ามาอ่าน จะหาว่าผมพากระกระทู้ออกนอกทะเลอีก  อิอิ

ผมเห็นพี่ออกนอกเริ่องไปกล่าวเรื่องโน้นเรื่องนี้ ผมก็เลยขยายความต่อแค่นั้นเอง   ผมก็ยังยืนความคิดผมเรื่องการโชว์ชื่อคนลบคะแนนเท่านั้น

ซึ้งหลายคนอาจจะเห็นก็ได้ใครจะรู้

ปล 1 เรื่องเอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น  ผมไม่ได้ว่าพี่ครับ แต่ก็ไม่ชอบคนแบบนี้  ของแบบนี้มันไม่เห็นกันชัดเจนง่ายๆหรอก พี่ไม่ได้ทำพี่ก็ไม่ต้องเดื่อนร้อน



ปล 2   นอกเรื่องนิดนึงครับ หน้าการเมืองที่พี่ว่าเขียนกันสองสามหน้าแล้วทะเลาะกันเป็นสิบๆหน้ากระทู้ใหนครับ อยากเข้าไปอ่านจัง

ปล 3   พี่ไม่ได่้เข้ามาหน้าการเมืองเป็นปีแล้วหรือครับ ผมจำไม่ได้เพราะผมก็กลับเข้ามาใหม่ได้ไม่นาน  

หมายเหตุ.......พี่จะตอบหรือไม่ตอบก็ได้ครับ     แต่แนะนำถ้าจะคุยเรื่องการเมืองเชิญไปหน้าการเมืองดีกว่าครับ

 Cheesy สงสัยผมเรียนภาษาไทยไม่แตกฉาน คุณ.รักปืนเลยมาใช้คำว่า "ร้อนตัว" กับผม  ถ้าเช่นนั้นบรรทัดแรกที่คุณโพสก่อนที่ผมจะตอบ บอกหน่อยสิครับว่าไม่ได้หมายถึงผม เรื่องยังอยู่ในประเด็นครับไม่ได้ออกไปไหน

ผมตอบทุกข้อความอยู่แล้วครับ...

ปล.1 "เรื่องเอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น" ไม่ได้ว่าผมแล้วว่าใครครับ และอีกอย่างอันนี้มันสำนวนนักการเมืองนะครับ คุณ.รักปืนไม่ชอบนักการเมือง อย่าเอามาใช้ครับ

ปล.2 ไม่เห็นจริงๆ หรือครับ

ปล.3 เข้าใจความหมาย "เบื่อไม่อยากเข้าไปคุย" กับ "ไม่เข้าไปหน้าการเมือง" ความหมายไม่เหมือนกันนะครับ

บันทึกการเข้า

ฟ้าและดินไม่เห็นไม่เป็นไร ไม่ได้หวังให้ใครจดจำ
แม้ยากเย็นแค่ไหน ไม่เคยบ่นสักคำ ไม่มีใครจดจำ แต่เราก็ยังภูมิใจ

จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา จะยอมรับโชคชะตาไม่ว่าดีร้าย
ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้า ถึงเวลาก็ต้องไป เหลือไว้แต่คุณงามความดี
วัฒน์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 4114
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 17223


เนรเทศยกโคตรดีกว่านิรโทษยกเข่ง


เว็บไซต์
« ตอบ #88 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 05:20:53 PM »

ต่ออีกนิดหนึ่ง...

คำว่า "เอาดีเข้าตัวเอาชั่วเข้าคนอื่น" เห็นพูดกันจังเลย และก็ชอบพูดกล่าวหาคนอื่นแบบลอยๆ คือ ใครไม่อยากรับ ก็อย่าไปร้อนตัวรับ พอโดนซักแบบจังๆ ก็แถไปว่าไม่ชอบพฤติกรรมแบบนี้ ผมว่าถ้าคนพูดประโยคนี้ถ้าคิดจะกล่าวลอยๆ อย่าพูดหรือโพสออกมาดีกว่า บอกตรงๆนะ ผมรำคาญมาก 
บันทึกการเข้า

ฟ้าและดินไม่เห็นไม่เป็นไร ไม่ได้หวังให้ใครจดจำ
แม้ยากเย็นแค่ไหน ไม่เคยบ่นสักคำ ไม่มีใครจดจำ แต่เราก็ยังภูมิใจ

จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา จะยอมรับโชคชะตาไม่ว่าดีร้าย
ไม่มีใครอยู่ค้ำฟ้า ถึงเวลาก็ต้องไป เหลือไว้แต่คุณงามความดี
ห ม า ย จั น ท ร์
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 563
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 6222



« ตอบ #89 เมื่อ: ตุลาคม 24, 2013, 05:33:55 PM »

+ กับ -    คุยกันได้ยาวจริง ๆ คิก คิก

ผมว่าดีนะครับ มีอะไรจะได้เคลียร์กัน ตามประสาเพื่อนพ้องน้องพี่
ส่วนใครจะยึดติด +/- ก็แล้วแต่ครับ 555

+ 1 ให้คุณหมายจันทร์  จากbigbang ด้วยความจริงใจ เหตุผล เพราะอุตสาหเปิดกระทู้ให้เอามาเคลียร์กัน


 ไหว้ทอนคืนครับ พี่ bigbang  ผมเองไม่ได้มีปัญหาอะไรกับ + -  ครับ เพียงเรื่อง เล็ก ๆ ที่หยิบยกมา และเป็นฟังก์ชั่นนึงของเว็ป

ซึ่งรู้ไว้ก็ไม่เสียหาย และการนำมาพูดคุย ก็เป็นส่วนดี เพื่อได้รับรู้มุมมองสมาชิกท่านอื่นบ้าง คนเว็ปปืนก็ ไม่กว้างไปเว็ปไหนก็เจอ

คนคอเดียวกัน คนกันเอง อาจจะเบื่อที่คุยเรื่องปืน ก็หาประเด็นมา คุยกัน
บันทึกการเข้า

หน้า: 1 ... 3 4 5 [6] 7 8 9 ... 13
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.125 วินาที กับ 22 คำสั่ง