เมื่อมีปืน แล้วต้องรู้จักคำว่า ป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมาย

[ธำรง]

ขออภัยครับ คือผมสงสัยนอกประเด็นนะครับ คือ
เรื่องของพลเมืองดีกับค่าทนายน่ะครับ หากในกรณีที่เข้าช่วยเหลือผู้อื่นแล้วมีผลยังให้คนร้ายเสียชีวิต ไม่ทราบค่าทนายจะเริ่มที่เท่าไรครับ (ไม่นับสภาทนายความนะครับ)
หลังจากค่าทนายแล้วในระหว่างคดีมีค่าใช้จ่ายจิปาถะเท่าไรครับ ระยะเวลาต่อสู้ในชั้นศาลต้นจนถึงศาลฎีกายาวนานมากน้อยเพียงไรครับ

   หากการกระทำของเรา  เป็นการป้องกันสิทธิของตนเอง  หรือของผู้อื่น
ตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๖๘ แล้ว  ความจริงมันก็จะไม่มีความผิด

ดังนั้น  เมื่อมีพยานที่เห็นเหตุการณ์   มาช่วยยืนยันเรื่องนี้กับตำรวจ
ตำรวจอาจจะไม่สั่งฟ้อง   เพราะเห็นว่าเป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมายก็ได้

หรืออาจจะสั่งฟ้องเอาไว้ก่อน   แต่พอสำนวนสอบสวนมาถึงมือพนักงานอัยการแล้ว
พนักงานอัยการก็อาจจะสั่งไม่ฟ้องก็ได้   หากพยานหลักฐานมันปรากฎชัดว่า
เป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมาย  ที่พอสมควรแก่เหตุ   

 เรื่องก็จะจบ คุณก็ไม่ต้องไปเสียค่าทนายความสู้คดีในศาล

แต่หากว่าถ้าพนักงานอัยการ  เห็นควรสั่งฟ้องเอาไว้ก่อน 
เมื่อเรื่องมาถึงศาล  ก็ต้องปฏิเสธสู้คดีว่า การกระทำของเรา
เป็นการป้องกันสิทธิของตนเอง หรือผู้อื่นโดยชอบด้วยกฎหมาย ไม่มีความผิด
และมีพยานบุคคลที่อยู่ในเหตุการณ์มายืนยันต่อศาลได้

อย่างนี้ต้องหาทนายความครับ  และค่าทนายความต้องตกลงราคาค่าจ้าง
ว่าความกันเอาเอง  หากเป็นคนรู้จักหรือญาติพี่น้อง  ก็อาจว่าความให้ฟรีๆ
หรือค่าทนายถูกลง 

แต่หากว่าคุณ  ไม่มีคนรู้จัก  ไม่มีพี่น้องเป็นทนาย   และไม่มีเงินว่าจ้างทนายความ
แล้วละก็    ทางศาลจะมีทนายขอแรงให้  เพียงแต่เราต้องแจ้งแถลงให้ศาลทราบ
ว่าเราจะขอทนายขอแรงจากศาล   ทางศาลจะเป็นผู้จัดหามาให้เองครับ   โดยที่เราไม่ต้องเสียเงิน
ค่าว่าจ้างทนายความเลย  และทนายขอแรงจะสู้คดีช่วยเราจนถึงที่สุด

ส่วนค่าใช้จ่ายอื่นๆ  ก็อาจมีบ้างเป็นค่ารถที่เราต้องเสียเวลา  ไปโรงพัก ไปสนง .อัยการ
ไปศาล   ไป สนง. ทนายความ รวมถึงค่าติดตามพยานที่เราต้องไปตามมาเป็นพยานเรา   ...

ส่วนระยะเวลาการสู้คดี  ตอบไม่ได้ต้องแล้วแต่ทางศาลนั้นๆจะเป็นผู้กำหนด
การสืบพยานกันว่ากี่วัน   ครับ  .. ..
เสร็จแล้วคดีมีอุทธรณ์ - ฎีกา  ก็ต้องให้เวลาศาลเหล่านั้นได้พิจารณาดูเอาเองครับ
อาจต้องใช้เวลาสักนิด   แต่ถ้าเราไม่ผิดก็ไม่ต้องกลัว

หัวใจของเรื่องเหล่านี้  คือพยานครับ   เราต้องมีพยานบุคคล
ที่จะไปยืนยัน กับตำรวจ อัยการ  ศาล ให้เห็นว่า การกระทำของเราเป็นการ
ป้องกันสิทธิของตนเอง หรือของผู้อื่นโดยชอบด้วยกฎหมาย   ไม่มีความผิด

พยาน คือหัวใจสำคัญของเรื่องนี้เลยครับ   

 

ขอเสริมต่อท่าน sigsax ว่าพยานนั้นมีสองทาง คือพยานโจทก์ กับ พยานจำเลย
ถ้าเราเป็นจำเลย ทนายของเราต้องเก่งที่จะซักหักล้างพยานโจทก์ และถามให้พยานฝ่ายเราเบิกความได้มีน้ำหนัก-เป็นประโยชน์
ในคดีอาญา ......ทนายฝ่ายตรงข้ามคืออัยการ-ทนายของแผ่นดิน ......  เป็นนักกฎหมายที่เป็นหัวกะทิน้ำหนึ่ง

เลือกทนายผิด....ตางตะหริด....มาแยะแล้ว   

[ทอมมี่ ลี โจนส์ รักในหลวง]

ขอบคุณครับ...ที่ชี้แนะ...ขออนุญาตSaveไว้อ้างอิงนะครับ

[sigsax]

ขอเสริมต่อท่าน sigsax ว่าพยานนั้นมีสองทาง คือพยานโจทก์ กับ พยานจำเลย
ถ้าเราเป็นจำเลย ทนายของเราต้องเก่งที่จะซักหักล้างพยานโจทก์ และถามให้พยานฝ่ายเราเบิกความได้มีน้ำหนัก-เป็นประโยชน์
ในคดีอาญา ......ทนายฝ่ายตรงข้ามคืออัยการ-ทนายของแผ่นดิน ...... เป็นนักกฎหมายที่เป็นหัวกะทิน้ำหนึ่ง

เลือกทนายผิด....ตางตะหริด....มาแยะแล้ว

 ขอคุณมากครับคุณธำรง ที่ช่วยเสริมต่อ เพิ่มเติมข้อมูลให้ครับ
แต่ในความเชื่อลึกๆแล้ว  ยังหวังว่าไม่ว่าเจ้าพนักงานตำรวจ
หรือพนักงานอัยการ  ก็เป็นต้นสายธารแห่งกระบวนการยุติธรรม
เมื่อข้อเท็จจริงปรากฎชัดเจนว่า  เป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมาย
ที่พอสมควรแก่เหตุเสียแล้ว   กระบวนการยุติธรรมทั้ง ๒ หน่วยงาน
ก็น่าจะต้องสั่งไม่ฟ้อง  อันเป็นการผดุงความยุติธรรมในเบื้องต้นได้ครับ
ไม่จำต้องรอให้ถึงมือหน่วยงานศาล ซึ่งเป็นที่พึ่งสุดท้ายแต่อย่างใดไม่

และหากเป็นเช่นนั้น ประชาชนก็จะได้รับความยุติธรรมอย่างสูงสุด
และรวดเร็ว

ยังหวังว่าน่าจะเป็นเช่นนั้นด้วยครับ  คุณธำรง  ..

คำว่าศาลเป็นที่พึ่งสุดท้ายนั้น   .. ผมก็ยังไม่เห็นด้วยกับคำๆนี้
ไปทั้งหมดหรือทุกกรณีครับ   .. เพราะตำรวจ .. หรือพนักงานอัยการ
ก็สามารถเป็นที่พึ่งสุดท้ายให้กับประชาชนได้ ..ในกรณีอย่างเช่นที่
หากมีเรื่องอย่างนี้เกิดขึ้น   ครับ  

[ธำรง]

ครับท่านsigsax
เท่าที่ผมเคยตกเป็นจำเลย.....เอ้ย...ไม่ใช่ 
เท่าที่เคยสดับมา....... 

กรณีที่ฝ่ายหนึ่งเสียชีวิต และปรากฎหลักฐานชัดว่าผู้ยิงเป็นใคร
จะถูกจะผิด จะสมควรแก่เหตุหรือไม่ ก็เห็นต้องฟ้องเสมอ
การทำคดีของพนักงานสอบสวน หรือจนถึงขั้นพนักงานอัยการ ให้สั่งไม่ฟ้องนี่ยุ่งยากกว่าฟ้องมาก
เพราะต้องให้หน่วยเหนือเห็นชอบ กันข้อครหาของอีกฝ่ายหนึ่ง  :

มีกรณีวิสามัญฆาตกรรมโดยเจ้าหน้าที่เป็นผู้กระทำเท่านั้น......ที่มักจะสั่งไม่ฟ้อง
กับกรณีไม่มีประจักษ์พยาน/วัตถุพยานแน่นหนาพอ เช่น ....   เท่านั้น
เรื่องนี้จึงเป็นดาบสองคม  :

 

[sigsax]

ครับท่านsigsax
เท่าที่ผมเคยตกเป็นจำเลย.....เอ้ย...ไม่ใช่
เท่าที่เคยสดับมา.......

กรณีที่ฝ่ายหนึ่งเสียชีวิต และปรากฎหลักฐานชัดว่าผู้ยิงเป็นใคร
จะถูกจะผิด จะสมควรแก่เหตุหรือไม่ ก็เห็นต้องฟ้องเสมอ
การทำคดีของพนักงานสอบสวน หรือจนถึงขั้นพนักงานอัยการ ให้สั่งไม่ฟ้องนี่ยุ่งยากกว่าฟ้องมาก
เพราะต้องให้หน่วยเหนือเห็นชอบ กันข้อครหาของอีกฝ่ายหนึ่ง :

มีกรณีวิสามัญฆาตกรรมโดยเจ้าหน้าที่เป็นผู้กระทำเท่านั้น......ที่มักจะสั่งไม่ฟ้อง
กับกรณีไม่มีประจักษ์พยาน/วัตถุพยานแน่นหนาพอ เช่น .... เท่านั้น
เรื่องนี้จึงเป็นดาบสองคม :

 

   

          ครับขอบคุณในความเห็นของคุณธำรง   และน้อมรับฟังครับ 
หากเป็นเช่นนั้นจริง  ผมประชาชนคนธรรมดา  ก็ได้แต่ถอนหายใจจริงๆครับ   

[ออด]

ขอบคุณครับ

[Gummy44]

เพิ่งเข้ามาอ่านครับ กระทู้มีสาระดีมากครับ ขอบคุณพี่ทุกท่านที่เข้ามาให้ความรู้

[BREMBO]

ขอบคุณมากครับ สาระล้วนๆครับ

[duriankuan 2499]

ครับท่านsigsax
เท่าที่ผมเคยตกเป็นจำเลย.....เอ้ย...ไม่ใช่
เท่าที่เคยสดับมา.......

กรณีที่ฝ่ายหนึ่งเสียชีวิต และปรากฎหลักฐานชัดว่าผู้ยิงเป็นใคร
จะถูกจะผิด จะสมควรแก่เหตุหรือไม่ ก็เห็นต้องฟ้องเสมอ
การทำคดีของพนักงานสอบสวน หรือจนถึงขั้นพนักงานอัยการ ให้สั่งไม่ฟ้องนี่ยุ่งยากกว่าฟ้องมาก
เพราะต้องให้หน่วยเหนือเห็นชอบ กันข้อครหาของอีกฝ่ายหนึ่ง :

มีกรณีวิสามัญฆาตกรรมโดยเจ้าหน้าที่เป็นผู้กระทำเท่านั้น......ที่มักจะสั่งไม่ฟ้อง
กับกรณีไม่มีประจักษ์พยาน/วัตถุพยานแน่นหนาพอ เช่น .... เท่านั้น
เรื่องนี้จึงเป็นดาบสองคม :

 

   

          ครับขอบคุณในความเห็นของคุณธำรง   และน้อมรับฟังครับ 
หากเป็นเช่นนั้นจริง  ผมประชาชนคนธรรมดา  ก็ได้แต่ถอนหายใจจริงๆครับ   

ประชาชนเจอแบบไหนก็ ถอนหายใจครับ   ที่แน่อย่าได้ไปยิงใครเลยดีที่สุดครับ

[AR15]

นี่เลย สำคัญ สำคัญ  ให้มันได้อย่านี้ซิ  กระทู้ของจริงมันต้องอย่างนี้ถึงจะเรียกว่าการให้ความรู้ นำไปใช้ได้จริง กระตุ้นต่อมจิตใจได้ดีนัก ส่วนใหญ่เน้นให้ความรู้เรื่องตัวปืน ระบบทำงาน ราคา ความหายากง่าย มากกว่าจะให้ความรู้และย้ำเตือนกัน เรื่องกาละเทศะในการใช้อาวุธปืน เมื่อไรควรใช้ไม่ควรใช้ ความหึกเหิม ซึ่งเป็นอันตรายอย่างมาก  ผมยอมให้คนใกล้ชิดไม่รู้จักหรือรู้งูๆปลาๆของระบบปฏิบัติการตัวปืน มากกว่าที่รู้จักปืนเป็นอย่างดีแต่ไม่รู้จักกาลเทศะในการใช้ปืน  กระทู้นี้โดนใจเอาไปเลย 10 คะแนนเต็ม

[ek_suwat]

นี่เลย สำคัญ สำคัญ  ให้มันได้อย่านี้ซิ  กระทู้ของจริงมันต้องอย่างนี้ถึงจะเรียกว่าการให้ความรู้ นำไปใช้ได้จริง กระตุ้นต่อมจิตใจได้ดีนัก ส่วนใหญ่เน้นให้ความรู้เรื่องตัวปืน ระบบทำงาน ราคา ความหายากง่าย มากกว่าจะให้ความรู้และย้ำเตือนกัน เรื่องกาละเทศะในการใช้อาวุธปืน เมื่อไรควรใช้ไม่ควรใช้ ความหึกเหิม ซึ่งเป็นอันตรายอย่างมาก  ผมยอมให้คนใกล้ชิดไม่รู้จักหรือรู้งูๆปลาๆของระบบปฏิบัติการตัวปืน มากกว่าที่รู้จักปืนเป็นอย่างดีแต่ไม่รู้จักกาลเทศะในการใช้ปืน  กระทู้นี้โดนใจเอาไปเลย 10 คะแนนเต็ม

..................ถ้ารู้ทั้งเรื่องระบบปฏิบัติการของตัวปืน แล้วรู้เรื่องกาลเทศะอย่างที่ท่านว่าก็น่าจะดีกว่ารู้แค่เรื่องใดเรื่องหนึ่งนะขอรับ
.................กระทู้หลายๆ กระทู้ที่ผ่านมาก็ดีๆ หลายหัวข้อซึ่งก็รวมกระทู้นี้ด้วยขอรับ
.................ขอขอบคุณ.......................

[Ro@d - รักในหลวง]

ขออภัยครับ คือผมสงสัยนอกประเด็นนะครับ คือ
เรื่องของพลเมืองดีกับค่าทนายน่ะครับ หากในกรณีที่เข้าช่วยเหลือผู้อื่นแล้วมีผลยังให้คนร้ายเสียชีวิต ไม่ทราบค่าทนายจะเริ่มที่เท่าไรครับ (ไม่นับสภาทนายความนะครับ)
หลังจากค่าทนายแล้วในระหว่างคดีมีค่าใช้จ่ายจิปาถะเท่าไรครับ ระยะเวลาต่อสู้ในชั้นศาลต้นจนถึงศาลฎีกายาวนานมากน้อยเพียงไรครับ

   หากการกระทำของเรา  เป็นการป้องกันสิทธิของตนเอง  หรือของผู้อื่น
ตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา ๖๘ แล้ว  ความจริงมันก็จะไม่มีความผิด

ดังนั้น  เมื่อมีพยานที่เห็นเหตุการณ์   มาช่วยยืนยันเรื่องนี้กับตำรวจ
ตำรวจอาจจะไม่สั่งฟ้อง   เพราะเห็นว่าเป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมายก็ได้

หรืออาจจะสั่งฟ้องเอาไว้ก่อน   แต่พอสำนวนสอบสวนมาถึงมือพนักงานอัยการแล้ว
พนักงานอัยการก็อาจจะสั่งไม่ฟ้องก็ได้   หากพยานหลักฐานมันปรากฎชัดว่า
เป็นการป้องกันโดยชอบด้วยกฎหมาย  ที่พอสมควรแก่เหตุ   

 เรื่องก็จะจบ คุณก็ไม่ต้องไปเสียค่าทนายความสู้คดีในศาล

แต่หากว่าถ้าพนักงานอัยการ  เห็นควรสั่งฟ้องเอาไว้ก่อน 
เมื่อเรื่องมาถึงศาล  ก็ต้องปฏิเสธสู้คดีว่า การกระทำของเรา
เป็นการป้องกันสิทธิของตนเอง หรือผู้อื่นโดยชอบด้วยกฎหมาย ไม่มีความผิด
และมีพยานบุคคลที่อยู่ในเหตุการณ์มายืนยันต่อศาลได้

อย่างนี้ต้องหาทนายความครับ  และค่าทนายความต้องตกลงราคาค่าจ้าง
ว่าความกันเอาเอง  หากเป็นคนรู้จักหรือญาติพี่น้อง  ก็อาจว่าความให้ฟรีๆ
หรือค่าทนายถูกลง 

แต่หากว่าคุณ  ไม่มีคนรู้จัก  ไม่มีพี่น้องเป็นทนาย   และไม่มีเงินว่าจ้างทนายความ
แล้วละก็    ทางศาลจะมีทนายขอแรงให้  เพียงแต่เราต้องแจ้งแถลงให้ศาลทราบ
ว่าเราจะขอทนายขอแรงจากศาล   ทางศาลจะเป็นผู้จัดหามาให้เองครับ   โดยที่เราไม่ต้องเสียเงิน
ค่าว่าจ้างทนายความเลย  และทนายขอแรงจะสู้คดีช่วยเราจนถึงที่สุด

ส่วนค่าใช้จ่ายอื่นๆ  ก็อาจมีบ้างเป็นค่ารถที่เราต้องเสียเวลา  ไปโรงพัก ไปสนง .อัยการ
ไปศาล   ไป สนง. ทนายความ รวมถึงค่าติดตามพยานที่เราต้องไปตามมาเป็นพยานเรา   ...

ส่วนระยะเวลาการสู้คดี  ตอบไม่ได้ต้องแล้วแต่ทางศาลนั้นๆจะเป็นผู้กำหนด
การสืบพยานกันว่ากี่วัน   ครับ  .. ..
เสร็จแล้วคดีมีอุทธรณ์ - ฎีกา  ก็ต้องให้เวลาศาลเหล่านั้นได้พิจารณาดูเอาเองครับ
อาจต้องใช้เวลาสักนิด   แต่ถ้าเราไม่ผิดก็ไม่ต้องกลัว

หัวใจของเรื่องเหล่านี้  คือพยานครับ   เราต้องมีพยานบุคคล
ที่จะไปยืนยัน กับตำรวจ อัยการ  ศาล ให้เห็นว่า การกระทำของเราเป็นการ
ป้องกันสิทธิของตนเอง หรือของผู้อื่นโดยชอบด้วยกฎหมาย   ไม่มีความผิด

พยาน คือหัวใจสำคัญของเรื่องนี้เลยครับ  

 

ขอเสริมต่อท่าน sigsax ว่าพยานนั้นมีสองทาง คือพยานโจทก์ กับ พยานจำเลย
ถ้าเราเป็นจำเลย ทนายของเราต้องเก่งที่จะซักหักล้างพยานโจทก์ และถามให้พยานฝ่ายเราเบิกความได้มีน้ำหนัก-เป็นประโยชน์
ในคดีอาญา ......ทนายฝ่ายตรงข้ามคืออัยการ-ทนายของแผ่นดิน ...... เป็นนักกฎหมายที่เป็นหัวกะทิน้ำหนึ่ง

เลือกทนายผิด....ตางตะหริด....มาแยะแล้ว

..มาเติมให้อีกนิดครับ.. 
 ในการพิจารณาคดีในศาล พยานบุคคล มีเป็นสองฝ่าย.. พยานโจทก์ และพยานจำเลย
 
  โจทก์ คือ พนักงานอัยการ นอกจากทำหน้าที่เป็นโจทก์แล้ว ยังทำหน้าที่
  เป็นทนายความแผนดิน นำสืบพยานโจทก์เพื่อพิสูจน์ในความผิดที่ได้ฟ้อง.

  การพิจารณาวินิจฉัย ศาลจะพิจารณาจากพยานหลักฐานที่โจทก์นำสืบเป็นหลัก
  ว่าควรเชื่อถือหรือไม่. ถ้ามีหลักฐานชัดเจนว่าจำเลยกระทำผิด
  ไม่ว่าพยานหลักฐานของจำเลยจะดีเพียงใด.(ในความเห็นของฝ่ายจำเลย). 
   ศาลจะพิพากษาลงโทษจำเลยในคดีนั้น

  แต่ถ้าการนำสืบของโจทก์.. นำสืบพิสูจน์ความผิดไม่ได้ หรือ
  มีเหตุอันควรสงสัยว่า จำเลยจะได้กระทำความผิดตามฟ้องหรือไม่..
  ศาลจะต้องยกฟ้อง. แม้จำเลยจะไม่นำสืบพยาน หรือไม่มีพยานมาสืบ ก็ตาม.

  ในคดีอาญา ความสามารถ ไหวพริบและชั่วโมงบินของทนายจำเลย เป็นเรื่องสำคัญที่สุด.

[Bluetooth]

ได้ความรู้ดีครับ  ...คราวนี้แหละ พวกที่ชอบมาปล้นหัวใจระวังไว้  ..เราจะป้องกันตัว   

[Charoon รักในหลวงครับ]

อยากรู้มานานแล้ว ว่า อย่างไรเรียกว่า ป้องกันตัว ขอบคุณครับ หนุ่ม ซิก ๑๐ คะแนนเต็ม ...

[จินตา <Jinta>]

เพิ่งได้เข้ามาอ่าน... ขอบคุณมากครับพี่สำหรับความรู้ดีๆ