ปรึกษาข้อกฎหมายครับ

[ชายเจษฎ์]

คือผมได้ ป.3 มา แต่ยังไม่ได้ซื้อปืนครับ แล้วมีเหตุให้ผมต้องย้ายชื่อเข้าทะเบียนบ้านใหม่ยังต่างจังหวัดแต่ตัวเองยังคงอาศัยอยู่ที่เดิม(คือไปแต่ชื่อครับ) ขอถามว่า 1. ถ้าย้ายชื่อไปแล้วผมนำใบ ป.3 ไปซื้อปืน จะมีปัญหาในการขึ้นใบ ป.4 หรือไม่
                                               2. ถ้ากรณีผมรอจนได้ใบ ป.4 เรียบร้อยแล้วค่อยย้ายชื่อไป จะต้องย้ายทะเบียนปืนตามไปหรือไม่ 
             
             ขอขอบคุณสำหรับทุกคำตอบครับ                         

[สุพินท์ - รักในหลวง]

ถ้าย้ายก่อนซื้อปืน ก็ต้องมีขั้นตอนเพิ่มขึ้น  แต่จะเป็นปัญหาเล็ก  หรือปัญหาใหญ่ ก็แล้วแต่คุณภาพ กับอีโก้ของเจ้าหน้าที่ทะเบียน
สมาชิก อวป.ท่านหนึ่งมีปัญหาระหว่างนนทบุรี กับระยอง 2 ปีแล้วยังไม่จบ
ทางที่ดี  ได้ ป.4 แล้วค่อยย้ายดีกว่าครับ

[นาจา™รักในหลวง]

กรณีของคุณIron ยังไม่ได้ย้ายภูมิลำเนาปืน....ก็คงต้องไปขอใบแทนป.4 ที่กองทะเบียนกรุงเทพฯแหล่ะครับ....ภูมิลำเนาปืนตามป.4 อยู่ที่ไหนไปทำที่นั่นครับ....ที่หาดใหญ่ ไม่มีข้อมูลปืนกระบอกนี้แน่ๆ

[Iron]

กรณีของคุณIron ยังไม่ได้ย้ายภูมิลำเนาปืน....ก็คงต้องไปขอใบแทนป.4 ที่กองทะเบียนกรุงเทพฯแหล่ะครับ....ภูมิลำเนาปืนตามป.4 อยู่ที่ไหนไปทำที่นั่นครับ....ที่หาดใหญ่ ไม่มีข้อมูลปืนกระบอกนี้แน่ๆ

  ขอบคุณมากครับพี่นาจา  จะลองไปติดต่อดูครับ

[เด็กขนส่ง]

ถ้าย้ายก่อนซื้อปืน ก็ต้องมีขั้นตอนเพิ่มขึ้น แต่จะเป็นปัญหาเล็ก หรือปัญหาใหญ่ ก็แล้วแต่คุณภาพ กับอีโก้ของเจ้าหน้าที่ทะเบียน
สมาชิก อวป.ท่านหนึ่งมีปัญหาระหว่างนนทบุรี กับระยอง 2 ปีแล้วยังไม่จบ
ทางที่ดี ได้ ป.4 แล้วค่อยย้ายดีกว่าครับ

ผมเห็นด้วยกับผู้การคับ ถ้าไม่จำเป็น/เร่งด่วน รอให้เสร็จเรื่องปืนเรียบร้อยก่อนดีกว่าคับ ของผมเองก็เหมือนกรณีของคุณครับ ทางร้านปืนยังบอกว่ารอให้จบเรื่องปืนแล้วย้ายทีเดียว ง่ายกว่าเยอะครับ

[NaiMai>รักในหลวง]

  ขอถามด้วยครับ แล้วในกรณีเปลี่ยนชื่อล่ะครับ คือแบบว่าตอนนี้แม่ให้เปลี่ยนชื่อครับ หากผมเปลี่ยนตอนนี้ แต่ ป.3 เป็นชื่อเดิม ตอนได้ปืนและการทำ ป.4 จะยุ่งยากมากไหมครับ ถ้ายุ่งยากมากมายจะได้รอได้ปืนทำ ป.4 ก่อนครับ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

ขอถามด้วยครับ แล้วในกรณีเปลี่ยนชื่อล่ะครับ คือแบบว่าตอนนี้แม่ให้เปลี่ยนชื่อครับ หากผมเปลี่ยนตอนนี้ แต่ ป.3 เป็นชื่อเดิม ตอนได้ปืนและการทำ ป.4 จะยุ่งยากมากไหมครับ ถ้ายุ่งยากมากมายจะได้รอได้ปืนทำ ป.4 ก่อนครับ

มาตรา 62 พูดถึงเรื่องย้ายที่อยู่อย่างเดียว  ไม่บอกเรื่องเปลี่ยนชื่อ  แต่ถ้าไปขอเปลี่ยนชื่อ  นายทะเบียนก็น่าจะเปลี่ยนให้
เอาเป็นว่า ตอนนี้แม่ให้เปลี่ยน ก็เปลี่ยนไปก่อน  ถ้าเรื่องปืนยังอยู่กับตำรวจ  ตอนทำ ป.4 ก็ให้แนบหลักฐานการเปลี่ยนชื่อไปด้วย  กองทะเบียนก็จะเปลี่ยนให้   แต่ตอนนี้อยู่กับกรมการปกครอง  ไม่ทราบจริง ๆ ครับว่ายุ่งยากหรือเปล่า

[จอยฮันเตอร์]

แล้วตอนนี้แจ้งย้ายบ้านจากเขตบางกะปิไปเขตคลองสามวา จะลำบากวุ่นวายมั้ยครับ

[spy : รักในหลวง]

เคยถาม นายอำเภอ บอกใช้ได้..
1.ซื้อ ปืนตามปกติ ซึ่งจะได้ ป4 ตามท้องที่ที่ขอ ป3 ก่อน
2เมื่อออก ป4 แล้ว ค่อยแย้งย้ายอีกครั้ง

แต่ระบบราชการชอบมีลูกเล่นเพราะ ป3 ออกโดยถูกต้อง และมีอายุ 6เดือน ไม่ได้พูดถึงการย้ายที่อยู่ก่อน ออก ป4
ทางที่ดี ไม่ต้องแจ้ง นายทะเบียนว่าเราย้ายที่อยู่(นายทะเบียนไม่รู้หรอกว่าเราย้ายที่อยู่)..

[SA-KE]

ผมขอเล่าสิ่งที่ผมไปติดต่อที่ กองทะเบียน เล่าสู่กันฟังนะครับ...
   ก่อนสงกรานต์ ....ผมไปดำเนินเรื่องขอโอนปืน ให้ญาติ  ( ผู้ซื้อ/ผู้รับโอน ) เพื่อขอซื้อปืนจากผ้ขายสมมุติชื่อ  นาย A  ( ผู้ขาย/ผู้โอน) โดยผมทำเอกสารว่า ผมเป็น ผู้รับมอบอำนาจ จากทั้งผู้โอนและผู้รับโอน ทั้ง 2 ท่าน  โดยผมไปดำเนินการเพียงผู้เดียวที่กองทะเบียน

   สำหรับเอกสารของผู้ขาย  1.  ปี 2513 ใบ ป.4 ทะเบียน ปืน กท.  ตอนนั่นใช่ชื่อ นาย ก  ที่อยู่  กทม.
                                        2.  ปี 2526 นาย ก ทำการเปลี่ยนชื่อ-นามสกุล เป็น  นาย A   และย้ายที่อยู่ไป  บางละมุง  ชลบุรี 
                                        3 . ปี 2531 นาย A  ย้ายที่อยู่ไปที่   ศรีราชา  ชลบุรี
                                        หมายเหตุ:  ป.3 ไม่ได้เปลี่ยนแปลงใดๆทั้งสิ้น
 
  สำหรับเอกสารของผู้ซื้อ  - ใบป.3 ต่างจังหวัด เขียน รับโอนปืนจาก นาย A  ตามชื่อ บัตรประชาชนใหม่ ( แต่ใน ป.4ของผู้ขาย ชื่อเก่า คือ นาย ก )

              ส่งเอกสารทุกอย่างครบ  เจ้าหน้าที่ตรวจผ่าน เรียบร้อย ครับ....
              สรุป : ถ้าเอกสารทุกอย่างครบ มีที่มาที่ไปชัดเจน ผมคิดว่าไม่น่าจะมีปัญหาครับในแง่ของเอกสาร  ยกเว็นอย่างที่ผู้การฯ กล่าวไว้ครับ...

            เรื่องเล่าเพิ่มเติมครับ : ป.4 ของผู้ขาย มีร่องรอยลบด้วย น้ำยาลบคำผิด  เจ้าหน้าที่ที่ตรวจปืน  ขอค้นเอกสารต้นขั้ว ปี 2513 เพื่อตรวจสอบ ผมรอประมาณ 1 ชั่วโมง  สุดท้ายหาต้นขั้วไม่เจอครับ    ก็เลยผ่านครับ
            ภาพรวมสำหรับผมวันนั่น กรมทะเบียน เยี่ยมมากครับ....ขนาดผมจ่ายค่าส่งเอกสารแล้วไม่มีแบงค์ย่อยทอน ผมบอกว่าไม่เป็นไร? เขาบอกว่าไม่ได้??  สุดท้ายผมต้องหาแบงค์ย่อยมาให้แทนครับ..
 

[NaiMai>รักในหลวง]

ขอถามด้วยครับ แล้วในกรณีเปลี่ยนชื่อล่ะครับ คือแบบว่าตอนนี้แม่ให้เปลี่ยนชื่อครับ หากผมเปลี่ยนตอนนี้ แต่ ป.3 เป็นชื่อเดิม ตอนได้ปืนและการทำ ป.4 จะยุ่งยากมากไหมครับ ถ้ายุ่งยากมากมายจะได้รอได้ปืนทำ ป.4 ก่อนครับ

มาตรา 62 พูดถึงเรื่องย้ายที่อยู่อย่างเดียว  ไม่บอกเรื่องเปลี่ยนชื่อ  แต่ถ้าไปขอเปลี่ยนชื่อ  นายทะเบียนก็น่าจะเปลี่ยนให้
เอาเป็นว่า ตอนนี้แม่ให้เปลี่ยน ก็เปลี่ยนไปก่อน  ถ้าเรื่องปืนยังอยู่กับตำรวจ  ตอนทำ ป.4 ก็ให้แนบหลักฐานการเปลี่ยนชื่อไปด้วย  กองทะเบียนก็จะเปลี่ยนให้   แต่ตอนนี้อยู่กับกรมการปกครอง  ไม่ทราบจริง ๆ ครับว่ายุ่งยากหรือเปล่า

  ขอบคุณครับท่านผุ้การ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

ผมขอเล่าสิ่งที่ผมไปติดต่อที่ กองทะเบียน เล่าสู่กันฟังนะครับ...
   ก่อนสงกรานต์ ....ผมไปดำเนินเรื่องขอโอนปืน ให้ญาติ  ( ผู้ซื้อ/ผู้รับโอน ) เพื่อขอซื้อปืนจากผ้ขายสมมุติชื่อ  นาย A  ( ผู้ขาย/ผู้โอน) โดยผมทำเอกสารว่า ผมเป็น ผู้รับมอบอำนาจ จากทั้งผู้โอนและผู้รับโอน ทั้ง 2 ท่าน  โดยผมไปดำเนินการเพียงผู้เดียวที่กองทะเบียน
              ส่งเอกสารทุกอย่างครบ  เจ้าหน้าที่ตรวจผ่าน เรียบร้อย ครับ....

นั่นถูกต้องแล้วครับ  เรื่องการมอบอำนาจ  ซึ่งเป็นเรื่องที่มีกฎหมายแพ่งรับรองอยู่
แต่การนำปืนที่ ป.4 เป็นของผู้อื่นไปกองทะเบียน   ตรงนี้หนังสือมอบอำนาจไม่น่าจะ คุ้มครองไปถึงข้อหาพาปืนไปในที่สาธารณะ

อีกเรื่องหนึ่งที่มอบอำนาจ หรือมอบหมายกันไม่ได้   หรือเรื่องในวันแต่งงาน   

[นาจา™รักในหลวง]

อีกเรื่องหนึ่งที่มอบอำนาจ หรือมอบหมายกันไม่ได้   หรือเรื่องในวันแต่งงาน   

รวมทั้งเข้าหอด้วยครับผู้การ

[SA-KE]

อีกเรื่องหนึ่งที่มอบอำนาจ หรือมอบหมายกันไม่ได้   หรือเรื่องในวันแต่งงาน   

รวมทั้งเข้าหอด้วยครับผู้การ

   

 ขอบคุณครับผู้การ จุดนี้ไม่ได้นึกถึงจริงๆ      ในทางปฎิบัติ ในกรณีมอบอำนาจข้างต้น เราพอจะมีทางออกทางอื่นไหมครับ??ในกรณีการพาปืน ( ผิดมือ)  และกรณีนี้ถือว่าเป็นกรณีเดียวกับที่ซื้อปืนจากรานค้าแล้วนำปืนไปตรวจเอง ที่กองทะเบียนไหมครับ???
  ขอบคุณครับ

[สุพินท์ - รักในหลวง]

เรื่องนี้ เป็นปัญหาที่เกิดจากตัวกฎหมาย  บวกกับวิธีการปฏิบัติของนายทะเบียนเอง
พ.ร.บ.อาวุธปืน ฯ บอกว่าห้ามโอนให้กับผู้ไม่มีใบอนุญาต
แต่ การโอนปืนในพื้นที่สำนักงานทะเบียนเดียวกัน  ให้คู่กรณีเอาปืนไปตรวจพร้อมกัน  แล้วทำเรื่องโอน  ซึ่งมีการเซ็นต์สลักหลัง กับติดอากรสแตมป์หลัง ป.4   ถ้ายังไม่จ่ายค่าปืน  ใครเขาจะยอมให้ทำแบบนั้น
ทีนี้ ปืนเป็นสังหาริมทรัพย์  กรรมสิทธิ์มันโอนไปตั้งแต่ทำสัญญาตกลงซื้อขายกัน  พอจับมือกัน ยังไม่ทันจกกระเป๋าจ่ายสตางค์  กรรมสิทธิ์ก็โอนไปเรียบร้อยแล้ว   ผิดกฎหมายจัง ๆ เพราะตอนนั้นนายทะเบียนยังไม่ออกใบอนุญาตให้