สภากาแฟ ( คลิป ทักษิณ ฆ่า พลังประชาชน กกต. เตรียมเช็คบิล.)

[โป้ง*กันบอย - รักในหลวง]

พ.ต.ท.ทักษิณไม่ได้กระทำผิด ไม่ได้ขลาด จะกลับมาพิสูจน์ข้อเท็จจริงหลังจากมีการเลือกตั้ง หรือเป็นประชาธิปไตยแล้ว

เห็นด้วยครับ ถึงตอนนั้นท่านนายกทักษิณ จะยอมรับอย่างกล้าหาญว่าเป็นผู้สั่งการให้มีการฆ่า 2,500 ศพในระหว่างประกาศสงครามยาเสพติด

ผู้การอารมณ์ดีนะครับ อิอิ

..งั้นผมขอร่วมขันด้วยนะครับ D
นายกทักษิณสั่ง....แล้วใครเป็นคนฆ่าครับท่าน... แล้วฆ่าโดยที่นายกไม่ได้สั่ง รัฐมนตรีไม่ได้สั่ง ผู้บังคับบัญชาระดับสูงไม่ได้สั่ง แต่สั่งการเอง จะมีกี่ศพครับ

ฆ่าตามคำสั่ง ก็ไม่ต้องกลัวความผิด

ส่วนที่ฆ่าตามน้ำ ผมคิดว่ามี แต่หัวไม่สั่งหางจะกล้าหรือ

จริงอยู่คนพวกนี้สมควรตาย แต่ถ้าจัดการแบบถูกต้องก็โดนประหารได้เหมือนกัน

ด้วยความเคารพ

[Moo1]

ผมขอเรียนย้ำอีกครั้งว่าผมชอบนโยบายบางอย่างของอดีตนายกทักษิณเท่านั้น  แต่ผมไม่ได้หมายความว่าผมต้องการให้อดีตนายกทักษิณกลับมาอีกครั้ง

หากไม่มีอคติส่วนตัวแล้วจะเข้าใจว่า คนเราต่างมีดีมีเลวกันทุก ขึ้นอยู่กับเราว่าจะมองมุมไหน และดึงเอาส่วนใหนออกมา

หากทางรัฐจัดการกับปัญหายาเสพให้ลดน้อยลงไปได้ ก็คงไม่มีอะไรให้ต้องกล่าวถึงในเรื่องนี้

                                              *ด้วยความเคารพ*

[^-^ภูพาน~รักพ่อหลวง^-^]

ยาบ้าถ้าไม่ยิงทิ้งมันไม่หมดจริงๆนะครับเคยเห็นไหมครับขายกันทั้งหมู่บ้าน
 เดินขายเหมือนขายขนมตอนตำรวจมาจับมากันทีละโรงพักไม่ได้ต้องมาทีละ
 200-300 ปิดหมุ่บ้าน2-3วัน นี้เกิดขึ้นที่แถวบ้านผมละครับ
 ที่โดนยิงตายแถวบ้านผมไม่มีผิดตัวซักคนและไม่มีคนโวยวายเลยเพราะรู้อยู่เต็มอกว่า
 ตัวเองทำผิด เหมือนกับการซื้อขายเสียงนั้นละครับบางทีรู้อยู่เต็มอกว่าใครทำ
 แต่ไม่มีหลักฐาน      

[andaman]

เห็นด้วยกับ oloภูพานolo   แต่ก่อนผมกลับไปเยี่ยมบ้าน ...มันบอกไม่ถูกครับ วัยรุ่น ในหมู่บ้านติดกันงอมแงม เพื่อนผมเองตอนนั้นมันอายุก็ 40 แล้วมันยังไปสูบยาบ้ากับเด็กๆ หลังจากมีการปราบยาบ้า ปัจจุบันนี้ไม่มีแล้วครับ เพราะคนขายที่ เขาขายกันเกือบทั้งหมู่บ้าน (คนอยู่เบื้องหลังการขายน่ะก็คงรู้ๆกันนะครับ) ไม่กล้าขายแล้วและบางรายก็ตายไป  สรุปแล้วคนในหมู่บ้านผมเกือบ1พันหลังคาเรือนเห็นด้วยกับการปราบยาเสพติดอย่างจริงจังครับ ไม่ว่ารัฐบาลไหนถ้าทำกันจริงจังชาวบ้านเห็นด้วยทั้งนั้นไม่คัดค้านไม่คิดเอาผิดคนสั่งไม่คิดเอาผิดคนปฏิบัติการ แต่เขาอยากจะล้างบางเจ้าหน้าที่รัฐที่เกี่ยวข้องกับการค้ายาเสพติดมากกว่า

[Ro@d - รักในหลวง]

ยาบ้าถ้าไม่ยิงทิ้งมันไม่หมดจริงๆนะครับเคยเห็นไหมครับขายกันทั้งหมู่บ้าน
 เดินขายเหมือนขายขนมตอนตำรวจมาจับมากันทีละโรงพักไม่ได้ต้องมาทีละ
 200-300 ปิดหมุ่บ้าน2-3วัน นี้เกิดขึ้นที่แถวบ้านผมละครับ
 ที่โดนยิงตายแถวบ้านผมไม่มีผิดตัวซักคนและไม่มีคนโวยวายเลยเพราะรู้อยู่เต็มอกว่า
 ตัวเองทำผิด เหมือนกับการซื้อขายเสียงนั้นละครับบางทีรู้อยู่เต็มอกว่าใครทำ
 แต่ไม่มีหลักฐาน

ไม่มีกฎหมายของประเทศใด รวมทั้งประเทศไทย ให้อำนาจอย่างนั้น. ผมไม่เห็นด้วย
ประเเทศเราปกครอง ด้วยนิติรัฐ .. ไม่ใช่รัฐเผด็จการ   ถึงจะเป็นรัฐเผด็จการ
ก็ต้องมีกฎหมายให้อำนาจไว้..

เรื่องการปราบปรามยาเสพติด  ต้องแยกให้ถูกต้องจึงจะควร

ผิดต้องมีหลักฐานแล้วนำเข้าสู้กระบวนการ ทางยุติธรรม

ถ้ามีอาวุธปืนต่อสู้ขัดขวางการจับกุม  ก็ต้องเป็นเรื่อง
ที่เจ้าพนักงานผู้เข้าทำการจับกุม จะกระทำวิสามัญฆาตรกรรม

ถ้าคนร้ายผู้ค้ายา  รู้ว่าต้องถูกจับตาย ทุกราย ทุกครั้ง..
สำหรับรายที่เหลือ มันก็จะสู้กอดคอตายไปกับ คนจับด้วย.
แล้วใครซวย.. หวยจะออกที่ตำรวจที่ไปจับกุมนั่นแหละ.. ตำรวจจะต้องตายเพิ่มขึ้น.

ฉะนั้น ควรต้องเข้าใจบทบาทของการถ่วงดุลอำนาจ ในการปกครอง. ในการใช้อำนาจรัฐ.

คนกระทำผิด จะต้องจับกุมตัวนำเข้าสู้กระบวนยุติธรรม ตามกฎหมาย
อย่าได้ปล่อยให้ คนมีอำนาจถืออาวุธปืนไปพิพากษาตัดสินกันเอง.
สังคมส่วนรวมจะพลอย ล่มจม .

ยาเสพติด เมื่อถูกตัดตอน  มันก็เกิดผู้ค้ารายใหม่ตามมาอีก ..
เหตุไม่ได้ถูกแก้ ผลก็จะต้องตามมา .. เป็นปัญหาของสังคม ไม่ต้องไปโทษใคร. หรอกครับ. 
ยังเป็นปัญหาทางสังคม ที่จะต้องแก้ไขกันต่อไป.

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

ฟันธงว่าอังกฤษจะไม่ส่งตัวทักกี้  จากประวัติศาสตร์ ของการเมืองระหว่างประเทศ จะคำนึงถึงผลประโยชน์ชาติตนเป็นหลัก ยิ่งประเทศอื่นๆวุ่นวายเท่าไหร่ยิ่งตักตวงผลประโยชน์ได้มากเท่านั้น การที่จะส่งตัวผู้ร้ายข้ามแดนที่มีผลกระทบสูงๆเกิดได้ในกรณีที่ใช้ยุทธการเรือปืนที่ประเทศเข้มแข็งเอากองทัพที่เหนือกว่าข่มเท่านั้น เช่นusa  เอากองทัพไปจ่อ นอกเหนือจากนี้ยากที่จะเป็นไปได้ครับ

[andaman]

ถ้าอังกฤษ/อเมริกาขอผู้ต้องหาชาวไทยไปขึ้นศาลที่อังกฤษ/อเมริกา  อันนี้แน่นอนครับ ถูกส่งไปแน่นอน
--------------------------------
เรื่องปราบยาบ้า    มีใครตอบได้มั๊ยครับว่า ณ ปัจจุบันนี้จะเป็นเช่นไร ถ้าไม่มีการปราบปราบเด็ดขาดอย่างเช่นที่ผ่านมา

[Ro@d - รักในหลวง]

ฟันธงว่าอังกฤษจะไม่ส่งตัวทักกี้ จากประวัติศาสตร์ ของการเมืองระหว่างประเทศ จะคำนึงถึงผลประโยชน์ชาติตนเป็นหลัก ยิ่งประเทศอื่นๆวุ่นวายเท่าไหร่ยิ่งตักตวงผลประโยชน์ได้มากเท่านั้น การที่จะส่งตัวผู้ร้ายข้ามแดนที่มีผลกระทบสูงๆเกิดได้ในกรณีที่ใช้ยุทธการเรือปืนที่ประเทศเข้มแข็งเอากองทัพที่เหนือกว่าข่มเท่านั้น เช่นusa เอากองทัพไปจ่อ นอกเหนือจากนี้ยากที่จะเป็นไปได้ครับ

เห็นด้วยบางส่วน. ครับ กรณีนี้ จะต้องเป็นคนในบังคับของอังกฤษ
และผลประโยชน์ของอังกฤษ เท่านั้น ..

ยิ่ง พ.ต.ท.ทักษิณ อ้างต่างชาติ มากเท่าไร   
รัฐบาลอังกฤษ ยิ่งจะต้องระมัดระวังให้มากขึ้นเท่านั้น
ผมยังมั่นใจว่า  รัฐต่อรัฐ  มีความสำคัญ ทางทางผลประโยชน์
และดุลแห่งอำนาจ ทางสากล ของอังกฤษ  ..  มากกว่า ตัวบุคคล
พ.ต.ท ทักษิณ เป็นเอกชนที่มี power เพียงเพราะมีเงินมาก คนหนึ่ง เท่านั้น
ถ้ามีบารมี ถึงคนในรัฐบาลอังกฤษ . อีก . ก็กรรมแล้ว. 

ในรายของ.พ.ต.ท.ทักษิณ .. เป็นเอกสิทธิของรัฐบาลอังกฤษ ..
รอฟัง รัฐบาลอังกฤษจะมีเหตุผลอธิบาย ให้ทราบว่าทำไม.. ว่าจะให้หรือไม่
และนักการเมืองของอังกฤษ ย่อมอาศัยเรื่องนี้ สร้างชื่อให้กับตนเองได้ ..

ในเรื่องส่งผู้ร้ายข้ามแดน กรณี ของ พ.ต.ท.ทักษิณ  ความรับผิดชอบ เป็นบทบาททางกฎหมาย
ที่รัฐบาลไทย ต้องกระทำให้ครบถ้วนเท่านั้น. .  ส่วนผลนั้น จะเป็นประการใด ย่อมอยู่นอกเหนือ
แห่งการตัดสินใจ ของรัฐบาลไทย .. ไม่ใช่กรณีหากไม่ได้แล้ว จะต้องดึงดันต่อ.   

[Ro@d - รักในหลวง]

ถ้าอังกฤษ/อเมริกาขอผู้ต้องหาชาวไทยไปขึ้นศาลที่อังกฤษ/อเมริกา อันนี้แน่นอนครับ ถูกส่งไปแน่นอน
--------------------------------
เรื่องปราบยาบ้า มีใครตอบได้มั๊ยครับว่า ณ ปัจจุบันนี้จะเป็นเช่นไร ถ้าไม่มีการปราบปราบเด็ดขาดอย่างเช่นที่ผ่านมา

ผมตอบให้ก็ได้..  ไม่ต้องเป็น รัฐบาล ทรท. หรอก

แค่ยิงทิ้ง ใครมันก็ทำได้ทั้งนั้น  .. ถ้าทำได้เท่านี้   อย่าทำดีกว่า .
ผลที่ตามมานั้นจน  จะมารับผิดชอบไหม ..
เรื่องนี้ มันใหญ่มาก  จะมาพูด พล่อย พล่อย.. ไม่ได้.


กรณีนี้ พระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว ท่านมีพระราชดำรัสถึง.
โปรดระมัดระวังให้มาก ด้วย.



 [/color]

[rute - รักในหลวง]

ยาบ้าถ้าไม่ยิงทิ้งมันไม่หมดจริงๆนะครับเคยเห็นไหมครับขายกันทั้งหมู่บ้าน
 เดินขายเหมือนขายขนมตอนตำรวจมาจับมากันทีละโรงพักไม่ได้ต้องมาทีละ
 200-300 ปิดหมุ่บ้าน2-3วัน นี้เกิดขึ้นที่แถวบ้านผมละครับ
 ที่โดนยิงตายแถวบ้านผมไม่มีผิดตัวซักคนและไม่มีคนโวยวายเลยเพราะรู้อยู่เต็มอกว่า
 ตัวเองทำผิด เหมือนกับการซื้อขายเสียงนั้นละครับบางทีรู้อยู่เต็มอกว่าใครทำ
 แต่ไม่มีหลักฐาน

ไม่มีกฎหมายของประเทศใด รวมทั้งประเทศไทย ให้อำนาจอย่างนั้น. ผมไม่เห็นด้วย
ประเเทศเราปกครอง ด้วยนิติรัฐ .. ไม่ใช่รัฐเผด็จการ   ถึงจะเป็นรัฐเผด็จการ
ก็ต้องมีกฎหมายให้อำนาจไว้..

เรื่องการปราบปรามยาเสพติด  ต้องแยกให้ถูกต้องจึงจะควร

ผิดต้องมีหลักฐานแล้วนำเข้าสู้กระบวนการ ทางยุติธรรม

ถ้ามีอาวุธปืนต่อสู้ขัดขวางการจับกุม  ก็ต้องเป็นเรื่อง
ที่เจ้าพนักงานผู้เข้าทำการจับกุม จะกระทำวิสามัญฆาตรกรรม

ถ้าคนร้ายผู้ค้ายา  รู้ว่าต้องถูกจับตาย ทุกราย ทุกครั้ง..
สำหรับรายที่เหลือ มันก็จะสู้กอดคอตายไปกับ คนจับด้วย.
แล้วใครซวย.. หวยจะออกที่ตำรวจที่ไปจับกุมนั่นแหละ.. ตำรวจจะต้องตายเพิ่มขึ้น.

ฉะนั้น ควรต้องเข้าใจบทบาทของการถ่วงดุลอำนาจ ในการปกครอง. ในการใช้อำนาจรัฐ.

คนกระทำผิด จะต้องจับกุมตัวนำเข้าสู้กระบวนยุติธรรม ตามกฎหมาย
อย่าได้ปล่อยให้ คนมีอำนาจถืออาวุธปืนไปพิพากษาตัดสินกันเอง.
สังคมส่วนรวมจะพลอย ล่มจม .

ยาเสพติด เมื่อถูกตัดตอน  มันก็เกิดผู้ค้ารายใหม่ตามมาอีก ..
เหตุไม่ได้ถูกแก้ ผลก็จะต้องตามมา .. เป็นปัญหาของสังคม ไม่ต้องไปโทษใคร. หรอกครับ. 
ยังเป็นปัญหาทางสังคม ที่จะต้องแก้ไขกันต่อไป.

เห็นด้วยอย่างยิ่งกับพี่ Ro@d ครับ...

การแก้ปัญหายาบ้าต้องค่อยๆแก้ที่ต้นเหตุครับ...

ผมเรียนว่าไม่เคยเห็นด้วยกับนโยบายประกาศสงครามกับยาเสพติดของอดีตนายกฯเลย...

ลองคิดถึงผู้บริสุทธิ์ที่ตกเป็นเหยื่อสิครับ จาก 2,500 ศพนั้นเป็นผู้บริสุทธิ์กันกี่คน...

ผมว่าคนเดียวก็ไม่คุ้มแล้ว...

อีกอย่างเจ้าหน้าที่ของรัฐฯไม่มีคนไหนมีอำนาจสังหารผู้บริสุทธิ์ครับ...

ไม่ว่าจะเป็นสีไหนเครื่องแบบใดก็ตาม...

[andaman]

ตอนนี้พวกค้ายาก็ไม่กล้าแล้หละครับเขากลัวตาย  แต่ถ้ากลับมาระบาดอีกก็คงเป็นเพราะไม่กลัวความตาย

[Dexphet]

ฟันธงว่าอังกฤษจะไม่ส่งตัวทักกี้ จากประวัติศาสตร์ ของการเมืองระหว่างประเทศ จะคำนึงถึงผลประโยชน์ชาติตนเป็นหลัก ยิ่งประเทศอื่นๆวุ่นวายเท่าไหร่ยิ่งตักตวงผลประโยชน์ได้มากเท่านั้น การที่จะส่งตัวผู้ร้ายข้ามแดนที่มีผลกระทบสูงๆเกิดได้ในกรณีที่ใช้ยุทธการเรือปืนที่ประเทศเข้มแข็งเอากองทัพที่เหนือกว่าข่มเท่านั้น เช่นusa เอากองทัพไปจ่อ นอกเหนือจากนี้ยากที่จะเป็นไปได้ครับ

ดีครับ....เปลี่ยนสัญชาติเป็นอิงค์ ทั้งครอบครัวไปเลย ไม่ต้องกลับมาแล้ว

[ตะบันไฟ]

ครับ ฆ่าตัดตอน  / กับวิสามัญฆาตกรรม  ต่างกันอยู่ครับ

มีการฆ่าเหมือนกัน    แต่คนละเจตนาที่ฆ่า

วิสามัญคือการจะเข้าไปจับกุม  แล้วคนร้ายยาบ้าเกิดต่อสู้จึงถูกป้องกันตัวยิงสวน

แต่ฆ่าตัดตอนนี่ เจตนาไม่จับกุมเอาตัวมาลงโทษตามกฎหมาย   แต่เก็บซะเลย

ถือเป็นความผิดทั้งกฎหมายอาญา   และกฎหมายสิทธิมนุษยชนด้วยครับ

[visa]

ช่วงเดือน ธ.ค ที่ผ่านมานี้ศาล แคนนาดา สั่งให้ส่ง นาย ราเกซ ให้กับประเทศไทย แต่ นายราเกซ เห็นช่องว่าง ตอนนั้นประเทศไทยไม่เป็นประชาธิปไตย ศาลแคนนาดาเลยระงับการส่งตัวนะครับ  กรณีนี้อาจ อาจคล้ายๆของพี่ทักกี้ก็อาจเป็นได้ครับ

[nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย]

ครับ ฆ่าตัดตอน / กับวิสามัญฆาตกรรม ต่างกันอยู่ครับ

มีการฆ่าเหมือนกัน แต่คนละเจตนาที่ฆ่า

วิสามัญคือการจะเข้าไปจับกุม แล้วคนร้ายยาบ้าเกิดต่อสู้จึงถูกป้องกันตัวยิงสวน

แต่ฆ่าตัดตอนนี่ เจตนาไม่จับกุมเอาตัวมาลงโทษตามกฎหมาย แต่เก็บซะเลย

ถือเป็นความผิดทั้งกฎหมายอาญา และกฎหมายสิทธิมนุษยชนด้วยครับ

สาเหตุจริงๆ ของการที่ทักกี้ ออกคำสั่งฆ่าตัดตอนมาจากอารมณ์โทสะ เรื่องส่วนตัวภายในครอบครัวโดยมิได้คำนึงถึงประเทศชาติแม้แต่น้อย ใครอยากรู้ว่าเรื่องอะไร pm มาถามได้ครับ