เว็บบอร์ดสนทนาภาษาปืน
พฤศจิกายน 20, 2024, 10:15:24 PM *
ยินดีต้อนรับคุณ, บุคคลทั่วไป กรุณา เข้าสู่ระบบ หรือ ลงทะเบียน

เข้าสู่ระบบด้วยชื่อผู้ใช้ รหัสผ่าน และระยะเวลาในเซสชั่น
ข่าว: เวบบอร์ดอวป.เป็นเพียงสื่อกลางช่วยให้ผู้ซื้อ และผู้ขาย ได้ติดต่อกันเท่านั้นและไม่มีส่วนเกี่ยวข้องใดๆ กับประโยชน์หรือความเสียหายที่อาจจะเกิดขึ้น
ประกาศหรือแบนเนอร์ในเวบไม่ใช่ตัวบ่งชี้ว่าสินค้านั้นมีคุณภาพหรือไม่
โปรดใช้วิจารณญาณในการตัดสินใจซื้อด้วยตัวเอง
 
   หน้าแรก   ช่วยเหลือ ค้นหา ปฏิทิน เข้าสู่ระบบ สมัครสมาชิก  
หน้า: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15 ... 19
  พิมพ์  
ผู้เขียน หัวข้อ: สภากาแฟ ( คลิป ทักษิณ ฆ่า พลังประชาชน กกต. เตรียมเช็คบิล.)  (อ่าน 31824 ครั้ง)
0 สมาชิก และ 5 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้
Zeus-รักในหลวง
อะฮู้.....ไฮยีน่าก็เป็นแมวนะคราบบบ
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 817
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 10983


I'm going to make him an offer that he can't refus


« ตอบ #165 เมื่อ: สิงหาคม 24, 2007, 05:23:25 PM »


แตกต่างในความเห็น จากข้อเท็จจริงต้นแหล่งเดียวกันนั้นเป็นเรื่องปกติ 
แต่ถ้าแตกต่างเพราะเจตนาป้อนข้อเท็จจริงที่บิดเบือน จะด้วยสาเหตุใดกตามย่อมไม่ใช่เรื่องปกติ

ตรงจุดและเข้าเป้าครับ นับถือ นับถือ Cheesy
บันทึกการเข้า

“A fear of weapons is a sign of retarded sexual and
emotional maturity.”
- Sigmund Freud

“ความกลัวอาวุธคือสัญญาณของความถดถอยทางเพศและวุฒิภาวะทางอารมณ์”
- ซิกมุนด์ ฟรอยด์
C.J. - รักในหลวง
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 314
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 5383


ขอ...นัดเดียว


เว็บไซต์
« ตอบ #166 เมื่อ: สิงหาคม 24, 2007, 05:44:04 PM »

ผมยอมรับความคิดเห็นที่แตกต่าง..

แต่ไม่ยอมรับคนที่แยกความแตกต่างระหว่าง..ชั่ว กับ ดี...ไม่ออก

ขอบคุณครับ
บันทึกการเข้า

ธรรมของสัตบุรุษ

๑. ธัมมัญญุตา - รู้จักเหตุ ๒. อัตตัญญุตา - รู้จักผล ๓. อัตตัญญุตา - รู้จักตน ๔. มัตตัญญุตา - รู้ประมาณ ๕. กาลัญญุตา - รู้จักกาล ๖. ปริสัญญญุตา - รู้จักประชุมชน ๗. ปุคคลปโรปรัญญุตา - รู้จักเลือกบุคคล

http://www.dopaservice.com/eservice/content.do?ctm_id=gun&function=document&gro
apc275
ชาว อวป.
Full Member
****

คะแนน 3
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 317


« ตอบ #167 เมื่อ: สิงหาคม 24, 2007, 06:03:45 PM »

โดนแน่ๆ เอาใจช่วย ขอให้โดน สาธุ สาธุ..
บันทึกการเข้า

อำนาจการกินรุนแรง  รัศมีการท่องเที่ยวไกล  การครองสติต่ำ
ตะบันไฟ
Hero Member
*****

คะแนน 47
ออฟไลน์

กระทู้: 1283



« ตอบ #168 เมื่อ: สิงหาคม 24, 2007, 08:42:51 PM »

ครับ  ประมวลกฎหมายอาญา  มาตรา ๒๘๘ บอกไว้ว่า ผู้ใดฆ่าผู้อื่นต้องระวางโทษ
จำคุก   ...  จำคุกตลอดชีวิต  หรือประหารชีวิต

นี่คือบทกฎหมายไทย   ที่ไม่ว่าใครก็ต้องปฏิบัติตาม

ยังมีกฎหมายรัฐธรรมนูญอีก กฎหมายสูงสุดที่พูดถึงเรื่องสิทธิเสรีภาพของบุคคลไว้

มีกฎหมายสิทธิมนุษญชนอีก  เยอะครับ

ผมจำได้ว่าการฆ่าคนตายที่ไม่มีความผิดตามกฎหมายเลย  น่าจะมีอยู่คือ

๑ ) แบบวิสามัญฆาตกรรม  เจ้าหน้าที่จับผู้ร้าย  เกิดต่อสู้ด้วยอาวุธ  ยิงสวน
๒.) แบบป้องกันตัวพอสมควรแก่เหตุ  คนดีกับคนร้าย หรือเจ้าหน้าที่กับคนร้าย
๓) พวกเพชรฆาต มือสังหาร ที่ทำตามคำสั่งศาลที่พิพากษาให้ประหารชีวิต

จำผิดขออภัยด้วยครับ  น่าจะมีแค่นี้

ถ้านอกเหนือจากนี้  ไปฆ่าเขาส่งเดช ไม่ได้  ถือว่าทำผิดกฎหมายบ้านเมือง
ผิดศีลธรรมอันดี ผิดกฎหมายรัฐธรรมนูญ กฎหมายสูงสุดของประเทศ
และประเทศที่เจริญแล้วเขาก็ไม่ทำกัน

การฆ่าตัดตอน  อาจถูกใจใครบางคนหรือหลายคน   แต่ไม่ถูกกฎหมายบ้านเมือง
ที่ต้องอยู่ภายใต้กฎหมาย
จึงทำไม่ได้ครับ  ไม่ควรทำ  แม้ว่าอยากจะทำก็ตาม  เว้นแต่ว่าเป็นแบบวิสามัญฆาตกรรม
หรือป้องกันตัว เข้าเหตุนั้นจึงจะทำได้เท่านั้น


กฎหมายก็เป็นเครื่องมืออันหนึ่ง  ที่ใช้วัดความดีความเลวของคนได้

ใครทำถูกกฎหมาย  ก็ย่อมสันนิษฐานได้ก่อนว่าเป็นคนดี

ใครชอบทำผิดกฎหมายก็ต้องสันนิษฐานได้ก่อนว่านายคือคนไม่ค่อยดี หรือไม่ดีเลย

แล้วเราจะไปสนันสนุนการฆ่าตัดตอนที่ผิดกฎหมายว่า  เขาทำดีได้หรือครับ

ยิ่งไม่ได้ใหญ่เลยครับ ...

ถ้าสร้างบรรทัดฐานอย่างนั้น  ใครทำผิดกฎหมายก็ยิงทิ้งได้หมด

แล้วบ้านเมืองจะอยู่กันอย่างไร  ไว้เนื้อเชื่อใจใครได้บ้าง

การสวมรอยฆ่าจะเกิดขึ้นอีกกี่ครั้ง  การกระทำโดยพลาดไปถึงผู้บริสุทธิ์จะเกิดอีกกี่ครา

ปล่อยให้เกิดแบบนั้นไม่ได้หรอกครับ

ลองคิดดูคนค้า/ขาย/เสพ ยาบ้า เขาทำผิดกฎหมาย เขาคือคนไม่ดี
ผู้ใหญ่สั่งยิงทิ้ง เพราะพวกนี้ค้ายาบ้าทำผิดกฎหมายเป็นคนไม่ดี

แต่อย่าลืมว่าคนสั่งฆ่า/คนฆ่า ก็เป็นคนไม่ดีเช่นกัน เพราะทำผิดกฎหมายฐานฆ่าคนตาย
จึงควรจะโดนเก็บไปด้วยเช่นเดียวกัน 
  เพราะว่าใช้บรรทัดฐานคือเป็นคนที่ไม่ดีทำผิดกฎหมายเหมือนกัน

ดังนั้น  จึงทำยังงั้นไม่ได้หรอก 
เว้นเสียแต่ว่า  คุณจะเขียนข้อนี้เอาไว้ในกฎหมายรัฐธรรมนูญ  หรือกฎหมายอาญา
ว่าให้ทำได้  จะได้ไม่ต้องพะวงกันอีกเวลาจะทำกัน  เยาะเย้ย


 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 24, 2007, 08:55:03 PM โดย ตะบันไฟ » บันทึกการเข้า

ปืนคือเพื่อนแท้  ปืนคือเพื่อนตาย  ปืนคือเพื่อนร่วมทาง
ปืนมันพูดไม่ได้  แต่มันก็ซื่อสัตย์  จริงใจ  ไม่ทรยศหักหลังเรา
นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
Charoon รักในหลวงครับ
ลิขิตฟ้า หรือจะสู้มานะตน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1044
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12332


เจ็บแล้วจำคือคน เจ็บแล้วทนคือคนรักกัน


เว็บไซต์
« ตอบ #169 เมื่อ: สิงหาคม 24, 2007, 09:05:57 PM »

ชัดเจนเลยครับท่าน ตะบันไฟ นับถือ
บันทึกการเข้า

"สิ่งที่ควรทำคือความดี สิ่งที่ควรมีคื่อคุณธรรม สิ่งที่ควรจำคือผู้มีrระคุณ"
แจ็ค
"กำบ่มีอย่าไปอู้...กำบ่ฮู้อย่าได้จ๋า"
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 461
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 7529


« ตอบ #170 เมื่อ: สิงหาคม 24, 2007, 09:08:09 PM »


.......... ชัดเจนเลยครับท่านตะบันไฟ นับถือ ...........
บันทึกการเข้า

... เมื่อความกลัวถึงขีดสุด  มันจะเกิดเป็นความกล้าที่บ้าบิ่น ...
Charoon รักในหลวงครับ
ลิขิตฟ้า หรือจะสู้มานะตน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1044
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12332


เจ็บแล้วจำคือคน เจ็บแล้วทนคือคนรักกัน


เว็บไซต์
« ตอบ #171 เมื่อ: สิงหาคม 24, 2007, 09:12:51 PM »

นายสมัคร ได้แถลงภายหลังรับตำแหน่งเป็นหัวหน้าพรรคพลังประชาชน โดยระบุถึงเหตุผลที่เข้ามาดำเนินกิจกรรมทางการเมืองว่า มีหลายสิ่งหลายอย่างที่บ่งบอกถึงความไม่เป็นธรรมต่อ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี และอดีตหัวหน้าพรรคไทยรักไทยภายหลังการยึดอำนาจแล้วเมื่อยึดอำนาจแล้วไม่สามารถทำความจริงเห็น 4 ข้อของการยึดอำนาจได้ชัดเจนและการตัดสินใจมารับตำแหน่งครั้งนี้เป็นการตัดสินใจด้วยตนเอง พร้อมกันนี้ยังได้กล่าวปลุกขวัญสมาชิกให้พร้อมใจลงสู้ศึกเลือกตั้งที่จะถึงนี้และเชื่อว่าไม่เกิน 1 ปีจะสามารถทำให้พรรคมีความเข้มแข็งและนำพาประชาธิปไตยกลับคืนมาได้
บันทึกการเข้า

"สิ่งที่ควรทำคือความดี สิ่งที่ควรมีคื่อคุณธรรม สิ่งที่ควรจำคือผู้มีrระคุณ"
After
Jr. Member
**

คะแนน 3
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 66



« ตอบ #172 เมื่อ: สิงหาคม 25, 2007, 10:42:42 AM »

ครับ  ประมวลกฎหมายอาญา  มาตรา ๒๘๘ บอกไว้ว่า ผู้ใดฆ่าผู้อื่นต้องระวางโทษ
จำคุก   ...  จำคุกตลอดชีวิต  หรือประหารชีวิต

นี่คือบทกฎหมายไทย   ที่ไม่ว่าใครก็ต้องปฏิบัติตาม

ยังมีกฎหมายรัฐธรรมนูญอีก กฎหมายสูงสุดที่พูดถึงเรื่องสิทธิเสรีภาพของบุคคลไว้

มีกฎหมายสิทธิมนุษญชนอีก  เยอะครับ

ผมจำได้ว่าการฆ่าคนตายที่ไม่มีความผิดตามกฎหมายเลย  น่าจะมีอยู่คือ

๑ ) แบบวิสามัญฆาตกรรม  เจ้าหน้าที่จับผู้ร้าย  เกิดต่อสู้ด้วยอาวุธ  ยิงสวน
๒.) แบบป้องกันตัวพอสมควรแก่เหตุ  คนดีกับคนร้าย หรือเจ้าหน้าที่กับคนร้าย
๓) พวกเพชรฆาต มือสังหาร ที่ทำตามคำสั่งศาลที่พิพากษาให้ประหารชีวิต

จำผิดขออภัยด้วยครับ  น่าจะมีแค่นี้

ถ้านอกเหนือจากนี้  ไปฆ่าเขาส่งเดช ไม่ได้  ถือว่าทำผิดกฎหมายบ้านเมือง
ผิดศีลธรรมอันดี ผิดกฎหมายรัฐธรรมนูญ กฎหมายสูงสุดของประเทศ
และประเทศที่เจริญแล้วเขาก็ไม่ทำกัน

การฆ่าตัดตอน  อาจถูกใจใครบางคนหรือหลายคน   แต่ไม่ถูกกฎหมายบ้านเมือง
ที่ต้องอยู่ภายใต้กฎหมาย
จึงทำไม่ได้ครับ  ไม่ควรทำ  แม้ว่าอยากจะทำก็ตาม  เว้นแต่ว่าเป็นแบบวิสามัญฆาตกรรม
หรือป้องกันตัว เข้าเหตุนั้นจึงจะทำได้เท่านั้น


กฎหมายก็เป็นเครื่องมืออันหนึ่ง  ที่ใช้วัดความดีความเลวของคนได้

ใครทำถูกกฎหมาย  ก็ย่อมสันนิษฐานได้ก่อนว่าเป็นคนดี

ใครชอบทำผิดกฎหมายก็ต้องสันนิษฐานได้ก่อนว่านายคือคนไม่ค่อยดี หรือไม่ดีเลย

แล้วเราจะไปสนันสนุนการฆ่าตัดตอนที่ผิดกฎหมายว่า  เขาทำดีได้หรือครับ

ยิ่งไม่ได้ใหญ่เลยครับ ...

ถ้าสร้างบรรทัดฐานอย่างนั้น  ใครทำผิดกฎหมายก็ยิงทิ้งได้หมด

แล้วบ้านเมืองจะอยู่กันอย่างไร  ไว้เนื้อเชื่อใจใครได้บ้าง

การสวมรอยฆ่าจะเกิดขึ้นอีกกี่ครั้ง  การกระทำโดยพลาดไปถึงผู้บริสุทธิ์จะเกิดอีกกี่ครา

ปล่อยให้เกิดแบบนั้นไม่ได้หรอกครับ

ลองคิดดูคนค้า/ขาย/เสพ ยาบ้า เขาทำผิดกฎหมาย เขาคือคนไม่ดี
ผู้ใหญ่สั่งยิงทิ้ง เพราะพวกนี้ค้ายาบ้าทำผิดกฎหมายเป็นคนไม่ดี

แต่อย่าลืมว่าคนสั่งฆ่า/คนฆ่า ก็เป็นคนไม่ดีเช่นกัน เพราะทำผิดกฎหมายฐานฆ่าคนตาย
จึงควรจะโดนเก็บไปด้วยเช่นเดียวกัน
เพราะว่าใช้บรรทัดฐานคือเป็นคนที่ไม่ดีทำผิดกฎหมายเหมือนกัน

ดังนั้น จึงทำยังงั้นไม่ได้หรอก
เว้นเสียแต่ว่า  คุณจะเขียนข้อนี้เอาไว้ในกฎหมายรัฐธรรมนูญ  หรือกฎหมายอาญา
ว่าให้ทำได้  จะได้ไม่ต้องพะวงกันอีกเวลาจะทำกัน  เยาะเย้ย


ชัดเจนดีครับ  Cheesy

รัฐธรรมนูญ  คือชื่อของกฎหมาย อย่างเดียวกับ คำว่า พระราชบัญญัติ พระราชกำหนด
พระราชกฤษฎา ประมวลกฎหมายฯ

การเรียก รัฐธรรมนูญ    จะไม่ใช้คำว่ากฎหมาย มานำหน้าอีก
ให้ใช้ คำว่า "รัฐธรรมนูญ"  ได้เลยครับ  Smiley
บันทึกการเข้า

วิถีคนกล้า คือการกระทำ ไม่ใช่เพียงแค่คิด
วิถีผู้กล้า กล้าทำ ต้องกล้ารับผิดชอบ.
visa
บุคคลทั่วไป
« ตอบ #173 เมื่อ: สิงหาคม 25, 2007, 12:42:19 PM »

ผมว่าน่าจะเปลี่ยน หัว ข้อเป็น สภากาแฟ นะครับพี่ๆไหนกระทู้นี้ก็พูดถึงความเป็นไปของบ้านเมืองนะครับ ผมจะได้เข้ามาอ่านและเก็บเกี่ยวความรู้ นะครับ เพราะช่วงนี้เป็นช่วงสำคัญของประวัติศาตร์เมืองไทยเลยครับ หลงรัก หลงรัก
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 25, 2007, 12:44:34 PM โดย visa » บันทึกการเข้า
Charoon รักในหลวงครับ
ลิขิตฟ้า หรือจะสู้มานะตน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1044
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12332


เจ็บแล้วจำคือคน เจ็บแล้วทนคือคนรักกัน


เว็บไซต์
« ตอบ #174 เมื่อ: สิงหาคม 25, 2007, 07:42:38 PM »

 "อลงกรณ์" เชื่อหลังผ่านร่างประชามติรัฐธรรมนูญจะสดใสมากขึ้นทั้งการเมืองและเศรษฐกิจ หนุนเลือกตั้งวันที่ 23 ธ.ค.

เย้ย"หมัก"แค่ม้าใช้"ทักษิณ"เท่านั้น
บันทึกการเข้า

"สิ่งที่ควรทำคือความดี สิ่งที่ควรมีคื่อคุณธรรม สิ่งที่ควรจำคือผู้มีrระคุณ"
<<Z80>>
Jr. Member
**

คะแนน 9
ออฟไลน์

กระทู้: 85



« ตอบ #175 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2007, 12:22:02 AM »

อ่านจนตาลาย มีทะเลาะกันด้วย  Grin Grin Grin  ตกลงจะจับหรือไม่จับกันละนี่

น่าจะทำประชาพิจารณ์ หรือลงประชามติจากทั่งประเทศดูนะว่า กรณีปราบยาบ้า เห็นด้วยให้ออกหมายจับทักษิณหรือไม่ หรือเอาแค่ทำโพลล์สำรวจความคิดเห็นจากกลุ่มประชาการทั่วทุกภาค อาจจะเน้นไปที่กลุ่มที่เป็นพ่อแม่ ผู้ปกครองดูว่าผลจะออกมายังไง
บันทึกการเข้า
ตะบันไฟ
Hero Member
*****

คะแนน 47
ออฟไลน์

กระทู้: 1283



« ตอบ #176 เมื่อ: สิงหาคม 29, 2007, 06:46:45 AM »

อ่านจนตาลาย มีทะเลาะกันด้วย Grin Grin Grin ตกลงจะจับหรือไม่จับกันละนี่

น่าจะทำประชาพิจารณ์ หรือลงประชามติจากทั่งประเทศดูนะว่า กรณีปราบยาบ้า เห็นด้วยให้ออกหมายจับทักษิณหรือไม่ หรือเอาแค่ทำโพลล์สำรวจความคิดเห็นจากกลุ่มประชาการทั่วทุกภาค อาจจะเน้นไปที่กลุ่มที่เป็นพ่อแม่ ผู้ปกครองดูว่าผลจะออกมายังไง

ที่ออกหมายจับทักษิณ  ไม่ใช่กรณียาบ้านะครับ  แต่เป็นเรื่องคดีทุจริตซื้อที่ดินย่านรัชดา ..
บันทึกการเข้า

ปืนคือเพื่อนแท้  ปืนคือเพื่อนตาย  ปืนคือเพื่อนร่วมทาง
ปืนมันพูดไม่ได้  แต่มันก็ซื่อสัตย์  จริงใจ  ไม่ทรยศหักหลังเรา
นี่แหละนิยามของคำว่าปืน
Charoon รักในหลวงครับ
ลิขิตฟ้า หรือจะสู้มานะตน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1044
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12332


เจ็บแล้วจำคือคน เจ็บแล้วทนคือคนรักกัน


เว็บไซต์
« ตอบ #177 เมื่อ: กันยายน 03, 2007, 07:59:22 PM »

 วันนี้ (3 ก.ย.) เมื่อเวลา 11.30 น. ที่ห้องพิจารณาคดี 508 ศาลอาญากรุงเทพใต้ ศาลมีคำสั่งอนุมัติออกจับ พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกฯ และคุณหญิงพจมาน ชินวัตร ภรรยา ผู้ถูกกล่าวหาคดีกระทำผิดตาม พรบ.หลักทรัพย์และตลาดหลักทรัพย์ พ.ศ.2535 มีพฤติการณ์ปกปิดโครงสร้างผู้ถือหุ้น บริษัท เอสซีแอสเซท ตามคำร้องของพนักงานสอบสวน กรมสอบสวนคดีพิเศษ (ดีเอสไอ) ที่ยื่นคำร้องขอออกหมายจับเมื่อวันที่ 23 ส.ค. ที่ผ่านมา

          ทั้งนี้ พนักงานสอบสวนคดีพิเศษ สำนักคดีการเงินและการธนาคาร ดีเอสไอ ออกหมายเรียกให้ทั้งสองคนมารับทราบข้อกล่าวแล้วถึง 2 ครั้ง แต่กลับไม่เดินทางมาพบพนักงานสอบสวนคดีพิเศษ ประกอบกับศาลฎีกาแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง ได้ออกหมายจับ พ.ต.ท.ทักษิณ และภริยา ในคดีทุจริตที่ดินย่านรัชดาภิเษกเช่นกัน ซึ่งมีเหตุให้เชื่อได้ว่าทั้งสองคนมีพฤติการณ์หลบหนี ศาลอาญากรุงเทพใต้จึงได้นัดไต่สวนพนักงานสอบสวนคดีพิเศษ รวม 2 ปาก และนัดฟังคำสั่งคดีในวันนี้
บันทึกการเข้า

"สิ่งที่ควรทำคือความดี สิ่งที่ควรมีคื่อคุณธรรม สิ่งที่ควรจำคือผู้มีrระคุณ"
nars รักในหลวงและแผ่นดินไทย
Website Sponsor
Hero Member
****

คะแนน 303
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 4897


« ตอบ #178 เมื่อ: กันยายน 04, 2007, 12:43:54 AM »

ที่มีบางท่านบอกว่า ยุคทักษิณพืชผลการเกษตรราคาดี นี่ราคาดีอย่างนี้หรือเปล่าครับ
นวัตโกงข้าว! ยุคไหนจะสู้ยุคแม้ว [4 ก.ย. 50 - 21:26]
 
คดีขโมยข้าวรับจำนำที่พิจิตรเจ้าของโกดังสารภาพทำเองโดยลำพังไม่ซัดทอดว่ามีคนของรัฐ ร่วมด้วยช่วยโกงหรือไม่...นับเป็นเรื่องแปลก

ความแปลกไม่ได้อยู่ตรงไร้เพื่อนร่วมโกง...แต่อยู่ที่เจ้าหน้าที่กุลีกุจอให้ความสนใจเป็นพิเศษ ทั้งที่มูลค่าความเสียหายมีแค่ 50 ล้านบาท

เทียบไม่ติดกับคดีโกงข้าว ที่สร้างความเสียหายให้กับประเทศชาตินับหมื่นล้านบาท...แต่กลับไม่มีใครสนใจ เร่งจับคนโกงมาดำเนินคดีแต่อย่างใด

คดีที่ว่านั่นคือ กระทรวงพาณิชย์ยุครัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร เป็นนายกรัฐมนตรี นายวัฒนา เมืองสุข เป็น รมว.พาณิชย์ เปิดประมูลข้าวรับจำนำลอตใหญ่

เป็นข้าวที่รัฐบาลทักษิณรับจำนำค้างในโกดัง ตั้งแต่ปี 2544-2547 จำนวน 1.688 ล้านตัน และ บริษัท เพรซิเด้นท์ อะกริ เทรดดิ้ง จำกัด ชนะการประมูลไปในราคา 14,281.12 ล้านบาท...หรือประมาณตันละ 8,460 บาท

แต่วันนี้บริษัทได้ปิดตัวเอง ปล่อยข้าวทิ้งเหลือค้างโกดังนานร่วม 2 ปีครึ่ง

นับเป็นนวัตโกงข้าวสุดคลาสสิก...ยากจะหาใดมาเสมอเหมือน


“ทุจริตขโมยข้าวที่พิจิตร เป็นโกงแบบพื้นๆ ขโมยไปขายก่อน แล้วเอาข้าวอื่นมาสวมแทนทีหลัง ทำกันมาตั้งแต่เริ่มมีการจำนำข้าวในยุคแรกๆแล้ว

การโกงแบบนี้เรียกว่าโกงแบบเสรี โกงแบบมีการแข่งขัน โกงได้ไม่มาก เทียบไม่ได้กับการโกงแบบผูกขาด อำนาจการโกงอยู่ในมือคนกลุ่มเดียว สามารถโกงได้ครบวงจร และมากกว่า”

ดร.อนันต์ ดาโลดม อดีตประธานคณะอนุกรรมาธิการการเศรษฐกิจด้านพาณิชย์ ซึ่งศึกษาการทุจริตข้าวรับจำนำให้กับวุฒิสภาชุดที่แล้ว เปรียบเทียบ พฤติกรรมโกงข้าว 2 ยุคที่ต่างกัน...โกงแบบชิวๆ ยุคขิงแก่ กับโกงแบบผูกขาดครบวงจร ยุครวยแล้วไม่โกง

ที่เริ่มจากการวางแผนเอาข้าวลอตใหญ่จำนวนมหาศาลมาให้เอกชนประมูล ล็อกสเปกให้บางบริษัทชนะการประมูล เนื่องจากคนที่ชนะการประมูล จะต้องเอาเงินมหาศาลนับหมื่นล้านมาชำระให้หมดภายใน 10 เดือน และต้องมีตลาดในต่างประเทศอยู่ในมือ พร้อมที่จะรับซื้อข้าวจำนวนนี้ด้วย

บริษัทเล็กใหญ่ทั้งหลายไม่สามารถทำได้ นอกจากเงินจะมีไม่พอ การหาตลาดระบายข้าวขนาดนี้ไม่ใช่เรื่องง่ายๆ เนื่องจากมีเงื่อนไข...จะต้องนำข้าวไปขายในต่างประเทศเท่านั้น

เงื่อนไขนี้บริษัทอื่นทำไม่ได้...แต่บริษัทเล็กๆอย่าง เพรซิเด้นท์ อะกริ เทรดดิ้ง กลับทำได้อย่างไม่น่าเชื่อ...แต่ก็ต้องเชื่อ

เพราะเงื่อนไขนี้ ทำขึ้นเพื่อกีดกันไม่ให้บริษัทอื่นเข้าร่วมประมูลเท่านั้นเอง


บริษัทเพรซิเด้นท์ฯ ชนะการประมูลทำสัญญากันในวันที่ 18 พฤษภาคม 2547...หลังจากกระแสวิพากษ์วิจารณ์เงียบ สื่อมวลชนเลิกให้ความสนใจ วันที่ 22 กันยายน 2547 มีการแก้ไขสัญญา

ตัดคำว่า “เพื่อส่งออกไปนอกราชอาณาจักร” ทิ้ง

สามารถเอาข้าวมาขายในประเทศได้...นี่เป็นความสามารถพิเศษเฉพาะตัว บริษัทอื่นยากจะลอกเลียนแบบได้...ถ้าไม่มีคนวงในรัฐบาลสนับสนุนและผลักดัน

โครงการรับจำนำทำให้ข้าวส่วนใหญ่อยู่ในมือของรัฐบาล คนที่ชนะการประมูลจะกลายเป็นผู้ผูกขาด มีข้าวจำนวนมากอยู่ในมือ บริษัทอื่นจะเอาข้าวมาขายในประเทศหรือต่างประเทศต้องง้อขอซื้อข้าว บริษัทเพรซิเด้นท์ฯ ได้อำนาจผูกขาด จึงมีอำนาจต่อรอง สามารถเรียกราคาเอาเปรียบเอกชนด้วยกันได้

นั่นเป็นเล่ห์เหลี่ยมทางธุรกิจ จะเรียกฉ้อฉลไม่ถนัดปากเท่า ที่ ดร.อนันต์ บอกว่า การเอาข้าวเก่าข้าวใหม่มาประมูลขายรวมกัน ทำให้ประเทศชาติเสียหายได้อย่างไม่น่าเชื่อ

ตอนแรกคนไทยถูกหลอกให้เชื่อว่า...ดี

รัฐบาลพ่อค้าใช้ความสามารถในเชิงธุรกิจบริหารประเทศ เอาข้าวใหม่กับข้าวเก่ามาขายรวมกัน ถึงจะทำให้ข้าวใหม่ราคาตกบ้าง แต่ก็มีข้อดี ข้าวใหม่จะช่วยดึงข้าวเก่าให้แพงขึ้น...คิดถัวเฉลี่ยแล้วน่าจะดีกว่าเสีย

แต่ในทางปฏิบัติ...นวัตโกงข้าวได้วางหมากไว้หลายชั้น

ถ้าบริษัทชนะการประมูลเอาข้าว 1.688 ล้านตัน ออกไปขายหมดไม่เหลือทิ้งค้างในโกดัง...พอฟังได้ว่าดีจริง

แต่เพราะวางแผนจะเบี้ยวจะโกงตั้งแต่แรก...ประเทศชาติเลยถูกปลิ้นแทบหมดตัว ที่คิดว่าจะได้เงินขายข้าวนับหมื่นล้าน...กลับต้องเสียเงินเป็นหมื่นล้านแทน

แผนการแยบยลเอาข้าวเก่าข้าวใหม่มาประมูลข้าวรวมกัน...สิ่งที่ตามมา มีการเอาข้าวเก่ามาเป็นเหตุผลให้รัฐบาลต้องจ่ายเงินกินเปล่าให้กับเอกชน

อ้างเป็นค่าปรับปรุงคุณภาพข้าว ตันละ 650 บาท และด้วยกลัวว่า เอกชนจะขายข้าวเก่าไม่ออกยังแจกแถมค่าการตลาดให้อีกตันละ 180 บาท

รวมแล้วคณะผู้วางแผนนวัตโกง ช่วยให้เอกชนได้เงินกินเปล่าไปตันละ 830 บาท[/color]...รวมแล้วจ่ายให้ไป 1,401 ล้านบาท

ในสัญญาประมูลข้าว มีเงื่อนไขจะต้องเอาข้าวออกจากโกดังไปให้หมด ภายในวันที่ 25 มีนาคม 2548...แต่ครบสัญญาแล้ว เอาไปขายไม่หมด
เหลือทิ้งค้างอยู่ในโกดังมาถึงวันนี้ 7.27 แสนตัน...ล้วนแต่เป็นข้าวเก่า ที่ขายไม่ออก

ที่เอาไปขายล้วนแต่เป็นข้าวใหม่ เพราะเอาข้าวใหม่มาแยกขายเดี่ยวๆ ราคาอย่างน้อยๆ ตันละหมื่นบาทขึ้นไป

แต่เมื่อนวัตโกงวางแผนเอาข้าวเก่าข้าวใหม่มาประมูลเหมาขาย ตันละ 8,460 บาท ขบวนการนวัตโกงคัดเอาแต่ข้าวใหม่ไปขายเลยได้กำไรอื้อซ่า

ส่วนข้าวเก่าแยกขายยังไงได้ไม่ถึง 8,000 บาทต่อตัน เอามาขายก็ขาดทุน ปล่อยทิ้งให้เป็นภาระของประเทศชาติเอาไปขายต่อเองก็แล้วกัน...นวัตโกงแสบแค่นี้ยังน้อยไป
บริษัทเพรซิเด้นท์ฯ ทำผิดสัญญาปล่อยข้าวทิ้งคาโกดังมาถึงวันนี้ นาน 2 ปีครึ่ง ประเทศชาติต้องจ่ายค่าเช่าโกดังเก็บข้าว ที่คิดตันละ 60 บาทต่อเดือน

คิดแล้วค่าเช่าไม่น้อยกว่า 1,300 ล้านบาท

ราคานี้ยังไม่รวมค่าบริหารจัดการ จ้างคนมาตรวจ มาเฝ้าโกดัง และค่าดอกเบี้ยที่ไปกู้เงินมาจากธนาคารกรุงไทย และ ธ.ก.ส. เพื่อนำมาใช้ในโครงการนี้อีกต่างหาก

ยังไม่หมด...นวัตโกงข้าวนอกจากราชการจะถูกโกงแล้ว เอกชนยังโดน โดยเฉพาะธนาคารเจอหนี้สูญ

ดร.อนันต์ บอกว่า หลังจากชนะการประมูล เซ็นสัญญากับทางการเรียบร้อย บริษัทเพรซิเด้นท์ฯ ได้นำสัญญาไปเป็นหลักประกันขอกู้เงินจากธนาคารหลายแห่ง

ธนาคารระดับไม่ใหญ่ ปล่อยกู้ไปแค่ 1.4 พันล้านเอง...ตอนนี้บริษัทปิดตัวเอง เลยแทงบัญชีเป็นหนี้เอ็นพีแอลเรียบร้อยแล้ว

ส่วนธนาคารอื่นๆ ธนาคารระดับใหญ่ ซี้ปึšกรัฐบาลชุดที่แล้ว จะเจอไปขนาดไหน ยังไม่มีใครกล้าบอก...เกรงกิจการธนาคารจะสะท้านเป็นโดมิโน


และที่แปลกเป็นพิเศษ ไม่น่าเชื่อว่าจะเกิดขึ้นได้ในรัฐบาลชุดนี้ สัญญาประมูลข้าว กำหนดเงื่อนไข ถ้านำข้าวออกไปขายไม่หมด บริษัทจะต้องเสียค่าปรับให้กับทางราชการเป็นรายวัน ในอัตรา 0.2% ของมูลค่าข้าวที่เหลือ...ตกวันละ 12.3 ล้านบาท
ผิดสัญญามา 2 ปีครึ่ง...ค่าปรับ 11,193 ล้านบาท

ประเทศชาติเสียค่าโง่ถูกโกง สามารถเรียกร้องเอาเงินคืนได้ แต่กลับไม่มีใครสนใจที่จะทำเพื่อชาติ ทั้งที่หลักฐานปรากฏชัด ผิดมาตั้งแต่วันที่ 26 มี.ค. 2548 ในยุครัฐบาลก่อน

รัฐบาล พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร ไม่สนใจดำเนินคดีพอฟังได้ ไม่แปลก เพราะต้องปกป้องคนพันธุ์เดียวกัน

แต่รัฐบาลเปลี่ยนผ่านถึงยุคขิงแก่...ไม่เร่งลากคอคนผิด สุดพิสดาร ยิ่งกว่า

ไหนคุยว่าจะปกป้องผลประโยชน์ของชาติ...จะไม่สมานฉันท์คนพันธุ์โกง!!!

หรือเป็นคนพันธุ์เดียวกัน...เลยสมานฉันท์ ทำเป็นลืมไม่ดำเนินคดี.
 
 


http://www.thairath.co.th/news.php?section=hotnews02&content=59763
จำนำลำไย จำนำข้าว ประเทศชาติฉิบหายไม่รู้เท่าไหร่ไม่รู้ชาวบ้านคิดกันได้ไงว่าดี  เหมือนๆกับทักษิณเอายาเสพติดมาให้เสพ(เหล้าบุหรี่ เวลากินก็ว่าดีมีความสุข)แต่เวลาเป็นมะเร็งเป็นตับแข็งนี่สิทำได้แต่นอนรอความตายอย่างเดียวเท่านั้น เปรียบกับประเทศชาติก็คือ ชาวบ้านมีความสุขวันนี้ แต่วันหน้าประเทศล้มละลาย ดีหรือไม่ดีไม่ใช่เรื่องของความรู้แต่เป็นเรื่องของจิตสำนึกครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กันยายน 04, 2007, 12:47:00 AM โดย nars » บันทึกการเข้า

ถ้าเสียงส่วนใหญ่คือความถูกต้อง
ผีเปรตในนรกมันคงโหวตให้พวกมันได้ขึ้นสวรรค์
จะแก้รัฐธรรมนูญไปทำไม! ต้นตอปัญหามันเกิดจากรธน.ไม่ดี หรือพวกแกมันเลว!
Charoon รักในหลวงครับ
ลิขิตฟ้า หรือจะสู้มานะตน
ชาว อวป.
Hero Member
****

คะแนน 1044
ออฟไลน์

เพศ: ชาย
กระทู้: 12332


เจ็บแล้วจำคือคน เจ็บแล้วทนคือคนรักกัน


เว็บไซต์
« ตอบ #179 เมื่อ: กันยายน 04, 2007, 08:22:55 AM »

เขาเรียกว่า  "โกงแบบสุจริต"
บันทึกการเข้า

"สิ่งที่ควรทำคือความดี สิ่งที่ควรมีคื่อคุณธรรม สิ่งที่ควรจำคือผู้มีrระคุณ"
หน้า: 1 ... 9 10 11 [12] 13 14 15 ... 19
  พิมพ์  
 
กระโดดไป:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.4 | SMF © 2011, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.106 วินาที กับ 22 คำสั่ง